TINAMI - Navigator of Manga Artists -　16

1 ：2013/04/10 〜 最終レス ：2013/09/25

TINAMIについてﾏﾀｰﾘ語るスレです。
【ＴＩＮＡＭＩ】
　ttp://www.tinami.com/
【概要】
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　・投稿ガイドライン（補則）＝ttp://www.tinami.com/info/guideline/notes
　・新機能・サイト更新情報＝ttp://www.tinami.com/topics
　・よくある質問＝ttp://www.tinami.com/help/faq
　・ε版よくある質問＝ttp://www.tinami.com/info/eps_faq
　・公式Twitter＝ttp://twitter.com/tinami_info
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　※他のSNSに関する話題は各該当スレへ
　　荒れる原因となるためこのスレへ持ち込むことは避けましょう
　※次スレは>>950が立ててください
【前スレ】
TINAMI - Navigator of Manga Artists -　15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1348487577/

2 ：

【運営のスタンス】
　・TINAMI：誰がお気に入りにしているのかわからないようにしている理由
　　ttp://togetter.com/li/167688
　・TINAMI昔話〜１８禁などゾーニングの話もふくめて〜
　　ttp://togetter.com/li/10889
　・TINAMI ― 絵を仕事にしたい人へ
　　ttp://togetter.com/li/31814
　・TINAMIの中の人（@tinami_info）が語る、原稿のギャラ相場に伴う作家さんの責任のお話+α　
　　ttp://togetter.com/li/43511
　・コラージュが許されていなくて、なぜ二次創作が許されているのか。
　　ttp://togetter.com/li/167722
　・TINAMI公式アカウント、編集していた東方の出版物について回想する。
　　ttp://togetter.com/li/7796
【TINAMIのR-18解禁に対するスタンス（2011/7/19時点）】
　ttp://twitter.com/#!/tinami_info/status/93325830276661248
　ttp://twitter.com/#!/tinami_info/status/93326776935264256
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テンプレここまで。

3 ：

スレ立ておつ

4 ：

遅まきながらイチョ〜ツです

5 ：

おい前スレ1000

6 ：

感想おじさんのコメントに対して、やんわりと「一言でもいいから感想くれ。俺はお前の話し相手じゃないから」って注意したいんだけど、どう言えばいい？

7 ：

あの手のキチガイにやんわりした表現なんてするだけムダ
自分のいいように曲解するから
ストレートにいわなダメ

8 ：

>>7
だよなー
もし次があったら、（粘着されたら困るからトゲの無いように）ストレートに言ってみるわ

9 ：

スルーが一番だと思うけど…

10 ：

KOJI兄貴がクリエイター支援団体代表になってTINAMIと組み何かやるって話はどうなったんだっけ。

11 ：

サムネクリックしたくない　ってのと　着実な信者票(orバレない複垢)を持ってる
奴には相当お得なランクシステムだな

12 ：

んなもんどこだって一緒だ
ランキングなんて気にしたってしょうがないぞ

13 ：

コソコソ人様の陰口言ってる連中が集う場所はここですか
ホント今時のオタクは気持ち悪いわあ

14 ：

やったーHOTとルーキーランキング載ったよー

15 ：

おめでとう

16 ：

二次漫画ってどこまでエグ味があっても大丈夫なのかな
この前複数上げたけど運営側からクレーム来ることあるのかな…

17 ：

>>12
"クリックされない事が評価率上昇となる"のは中々無いんじゃないか
特定の信者(複垢)だけに見せて支援させれば簡単に上げられるからな
普通のＲＯＭに「こいつの絵キモい」って思わせれば尚お得という

18 ：

>>16
エグ味ってグロって事？
TINAMIはあんまりグロの規定がないんだよね
運営は昔は一応全投稿作品に目を通してるとは言ってたけど、今はどうなんだろう？
閲覧者に注意を促したいのなら、1ページ目やタイトルにしっかり明記しておいた方がいいと思うけど

19 ：

>>13
陰口叩かれるようなアホなことしてる方が悪い

20 ：

>>18
グロと言えるかどうかは分かんないけど、確かに頭蓋骨とかは出てる
いわゆる死ネタ？が絡んでる
あとは、うｐしてないけど人妻ヒロインの不倫＆托卵ネタとか
流石にガイドラインから外れちゃうかと思って投稿やめた
グロもエロも大したことないけどえげつない感じの二次ネタって
小説ならまだしも漫画だとどうなんだろう、と投稿してからビビってる…
実際、投稿されてる二次漫画はまったりしたネタが多いみたいだし

21 ：

>運営は昔は一応全投稿作品に目を通してるとは言ってたけど、
今はやってないと思う
明らかに規則違反してるエロ絵があって通報したけど動かない

22 ：

>20
上げるのは自由ですけどやはり１Ｐ目は文字だけで注意しておいて欲しいですね
正直この説明文読んだだけで気分悪くなりましたので
自ジャンルでないことを祈るばかりです

23 ：

念のためレベル３にしといたほうがいいかも
あれってエロ以外の猟奇関係にも対応してるのかね

24 ：

グロ表現は全年齢のみだからレベル３はＮＧなはず
>>20
流血とかの死が絡む表現が大丈夫かどうかって正直絵柄と見せ方にもよると思うから
気になるんならよしておいた方がいいとしか言えない

25 ：

グロは受け手次第な所あるから
判断難しいよな

26 ：

流血かどうかじゃなく「流血が必要な理由」の方が重要なんだよな
”他人が意図してやらないことをアイデンティティだと思ってる”
ような安直な考えが伝わってくるのは論外

27 ：

単に精神ブラクラかましてドヤりたいだけの奴とか結構いるからな
絵の世界だけに限ったことじゃないが

28 ：

線引きが難しいから正直運営もユーザーの自治で
グロに関するルールを作って欲しいんだろうな
某おじさんがもっと伸びると思ってたらしい糞くだらない
エロ解禁議論よりこういうグロに関するスレがラウンジに必要な気がする

29 ：

鬱な絵描く俺カッコいいとでも思ってるのか
それともそんな絵を描く人は精神がそんな人なのかな

30 ：

>>29
いつも鬱い絵ばっかあげてる奴を見かけたことあるけど
ツイッターやサイトの日記も常に鬱なつぶやきだらけだった

31 ：

何にしても配慮と住み分けはきちんとして欲しいね。

32 ：

本当に精神病んでる人が多いのはお笑い系の絵やマンガ
絵で鬱を吐き出そうとしても、サービス精神で笑いを取りに行こうとしてしまう
で、そのギャップからますます心に葛藤が･･･
資料は俺

33 ：

絵漫画関連は病んでるひと多いだろな

34 ：

萌え・エロや二次創作よりオリジナルの漫画を評価しろと言ってた人は病んでるというかすごく粘着な感じだった

35 ：

そりゃあそうだろ

36 ：

>>32
おま俺
自分はそう言うのに疲れて一切ネタの類をやらなくなった

37 ：

糞つまらないネタでも笑ってくれる訓練された囲いをつくらないのがわるい

38 ：

>>37
>糞つまらないネタでも笑ってくれる・・・囲い
辛いぞー、そればかりしか居ないと辛いぞーw

39 ：

pixivのスレかと思った

40 ：

ネタ絵描きの苦悩は確かにpixivの方が多そうだわな
こっちはあんまレスポンス無いしネタの描き甲斐は無い

41 ：

コメ欲しいだけならニコ静でもいいな名無しだけども
ちなは人すくねーとこがだめだな

42 ：

静画は程度低すぎてなぁ

43 ：

ちょっと前の新着にあったけどリストカットの流血ってグロじゃないのかな？
そういうのって映画だと間違いなくＰＧ指定だろうけど
TINAMIだとグロのガイドラインがないから通報するべきかどうかも分からないわ

44 ：

>43
投稿ガイドラインだとグロ投稿は控えてくださいとのことだよ
将来的にはR-15くらいまでは許容する見込みみたいね

45 ：

女子高生の手と顔がお面みたいに頭部からスパッと切られてる絵がめっちゃ怖かった。
リスカのと同じ人だな
鬱な絵が多くて夜見ると夢見が悪そうな絵ばっかだった
その人独自の世界観があって凄く上手いと思うし、
はやりとか萌とか追わなくていいから好きなの描けばいいと思うけど
自分も顔と手切られてるのはグロ指定あった方がいいかなと思ったな
それよりアドバイスラウンジの漫画の方が
今シャレにならんだろって胸糞悪かった

46 ：

グロは公開自粛推奨(上げる人の良識がすべて)だからファッション感覚でグロを評価する人がいる限りああいうのは上がるんだろうな…
>>45
最近上がったマンガの人はだいぶ前からラウンジの使い方を間違ってたからスルーしてたけど今回のはそんなに酷いの？

47 ：

放射能ネタ

48 ：

>>46
絶賛放射性物質ダダ漏れ中なのに　あれを出す神経が判らん
と思ったら　案の定京都人だ。（西日本の人って意味でだよ）
商業紙なんて載せられる訳ないだろ
どんな雑誌に投稿してるか知らんが　あれで絵は評価されてるってのが
え〜？…って感じ
ほっといたらリボ爺召還されるかな？とニラニラしながら見てる。

49 ：

>>45ｰ48
放射能汚染を題材にするなとは言わないが、俺自信、汚染で大騒ぎになった場所に住んでるから、
例のマンガの作者は単なるネタとして扱っているとしか思えなかった
作品紹介の自画自賛コメントといい、この重いテーマで描いた動機付けが無いんだよね
ストーリーとしても、遺跡発掘しました触れてはいけない過去の遺産でした、だけじゃ…
いくらショートショートでも、もうちょっと捻り入れればいいのに
ただ、作品のバッドエンドと比べれば、こんな俺(私)でももしかしたら入選？という
現実的な希望を与えてくれる作品と評価だと思うw

50 ：

ヲチスレ化してきたのにヲチ駄目って言う子が出てこないのが不思議

51 ：

いつも以上に閲覧数が増えてたからtwitterで検索したらtumblrにリンク付で転載されてた。
転載って結構されるものなの？

52 ：

>>51
ネット上に絵を上げてるんなら転載はほぼ必ずされるものと思った方が良いよ
俺なんてブログに上げてる落書きすらダンボールとかに転載されたし

53 ：

不謹慎ネタはなあ…
別に描くのは自由だが、通常のネタ以上に反応がシビアになりがちなのは覚悟しといた方がいい
商業狙ってるならなおのこと

54 ：

tunamiネタで漫画かいたらヲチられるtinamiなんつって

55 ：

審議拒否

56 ：

なんか昔に比べてランキング劣化してね？
サイトもやたら重くてまともに検索できないし

57 ：

ランキングとかそもそも覗かないから劣化したとかわからんな
サイト重いのも割と昔からって感じするし

58 ：

劣化も何も
ハイクオリティの絵がその日に投稿されるかされないか　だからな…
あったとしてもそういう絵は大抵ＴＯＰ入りしない
「多人数に閲覧されにくく信者票が入る絵」に軽く負ける

59 ：

でもクオリティ高い絵がＴＯＰ入りしないことでの劣化加速効果はあるな

60 ：

>56
セルシス・ポタグラ・SAIの会社と共同設立した会社の運営準備にかかりきりでこっちに手が回らないんじゃないの
設立発表から半年経ってまだ公式サイトも出来てないけど。
クリエイター向けグラフィックソフトWebサービス提供企業
「コンピューターアートテクノロジーコンソーシアム」設立
http://www.celsys.co.jp/pdf/company/press/2012/CAT_News_2012_12_19.pdf

61 ：

ランキングは見てないけどかなり前に覗いたときは
信者持ち前提のランキングでつまらんかった似たような絵ばかりだし
プロダクションも萌え系の案件ばかりだしpixivより盛り返すかな
と期待してたが劣化が進むだけだった
あとUI悪いしダサい好みの絵描きを見つけにくい

62 ：

正直pixivの劣化版だな現状のTINAMIは
イラスト複数投稿が漫画扱いになる点がいまだに修正されてなかったり
もうやる気ないのかなと思ってしまうわ
pixivもそうだが絵投稿SNS自体がもう下火なんだろうな

63 ：

イラスト使ってSNSが盛り上がるとか、版権だらけの点取りゲームになる位しか道ねーからな。tinamiにそうなって欲しいのか？
凄い絵描きだけが集まって見たい人も沢山集まって大盛況なんて風にはならんし

64 ：

ラウンジでコラボしたりとかがもっと盛り上がったらいいんだけどな
今のところ塗り絵スレ以外ほとんど機能してないみたいだけど

65 ：

Σ ^_^)<人がいないんだ嬢

66 ：

>>62
お絵かき交流コミュってのは流行り廃りが早いもんなあ

67 ：

ROMが増えちゃったのがバランスを崩したんじゃないかな
前はランキングにもっと通好みの絵が入ってたと思う
「好みの絵をタダでDL出来る場所」ぐらいにしか考えてない連中が
ランキングを左右してるわけだからな

68 ：

移民騒ぎとか関係ないからＲＯＭが増える要素ってないと思うんだけど

69 ：

ROM専による複垢荒らしが横行してない分まだまだ平和よ

70 ：

トップページ開いた時点でランキングが見えないくらい下ってこと自体が
運営がランキングを重視していない証拠
なんでも一番を決めないと気に食わない人には我慢ならない仕様だろうけど
そういうポリシーなんだろう

71 ：

「１位狙って作られた物」に碌なものは無いからな
（結果的に１位になった良作ならランキング制いらないし）
ランキング制ってだけでも相当な固執って言うか先入観でやってるはず
絵（創作）に順位付けする必要性を聞いても答えられないだろう
もし他のサイトがこぞって違うシステムにしたら、一緒に変えるんだろうな　それはどこの運営でも言えるが

72 ：

まぁでも一番伝わってくるのは
「お前らのアイデアなんて採用しねーよｗ」だけどな

73 ：

作品を世に出すってのは所詮自己顕示欲
ランキングでそれを煽って投稿させようとしてるのがpixiv

74 ：

お前らは本当にランキングアレルギーだな

75 ：

底辺嫉妬って言いたいんだろー
しばらく投稿してないけどな
ていうかＴＯＰには入りたくないな　４位くらいがベスト

76 ：

糞ワロタwwwwwww
おめーのヘタレ絵なんぞ4位にも入れないだろwwwwww
なーにが4位くらいがベスト(ｷﾘｯ)だよwwwwwww

77 ：

応援コメント書いたら高速で返事きて嬉しかったなあ
そこそこ上手い人だったからコメント返し期待してなかったから尚更
だがROM専がたのしくて一向にクリエイターになれません
正直ぼーっと検索して好きな絵に支援ポチポチたまにコメントしてる方が楽なんだよなあ

78 ：

ＲＯＭがコメントとか気味悪いし意味分かんないと思ってたけど
純粋なＲＯＭ意外に絵を描いたりしてるけどTINAMIに投稿してないってだけの人もいるのか

79 ：

>>78
ひでぇｗ
自分の他にもいるんじゃないかな
絵描き未満みたいな人

80 ：

絵を描くことは好きでも人様の目に出せるようなものじゃないからROM専
ROM専のくせになんだが、pixivは新着を追うどころか検索も大変だからやめた
数か月前からTINAMIに移動したが自分にとっては天国みたいなもん
良くも悪くも新着を確実に追えるから、これまで興味がなかったジャンルの絵も見られて楽しい
モデル投稿もTINAMIで存在を知ってから興味がでた
>>78
なんかごめん
ROM専なんで匿名以外でのコメントは恐れ多くてできない
そしてお気に入りにする時に出る応援メッセージは失礼にならないよう物凄く気を遣って書いている
投稿している側がどんなことを書かれたら嫌で嬉しいのかわからんし

81 ：

匿名のコメントなんて気味悪いだけだわ
感想おじさんを見習え

82 ：

初めて感想おじさんの見当違いなコメントを貰った日はショックで熱出した。
フェイク入れるとシリアスな内容の絵に対してこの女の子かわいいねペロペロ。

83 ：

メッセージ関連がシステムメッセージだけで埋まってる俺には匿名でもうれしいけどな

84 ：

描かない人でも意見くれるとすごく嬉しいぞ
描かない人には描かない人なりの見方もあろうし，それをどう受け止めるかはこっちの都合だし。
気にしないでコメントくれると嬉しいな

85 ：

感想おじさんのコメはもはや感想ですらないただの自分語りだし…

86 ：

感想おじさんって誰？

87 ：

(感想おじさんの名前)+tinamiで検索したらなんか出てきたけど
あの人本当にブロックした人にいちいち粘着していってたのか

88 ：

>>82
感想おじさん、最初は不器用な人なのかなと思いつつよく見てくれてうれしいなって思ってたのに、
どんどん関係ない話始めて、人口無能か何かかと思ったよ。
自分もフェイク入れるけど、推理小説ネタのイラストに対して古いアニメの話とか。

>>87
何これ怖い。

89 ：

人工無能www
なんてしっくりくる例えw

90 ：

ラウンジで欲しい機能募集だってさ
手遅れとは言わないにしても遅すぎな気がするんだけどなんで今更

91 ：

Pixivが先月でTwitter連動止めたからTINAMIにLINEとの連携をと希望する声が集まりそうだな

92 ：

おれは自分では使わないから，使ってる人のことをとやかく言うつもりではないんだけど
LINEで自分とその周辺の人の情報だだ漏れにするのに抵抗とかないのかなぁといつも思う
みんなが漏らせば同じなのかもしれんけどね　まぁよくわからん
コミュニケーションツールとしての絵のアップなら、ラインやツイッタとの連携ってのも理解できる
「いまうpしたよん」「どれどれ」「ほうほう」
とても良くわかるし楽しそうだが，表現媒体として絵を描いてる俺からすると微妙なずれを感じる
たぶん世界が狭いのはおれの方だとも思うけどな

93 ：

できる限りたくさんの人に見てもらうための方策じゃん
何言ってんのさ
「画像上げました」=「見てね」
それ以外に何があるってのさ

94 ：

>>90
連投制限andフィルター
Twitter等SNS連携はむしろ廃止の方向で。
3ＤCGのカテゴリ作成くらいかな。

95 ：

LINE連携だけは絶対やめて欲しい

96 ：

イラスト複数同時投稿が漫画カテゴリになる件をどうにかしろと

97 ：

カテゴリ間のデータ格差解消は最優先課題だな
発生がバグじゃなく意図的なんだから笑える
「カテゴリを間違えるユーザー」と「仕方なく漫画で投稿するユーザー」　どっちが多いと思ってるんだ

98 ：

運営的には投稿数が稼げるから、落書きも1枚で投稿して欲しいんだと思う
自分は落書きがちゃんとした一枚絵と同等に並べられるのが我慢できないし(他人のは気にならないけど)、だからって漫画でも投稿したくないからアップする作品数が少なくなるし足も遠のく
結果的に気軽に利用できなくなってるんだよね

99 ：

以前Twitterで「落書きからでも描き上がった絵を気軽に投稿して欲しい」みたいな事言ってたからイラストは一枚のまま続く気がする
(連投規制がゆるいのもその辺が理由？)
実際は過去絵連投とか落書き詰め合わせみたいとかばかりなの見るとどうにかしろとは思うが

っていうかお絵描きＳＮＳで公式がイラストの複数枚同時投稿を認めてるのって今のところSuimyって所くらいしかないんじゃ

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