京都市交響楽団 5

1 ：2012/09/19 〜 最終レス ：2013/09/23

京都市交響楽団
http://www.kyoto-symphony.jp/
前スレ
京都市交響楽団
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154393715/
京都市交響楽団
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146467664/
京都市交響楽団 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182829482/
京都市交響楽団3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1232802759/
京都市交響楽団4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298896043/

2 ：

レオンハルトは神！

3 ：

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
レオンハルトは糞！！

4 ：

毒入ってるから>1のリンクはあんたにやるよ

5 ：

【武蔵野】指揮者�瘤R尚槐(杉山直樹）【ヘーデル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1328536895/

6 ：

維新の会、京都にも進出してきたな。
危うし京響

7 ：

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8 ：

CCDの荘厳ミサよかった
同志社は、プロテスタントだから合うね

9 ：

京都の質屋はいいオーボエがある

10 ：

ほんまかえ

11 ：

ヒロガミ、いつまで居るのかな
替わったら定期会員になりたい

12 ：

>>9=>>10　ID変わらなくて残念だったな
（ID:W3KpTLX3）

13 ：

さすが自画自賛のマンセー・スレ
目の付けどころ、こだわり方が違う。

14 ：

nara yokattane!! ittahito dareka imasu?

15 ：

前スレでドイツレクイエムが良い演奏会になるはずだと
教えて下さった方、本当にありがとうございました。
自分は行けなかったのですが、家族や友人達が大感激でした。

16 ：

>>15
よかったですね。自分も残念ながら行けませんでしたが、たまたま
広上さんが振るっていうのを知ったので、書き込みました。

17 ：

定期でっせ（雨みたいだけど）

18 ：

名演でした！

19 ：

今日はすごすぎ。ラザレフ投げキッスまくり・・・
前半の弦セレでは弦楽メンバー、後半のチャイ５では木管・金管メンバーのすごさが
際だってました。もちろんチャイ５の弦セクションもよかったけど。
ここまで金管が鳴りまくるチャイ５もそれほど聴けないかも。
そして定期では珍しいアンコール付き。「白鳥の湖」からの４羽の白鳥の踊り。
これまた木管が大活躍の曲。

20 ：

今日のは良かった！
これが毎回なら定期会員になるのにな〜

21 ：

ラザレフすごいねー。
日本フィルで人気が高いのもわかる。

22 ：

ラザレフ、腰は完治したのか...
One Kyoto!

23 ：

阿含宗のお座敷もやってるね
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/playguide/music/

24 ：

前回は涅槃交響曲で話題だったな、それ
「?祈り? 京都仏教音楽祭2010」
第1部：「音楽で辿る仏教伝来の道-印度から日本へ-」
第2部：「黛敏郎　仏教音楽の精華」

指揮／松下功　管弦楽／京都市交響楽団
合唱／京響市民合唱団、京都男声合唱団、京都市立芸術大学合唱団
第1部：
インド音楽(シタール演奏)と詩の朗読、スリランカ仏徳讃歎舞楽団、ミャンマー民族合奏団
ブータン仏教音楽、中国北京市霊光寺仏楽団、藤舎呂悦師邦楽演奏
第2部：
黛敏郎 1.「涅槃交響曲」（1958年作）
2.「大佛讃歌」（1983年作） 作詞／井沢満

25 ：

>>23
追加一応、全部、黛敏郎作曲みたいだね
黛敏郎作品リスト
http://www003.upp.so-net.ne.jp/johakyu/list.htm

26 ：

2.「大佛讃歌」（1983年作） 作詞／井沢満
今回もやるこの曲が阿含宗が黛敏郎に委嘱した作品なんだって

27 ：

2000円だったので広上・幻想交響曲のチケット買ったが…
選択は正しかったのだろうか？

28 ：

今回の曲はこっち　全部、黛敏郎作曲のようだ
�@「阿含の星まつり前奏曲」�A交声曲「慈母観音讃歌」
�B交声曲「般若心経」�C交響詩「輪廻（さむさーら）」
�D「大佛讃歌」

29 ：

>>26
うん、そうそう、今回「も」やる、
の「も」を見落とした、すまん。
阿含がらみだけじゃないようですね。

30 ：

大友さん、行った。「1812年」はがんばってたけど、こないだ、兵庫で
フェドセーエフ聞いたとこだから、いまひとつ。アンコールの
「花のワルツ」はよかった。

31 ：

>>30
私も２週間前のフェド聴いて、先週のラザレフ聴いて今日のこれだったので
ちょっと迫力不足かな？という感はあったかも。
１８１２年のトラの金管はジュニアオケのブラス担当が入ってました。
大砲の音はシンセで入れてたんだろうけど・・・
そういやきょうはオーボエ主席の高山さんが不在？シャレールさんが１番を吹いてました。
ついでに清水さんはチャイコンのみ降り番で小谷口さんはフル出演。
あとトランペットに女性のトラが１人入ってたのを確認してます。

32 ：

>>8 どういう意味？
　　会衆派・同志社にミサなんかないよ

33 ：

関西州立交響楽団に統合

34 ：

12月7日の京響友の会コンサート、出欠の連絡ハガキとか送られて来ましたか？
京都コンサートホールのHP、12月の予定を見て初めて気付き、驚愕でした。
まったく知りませんでした…。

35 ：

来たよ。申し込んだひと全員招待ってことに結局なった。

36 ：

生暖かいレスを、ありがとうございます。
ここ２日ほど、ムンクの「叫び」状態でした。
今朝になって、ようやくゴッホの自画像状態です。少し落ち着きました。
というか、なぜわざわざ小ホールでやろうとするんですかねｗ
せっかく増えた会員を締め出す理由がわからないんですがｗ
「ｗ」を打ちながら、この、なんと切ないこと（ぷ

37 ：

送られてきたハガキに気づかなかった自分を呪うならまだしもだ

38 ：

ノロってますよｗ 空気感染か縁日の屋台か知れませんが。
招待コンサートの日は他にも良いコンサートがあるので無問題（モーマンタイ）です。
同じような人います？

39 ：

今日の定期は良かった

40 ：

おそるべし、河村尚子
おそるべし、高関　健

41 ：

高関氏のツィートに練習にH上氏が登場してびっくりってあった
広上さんのことかな

42 ：

>>41
Twitter / AMATI_Inc: 広上淳一常任指揮者が京響定期に客演中の高関健氏を訪ねました。 ...
http://twitter.com/AMATI_Inc/status/273650587483136000/photo/1
これやね

43 ：

自演すな、ボケｗ すぐわかるしｗ

44 ：

自分がみたのはこれ
高関　健 ‏@KenTakaseki
京響練習2日目:MRはより詳細な検討。DCでゆったり目のテンポ設定は豊かな
響きを生み出す予感。清水氏の熟達したフルート・ソロ。H上氏が練習に現れ
ビックリ。午後から河村尚子さんも参加してJB15。
確固としながらもとても魅力的。楽章毎に通した後で、テンポや経過句の方
向性などを確認

45 ：

>>44
来期の発表と友の会コンサートも近いから来たんだろう
来期の予定が会員向けに郵送されてるみたいだし、その日付が28日になってるから

46 ：

>>36 届いていて気付かなかった場合は別でしょうが、不着の場合は調べて
くれると思います。メール便であれば、ある程度、追跡が出来るはずです。
自分も29日の朝にここの書き込みで気が付いて、すぐに相談をしました。
きちんと対応して下さります。
ゴッホのところでなんとなくわかるのですが、ここに具体的に書き込んでしまうと
今度は恥ずかしくて行けないでしょう？
最初から無理だと諦めないで、解決につながりそうなところへ相談をして下さい。
ここで聞いても、なんにも解決しないと思います。

47 ：

昨日の定期、金管の音色が全体に雑だった。あと木管は上手いけど音楽からは浮いていた観あり。
協奏曲のピアノは調律のせいかオケとピッチが合ってないように聞こえた。
結論、高関さんは本当はすごい指揮者なんだけど、京響はなかなか本気にならないなぁ、と。

48 ：

2階席の右の袖だったけど、そんなに気にならなかった。
高関さんが、すごい指揮者なのは、自分のような者でもわかった。

49 ：

わたしゃ、ブラームスは全然ダメだった。
後半はまあ楽しかった。
いまの京響は、
中身のない曲、というと怒られるかもしれないけど
音響勝負の曲は得意だと思う。
リヒャルト・ストラウスとか。
びわ湖ホールでのオペラも好調だし。
オケじゃない例だけど、カラヤンみたいな感じ。

50 ：

>>48 なんでさ、わざわざ座っていた座席を書くの？
そのIDは自演の疑いをかけられた君だよね。
自分の書き込みをその付近に座っていた人になすりつけたいわけ？
お前はやることが本当に陰湿だな。

51 ：

>>45
来期詳しく

52 ：

公式には12/5に発表ですな
会員だから案内来たけど…高関さんは定期は振らないね。
9/29のオーケストラディスカバリーの第二回に登場されます。
それとなんで、自演せなあかんねん、場所かいたのは、1階席だったら
聞こえ方がちがうかなって思ったからだよ。2階席のそでははじめてだったけど
そんなに粗はわからなかった、R3-44っていう席。前列にいつもオケが入場するときに
拍手要求して、終わったら、スタンディングオベーションのおっさんがいたのが
ちと目障りだった

53 ：

なんで、会員なのに、その場所はじめてなんだとか文句いうかもだけど、
自分はソワレ会員なのでよろしく〜
来年もソワレにしたよん、さすがに通年定期はちょっとね…

54 ：

>>52
あの人大阪のオケ定期にもPACにもいるｗ

55 ：

>>54
そうなんだ、京響ではいつもおんなじところ（R2-41？）にいるから、
会員（A会員）なんだね。まぁあのおっさんの後ろのおっさんもスタンディング
オベーションしてたから、いいんだろうけど。
オケ入場の時の拍手はいらないと個人的にはおもう。コンマスがおくれて
入ってくれオケの場合は、コンマス入場のとき拍手してもいいとは、おもうけど、
京響はいっしょにはいってくるから、指揮者にだけ拍手でいいよね

56 ：

パニックって、言い訳に苦労してるのが哀れだけど、誰が見ても自演だと思うよ。
自演の図星にブチギレ、って感じです。
流れ的に不自然なのが自分でわからない？
自演の疑いをかけられた人がさ、急に自分はこのあたりに座ってました、って書く？

57 ：

もぉ、いいよ、変なひとおおいんだなここ…
自演なんてする人いるんかね

58 ：

お前さんのことですよ、ID:vuA+qqirさん

59 ：

>>55
せやろね
後ろのおっさんはあれのせいで立たんと見えんから立ったみたいやでｗ
京響は演奏前から拍手せんのが京都らしくてよかったのになあ
>>57
放置したらええんやで

60 ：

そうそう
専用ブラウザ入れてNGIDに放り込んだらええわ

61 ：

だ・か・ら、その書き込みが不自然なのが自分でわかりませんか？(笑)

62 ：

>>59
そうかな、後ろのおっさんは何回かは、自発的に立ってたぞ。
自分が立つ気なくって、前のスタンディングのおっさんが
目障りっておもった時は、身体そらしてみとった。
そうだね、ちょっと前は、拍手なかったな。
いろいろありがとう。
書き忘れたけど、こないだは、感動しすぎて、ブラボーは
しなかったよん　ちょっとブラボーいうのも飽きたかな…

63 ：

ブラボーはかつて大植に掛け方が下手だと直接言われた3階席中央最前列のおっさんに任せたらいい
あんだけ恥かかされたのに相変わらず間髪入れずに叫びよる
いきなりスタオベは5列目のあのおじさんだけでいいし・・・ｗ

64 ：

どういたしまして。パニックって大変かも知れないけど、これに懲りて
自演はやめにしたほうがいいですよ。

65 ：

「いろいろありがとう」に対して「どういたしまして」です(笑)
ものすごくパニックって大変ですね。

66 ：

R3-44は座ってなかったと思いますけど。

67 ：

ソワレ会員の仕組み知ってますか？

68 ：

R-44は定期会員は空席だよ。だから自分とかのソワレ会員が
割り当てられるっていうこと。ソワレ（マチネ）会員もだけど、
毎回席がかわるのよん

69 ：

30日の演奏会の時に座ってなかったと指摘されてるんじゃない？
証明するには、半券の画像をupするしか方法はないでしょう。

70 ：

捨てたがな

71 ：

書いてることや、動機がとても卑怯だから、あなたは信じてもらえないのだと思いますよ。

72 ：

座席で記憶してることは、自分の左前のR2-45とR2-46がドイツ語を話す、
外人女性コンビ、R2-47が日本人男性、R2-48が外人女性、
自分の両隣（R3-45、Ｒ3-43）は空席ってことくらいかなぁ

73 ：

あ！それなら私、あなたの顔を覚えています！
どうして、こんな酷いことを書くの？

74 ：

>>73
酷いこと？

75 ：

あなたには聞いてないんですけど、もしかして同じ人なんですか？

76 ：

やっぱりキチガイの相手はしたらあかん

77 ：

来期のプログラム教えろください

78 ：

京都会館再整備や整備後のイベント費用で
市響の予算や公演数が大幅に減らされる可能性はないだろうか?

79 ：

>>78
スレ違い
関西のコンサートホール３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1351668441/

80 ：

>>78 当然あるでしょう。自主運営への移行とかも。

81 ：

そのリンク、ウィルス入ってるかもしれんから
あんた>>79にやるよ。

82 ：

何のことはない、同じ奴が必死なだけ
関西のコンサートホール３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1351668441/37
37 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 10:48:15.19 ID:mCRHAjDR
>>28
京都会館再整備で4面舞台化はドラえもんでもいなければ不可能。
現在の計画でも主舞台の半分も袖舞台面積確保できていない。
もし、2面以上の舞台面を望むなら京都会館全体を取り壊して
1つのホールを新しく建てるしかない。

83 ：

>>77
正式発表きたがや
http://www.kyoto-symphony.jp/archive/kso%202013%20concert%20schedule%2001.pdf
http://www.kyoto-symphony.jp/archive/kso%202013%20concert%20schedule%2002%20rev_.pdf

84 ：

京響らしい保守的な内容にちょこちょこ新味を挟むパターンですな

85 ：

R.シュトラウス好きだな、またやるのか。
井上ミッキーがショスタコーヴィチではなく、ブルックナーとはおもしろい。

86 ：

2年前ブル9やったじゃん

87 ：

>>86
あれ3年前です・・・・

88 ：

もう三年前か

89 ：

シューマン二番！！ いいねえ！

90 ：

シューマンの２番はヒロガミさん以外に振ってほしかったな

91 ：

就任直後に山下一史が定期でやらなかったか

92 ：

２７、２８の第九公演、２８日はまだ余裕ありそうだった。
とりあえず２７日を今日買った。ステージ後ろと横がまだ少し残ってるくらいだった。
定期や来日団体の公演はステージ後ろはすぐ売り切れるのにな。
２８日も行きたい。

93 ：

定期のＳ席、法人会員が多いのかうるさいおばさんが目立った。
かえって安い席の方が聴き易い。

94 ：

うるさいって
がさごそしてるってことかな

95 ：

おばはんどうしで
いつまでもしゃべってる

96 ：

楽章間でも喋り、演奏が始まっても気にしない。
注意すると舌打ちされた。

97 ：

拍手を要求するビラも結構だけど、半ばトラ同然の動員客に教育を

98 ：

やはり、ついに名前も顔も明らかとなって、自演男の狂乱カキコが続いてたのか。
あぶり出されて、哀れな話だ。

99 ：

さっそく反応してはる

100 ：

いい加減に書き込みをやめないと、これから大変なことになりますよ。
この間、直接名前を呼ばれて、ログ開示請求をされていることはわかったでしょう？
あなたはもう完全に誰か判明してる訳です。
どれほど愚かで、恥ずかしいことをしてるか、まだわからないんですか？
他にも数名いますが、あなたの書き込みが最も多く、陰湿です。
あぶり出されたのは、あなたなんですよ。

101 ：

19日の下野氏の第九にいったが、二楽章でおかしいところあった。
なんとかとまらなかったけど…

102 ：

で？今日の一人カキコは終わりか？
お前の人生の最終楽章より、はるかにましだろ。

103 ：

荒らしが多いので当面は専用ﾌﾞﾗｳｻﾞで参加されることを推奨します。
Jane View
(p)http://www.geocities.jp/jview2000/
2ちゃんねるﾌﾞﾗｳｻﾞの比較表（仮仮仮仮）
(p)http://browser2ch.web.fc2.com/

104 ：

で、何を書かれるか気になって、その専用ブラウザをお前はいまだに使えない訳か？
叩かれるのが心配なら、陰湿な書き込みをやめろ、伸雄。

105 ：

内ゲバはともかく、べちぇくちゃしゃべるオバハンが目立つのは本当のこと。

106 ：

自分で「誰も自分を知っているはずがない」と思って、
自分の座っていた座席を公表したバカに、仲間がいるわけがないだろ？
内ゲバというのは、仲間内で攻撃し合う時に使う言葉だ。意味くらい、きちんと調べてから使え。
それとさ、丁寧に、共感してもらえるような注意ぐらい出来なくてどうする？
毎度毎度、自分のバカさ加減をさらすなよ。それが趣味か？
恥を知れ。

107 ：

なんかわからんよ
いってることが…

108 ：

>>107
病気だから放置してあげて
そうしないとスレが潰れるよ

109 ：

前、こんな人いなかったよねぇ…

110 ：

専用ブラウザはどうした？相変わらず、情けない敗北宣言ばかりだな。
自分で、どこがどうわからないかも書く力がないのか？
こんなところで日本語の学習をせず、言葉がわかるようになってから書き込め。

大体、そもそもここで陰湿な書き込みを続けている奴が、
人様を注意しようなどと考えるのが本末転倒なんだよ。
同じような人間が近くに集まるんだろう。

111 ：

>>109
だいぶ前にいた。過去ログ追えば分かる。

112 ：

近くで、犬や猫まで笑い出しそうな自演だな。
酒飲みは脳が縮んで行くことが明らかになっているが、
お前は脳の大きさが犬猫並になってるんじゃないか？

若い人の書き込みに見えて、実は60代の小柄な、白髪の目立つ老人だった、
というのは、多少なりとも驚いたよ。
もう一人とはこれから話をすることになるだろうが、相応の覚悟をしておくことです。

113 ：

>>103の専用ブラウザインストールしてNGIDの設定すれば見えなくなるから放置しやすいよ

114 ：

「書き込みを読まないで〜」と頼んでるみたいなカキコだな。
専用ブラウザを持ってるのに、結局、ついにいつ名前を書かれるか心配で、無視することが出来ないか？
そんな心配より、自分のやったことをよく反省することです。

115 ：

>>103
入れてみた
便利だわ

116 ：

この怒ってる人は何が言いたいわけ？

117 ：

誰にも相手にされないね！
バカのタタキ、いっちょ上がり！だね！　
♪ 泣きな〜〜さぁ〜〜い〜♪

118 ：

他スレでも自演してアク禁のペナルティとは(笑)

119 ：

今日、明日と第九演奏会か

120 ：

神がかりましたねー!そのままパレスチナやイスラエルに連れて行ったら戦争が終わりそうなくらい凄かった！！
演奏に込められた情熱が超素晴らしい！もう、たまらんたまらんたまらん！！
明日も行ける人は幸せですね！明日、行かれる人は超お楽しみに！
京響、京響コーラス、沼尻さん、ソリストの方々、もう別世界を見たようで、簡単には言葉が見つからないほど素晴らしかった！
国連に行って下さい。国連本部でどうか演奏を。
あなた方は間違いなく日本代表です。

121 ：

おーそんなに凄いのか。明日行く予定だから楽しみだな。

122 ：

ソプラノのソロがちょっと出過ぎてる感があった他はいい出来でした。

123 ：

よかったけど、帰りの地下鉄で、合唱団の人の裏話を小耳にはさんだ
ソプラノソロ、リハーサル一切声出さなかったらしい
リハ、ソプラノないから、別の曲みたいで、変な感じだったっていってた
コンマスも若いから注意できんのかなぁって…
指揮者はOKしてたのかなぁ
まぁ、ソプラノは何回も本気でだせないのかもしれないが…

124 ：

あと、沼尻さん、（4楽章）最初ゆっくりだったけど、途中からはやめになって
本番はどうなるかわからんねって
あしたもまたちがうかもって
合唱の人いってましたお
悪いことじゃないけど、大変だねぇ、現場はいろいろと…

125 ：

>あしたもまたちがう
それが普通
CDじゃないんだから毎日同じで量産型の音楽なんて生演奏の価値なし

126 ：

>>124 詳しい情報、感謝です。ありがとうございます。全く共感です。
真剣勝負の現場はいかに大変か、ということですね。
でも、とにかく今日の演奏！本当に超素晴らしかったですね！
あの演奏の場に居合わせられた幸せを思わずにはいられません！
実家の犬とか、久しぶりにあうと転げ回って喜ぶのですが、
あの「のたうちまわる」ような喜びというんですねか、
それと似たような、表現しようのない嬉しい気持ちが、本当によくわかるような気がしました。
あぁ、またこんなことを書いてしまった(苦笑)
感動の直後というのは、なかなか言葉が出て来ないですから、
静かに味わい続けるのが一番かも知れないですね。
ﾓｳ凄かった、ﾓｳﾓｳ凄かった、お前はいつからｳｼ科ｳｼ目よ、という感じです。

127 ：

ですねか、じゃなくて、ですかね、と書きたかった訳ですが、何か？

128 ：

沼尻さんよかったね、当たり前だけど、歌詞の意味を理解しながら
合唱パート、振ってる感じだった。
こないだの下野さんは、どっちかというと楽曲として第九を
楽譜に忠実に演奏してた感じで、今ひとつに思えた。
すっきりしてたけどね。もちろんそれぞれなんだろうけど…
自分も歌ったことあるので、沼尻派でつお
あと京響はおわったあと地下鉄で奏者といっしょになることがおおいでつ
大分前は、ヴァイオリンの人（女性どうし）｢うちの旦那は家事やってくれない｣
｢あらうちはやってくれるわよ｣とか下世話？な話してましたお

129 ：

久しぶりに第九らしい第九を聴いた気がする。
十何年ぶりかで3楽章で泣いた。

130 ：

楽章間も結構静かめでしたね観客も
最後のフライング気味のブラボーはしょうがないか…
オケも1楽章、2楽章、3楽章、4楽章と尻上がりに調子が上がっていく感じ
だったし、全休止で京都コンサートホールで残響が響いてるのがわかった…

131 ：

確かに。そうですね、一番最後に、静かな余韻もあったらどんな感じだったでしょうねー。
他のマナーはあれだけ良かったのに、最後の最後で、どうして間髪入れずに大拍手よ！
と、苦笑しつつ自分も一緒に大拍手でたが(^^ゞ
それにしても、明日も行ける人が本当に羨ましい。
京響コーラスは、昨年は透き通るような声が多くてそれが印象的でしたが、
今年は今年で天才勢揃い、実力者勢揃いという感じで迫力満点でした。
凄すぎて、聴きながら思わず何度も笑顔になってしまうくらい、随所で感動！でした。
宇治市の被災地支援の一環として、第九やスターバトマーテルとか二回聴けないですかねー。
京響＋京響コーラスの場合は特に二回聴くことが出来たらﾓｳ超嬉しいんですが、
しばらく京都市と宇治市で定期演奏会をやってくれないですかねー。
クラシックの裾野（すその）も一気に広がりますよね。

132 ：

男声はエキストラおおいみたいだけど、女声は
正規メンバーだけであの迫力は立派だとおもう
女声のエキストラは指導のせんせ二人だけみたいだしね

133 ：

俺も初日組だったけど、素晴らしかったなあれは
ソプラノ暴走してたし
男声パートも何人か絶叫気味だった気がもするけど
そんな事気にならないくらいの出来だった
オケの統率がキッチリ取れてて、聴いてて気持ちいいくらい、メリハリのある演奏で
でも決して、冷めた演奏ではなくて
沼尻さんの解釈をみんな理解していて、一体となって歌ってた感じがした
ブラボーは、しゃーない
そもそも歓喜の歌だし、演奏も最後の最後で爆発した感じだったし
第九ってやっぱり良いなーって再確認できた演奏でした！
クラシックを聴き始めて、それほど年季は経っていませんが
それでも、今まで聴いた中で最高の演奏でした！
CD化してくれないかなー
広上さんのしかしないのかな

134 ：

一夜明けても余韻に浸ってる。
１曲目のワーグナーから鷲掴みにされた。
京響は誇りだ。

135 ：

正式には8月から就任みたいだけど、
さっそく元旦からリューベック振るのね、沼尻さん
Giuseppe Verdi (1813-1901)
Ouvertüre der Oper »La forza del destino«
Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)
Konzert für Klavier und Orchester Nr. 23 A-Dur KV 488
Antonín Dvořák (1841-1904)
»Aus der Neuen Welt« 9. Sinfonie e-Moll op. 95
Konzert Di01/01/1318.00 UhrMusik- und Kongreßhalle
Dirigent Ryusuke Numajiri
Klavier Markus Groh

136 ：

>>135
文字化けしてた
ヴェルディ運命の力序曲、モーツァルトピアノ協奏曲K.488、
ドボルザーク新世界より
のようです

137 ：

誇りかどうか、宇治市でやるのが良いかはともかくとして、
確かに定期が一回というのはもったいない。
凝った曲目があったり、熱演だったりなのに、満員御礼にはなかなかならない。
前年度のストラヴィンスキーのプログラムとか、一回だけというのは惜しい。

138 ：

結局、当日券を購入して二日間聴きに行きました！
当日券を求める御客様の多いこと！二日連続組多数発見！
あまり知らない者同士なのに、あ、君も？(笑)という感じで吹き出すという愉しい開演前。
その28日も大名演！！超名演！！
帰る道すがら動物の鳴き声多数、いえ、感嘆の声、
来て良かったという共感、感動を確認し合う声の多いこと。

また、二日目の御客様の優しい方の多いことといったら、小さなことも含めて驚くこと多数でした。

演奏が終わって、まず奏者さん方が引き上げた後、
京響コーラスの皆様がそれから一列ずつ舞台裏へ下がり始めるのですが、
その時、多くの御客様方が帰る歩みを止めて、振り返り、立ったまま拍手を贈り始めてですね…。
一列、一列と舞台裏へ下がって行かれるので、ある程度の長い時間がかかるのですが、
最後の御一人が見えなくなるまで、沢山の御客様が、立ち止まって拍手を贈り続けておられたのです。
京響コーラスの皆様もそれに応えるように、あるいは素晴らしい舞台を支えて下さった神様に対してでしょうか、
移動し始める前に、皆さんそれぞれの方が丁寧に一礼をされてですね…。
非常に尊い、誠に尊敬すべき光景が、最後の御一人が引き下がれるまで延々と続いていました。

京響の演奏はもちろんですが、自分はその光景が本当に尊いと
素晴らしい場面に遭遇したように感じられてですね。うっすらと涙がこみ上げて来るようでした。

139 ：

京響コーラスの皆さんの、あのハイレベルの合唱がなければ、この第九演奏会は成立しない訳です。
ですが、合唱の皆さんへは謝礼金どころか、同時に配られた団員募集の案内によると、
月々二千円の月謝に交通費など、すべて手弁当のようですね。
月々、一口500円から1000円のサポーターでも募集をかけて頂ければ、
150名の合唱団の皆さんを600名くらいの支援者で応援することが出来ないだろうか、
と考えずにはいられませんでした。

140 ：

「マイスタージンガー」がまた良くて。
あの曲も、作曲にまつわる話がいろいろとあって、意味が深いんですよね。
京響の奏でるマイスタージンガーが好きで、28日も行かなくては、と元々思っていましたが、
27日のパルジファルも素晴らしい完成度で、大変な感動でした。
良い曲って多いですからねー、中々順番が回って来ないようですが…。
京響による「浄夜」とかﾗﾌﾏﾆﾉﾌの「ﾋﾟｱﾉ協奏曲第3番」とか、あと何年待てば聴けるのだろう、とよく思います。
ﾁｬｲｺﾌｽｷｰのﾋﾟｱﾉ協奏曲第1番もかなり待ちましたから、当然と言えば当然の話かも知れないですね。
定期二日開催、一度アンケートでもとって、早く実現すると良いですね。

141 ：

広上氏は、就任当時、定期2日、満員にしてみせるって
息巻いていたけどね
リーマンショックとかなんやらで、観客動員増加がむづかしくて
あきらめたのかな

142 ：

>よかったけど、帰りの地下鉄で、合唱団の人の裏話を小耳にはさんだ
>ソプラノソロ、リハーサル一切声出さなかったらしい
>リハ、ソプラノないから、別の曲みたいで、変な感じだったっていってた
>ソプラノ暴走してたし
ワロタｗ　現場の苦労はなみなみならない
つーか、呼ぶ人を選んで（ry
パルジファルは良かった。演奏会形式で第１幕だけとか、抜粋というのは難しいのかな。

143 ：

マイスタは今までのイメージと全然違ったな。
カッコいいというより様々な表情が豊かに次々と展開する曲だ。

144 ：

オーケストラへの第九の依頼演奏は大変多いから、最後は奏者陣が
疲労困憊してしまうと、輝くような演奏が聴きたければ、
早い段階の第九演奏会に行くべきですよ、という、どのオケでも
定説になりつつあった噂を完全に打ち消しましたね。
下野さん、沼尻さんはどんな話をされたんでしょう。
あれだけ思いのこもった第九なら、何回でも聴きに行きたいと久々に思いました。
誰がどんなことを話して奮い起たせたのか、我々も御話を聴いてみたいですね。

145 ：

>>101
自分の勘違いだった…
2楽章別稿があるのか。
ノリントン・N響きいてたら、下野さんの時とおんなじだった。

146 ：

ノリントンの他の曲の指揮もBSプレミアムで聴いたけど、
N響が可哀想なくらい
凄い感動をそがれる指揮と思いませんでした？
今日のも、圧倒的に沼尻さんと京響の方が良かったと感じましたが、どうでした？

147 ：

>>146
そればかりは人によりけり

148 ：

沼尻さんは、歌の人だとおもったな
ノリントンや（下野さんも？）楽譜に忠実というか、原点回帰というか
ザッハリッヒカイトというか
それぞれでしょう

149 ：

俺はノリントンはロンドン・クラシカル・プレイヤーズの頃からずっと聴いててけっこう好きだからな。
N響との第九は完全にあり。ああいう肉を削ぎ落としたクリアなサウンドは一つの指向性として十分説得力あると思うよ。
一方で、昔ながらのオーソドックスな演奏も好き。今回の沼尻さんの演奏は第九における声楽の意義を浮かび上がらせた稀有な演奏だったと思う。オペラの現場で高く評価されてるのが理解できる。
俺は好みの間口はかなり広いからいいけど、ノリントンみたいな現代楽器のノンビブラート奏法は絶対に許せん！という人はまだまだ多いし、一般的なオーソドックスな演奏はもう古い!! とバカにする連中もいるからな。結局は好みの問題なんだよ。

150 ：

お！そうですね〜、確かに「好み」の問題ですね〜。
僕も、古楽奏法は好きなんですよ。
テレマンオーケストラの演奏会にも出掛けますし、大変感動して帰って来ます。
ノリントンの場合は、彼がとるあのテンポに共感出来ないことが多いというか、
時々、（テンポによってダサく聞こえることがあるんだろうか？）と、
もう一度聴いた後、最終的には録画を消してしまうことが多いんです。
有名な作曲家の中にも、演奏会の後に、今日のテンポはどうだった？、と
信頼する友人達によくたずねていた、というエピソードが残ってますね。
ここで外○さんが叩かれていた頃、僕は外○さんを支持する側だったんですが、
シンフォニック･ダンスの演奏や録音のテンポとかをよく聴くと、
やはり合わない部分も結構あるのかな、と今はいろいろ考えることがあります。
ニューイヤーコンサートの若手指揮者はとにかくセンス抜群ですから、
こちらは楽しみで仕方がない、といったところです。

151 ：

ニューイヤーもいいけどジルヴェスターとかやってほしいなーとか思ったり
まぁそれこそ疲労困憊しそうですから
半ば諦めてますが

152 ：

京都でジルヴェスターを始めたら、奏者も聴く側も相当ハードな年末年始になりますね。
日本的な落ち着いた時間が好きなので、正直な話、企画がないことが有り難かったりしますが…。
ジルヴェスターと言えば、大阪交響楽団と北村君はかなり上手だったのでは？

153 ：

うん、かなり良かったよ
でも、びわ湖ホールでのコンサートのせいか
曲目のほとんどがオペラの抜粋なんだよな
そこがちょっと残念だったり

154 ：

大阪交響楽団と統合して、大阪、京都、びわこ、三拠点で活動するとか。

155 ：

収入の64%が京都市の税金なんだからアホなことはやめてくれ

156 ：

京響で演奏したい優秀な人は沢山いるのに、なぜプロの野球やサッカー選手の
ように厳しい審査をして入れ替えをしないのかね？
徹底的に第三者機関が厳しい審査をするべきでは？

157 ：

>>156
それは京響だけに留まる問題じゃないので一般化したスレタイでスレ立ててやればいいんじゃ
それかここか
↓
★クラシック初心者質問スレッド　PART59★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1345620278/

158 ：

こんどニューイヤー振る山田和樹の記事が日経のサイトにあったで
ちょっと古いけど
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO46054700S2A910C1000000/

159 ：

>>157 ここは特に該当するんじゃないのかな。
　　　ＰＡＣはシステムが違う若手オケだけど三年周期らしいから。

160 ：

>>159
システムが違うものを比較するなよｗ
「特に該当する」と思う根拠が知りたいね

161 ：

>>159さんじゃないんだが、ひとつには「超憧れのオケ」というのがあるかもよ。
逆手にとってかばったりしてｗ
でも５年くらいで、例えば推薦から推薦でメンバーが交代し始めたら、
関西のオーケストラのレベルがどんどん上がり始めるかも知れないね。

162 ：

今後の経済状況や演奏内容の充実を考えたらそれはないんじゃないか
それに在京オケで空いてる席も増えてるしな
いまさら関西に落るぐらいなら海外に行くほうが懸命だよ

163 ：

家があったり、家族がおられたりするいう「生活」のことを考えると、
関西圏内の人の移動しか念頭になかった。
京響に関して、他所に比べた福利厚生の充実度、演奏活動の余裕ある日程などから考えると、
「落ちる」などというイメージは全くあてはまらないと思う。
関西に落ちる、というのが、例えば奏者陣の常用語なんだろうか？
今どき、それは有りえないと思うんだが…。

基本的に反論する必要はないんだが、「演奏内容の充実」に関して、例えばどんな心配があるんだろう？
関西の他オケにも一流の奏者は沢山いるし、新人でも日本一、二位、三位クラスなら大歓迎だろう。
そういった人達が馬車馬のような日程をこなしつついかに大変か、ということはよく知られてるからね。
正当に評価してさし上げてほしい、というのは、ごく普通の感情かも知れない。
最終的に来る来ないは本人の判断だから。
それと、「今後の経済状況」というのは、例えばどんな事態のことかな？
人員削減のケース？
それは放っておいてもそうなる可能性が高いから、考えることに取り組むとしたら、
所属する人数を維持したり、増やすことが出来るような状況をどうやったら作れるか、ということでしょう。
批判のまとになる税金投入率を下げ、団体自身の力で収支勘定を合わせる。
つまり、「自分の力で食べて行く」。
その為にはどうしたら良いか、ということでしょう。

164 ：

周期制にして演奏が充実するとは思えないな
ましてや推薦なんて論外

165 ：

>>163
というか演奏曲目の多彩さという面では関西では東京に太刀打ちできないのよ
人口が違うから無理もないが
在阪オケから東京に移籍する若手は馬車馬のようであってもいいからいろんな音楽がやりたいわけ
井上道義が言ってたでしょう「京響は働いてなさすぎる」って

166 ：

>>165
多彩さって？
そんなに現代音楽やツィクルスをやってるか？
そりゃ規模の大きい所には敵わないが
オケ毎に見ると、そんなに差がないように見えるけど

167 ：

>>166
差がないように見えるなら仕方ない。
でも実際違う。

168 ：

>>167
多分、東京はオーケストラの数が多いから、多彩に見えるだけ
オケ毎ではそんなに変わらないんじゃないかな
何かソースある？
最後の行については調べてみたよ
ミッキーが本当に言ったかどうか知らんけど
日本オーケストラ連盟のオーケストラ実績
http://www.orchestra.or.jp/pdf/record2011.pdf
なさすぎるってのは言い過ぎだと思うけど
他と比べると確かに少ないね公演数が

169 ：

いろんな面で、関東には太刀打ちできないよ
関西は…
ぶらおぼとかみても公演数がちがいすぎる

170 ：

演奏曲目が多彩にならないのは、観客のせい
すべて、お客がわるい
関西は客がすでに絶滅保護種になってる

171 ：

京響も昔は作曲家に委嘱して、コンサートにかけてたらしいけどね

172 ：

絶滅危惧種か、まちがえた
べつに危惧してないけど…
ジジババどんどん滅びてください

173 ：

俺も現代音楽やってほしいと思うんだが
いかんせん客が入らないんだよね

174 ：

おぉ、なんて早いレス(笑)
なるほどね、想像して考えてみる状況が、重要視するポイントがかなり異なりましたね。
ただ、恐らく共通するのは、多彩だとしても採算の問題は常につきまとい、「公平」な支援についての問題も常にある、ということでしょうか。
「過保護の批判」というのは、もはや言わずもがなの大多数意見で、
同業者なら、さらに厳しいのが当然かも知れません。
「周期制」というイメージもこちらにはなかったのです。それはどんな仕組みでしょうか？
八割以上の支持する人がいる場合は別にして、何年かを目安にどんどん入れ替え選考に出てもらう、
というのは、遠くない未来に議案の出る話かも知れません。
既得権益のような状況が、非常に厳しい目で見られているのは事実です。
「改革元年」が訪れる日も、これは動かし難い流れとして、寄せて来ているのでは、と思います。

175 ：

自分は>>163です。自分の後の２つしか読まずに、考えながら書いてしまってすみません。
話がズレ過ぎですね(^^ゞ
>>172に大爆笑でした。激しくﾜﾗﾀ。172さんの他の書き込みも教えて下さい。

176 ：

174で書いた重要な点は、本格的な人の交流が始まったら、
よそのオケの危機を他人事のように見過ごす気持ちが減るのでは、ということです。
スポンサーも、聴く側も。

177 ：

兵庫は任期があるのは事実だが、
だからよそも任期制を採用すべきという主張はよく分からない。
だって京響のほうがうまいんだから。

178 ：

兵庫は特殊なオケでしょ
新人研修所みたいなものじゃないのかな

179 ：

選考に残れば良いんですよ。
人間関係も丁寧に育てて、沢山の支持を集めておく、そういった道もある。
国内のいくつかあるオーケストラの危機は、決して他人事ではないのだ、というのは、
もうすでに京都市の場合はかなり前から始まっている、厳しい現実なのです。
ですが、奏者陣の特にわかってほしいメンバーに限って、何が進行しているのか、
具体的にイメージすることが出来ないのですね。
自分が安泰であれば、その他に何かしようとは思わない。
政府と京都市の財政状況は、下手をすると他国や審査機関から破綻認定されかねない、
というのは、もはやよく知られている話の「はず」でした。
「京都市　地下鉄　一日の赤字」で検索をすると、楽団長である市長の説
明が…。
議事録としても出て来るのですが、それを見ても多くの人が、
たまたまの「初黒字」に、どうしても目が行ってしまう。
自治体の予算の大部分は国からの交付金ですから、本当は平等に、
どの自治体も同じように支援をしたり、関係する奏者は支援を受けられたりして良いはずなのです。
ですが、現実はいろんな裁量にまかせられていて、そうではない。
社会復帰施設訪問や病院訪問など、いろんな自発的な行動で世の中に尽くしている人、
技術力向上のみならず、内面的な学問も同じように大事に思って修行なさっている人、
そういった方々が平等に、公平に支援を受けられるべきではないでしょうか。

180 ：

例えば、これは極端な例えですが、
もし聴きに行こうと思う団体の、書いてはならない者による陰湿な書き込みが、
その名を冠した掲示板にあったとしたら、普通、気付いた人にどう判断されるでしょう。
そんな団体の演奏より、やはりハートの綺麗な人の演奏を聴きたいと、
せめて、真剣に努力している人の演奏を聴きたいと思うのが、
ごく普通の感覚なのではないでしょうか。
そういうことが現実にあって、発見されてしまった場合、これは隠蔽する訳にはいかない話ですね。
個人攻撃ではない形で、再発防止の制度を考え、その提案と一緒に、厳然たる証拠を提出する。
責任については、まず本人に判断させ、そういった人間がそのままいて良いのか、世論に問う。
過保護な実態があれば、やはり正して行かないとおかしいでしょう。
制度上、今は聴きに来ていない市民も常にお金を払っている仕組みになっている。
審査の仕組みは、本当はどのような場合でも最初から備わっていなくてはならない、
当たり前の制度だったのではないでしょうか。

181 ：

なんなの、この論旨不明確なダラダラした長文
こんな独りよがりな文章では誰もあなたの意見に賛同なんてしないよ

182 ：

オーケストラ団員は一旦採用されたら、滅多にクビにならないのですか？

183 ：

定期二日開催で大いに繁盛して頂いて、所属出来る楽団員数がもっと増えるように、
というのが私の希望です」

184 ：

京響の募集がある、京響に入れるかも、というのは、もの凄いやる気と希望につながると思います。
財政支援が否応なしに出来なくなる時代を真剣に想定して頂き、
民間支援のネットワーク構築を大事に思ってもらう、
実際に行動に踏み切って頂いて、その意欲的な姿をアピールして頂けないでしょうかと心から願っております。

185 ：

だから辞めさせたいﾔｼは陰湿にいじめて
自主退団にもっていくのさ
怖い怖いw

186 ：

オンアボキャ　ベイロシャノウ　マカボダラ
マニ　ハンドマ　ジンバラ　ハラハリタヤウン
ノウマク サマンダ バザラダン センダマカロシャダ
ソワタヤ ウンタラタカンマン

187 ：

要領得ない長ったらしい文章だけど
定期の二日公演は賛成

188 ：

関係者筋にしかわからない、新手のhard jokeです。

189 ：

定期二日公演は、広上氏が常任になったときに
いってたけど、実現していないマニュフェスト

190 ：

だって客が居ないんだもの

191 ：

いるお

192 ：

客は居なくても
補助金は有る

193 ：

実は、京響は、定期会員が結構いるから、客が入らない演目でも
経済的にはこまらない。
空席が目立つと格好がわるいだけ

194 ：

>>193
客が入らない演目と定期会員数ってリンクする？ｗ
>>191
京都新聞だったと思うけど
定期会員が全然増えないというので苦しんでる記事あったでしょう
営業かけても法人会員が京都圏以外増えなくて苦しんでる

195 ：

大阪に住んでるんだけど、聴きに行きたくても
平日夜だと帰りが１１時とかになっちゃうんだよね。
最近は土曜日曜昼の定期もあってありがたい。

196 ：

定期二日目を、土曜の夜さ、よそは昼間だからやってくれたら毎回行けるんだけどな。

197 ：

>>335
＞東京フィルハーモニー交響楽団　年間公演総数335回
これってダントツで凄すぎない？

198 ：

>>197
せめて東フィルの公式ホームページ見て楽団員数ぐらい確かめようや
同日同時刻に最大3箇所で公演可能な団体なんだからｗ

199 ：

ルベン　ぺシオかぁ
行きたいなあ…京都遠いっ

200 ：

>>194
似たような会員数でも二日公演やってるところもあるので
出来ないことはないと思うけど、どうだろうか
ただでさえ、京響は公演数少ないと言われてるのに

京都市交響楽団：会員数1124名
大阪フィル　　　 ：会員数1169名
山形交響楽団　 ：会員数1633名

201 ：

誰かが前述で曲目の多彩さについて言及してたけど
広上さんは現代音楽も振れるはずなのにって調べてみたら
2011年の5月にあったぞ
第546回
尾高惇忠：オーケストラのための「肖像」
グラズノフ：ヴァイオリン協奏曲イ短調op.82
ラフマニノフ：交響曲第2番ホ短調op.27
調べたらもっと出てくるんじゃね

202 ：

>>200
山響は定期会場が800席だよ
京響がムラタでやればすぐにでも3日公演できるけどそういうことじゃないわけでしょｗ
大フィルと京響では法人会員の数が違いすぎるのでそこに出てくる人数では動員数は比較できない

203 ：

広上さん、去年の5月にN響で武満徹、バーバー、バーンスタインの
オール現代もの振ってるよ
客の入りはわるかったらしいけど

204 ：

>>202
そこまで調べてなかったわｗ
でも公的支援などは京響、結構貰ってるはずだし
資金的には大丈夫な気もするけどな(まだ食い下がる)
オケの運営には詳しくないので、あくまでも推測ですが
>>203
広上さんやっぱりレパートリー広いねー
まぁ僕が言いたかったのは京響の曲目の多彩のことだけど
因みにモーツァルトのツィクルスもまだやってるし

205 ：

>>195
逆に京都在住の私が在阪オケの平日ソワレを聴きに行った時も帰りが２３時くらい・・・

206 ：

伏見に住んでると、京都コンサートホールいってもシンフォニーホール
行ってもそんな時間かわらない…

207 ：

やっぱり今でも京響はぬるま湯公務員体質なのか。
井上道義がグランパルティータとジュピターを指揮した定期公演のときに、
彼が常任だったときは、ヘタクソなのに主みたいなオッサン連中がいて、
逆らわれて往生したと舞台で愚痴っていた。
たしかにグランパルティータは技術的にも音楽的にも申し分のない演奏で、
井上時代のヘタクソ管楽器連中とは隔世の感がある。

208 ：

>>207はこのときのことね。
http://www.kyoto-symphony.jp/archive/kso%202011%20feb_.pdf

209 ：

大勢の御客さん方が、かなり厳しい目で見ているのが、あれわからんのかな？
友の会の演奏会の時も、始まる前の厳しい雰囲気といったらなかったよな。
鈍感なのか、知らんぷりなのか、びっくりドンキーだよ。

210 ：

>>209
誰を？

211 ：

奏者が頭下げて入って来るのに、ほんの少ししか歓迎しないのよ。
来てる定期会員の１パーセント以下。
チケットを買うか、美味しい食事に行くか、最近はよく迷う。
食の探検は面白いし、栄養になる実感があるしね。
人に愛想がつきるということもない。
京響にはね、悪いエピソードが多すぎるよ。腐ってるね。

212 ：

ウーベ・ムントのマーラー第九を最後に、長らく京響の公演を聴きに行ってなかった。
去年のミッキーが客演したストラヴィンスキーに久々に行ったところ、たしかに
良かった。

213 ：

>>211
拍手するかどうかの話題を蒸し返したいだけ？

214 ：

拍手がないのは当然なんじゃないかと思うよ。
議論の余地はないだろうに。
御客様は尽くす側ではない。
ここで誉めまくる人の気が知れんね。

215 ：

↑
こんな奴が何しに演奏会に来るんだろね
たぶん一度たりとも来てないんじゃねーかな

216 ：

ID:RtVYr4B1よ、おもしろいね。
そんなに不満なら、始めから聴きに来なければいいだけ。
それでも聴きに来てこんなところで訳の分からんブー垂れてるって、
どういう精神状態なの？
歓迎してる定期会員はほんの少し？1％以下？
それはどうやって調べたのかな？具体的に教えてよ。
聴きに来た人全員から聞き取りでもしたの？
1％という割合の数字を出すなら算出根拠を示して。
それから、悪いエピソードって何？具体的に並べてみてよ。

217 ：

基本、京響みたいに、コンサートマスターが団員といっしょにはいってくる
オケの場合は、指揮者やソリストの入場のときのみの拍手が普通
拍手をするのがおかしい

218 ：

そうは思わんけどね。
京響のコンサートマスター二人が一緒に入って来るのは、
自分一人にだけの拍手でなく、仲間みんなに拍手を、という優しい気持ちからでしょう。

219 ：

>>215､>>216
ごめんね。なんか、優しい御客さん方が哀れでね。
居酒屋で奏者連中から笑いのネタにされてたよ。
太ったガマガエルみたいな女のグループ。
拍手が実らないのは可哀想だけどね。
あんなのに、拍手する気にはなれないかもね。

220 ：

何が言いたいのか分からんｗ
酔ってる？

221 ：

>>217 なぜそれが「普通」と言えるのか？
べつに、こういったことに「普通」とかないだろう。
論理的に根拠を書いてみろ。
コンサートマスターの希望なら、一緒に入って来る奏者メンバーにも同時に拍手して差し上げて良いだろう。
なぜ、コンマスが奏者と一緒だと「拍手をするのがおかしい」のか？そんな理屈はないだろ。

もしかして、その文章は絶滅危惧種、ソワレ会員○○伸雄か？
確かに、これも「危惧」されてないな。自分でよく書いた。

222 ：

>>117>>118とIDが同じで

223 ：

煽るな反応するな
荒らしに反応する奴も荒らし
下らない話をいつまで繰り返すつもりだグズ共

224 ：

老人は早起きの証明か、あるいは睡眠時間が短いのか。朝晩ご苦労。
>>222 こちらの叩く相手は一貫してる。同じIDで当然だ。
それに、専用ブラウザで、NGIDに指定して読まないんじゃなかったの？
あれは他の人に「自分のことが書かれてるから読まないで」と呼び掛けてたのか？
卑怯極まるな。
直接、話をしようか。

225 ：

>>217は>>221の質問に答えないと。

226 ：

最近、どうでもいい話が続いてるな。

227 ：

大丈夫だ、すぐ過疎る

228 ：

どっちにせよ、会場で拍手を促すビラを配るという話は驚いた

229 ：

>>228 相手にされないねw
ここでひどいこと書いてた犯人が特定された！ことの方がはるかに驚いたよw

230 ：

>>229　一般人は引いてますよ。あなたの書き込み「にも」。

231 ：

>>155 64%か。関西のオケはどこもそんなものなのかな。

232 ：

>>230 一般人ど真ん中だと思いますがw どぅわれと間違えてんでしょうかww

233 ：

>>231
いや、京響は高いよ
｢日本プロフェッショナル・オーケストラ年鑑2011｣
っていうのにあるから、ググってみて

234 ：

お前らニューイヤー聴きに行かなかったの？
コンサートの感想言い合う方がよっぽど有意義だと思うんだけどな

235 ：

激同！なんか一般人じゃないとか言われて引いてしまったw
ここに書き込んでる時点で、軽々しく一般人を代表してはいけないと思うんだがw

236 ：

>>234
ここは面倒だからTwitterでそういうことはやるようにしてる
京響にもTwitterとFBやるように薦めてる所

237 ：

Twitterて、どのTwitter？一番有名なやつ？
あれで感想を検索するにはどうすればいいのかな？
フォーラムとかあったっけ？

238 ：

山田和樹非常に良かった
アンコールにブリテン
京響との相性は良いように見える

239 ：

>>236
面倒と言わずに聞かせてよ
オケの将来についてあーだこーだ言ってるだけじゃ味気ないじゃん
Twitterの件は、別にやんなくていいと僕は思うな
客層が違うと思うんだよね、聴衆とTwitter民
そもそもブログ書いてるやん
そういえば、大阪交響楽団のサイトを見る機会があったけど
あそこはすごいな
楽曲解説に公演批評まで載ってる
公演批評にはアンサンブルが荒いとかフラブラは止めろとか
結構明け透けに書いてて面白かった

240 ：

出谷啓でしょ

241 ：

味気ないと言いつつ、自分が書いてない件
シューマンは溌溂とした演奏で良かったね
聴いていて楽しかったよー
ベートーヴェンは、もっと重厚な演奏の方が良かったなぁと
まぁ好みの問題か
ブリテンは生誕100周年ということで
シンプル・シンフォニーの第2楽章
オールピツィカートで面白かったな(シュトラウスにも似た作品あるよね)
民謡風のリズムがまた楽しい
満員御礼と書いてあったけど、客は7割くらいだったなおい
>>240
いや、福本健です
因みに第162回定演のやつ

242 ：

素晴らしいキレだと思ったひと手を挙げて！
♪＼(~o~)／ハーイ♪

243 ：

P席の客の態度、腹が立った。
なんでよりによって皇帝の2章冒頭で、
ゴソゴソと盛大に音を出してビニール袋から取り出したペットボトルの茶を飲み、
またゴソゴソさせて袋の中にそれをしまい、
さらにしばらくたったらまたゴソゴソそれを取り出して飲み、ゴソゴソと袋にそれを戻す、
ってことするのか？　しかもP席で。
いやがらせか？目立ちたがり屋か？
指揮者やソリストが登場しても拍手しないでふんぞり返ってるのも、いやがらせ？
チケット売り切れなんだから、聞きたくない奴は買わなきゃいいのに。聞きたい奴に譲れよ。

244 ：

昨日はミッキーが聴きに来ていたね。
休憩時間にホワイエに出たら、スキンヘッドのおっさんがいたので
よく見たら、ミッキーだったんで、ちょっとびっくりしたｗ

245 ：

ミッキーが誰だか知らないとシュールな文章だねｗ

246 ：

>>243 マナーが悪い客が居るのはＳ、Ａ席も同じだと思う。
　　　タリス・スコラーズの時はさすがにそういのは目立たなかった。
　　　客席も空席が目立ってたし、わざわざ切符買う程の人だから最低限
　　　のマナーは守れるのだろう。

247 ：

>>236
TwitterもFBもやるつもりはないんで、そういうのは止めて。

248 ：

まあオケ連正会員でTwitterやFBをやってないところのほうが少数派になってきてるからいずれやるだろう

249 ：

>>233 法人ゴールドとかに名を連ねてる「〜課長会」とか「区役所課長会」も
　　　各個人がポケットマネーから支出してるとしても、なんか循環・ループ
　　　してるみたいで妙な感じだ。

250 ：

京都コンサートホールは、人気の高い曲目、演者だと
マナーが急激にわるくなる傾向があるね
現代曲の時が一番マナーがいい

251 ：

>>243
まったく同感
嫌がらせかと思った

252 ：

感想はほとんどないのに、このスレの盛り上がりようは何事かと(笑)
ニューイヤーコンサートの空席が多かったのは、
あとになって、滅多にない長岡京アンサンブルが演奏会の日程を重ねて来たからだと思うよ。

253 ：

先にその日のチケットを買っている方々に予定変更をさせる魅力、
新たにその日のチケットを買わせる力、というのが凄いですよね。
長岡京アンサンブルもやがてオーケストラに成長するんだろうか。
そうなると、この世界は益々盛り上がりますね。

254 ：

まああれは別格だしね
演奏会に向けて一週間泊り込みの合宿をするとか

255 ：

長岡京は奈良で13日にもやったみたいね

256 ：

長岡京ってそんなに凄いのか
不覚にも名前ぐらいしか知らなかった

257 ：

長岡京は、室内楽をやることがレーゾンデートルだから
オーケストラにはならないよ。

258 ：

>>251
皇帝の最後、いびきが響いていたように思うのだが・・・
あれ、客のいびきだよね？

259 ：

>>250
マナーが悪いのは、恐らく普段、クラシックなどほとんど聴かないような連中だろうね。

260 ：

第九のｐ席はまだましだった。
定期会員も、自分で聴きに行くつもりで買っている例と、当人が行けなかったから
誰かに譲った場合があるはず。
ｓ会員だけど、前後左右の客のうち前席以外毎回違う。そしてチューニングが始まって
もしゃべり続ける、時々演奏中も小声で話すのが聴こえてくる。これは結構耳につく。
最近は海外からオケの時もこんな状態なのかどうか知らんが。

261 ：

海外オケでもスポンサー関係でチケットが回ってきて
仕方なく、分かりもせんのに『見に』きて爆睡、とかある。
すっげー良い席で。

262 ：

以前知り合いが勤めてる会社がとある海外オケの来日の協賛だったことがあって、
協賛向けのチケットが余ってるだろうからまわしてくれって頼んだら
会社に掛け合ってくれたが、結局接待に使うからまわせんと断られた。
ちなみにそのチケットの席がどのあたりなのかは教えたもらってたから、
当日その席見てみたらずっと空いてやがる。
接待はどうなった？どうせ半券切ってチケット代金を接待交際費で
経費で落とすんだろ？って知り合いを追及してやったなw

263 ：

ﾜﾛﾀ その追及された先輩、知ってるかも知れません。
海外オケのチケットが高いのは、旅費他の経費が高いからだけですかね。
やはり、それだけ玄人の耳をうならせるほど上手いケースが多いんでしょうか。
京響、抜群だと思いますけどね。
23000円が京響会員なら半額とか、協力体制があると有り難いんですけどね。
観客はいつもどれくらいですか？

264 ：

海外オケもランクが色々だけど、確かにすごーいと唸るような演奏が聴けることもある。

265 ：

24 ：名無しの笛の踊り：2012/11/05(月) 16:37:23.30 ID:kZ7WuqXA 返信 tw しおり しおりを削除する
１位・ＮＨＫ交響楽団
２位・東京都交響楽団
３位・読売日本交響楽団
４位・新日本フィルハーモニー交響楽団
５位・東京シティフィルハーモニック管弦楽団
６位・日本フィルハーモニー交響楽団
７位・東京交響楽団
８位・札幌交響楽団
９位・オーケストラアンサンブル金沢
10位・東京フィルハーモニー交響楽団

266 ：

ランキングで喜ぶのは中学生までだよ
しかもネットの無記名レスをコピペしてくるだけで自分の意見１つ加えられないなら存在する価値なし

267 ：

さっそくダボハゼが食らいついとるｗ

268 ：

自らの存在をおびやかされないと
上達しないよね
何事も

269 ：

>>267
悔しかったの？ｗ

270 ：

今度の定期は指揮広上さんだけど
何か久しく聴いてなかった気がする
常任ってこんなもんなん？

271 ：

定期は3回くらいしか振ってないね最近は
東京での活動は多いね

272 ：

>>267 新年度の年間プログラム冊子に、そのダボハゼの似の書き込み爺さんそっくりの人物が写ってる。
ちょうど、ロビーで聴衆と握手してる広上さんの向こう側にね。
まぁ、あんな感じで似て見える角度もある、というだけかも知れないが、悪いことは出来ないね。

273 ：

>>266
悔しかったんだねｗ

274 ：

>>268 至言だ。

275 ：

you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、
真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、
中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

276 ：

スレが盛り上がらないよう、>>275のような意味不明のコピペを貼る必要があるのは誰か？
必死なのは、誰か。 一体、誰なのか！！

277 ：

最近は何だか異常に盛り上がってるけど
半分くらいは、コピペじゃないにしても、変なレスばっかだろ
相手してたらキリないで

278 ：

ま　　　ぁ　　　、
　 な　　　ん　　　と　　　い　　　う　　　こ　　　と　　　で　　　し　　　ょ　　　う　　　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（by　劇的大改造　ビフォーアフター）

早朝に「小用」で起きた伸雄からレスがついてるぜ。
曰く、「キレがいまいち」。

279 ：

そうそう。 レスはいいから、よく手を洗ってな。
キーボードも、よく消毒して。

280 ：

今度の定期のトランペッターって、らららに出てたよな確か
京響も意外とミーハーやな

281 ：

京響の出演の方が先にきまってたんじゃないかな

282 ：

新年度プログラムの発表時には予定されていたソリストだから、
今から15ヵ月前には確実に決まってる内容だと思うよ。
それに、２〜３年前かな、関西の他のホールで彼が出演する演奏会があったのですが、
まだ京響メンバーだった菊本君が、ロビーで彼と懐かしそうに話をしていました。
管楽器専門の人達の間では、かなり前から知られている天才トランペッターです。
25日、楽しみですねー。

283 ：

そうか俺が知らんかっただけかてへぺろ
今度の定期楽しみにしてます

284 ：

昨日兵庫で新村理々愛のリムスキー＝コルサコフの「熊蜂」を聴いたけど、すごかったよ。
シメオのらららの「熊蜂」もよかったから、25日もぜひアンコールでやってほしいね。

285 ：

こないだ菊本氏と岡本氏と佐竹氏のコンサートいったけど
なかなかおもしろかった
菊本氏も岡本氏もおもろいやっちゃった
洛南なんだね

286 ：

そういえば、去年くらいだったか
菊本さんのハイドンのトランペット協奏曲聴いたな
滑らかでとても綺麗な音色だった
N響に行ったのは知ってたけど、主席だったんですねー

287 ：

>>286そうだったんですよー♪
てか、君も語尾ﾉﾊﾞｽﾉｽｷｰですか。
ﾊｰﾄﾞｷﾞｬｸﾞとﾉﾊﾞｽﾉｽｷｰで、ｽﾚを再び盛り上げますか。
話題の区切りは、ﾗﾌﾏﾆﾉﾌｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞで。
♪ｼﾞｬﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝ♪

288 ：

>>287
あんた面白いな
一瞬引いたけど、そういうノリ嫌いじゃないよ

289 ：

まさかレスがあるとはｗとびっくりでしたが、
あのような書き込みに、わざわざレスをありがとうございます。
ちょっと風邪薬の効き方が強烈で、ハイの状態がまだ続いているかも
知れませんが、京響ファンであれば、きっと沢山の方々が、
ﾅｵｺｶﾞｽｷｰ、ｲｸｺｶﾞｽｷｰ、ﾅｶｶﾞﾜｽｷｰかも知れませんね。
あーあ、御見送りで殺されるかもｗ　背中叩かれまくりそうｗ

290 ：

前大僧正自演　俗名は自作

291 ：

19日、びわ湖ホールであった阿含宗の仏教演奏会、そのプログラム冊子に書いてありそうな文言ですね。
だけど、書き込んだ時刻が、ほら
昨日、09:45:26.58
今日、09:38:15.61

私の文章の真似をして、いろいろとおとしめようとしている輩（やから）が
いるのは気付いていました。
だから、ﾉﾊﾞｽﾉｽｷｰごときで、まさかレスがあるとは、と思ったんですよ。

292 ：

自演だなんだと言って
見えない敵と戦って何が楽しいんでしょうかね

293 ：

楽しいから戦っているわけじゃないでしょう。
京都市交響楽団3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1232802759/
であったように、
ひどい書き込みの多くが、少数の人の自演によってなされたことへの
厳しい視線、激しい怒りが込められているのだと思います。
間違った御客さんが攻撃の被害にあったり、書き込んだ者の想像をはるかに
超える苦しみが、いろんな方々にありました。
今、まだ十分に反省していないその者に、ひしひしと返って来ているのだと思いますよ。

294 ：

スルーしりゃいいでしょうが

295 ：

そうやって、あなたもスルーできないでしょう。
だから、思いやりのある自制心というか、ある程度の配慮が必要なんですよ。
まったく想像もしていない、思いがけない被害を出している事もあるのです。
それについて、知らなかったではすまされないのが現実社会なのですよ。

296 ：

そういう見当違いの「配慮」が、「思いがけない被害」を出していると
どうしてお気づきになられないでしょうか
最後の一文は同意です
それをそのままあなたにお返ししましょう

297 ：

それは君の文章だ。こちらの最後の一文でも、同意される内容でもない。
君が言う「見当違いの配慮」というのを具体的に書いてみたまえ。
実際には恥ずかしくて書けないだろう？
君の文章中の「思いがけない被害」とういのを具体的に書いてみろよ。
ただ自分の求める「一人カキコ」の快楽が妨害されただけだろうに。
その愚かな書き込みは、自分から座席を公開して特定された、あの「殿」ですか？

298 ：

ID:ERBG/4DEは、現実社会でこういった音楽に関して語り合う仲間がいないのでしょう。
上で、「君の感想を聞かせてよー」、とか、盛んに呼び掛けてるのが彼ではないですか？
自演をしてでもスレを盛り上げて、京響に関する会話を盛んにしたかったのかも。
思いがけない被害というのは、スレを盛り上げるのを妨害された、という話かも知れないですよ。

299 ：

京響に関する会話を盛んにしたいのは当たり前でしょう
みんな何の為にこのスレに来てるの？
過去ログ見ても普段は過疎ってるくせに、スレが荒れた時だけ書き込みが凄い
現に今がそう、私はID:PwZQWqvsと話していたのに
平日の朝っぱらから、二人もお客さんが来た。普通なら有り得ない
思いがけない被害というのは、普通にレスしてるだけなのに
勝手に自演と決めつけられる事、またそれによって雰囲気が悪くなる事
まぁ自分でも言ってたようにスルーしますか
荒らしに反応するのも荒らしと言いますし
どうもお手数おかけしました

300 ：

>>299さん、う〜ん、>>297にある『「こちら」の最後の一文でも、同意される内容でもない』
という文章から、ID:PwZQWqvs＝ID:zdYpsEN0というのは、普通わかると思うのですが…。
日付変更と同時にすぐIPアドレスが変わるわけではないようで、メンテナンスなどの事情で
遅れることもあるようです。
「見当違い」の配慮というのについては、やはり正当化できそうなものを
具体的にイメージできません。
盛り上がればなんでも良い、というものでもないでしょう。
本当に見当違いか、御自分でよく考えてみて下さい。

301 ：

>>300は、>>299さんの立場に立って見当違いにあてはまりそうな配慮を、
こちらでもいろいろ考えてみましたが…、具体的にイメージできません
でした、という意味です。
おっしゃってることを正当化する例を思い浮かべることができなかった、
という文意です。

302 ：

「普通にレスしてるだけなのに勝手に自演と決めつけられる事」
それはないでしょう。違うなら、やんわり違うというだけで済む話。
自演でないなら、平然とスルーできるはず。
>>72-75で、関係ないはずなのにレスをして来たあなたですよね？
>>74のID:6Vv2ZVPZではありませんか？
それに、その前の書き込みも「普通のレス」ではないです。
すべて自業自得なんですよ。
もっと、自分の書き込んだ内容と向き合うべきではありませんか？

303 ：

そんなことよりもさ、明日の広上さんとシメオの話をしようよ。

304 ：

２ちゃんねる掲示板なんだから、礼賛レスだけで埋め尽くすのは無理な話。

305 ：

というか一人の粘着的な妄想が気持ち悪いのよ

306 ：

今日広上いってきた
アンコールのせいで京都駅行きのバス乗り遅れた
広上の百面相クネクネ指揮だけで小一時間語れる
演奏はなかなかかっこいいじゃん

307 ：

>>306
なんで地下鉄使わないんだよ。
ハイドンがことのほかよかったな。幻想は１，２とちょっと危なかったけど、
３楽章以降ぐっと締まってあとは怒濤。
無理して行ってよかった。

308 ：

>>307
前半２楽章はちょっと遅すぎ？という印象があったけど
後半でだいぶ盛り返してきてた感じでした。
というかあんな見えるところに鐘を置いて演奏というのはなんなんだ？？

309 ：

幻想での鐘は普通、舞台裏でやるよね。
音が直接的ででかかったけど意図してのことなのかな？
あと、木管が3階席で演奏してたのも珍しいのでは？

310 ：

>>309
前に小林研一郎でやったときも3階

311 ：

>>306
久しぶりに広上さん見たので、あの指揮に懐かしさすら感じたわｗｗ
そういや、何か賞をもらったらしいね
おめ

312 ：

ミュンシュの演奏を知ってるから、どうしてもクレイジーな演奏が印象強いけど
京響の演奏は、歌うところは歌わせて、締めるところは締めて
この曲を内容を充分伝える、表情豊かな素晴らしい演奏だったと思うよ
ハイドンはあまり
アンコールの方が印象に残ったな

313 ：

>>310
それなら、あのホール特有の問題かな。
舞台裏だとイマイチ響きが良くないとか。

314 ：

>>309
>>313
ごめん3楽章のバンダが前回も3階だったよってことで
コバケンといえど鐘はさすがに舞台裏だったよ

315 ：

>>314
コバケンは、ステージ上に鐘があったような気がします。
記憶違いだったら、すみません・・・

316 ：

一番大きい鐘は舞台裏だったはず＞コバケン

317 ：

やっぱり普段は過疎っ過疎やな

318 ：

違うよ。まともな人はなるべく書き込まないようにしてる。
それだけ。

319 ：

スタンディングで拍手する中年太りの人、大阪のオケの定期にもいたｗ

320 ：

２chに書き込んでる時点でまともじゃないよ

321 ：

>>319 そんな書き込みをしたから2月2日来れなかったわけだｗ
やはり伸雄は逃げたね、と笑われてましたよ。

322 ：

そんな書き込みをし続けたことがバレたから、2月2日来れなかったんだね、と訂正ｗ

323 ：

>>319
センチュリーと大阪交響楽団では見たよ

324 ：

【柏原市の皆さんへ】女子中学生が恐怖で失禁するほど怒鳴り上げ、
青あざができるほど男子中学生を殴り倒し、はては「やらせろ」と女子中学生に迫った元教師が、
大阪府柏原市長選に出馬する維新の会の中野隆司という人間です。
こういう者を維新から出馬させる、橋下徹の体罰否定は欺瞞です。

「大阪維新の会 中野隆司は体罰教師!?週刊文春スクープ」
をコピペして検索して
調べて広めよう！

325 ：

また反論を恐れて関係ない記事を貼り付ける「逃げ」ですか。
反論されて叩かれるのが怖かったんだろうが、そんなことより、14日、あなたは帰り警察行きですよ。
座席まで行きますので、着替えなどの準備をね。

オーケストラやホールに散々おどしの電話をかけたり（怒鳴るのが録音されている）、
ここで、いまだに陰湿な書き込みをやめず、ついに直接、個人攻撃を始めた。

オーケストラ越しに闘うのではなく、あなたが直接攻撃して来るのを待ってたとしたら、どうしますか。
犯人を特定することが出来れば、次は私人逮捕、現行犯逮捕で、小さな罪名でも刑事裁判に持ち込むことが出来る。
まず、あなたの座席まで行って、
「この人が２ちゃんねるでひどいことを書き続けた犯人です」と、
沢山の人に見てもらいましょうか。
それが大事かも知れないですね。

326 ：

キチガイっぽいのでスルー

327 ：

書き込んで反応したら、スルーになってないだろ。
それにしても、325はsageで書き込んでるからスレが浮上してる訳でもないのに
わずか15分で反応とは、専用ブラウザか何かで一日中２ちゃんねるとつながってるわけ？
２ちゃんねるが友達か？正真正銘のキチガイだな。

328 ：

>>327
こいつって一体いつからいんの？ｗ
前スレにもいたし結構長いよな

329 ：

きっちり１時間後に書き込みか。
1.5秒差とか、こんなことだけ時間を守る奴？
２ちゃんねる以外に話せる友達はいないのか。
いい大人が、気の毒に。

330 ：

>>328
何かの恨みらしい
そっとしておくのが吉

331 ：

３分もかからずに自己レスか？相変わらず情けない書き込みだなｗ
度胸なし、根性なし、性格は腐りきって、頭悪。
そんな逃げ腰なら初めからケンカなんか売ってくんな、バカ。

332 ：

>>330
ですね
ここまでいくと滑稽すら感じて、まともに取り合うレベルじゃないですね

333 ：

>>332
滑稽すら感じられて、まともに取り合ってもらってないのは君の方では？
その証拠に、まともなレスを一つもしてもらってないでしょう。

334 ：

京響をきいておかしくなったんだろうな

335 ：

>>334
>>319

336 ：

すべったな。
「面白いコメント思いついた！」て、勇んで書き込んだんだろうが…ｗ。
蛮勇をふるって、すべりまくったか。
寒波より厳しいオヤジギャグに、道路凍結。

337 ：

>>336は>>334に対するレスね。
凍てつくオヤジギャグとか、久し振りに見たよ。
笑いでも敗れる、というのが悲惨だよな。

338 ：

>>334
どうでもいいけど伝染歌思い出した
クッソおもんなかったわアレ

339 ：

それは>>334が面白くないと言ってるのと同義だろw

340 ：

>>334の人気にShit!

341 ：

広上さん日経の夕刊にのってたね、
関西だけかもしれないけれど

342 ：

>>334言葉をつつしみたまえ。
２ちゃんねるで『ラージヒル』
頼みもしないのに『スーパー大回転』
別に君のことではない。
『逝ってよし』

343 ：

2/1のkyo×kyo todayヨカッタヨネ
ふと思い出した

344 ：

当然なのかも知れないが金管がすごく安定してる

345 ：

ナエスの音は好みじゃない

346 ：

スタッフの募集が多いね

347 ：

>>345
お前の勝手

348 ：

>>345 素晴らしい音色じゃないか!!ﾅｰﾆを言ってるのｱﾅﾀ!!
何がどんな風に好みじゃないの？
奥さん共々、京響の宝の様な存在だと思ｲﾏｽﾖ!!

349 ：

フォルテがザラつくからね

350 ：

昔の漫画で、『ドクタースランプ〜 』云々というものがあった。
あられちゃんを始め、奇想天外のキャラクターが居並ぶ中、
折にふれ、しゃべる巻きグソのキャラクターが登場し、
そのキャラクターが全面に出るシーンの背景には、
『デンデン　デンデン』
という特殊効果音が、それにふさわしい大きさで、適切に書いてあったものだ。

>>349よ、今、御前の書き込みを読みながら、
俺にはうっすらとその特殊効果音の文字が浮かんで来るような気がする。
ざらつくサメ肌のようなその感性に、ふさわしい一言のレスを差し上げよう。
　『デンデン』♪
　『デンデン』♪

351 ：

好みや価値観は人それぞれだということを理解するために芸術は存在しているのであって
自分の考えに合わないものを排斥する態度は音楽愛好家としては最低なんだよ

352 ：

いや、こんなところに最低の言葉を書き連ねることこそ、
音楽愛好家として最低のことです。
「〜の音は好みじゃない」
「フォルテがザラつくからね」
このセリフが、どうして
「自分の考えに合わない者を排斥する態度」でないと、言えないことがありましょうか。
上記２つのセリフこそ、まさしく「自分の感性に合わない者を排斥する態度」ではありませんか。
表現の自由は、「公共の福祉に反しない限り認められる権利」です。
理由なく、不当に名指しで傷付ける権利などありません。
なぜ自分のブログで満足せず、こんなところで最低の書き込みを続けるのですか？
あなたがもし本当に音楽愛好家であるなら、音楽も演奏会も、
ただ快楽のみで成立するものではないことに、もっと思いを及ぼすべきです。
どうか、あなたの好きな名曲に恥じない人生を。
恐らく、一曲たりとも、今のあなたを応援する名曲は存在しないでしょう。

353 ：

>>351
バカには言ってもわからないみたいよｗ

354 ：

>>351　今時「音楽愛好家」なんて、そんなダサいこと自負してる人いないと思いますよ。
勝手に音楽好きを代表してはいけないのでは。
それに、芸術の存在理由は沢山あって、そんなダサい言葉でくくれるものではないかと。
>>353 論理的に反論できないなら、負けた負けたと言ってるのと同じ。
ブログでは足りず、ここに悪口を書き込まないと気がすまない理由を書かないと。

355 ：

つまらない。スレをもっと大事に使えよ。

356 ：

他人の好みにケチをつけても意味が無い
ああそうですか、で終わるしかない

357 ：

「ブログでは足りず」とか意味不明な妄想はどこから来てるんだろう・・・ｷﾓﾁﾜﾙｲ

358 ：

今はだれでもブログくらい持てるだろうに。そこで満足すればいいでしょう。
それに、なぜそこにこだわるの？当たってるから？

359 ：

これがいつもの人なんや
怖い

360 ：

残念でしたw　ハズレw

361 ：

怖い、とか男が書くかな？
既にブログをやっている女性で、ブログをやっていることを知られている、
ブログでは書きにくいからここで書くわけ？
最低だな。

362 ：

>>359
でしょ

363 ：

いつもの人はセンチュリースレで暴れてるわ

364 ：

一昨日はセンチュリー、今日は京都。前半おわり。
ストラビンスキーの管楽交響曲はアンサンブルが揃いはするがいまいちエンジンの暖気が足りない印象を感じる演奏。
次のショスタコのピアノコンチェルト。小曽根のバカテク炸裂。あの超難曲の第4楽章を笑いながら弾くんだよ。弦楽器もちゃんと合わせてくるしトランペットも外さない。
アンコールは自作。マイウイッチブルーという曲。これも超絶技巧系。
リサイタルやってほいしな。リストで。
後半つづきます

365 ：

後半のウォルトン。ローマの松とブラームスの1番を混ぜ込んだような感じ。
音の緩急で盛り上げ所を作る、というような曲ではなくて、端正な演奏を進めていかないといけない＋指揮者の解釈で演奏スタイルに差のつく曲ではないかな。
楽しめる曲ではあるけどね

366 ：

京響半端なし
筋肉質で彫りの深い見事なウォルトン1番でした
今日は名古屋尾高のエルガー3番とギリギリまで迷ったが横浜から遠征した甲斐あったわ
リーパーがプレトークで喋り倒して開演遅れwいい内容なんだからちゃんと時間とってあげてよ

367 ：

今日の京響は放送ありですかね

368 ：

小曽根氏よかったね、聞いたことあるなと思ったら
リヒテルのCDもってた。
曲に小曽根氏のカラーがあってたな

369 ：

ピアノに蓋する小曽根さん良い人やｗｗ

370 ：

今日も立って拍手していた男が3人程いたね。
前プロでも同じように立って拍手するんだと、今日気がついた。

371 ：

1階前列のあの人はもう仕方ない
その代わりあの人の周りの会員席が売れてないだけで
ここで暴れてるおっさんは2階R2だっけ

372 ：

おっさんかどうかは暗くてよく見えなかったけど
2階Rの迷惑男は、樫本大進氏に風貌の似た人だったけどね。
太った感じだから、後ろの聴衆は「壁」だと思うと気の毒。

373 ：

えっ何？
京響じゃスタンディングオベーションしちゃいけないの？

374 ：

二階の右のデブは、楽員入場時の拍手も要求するあほ

375 ：

文句なら本人に言えよ
陰気くせえな

376 ：

>>368
リヒテルのショスタコーヴィチの１番？
そんなの出てきたら大発見だわ。

377 ：

指揮者のおっちゃんが言ってたショスタコの自作自演ってこれの事かな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OZhtbQh1s28#!
それにしてもロシアの作曲家ってどうしてあんなべらぼうにピアノ上手いの？ｗｗ
ショスタコーヴィチ、ラフマニノフ、スクリャービン、プロコフィエフ・・・etc
探せばいくらでも出てきそう

378 ：

2枚組CD『京都市交響楽団/97ヨーロッパ公演記念』井上道義 - Yahoo!オークション
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e131978078

379 ：

アゲ

380 ：

三月定期は期待できますか

381 ：

はい、どれも聴きやすいものですよ

382 ：

プロコフィエフの交響曲第7番って改訂版があるんだけど
アレってやっつけ感半端ないな、最後にちょこっと付け足しただけなんだけど
演奏効果なんて狙わなくていいから、初版でやってほしいっす、広上さん

383 ：

>>382
広上ならアンコールで改訂部分をやるよ

384 ：

ひろがみの任期いつまでよ

385 ：

地下鉄の駅に定期公演完売の追加貼紙があった。
初めて見た。

386 ：

やっぱ良いオケだわ

387 ：

へぇ、完売か
何か意外、今度の定期は中堅所で固めてたし
コルンゴルトとか楽しみだな

388 ：

>>387
4月は完売だけど3月は残ってない？

389 ：

>>388
今確認した、4月の事だったのねー
まぁ尾高さんに神尾さんだもんな
こりゃ失敬、早とちりだったわ

390 ：

でも3月もA:売切になってるから売れてる方かな？

391 ：

>>390
フォローサンクスコ
私的にはマイナー曲が好きなので3月も楽しみー

392 ：

平成25年度客員教授に、新井清一氏、大友直人氏、時田アリソン氏、
ハンスイェルク・シェレンベルガー氏、広上淳一氏、皆川魔鬼子氏を採用
京都市立芸術大学は，平成２５年度の客員教授として，森田りえ子氏，
森村泰昌氏，横尾忠則氏の採用に続き，下記の者を採用することを決定
致しましたので，お知らせします（平成２５年４月１日採用予定）。

393 ：

シェレンベルガーもすっかり日本に馴染んだな

394 ：

コルンコルド期待してたのに期待はずれだったなあ。プロコはよかったけど。

395 ：

CDで聴くような演奏は期待しづらい曲ではある
youtubeで見れるものでもどこかしらキズがあって

396 ：

KANと広上さんの演奏会は心配なかった？御客様一杯？

397 ：

とっくに完売してただろ
行ってないけどｗ

398 ：

KANって愛は勝つの？

399 ：

>>397 そうでしたか！それは良かった。レス、ありがとうございます。
>>398 心配ないからね♪とのことです。
強がるな、とか、あまり深く追求しないで下さい。

400 ：

【CD】◆京響音のあゆみ2 + 惑星 京都市交響楽団 2枚セット◆ - ヤフオク!
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k164731675
こういうカップリングじゃなかったよね？

401 ：

あゆみ1&2でセットだったような

402 ：

京都会館整備費残りの50億分縮小されるのかな?

403 ：

真由子はんよかったよ。音のキレ抜群。
後半の英雄の生涯、実は指揮者全部暗譜。
個人的にはバスクラのお姉さんタイプ、もとい、演奏は骨太でツボは外さない。リハがかなり厳しかったと思う。
かなりレベルの高い演奏だと思う。

404 ：

「英雄の生涯」最高の名演やったな。
この曲の最後の感動的な場面、尾高忠明
感動のあまり泣きそうな顔しとったわ。

405 ：

スリル満点のソロが興奮を高めたか

406 ：

ユジャ・ワンいったら、いつも京響でスタンディン・オベーションしてる
おっさんが、同じ座席で、またやっててワロタ

407 ：

閉館日にホールに忍び込んでみたら
誰も居ないはずのホールのあの席で立ってる人影が














という世にも奇妙な物語春の特別編

408 ：

やめてくれ〜

409 ：

先週の英雄の生涯とても良かったです。京都のサクラをみて真由子を聴くついで
ぐらいにしか思ってなくて曲目も当日知ったけど。この指揮者とオケの組み合わせに
全く期待してなかったので得した気分でした。
録音とかしてるんですかね？

410 ：

ユジャ･ワンの演奏会は凄かったね！
アンコールが五曲もあって、最終的には20人以上もスタンディングオベーションしてた。
>>406最期まで聴いてた？メインプログラムが終わったらすぐ帰った人も何人かいましたね。

411 ：

人が立ち始めて、心配だったんやろ

412 ：

3曲目のブラボー、変な声やったからなw　みんな見てたww
やっぱり人が沢山立ち始めて心配やったんやろ
164 ：名無しの笛の踊り：2013/04/20(土) 00:39:02.99 ID:sM+eVLoS
京都もアンコール5曲だった
3曲目のカルメン・ヴァリエーションでブラボーおじさんやって
してしもた
167 ：名無しの笛の踊り：2013/04/20(土) 10:07:46.93 ID:sM+eVLoS
ガラガラはちょっといいすぎだとおもうけどな
たしかに、3階は結構空席あった。ポディウム席は、最初から、
数にいれてなかったのかも…
初めて聞く曲もあったけど、楽しめたよ
＠京都

413 ：

>>407 なんで閉館日に忍び込めたのかと思ったら、
他スレでゴキブリに変えられたのね

414 ：

京響はｌｆｊには？

415 ：

>>414
荒れるから出ない方が良い。
某所で大フィル聴いたけど…

416 ：

どうして荒れる？もしかして>>409？
大フィルは関西ではもう4番手。京響との引き合いに出すのは酷というもの。
それに、大フィルがトップだった時代て何十年前かね。遠い昔の栄光だ。

417 ：

去年の金沢のラ・フォル・ジュルネにでてたよ

418 ：

これだけ素晴らしい演奏が続いているんだから、定期演奏会２日開催も実現して欲しいですね。
じゃんじゃん稼いで、九州遠征・中国遠征も実現して頂きたいものです。
協賛企業・団体に、各都道府県の名前が続々と連なったりして。

419 ：

夢物語はさておき

420 ：

叩いても叩いても出てくるゴキブリに コックローチS

421 ：

そして全世界を代表するKYOKYOへ！！

422 ：

おっと、その誉め殺しは…。
「触角のはえた君」でないことを祈ります。
地球人類相手なので、日本代表「格」で十分では、と思ったりしてw
今も多いですが、ﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽになって御客様が沢山お越しになれば、それは壮観でしょうね!!

423 ：

団員は公務員だから身分安泰
そのへんがこの楽団の限界？

424 ：

流石にもう公務員じゃないだろ流石に

425 ：

>>423 「限界」って、どんな「限界」のことかな？
休館日に忍び込み、館内を飛び回るような暗い暗い夢を見る人を
中々明るくすることが出来ない、という限界だろうか？
それとも、どんなに綺麗な演奏をしても、>>423のような書き込みをやめさせることが出来ない、という限界だろうか？

426 ：

京響以外のコンサートにいかないという聞き手の限界

427 ：

誰もが自分自身の視野の限界を、世界の限界だと思い込んでいる。
ショーペンハウエル

428 ：

>>426 行けない、という限界ならなんとなくわかりますが、
>>423と>>426は別の人ですよね？
ただ、刀の目利きと同じで、一番良いものだけをいくつも見る、聴く、というのは
大事なことのようにも感じます。
定期演奏会１日の為に、３日から４日、時には５日も
合同練習、通し練習をしてのぞむオーケストラは京響だけでしょう。
それを、あの料金で聴けるというのは、通える距離、京都に住んでいて本当に良かったと、
有り難いとすら思うことがあります。
練習量２日と、３日以上ではかなり違うようにも感じるので、
京響の、あの一つの演奏会にかける気持ちは素晴らしいと思いますね。

429 ：

「定期演奏会１日の為に、３日から４日、時には５日も合同練習、通し練習をしてのぞむオーケストラは京響だけ」
えっ？

430 ：

そんな事より二日公演はよ

431 ：

定期演奏会の初日前に３日以上、合同練習、通し練習に
取り組むオーケストラは、他にどこがあるだろうか。
一応、かなりいろんな人に聞いたんだが、当日の練習を
いれて３日がほとんどでした。
あれば聴きに行くので、是非、紹介して下さい。

432 ：

>>431
当日ってほとんど通し程度だし、練習ってのじゃないでしょ。

433 ：

通し練習時の気合いの入れ方にもよるかもしれませんが、
その、ぶった切らずに通すことが中々重要らしくて。
何度もやらされるのは、かなりきついそうですが、
逃げずに正面から取り組むのは、やはり立派だなと感心しました。
まぁ、考えてみれば、ソロや少人数の演奏会の時は、
アマでも数えきれないくらい通しますからね。
真剣さの証拠でしょうね。

434 ：

京響は定期二日開催になっても、初日も２日目もいいでしょうね。
実現の為に我々が協力出来ることって、大々的なアンケート以外に思い付かないんですが、
事務方のリーダーに、是非踏み切ってほしいです。
例えで示すプログラムの曲目次第で、良い結果が出るかも知れないですね。

435 ：

招待や関係者を引くと今でも動員力低いままやからなあ・・・

436 ：

京都じゃもう人数限られてるから滋賀県民にどうアピールするか

437 ：

定期は土日にすれば出かけやすいか。
他府県から京都市へ通勤、通学している人は休日にわざわざ足を運ぶ気になるかどうか。

438 ：

>>428 >>431の書き込みにぶちギレたHPACﾒﾝﾊﾞｰが初日から大名演を展開ｗ
御客様大喜びで兵庫芸文もついに人が少しずつ立ち始め
金聖響さんもｽﾎﾟｰﾂ選手のようなｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞが出るという思わぬ展開ｗ
ｲﾔｰ ﾒﾃﾞﾀｲﾒﾃﾞﾀｲｗ ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀｗ

439 ：

あれはプロオケじゃなくて教育オケな
井上も書いてただろ

440 ：

京響って、ここまで自演しなければならん程
自主運営にしろとか叩かれてるのか？？

441 ：

はぁ？どの書き込みが自主運営にしろと叩いてる？ｗ
公務員とか書いてる人のこと？
今はもう違うことは、結構知られている話でしょう。
Eﾃﾚのオーケストラ紹介（日曜午後９時からあった１時間番組）でも詳しくあったし。
>>439 井上さんが教育オケであって『プロじゃない』と、書いてますか？
ちょっと見つからないんですが、是非、そのページのURLか何か教えて下さい。
HPACは金曜日の初日に向け４日前の月曜から練習（しかも連日午前10:30から）、
センチュリーも３日以上前から練習と、人気･集客力のあるところはよく頑張っておられます。
京響も含め、御修行ぶりは誠に立派。
誰が京響を叩いてるかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
早目にチケット完売になったら追加で土or日の夜に追加公演、
あるいは定期前日の夜にもう一つ公演を追加とか、定期二日開催に向けてどんどん動いてほしいです!!

442 ：

あ、そう言えば、著作権か、他の権利か何かの問題で、簡単に追加公演は難しいのだ、
と聞いたことがありますが、詳しい方がおられたら、
何が足かせになっているのか、是非教えて下さい。

443 ：

実験的に短期でもいいからやってほしいね二日公演

444 ：

現代音楽ならともかく何に著作権がかかるんや
足枷といえば客演の指揮者じゃね
スケジュールの都合とかなんとかありそう
それかホール側の都合

445 ：

そうですね。京響の演奏が二回聴けるのだったら、遠くに引っ越しても月に一回京都に来るんですが…。
半年分くらい、こんなプログラムだったら何回来ますかと、
一度アンケートをとってほしいです。

446 ：

>>444 もちろん、それが一番大きいんでしょうね。
簡単に追加公演が出来ないというのは、惜しいというか、実に勿体ない話だと思います。
すぐれたリハーサルを、ほんの少し有料にするのも、何かの権利関係･制度の問題でダメなのだそうです。

447 ：

その足かせとなっている権利関係、制度の問題というのが、どう調べてもわからなくてですね。
誰が規制しているのか、何のための規制なのか、さっぱりわからないです。

448 ：

クラシックの追加公演ってだいたいホールゲネ日を充てるか、全くの別日になるかだからね
定期の追加はまずない
数年後に再演をやるぐらい

449 ：

>>439 その書き方は、もしかして大阪フィルをよく聴きにいかれる方ではないですか？
トランペットで篠崎君が出ていて、活躍、終始楽しそうでしたよ。
トランペットはソリストでマティアス･ヘフス、ゲスト･トップにウヴェ･ケラー、とにかく管の準備状況も素晴らしいです！
きっとね、聴いた後は、プロプロ、これは確かに前途有望なプロ、と思い直しますよ。
京響と縁の深い天才奏者さんもフルートで出ておられます。
井上さんて一杯おられますから、どの井上さんの話だったか、
また別の投稿を期待しております。

450 ：

PACは会員になってリハ入ればトラ無しだと結構大変だとすぐに分かるよw

451 ：

あ、でもそれが最近はリハーサルから準備万端で、
これは明日から良い演奏になりそう､と期待することが多いです。
ここしばらく金･土行ってます。
今回はツゥアラトゥーストラ、リハーサルで全部一度聴かせてもくれて、
それから良いところを何回もという感じだったので、もう超最高でした!!

452 ：

あのツァラを褒めるって
弦の後方プルトはシンフォニカーでも通用しない薄さだったろｗ

453 ：

あと、PACのスレ立ててやれよ
佐渡の名前をスレタイに入れるとアンチが寄ってくるから外してな

454 ：

客の入りからして定期二日は無理かと思ってたけど
完売が出たから席が埋まるかな？？

455 ：

>>438のレスを見て今日行って来た。急きょネットで取ろうとしたら残ってたのは補助席だけだった。だからもちろん完売って貼ってあった。
収穫はトランペット2曲の協奏曲でソロの人がかなりうまかったってことかな。それだけでチケット代4000円の価値はあった。
オーケストラについては音は悪くなくそれなりの演奏なのだけどこっちの心にあまり響いて来なかった。もしかすると自分も>>452の意見に近いのかも。
まあそれでも指揮者も演奏者も観客も満足って感じだったから余計なことを書くのは野暮なことかもしれないなあ。

456 ：

西宮で児玉麻里さんのピアノリサイタル（小ホール）いったら、
例のおっさんが、またスタンディングオベーションしてた。
いろんなところに出没しとるな
人のことはいえんけど…

457 ：

>>456
児玉麻里で検索したら児玉桃が妹とあった。５月９日東京まで行って都響のブルックナーの９番を聴いてきた。前半は児玉桃との
協奏曲だった。ひょうひょうと弾いていてある意味ユニークなピアニストなのかと思った。（演奏はまずまず）都響のブルックナーの
９番も悪くはなかったが、一体感とこちらに響く音がこれでもかというほどあった大阪フィルのブルックナー９番の方が自分好みであった。

458 ：

（演奏はまずまず）はどっちの方はわからなくなってる。行替えするとよかった。児玉桃のピアノ演奏のこと。

459 ：

そう、麻里さんがお姉さんで、桃さんが妹さんです
麻里さんは、ケント・ナガノ氏の奥さんです

460 ：

京響のブルックナーってそこそこやん

461 ：

>>452の書き込みは、読んでいてかなり胸が痛みますが、
まさか大響の楽団員の人ですか？
違うことを切実に祈ります。
君が言うのは、シンフォニカーの副首席に合格して
何年も勤めていた実力のある人じゃないですか。
その人に「シンフォニカーで通用しない」などということがある訳はないだろう？
散々攻撃されて、相当な苦労をして辞めただろうに、
まだ、そんな追い討ちをかけるようなことを言わないと気がすまないのか。
どんな立場の人か、非常に気になるよ。
大響にも良い人が沢山いるはずですが、
中心メンバーは、もっと切実な気持ちになってくれ。
奏者の内面的な修行の重要性をもっと真剣に、大事に思ってくれ。
音は、その人自身ではないのか？
>>452のような書き込みをみて、平気でいられるはずはない。
しっかりしてくれ、大響。

462 ：

>>461
>>453やで
空気読めや

463 ：

なにせシンフォニカーのコンミスが今は京響のトゥッティだからな

464 ：

>>462 「あと、」て書いてありましし、IDも同じなので、十分気付いていました。
だから、大響の楽団員でないことを祈って、と書いた訳です。
その「スレを立ててやれよ」という尊い、綺麗な優しさを、
どうか、元副首席にも。
頑張っておられたじゃないですか。
客席の位置も影響するかも知れませんが、
音が薄いなどということは決してなかったはずです。
金曜日は特に、金聖響さんが客席を見た後にも
ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞをするくらい、もう、粉骨砕身の、あらん限りの力を発揮してくれた演奏会だったと思います。
いろんな会場に足を運ぶｸﾗｼｯｸ好きは土日に予定が入りやすく、
金曜日の定期演奏会会員になっていることが多い です。
輝くような演奏は、金曜日に多いかも知れません。

465 ：

>>463 その彼女は日本一経験者です。まさに京響の宝。
京響では、責任ある立場を避けたのかも知れませんよ。

466 ：

>>459
びわ湖ラ・フォル・ジュルネで両姉妹出てたな
俺が聴いたのは桃さんの方だけど
ラヴェルのコンチェルトをさらっと弾いてて凄いなと
いやしかし麻里さんがケント・ナガノの奥さんとは驚いた（ ﾟдﾟ ）

467 ：

スレチになるけど、桃さん、びわ湖、ラヴェルの前日は、
マスターコースで、公開レッスンを19時くらいまでされてました。
結構おもしろかったです。翌日は朝、ラヴェル、昼からお姉さんと連弾。
自分が聞いたのはここまででしたが、その次の日も、お姉さんと日本センチュリー
メンバーとのアンサンブルみたいでしたね。
桃さんの演奏はたびたび、関西でもきくのですが、麻里さんはめずらしかったです。
スレチすんません。

468 ：

>>467
へぇそうだったんですね
私も時間があれば聴きに行きたかったなぁ
惜しいことをしました
情報ありが�d
つーかスレチのオンパレードだな
どうしてこうなった

469 ：

専用ブラウザをダウンロードすればスレッドが立てられるの？
ホールごとのスレもあれば、その日の演奏会の話題で
盛り上がるでしょうね。

470 ：

>>469
伸びないスレは立てないほうがいい
↓のスレを使おう
関西のコンサートホール３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1351668441/
【最高】今日聴いた演奏会の印象　【失望】 Part.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1354988277/

471 ：

下のスレは、武蔵野スレになってるけどね

472 ：

なるほど。
でも、毎回、いきなり話題を切り出しながらというのは
書き込みしにくいかもね。
>>456
今朝からNHKで、昨年の水害で大きな被害にあった宇治市の窯元の状況を
何回か放送してるが、どこか目立った支援運動をしたオーケストラはあったかな？
スタンディングオベーションの運動は、いろんな大学、職種の方が、
演奏会の時間も苦しんでいる被災地の皆さんのことを忘れないようにしようと、
支援風化を防ごうと立っているので、一度、本人に話を聞いてみて下さい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1353230237/99
叩かれるのも任務ですね。
「まぁ、大変。でも、ひとごとだわ」ってのが、ごく普通の人だから、
果たして、どれくらいの人が理解してくれるか…。
一番厳しいと予想された京都で立つ人が多いというのは、誰もが驚いてますよ。

473 ：

>>472
おっさんスレ違いもいい加減にせえよ

474 ：

別にスレ違いではない。おっさんがおっさん言うなｗ
真剣に積み上げてきた人生なら情けないことを思うな。

475 ：

俺は別にいいと思うけどな
どうせ過疎スレだし、どんなに脱線しても定演後には軌道修正されるだろうし
ただ荒れるような事は止めてね
それとレスは短めにお願い、おっちゃん

476 ：

反応するのはやめておく方がいいかもしれないが
扇動されたスタンディングオベーションなんて違和感が残るだけ

477 ：

子どもやおっちゃんをバカにするな、とよく言うね。
いつか来た道、これから歩む道。
おっ>>475おっちゃんのキレの悪いレスより短く完成ｗ

478 ：

>>477
Twitterに行ったほうがいいと思うよ

479 ：

>>478 打たれ強く生きよｗ

480 ：

>>477
うんうんそれでいいんだよ
内容はともかく
短く簡潔に、それが理想だね

481 ：

>>455さんですかね？
書き込みを見て聴きに行って下さり、ありがとうございました。
御礼のレスが遅くなり、申し訳ありません。
水、木の時点で日曜に結構空席があったんですね。
一日目が抜群の出来で、あまりにも勿体ないと思い、
京響が好きな皆さんにご連絡しました。
ﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝの奏者陣も素晴らしかったですね!!
ﾎﾙﾝの演奏も見事でした!!

482 ：

>>481
邪魔

483 ：

>>482 合掌

484 ：

逝ってる人に「合掌」ということね。
他にもいくつか意味はあるんだがｗ

485 ：

な？
レスしなかったら基地外もレスしねーだろ
逆も然り
これが荒らしに反応する奴も荒らしっていう所以だよ
京響には必ず一人基地外が常駐してるから気をつけよう！

486 ：

センチュリースレで暴れてるよ

487 ：

もうずっとあっち行っててくれないかなぁ
センチュリー住人には悪いけど
飽かずに相手してやってください

488 ：

>>485>>486
本当にお前らは思い込みが激しいな！
いつもくだらない自演ばかり自分でしてるから、
あんな腐りきった書き込みの中にこちらがいると思ってるんだろう！
同じIDがあるか探してこい!!
本当に想像を絶するバカどもだな。

489 ：

いや、これは「お前ら」ではないな。
ID:rExmnv7bとID:uVbC2xwmは、３分弱のレス速から見て恐らく同一人物だな。
マジで腐った奴だ。センチュリースレで叩かれてるのか？

490 ：

センチュリースレの現時点での最後の書き込みは
254 ：名無しの笛の踊り：2013/05/17(金) 15:39:45.08 ID:uVbC2xwm
ID:uVbC2xwmがここと共通だな。
22:45までレスがなくイラついたか？
自演怪人らしい情けなさ全開だな。
キチガイはお前だ、バカ殿。

491 ：

センチュリースレでもスタオベ強要で揉めてるのな

492 ：

>>491なぜ「強要」になる？誰に「強要」してる？
立った人がここでさらされて攻撃されてるだけだろう？違うか？
それに、あの一人で複数のIDを出してからんでたのは
おもいっきり心当たりがあるんじゃないのか？

493 ：

>>491あの時、実際には、定期演奏会会場に来ていないにもかかわらず
「EE席を移動」と書いてそれがバレたのがいるんだよ。

494 ：

>>491 試しに、もう一度同じIDが出せるか書き込んでみろ。

495 ：

またキチガイが戻ってきたの？

496 ：

基地外は続くよ　どこまでも
野を越え　山越え　谷越えて
はるかな>>1000まで　僕たちの
京響のスレ　荒らしてる

497 ：

http://www.youtube.com/watch?v=aqG2x2Wo0xs

498 ：

>>495-497
多分、見ている人に、烏丸通りを裸で疾走している
キティガイを発見した時と同じくらい、大きな心配と、
ひとごとでない哀れみを感じさせていると思います。
「あ！ﾌﾙ○ﾝだ！」

全力疾走は良いことです。
ですが、今、あなたは恥部をさらして走っていることに
御気付きになるべきです。
「成年後見制度」は、そんな知的障害と闘うあなたを御守りします。

499 ：

知的障害と、面白半分に書かないでほしい

500 ：

「知的障害と闘うあなた」を、面白半分に短くしないでほしい。

501 ：

☆琵琶湖ホール「復活」大成功記念☆age☆

502 ：

そんなんやってたんだ

503 ：

京響、平日のブルックナーでも完売するんだな。
ちょっと予想外だわ

504 ：

確かに信じられん
指揮がミッキーだからか

505 ：

指揮者に対する期待もあるだあろうけど
ブルックナー好きの男たちが大挙
京都コンサートホールに駆けつけるのじゃあないのかあ

506 ：

北がお礼に動員かけてくれたのさ

507 ：

>>506
残念
前回のブル9番の時も完売寸前だった

508 ：

そんなに前から半島人が占拠してたのか

509 ：

>>508
単純に以前の音楽監督だからもともと集客力は高いんだよｗ

510 ：

ブルックナー好きってそんな多いのか
まぁ朝比奈さんのお蔭で大阪では多そう

511 ：

>>500

512 ：

いくで
休憩なしか…

513 ：

ブルックナー指揮者としてはもう一歩やなあ

514 ：

だからあれほどフェドセーエフにしとけと（ry

515 ：

あるジジイのマナー悪すぎて笑えなかった。演奏中愚痴んな。

516 ：

ブラボー早いよ
あとフィナーレちょっと急ぎ過ぎかな
演奏もちょっとうるさい感じだった

517 ：

>>514
フェドセーエフは昨日聞いたし・・・

518 ：

>>511 何か御用ですか？ｗ　僕はその会話に入っていないです。
思わず笑ってしまいましたが、自分はなるべく書き込まないようにしているので、
気にせず、御自由になさって下さい。
センチュリーの天才奏者が何名も加わり、両オーケストラと曲が好きな人にとっては
一層、素晴らしい演奏会となりましたね！
一階席で小柄なおばぁちゃんまで立っておられましたが、
記憶に残る演奏会の場に優しい方々と同席出来て、本当に有り難いことでした！

519 ：

あの演奏褒めとるようではあかんなぁ

520 ：

いや、僕は数日後に演奏がよみがえって来るのが楽しみで！
演奏の最中は、とにかくいろんな特徴を記憶することに集中しています。

521 ：

10時の方向にサービス満点だったけど
客席に美人でもいたのか

522 ：

ｗ 多分、性格の悪い「ちゃうちゃう」犬みたいなのがいたんですよ。
なんでも不満そうに、ちゃうちゃうと批評しているように見えて
反感を買ってるそうです。
誠に、遺憾ですな。

523 ：

なんでも絶賛を要求するのはおかしい

524 ：

>>522は私のことです。わかりにくい冗談で申し訳ない。
笑っていない、喜んでいるように見えない、
ということで、長く誤解されている時期がありました。
誤解が解けた今も、基本的に誤解を招きそうなままなのでｗ
それを冗談ぽく書いただけなのです。
あんなちゃうちゃう犬は気にしないで大丈夫よ、という話です。

525 ：

どこのスレでも場違いな感想を書く人間です。昨日初めて京都コンサートホールに行って来た感想を書かせてもらう。京都市響を聴くのは今回を含めて
２度目だ。プレトークが指揮者本人から開演20分前に舞台であった。渡辺徹ばりの声でハキハキと話をされていた。練習の手ごたえがあったらしく
いい演奏がみせられると思うということで話を締めくくった。ここではブルックナー8番だけの感想を書きたい。ブルックナー8番を生で聴くのは
今日が最初、今年になってブルックナー3番を１回、ブルックナー9番を3回聴いたが、ブルックナーを生で聴いたのはすべて今年になってからだ。
8番の曲について思ったことはとにかくくどい。いろんな章で同じメロディがこれでもかというほど出て来る。まあこれがブルックナー好きの人には
たまらないということなのだろうか。演奏の方は第1楽章ではまあこんなものかなという感じでいいとも悪いともつけられないという感じだった。第2楽章の
木管の演奏部分から急にいい音が自分にスッと入って来てあとは最後まで楽しめる展開になった。注文をつければつけられるがまあそれはおいておいて
スケール感を生かしながらのいい演奏であったのではなかったかと思った。演奏を終わった瞬間に会場は興奮のるつぼのごとくブラボーと拍手が凄かった。
指揮者も演奏者も客も大満足というふうだった。（客には大満足していなかった人もいたかもしれないが…）

526 ：

あと演奏とは違うことで演奏中に凄く気になったことがあったので、そのことも書きたい。自分の席は指揮者の顔も見えるサイドの席だった。こんな席で
聴くのは初めて。ネットで注文したらここの席で最初は迷ったが、まあ今まで聴いたことのない席も経験してみるのもいいかもと思ってチケットを買って
みた。演奏が始まるやいなや前と後ろで咳が聞えた。前で咳をする人は指揮者の向かい合わせに座っていた。その人は老女で隣りに旦那さんらしき老人がいた。
席に着く時も足が悪いらしく会場の人が付き添いでなんとか席に着いたという状態だった。その老女の体調がよくないようで何度が咳と、隣りの老人に
何かを訴える言葉が何度か聞こえた。自分は悲観論者で常に最悪の事態を想像してしまうタイプの人間だ。仮に症状がもっと悪化してたらどうするんだろうか
と思った。自分で退場しようにも足が悪いから自分では立てないし、付き添いの老人が脇をかかえて出るということもできない感じだったし。まあでも
そういう自分か想像する最悪の事態にならず演奏の方にも大きな影響を与えるということもなく終わった。最近ブログなどで観客の咳など演奏のさまたげに
なる行為についての苦情めいた文章を何度か見たことがある。みんなに迷惑をかける体調なら最初から会場に来るべきではなく、会場に来てから体調が
悪くなったらすみやかに退場するべきだろう。まあそうは言ってもその人が最後まで聴くというのなら誰もどうしようもなくなる。それと今回のように
退場したくてもできない場合で見るに見かねた状態になった時にはやっぱり演奏中断になるのだろうか。まあお年寄りが多くなるといろんなことが
これからは起きて来るのかもしれない。（プレトークでも指揮者が最近補聴器の音が演奏中にしたという話をしていた。それも真後ろあたりから聞こえて
きたということらしい。）

527 ：

とりあえずNGにしておいた
対話無しに投げっぱなしにするなら自分でブログでも作って書け

528 ：

3楽章はよかったとおもた

529 ：

>>526
あれっ京響の会員じゃないの？
常駐してるからてっきりそう思ってたけど
センチュリーと交互に行ってるん？
人違いだったらごめんね、一応

530 ：

>>529 そういう挑発的な、わざとらしいことは書かないこと。
レスを要求しない。ほっとけ。ｗ

531 ：

>>529
キチガイの相手しないの

532 ：

>>531 ちゃうちゃう

533 ：

ごめん人違いやったようやね
もっかい読んでみたら、初めてコンサートホール来たって書いてあるし
長文やからついつい流して読んでもうた
いやぁすまんかった

534 ：

犬のたとえは、演奏会直後の感想や批評から超然としていてほしい、
余裕のある心境でいてほしい、という気持ちから、書きました。
すぐに結果の出ない、形を変えた良い感想も、沢山あるはずです。
批評に対しては発想を変えて、
お、会場にワンコ一杯。
血統書付き多そうね、と、
演奏の後の「遠吠え」を気にせず、楽な気持ちでいて頂きたいです。

535 ：

遠吠えと決め付けるのも自分と異なる意見から目をそらしたいだけじゃないの？
芸術に触れるというのは他人の精神に触れるということ
気に入らない他人の意見は認めないか下らないものと決め付けるのは芸術から一番遠い態度だよ
自分はこう思いましたってのを打ち出せば済むし、そういう議論なら有意義だ
どうも最初から逃げながら上から目線でモノを言ってるようでもったいない

536 ：

御丁寧に、ありがとうございます。
いえ、めったに聴くことの出来ないオオカミの遠吠えのように
澄みきった、聴き応えのある遠吠えもあろうかと思います。
そんな遠吠えは、放っておいても誰もが聴き入ることでしょう。
綺麗な遠吠えは、繰り返し聴きたくなる芸術性を帯びるのではないでしょうか。
それでは、ひとつ逃げずに向き合います。
良かったら、どうしてそうお考えになったか、以下、お聞かせ下さい。

537 ：

「気に入らない他人の意見は認めないか下らないものと決め付けるのは芸術から一番遠い態度だよ」
気に入らない、言い換えて、こちらに共感が生じないとしたら、
それはどうしてだろうとお考えになりますか？
下らないものと決め付けられているとしたら、それはなぜでしょう？
「芸術から一番遠い態度」とありますが、
果たしてそれは、誰の目線に立って、どの立場から発言している言葉でしょうか？
芸術の神様ですか？
一度、御自身の言葉についての知識、思考の積み重ね方を丁寧に分析なさってみて下さい。
私が最初から指摘するのではなく、どうか御自身の内面と向き合いつつ、じっくりとお考え下さい。

538 ：

>>535
その通りやわ・・・

539 ：

相手したら負け

540 ：

情けない。
人に逃げるなと言いながら、結局、言った本人が自演で逃げか？
もしかして、もはや同じIDすら出せない？
そんなことがあったら凄まじい自滅だが、そうか？
芸術を「かたる」前に、基本的な国語や倫理の勉強をすることです。

541 ：

>>527やそのあとのレスを見たら自分が逃げているのかと思われてるような気もして書きたかった続きを書こうと思う。（まあそれはお前の勘違い
ということだろうけどね）「注文をつければつけられるがまあそれはおいておいて」ということについてのことで、ブルックナーはフェスティバル
ホールでマゼールのミュンヘンでブルックナー3番を聴いて凄いなあと思った。そんな世界的なレベルのとこと比べるなよと思うかもしれないが
そのあと大阪フィルでブルックナー9番を聴いた。自分としたらどっちも差がないほどよかった。その２つのブルックナーに比べて京都市響は音に
余裕がないかなという気がした。でもそんな余裕を考えて24日にやっていたら観客がおおいに沸いた演奏になっていたかどうか。24日は24日で指揮者、
オーケストラ、観客が一体になった演奏でよかったのではというのが自分の感想だった。こうやってレスを見て書きだすとスレ自体を壊してしまうと
いうことをほかでやってしまっているので、もうこれ以上は自分に関係することが書かれていてもこれから先はもうレスはしませんのでご心配なく。

542 ：

>>538と>>539は、>>535の援護射撃をしていながら、
一番肝心な「自演ではない」ということを書いて差し上げないのですか？
別人なら、午後２時頃の同じIDでかばって差し上げて下さい。

543 ：

京響また完売か、今年はチケットよく売れるね

544 ：

法人会員、区役所が増えたのか？？

545 ：

役所関係は増えてない
法人は少し増えた
でも着実に伸びたのは個人定期会員数
３月より何十人か増えたはず
プログラム見比べたら分かるよ

546 ：

財団法人の人たちも必死なんだろうね

547 ：

取り敢えず、プログラムは有名どころをピックアップして会員数を増やす
そして二日公演を実現させる算段なのかな

548 ：

７月定期もあんまり残って無いようだ

549 ：

そういやお前ら
ホール入る際にチラシと一緒に貰う、ブックレットだかパンフレットだかあるじゃん
奏者と曲の解説が載ってるやつ
あれどうしてる？
俺は保存してるんだけど、正直かさ張ってしようがないんよ

550 ：

>>549
珍しい曲の解説とか、歌詞の訳がついてるような場合は保存するけど、
あとは捨てる。きりがないよ。

551 ：

ぶっとい兄ちゃん、ブラボーを短く切るから「バウっ」って言うてるようにしか聞こえへんで
やるならちゃんと聞こえるように研究してや

552 ：

great、と言ってるんですよ。
本来、神様に対して言う言葉で、
神様のような、簡単には見えない努力、行き届いた繊細な配慮、
演奏技術に載せられた優れた徳力に対して、最大限の敬意をはらう賛辞の言葉です。
積み重ねられた見えない努力が想像出来るようでした、
影の努力を心からたたえます、という意味のgreat!です。

553 ：

ステージ上からはまったくそう言うてるようには聞こえてへんで
Rー以外の何でもないっちゅうこっちゃ

554 ：

いや、奏者陣はどの言葉か、よく知っている。
込められた意味については、留学経験のある方や外国人奏者の方々なら御存知です。
無知を指摘されて、荒れるでない。

555 ：

聴こえてないってさ
3階正面のブラボーおじさんのほうがよく聞こえてる

556 ：

最近は己の願望を現実のように語る病気が流行ってるんかな

557 ：

聴く耳を持ちあわせない下衆がgreatなんて滑稽なだけだ

558 ：

ここまで演奏内容の言及なし

ただの愚痴スレになってないか？

559 ：

もう２ちゃんに感想とか書くの飽きた
つまらんもん

560 ：

京都新聞あたりには時にレベルの低い評論家が書くから
２ちゃんねるのほうが参考になる場合もあるぞ。

561 ：

ステージ上からはって、まず奏者を騙る（かたる）なという話だよ。
下衆とか、いつの時代で時間がとまってる。
お耳の掃除をして、明日朝一番で耳鼻科へ行け。

562 ：

このキチガイは相当恥ずかしいな

563 ：

(笑)いいから。ほっとけ。そんなことは十分わかってるｗ
腹くくって一生懸命やってるよ。ｗ

564 ：

腹くくる前に痩せて腹引っ込めたほうが

565 ：

イベリコ豚から派生した、威張る子豚ｷｬﾗが好きらしい。
名演聴いても笑ってないし。
何年かぶりの運動許可も下りて、また頑張ってるそうよ。

566 ：

若花田しか話題がなかったな

567 ：

デブが監視してて荒れるスレに感想書くのもったいない

568 ：

デブを監視してるつもりが、
デブに監視されてたとは…

569 ：

またTwitter状態を自分でばらして…。なんと愚かな。
PCからのアクセス解禁で舌好調だな。
とこ豚、監視されて、豚以下に成り下がったか。

570 ：

ここまで便所の落書きを体現したスレはあるか

571 ：

２ちゃんねるに何を期待しているのか？

572 ：

>>550
レスサンクス
やっぱり捨てるしかないか
もうちょっと薄かったら良いんだけどねあれ

573 ：

ところで、カラヤン・サーカス劇場は今年で50周年を迎えたそうだ。
そして、録音録画放送スタジオが六ヶ所あるそうだ。
http://www.youtube.com/watch?v=wPHVSxMe7aQ
京都コンサートホールにはさぞかし優秀な録音録画放送スタジオが多数もうけれているんでしょなｗ
近畿放送でインターネットで盛大に実況（生）中継やソフト販売をやって儲けて、
楽員の給料をもっと増やしたってんか。
まさか、貧弱なコントロール・ルームがひとつなんてことはないですよねえ？

574 ：

嫌味のつもりか知らんが書き込むスレ間違ってるで
↓
関西のコンサートホール３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1351668441/

575 ：

>>573
帰り道はこちらですよ
-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1368910901/
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1308727775/

576 ：

仕切り屋　乙！
嫌味な性格がよく顕れていることでｗ

577 ：

とうとうここも基地外とアホしか来なくなったな

578 ：

トランペットの首席は、代わるべきだよな
他の三人の方が明らかに上手いと思う

579 ：

広上もそろそろ（ry

580 ：

オーケストラ・ディスカバリー2013　こどものためのオーケストラ入門っておっさんが一人で行っても浮かないですか？
やっぱ親子連ればっかり？

581 ：

浮くことはない。
満場の注目を集めて、警備員が来て、事情を聴かれて、
変質者であるとわかれば連行されるだけ。
変質者でなければ、逮捕されたりはしないはず。
堂々としてればよい。

582 ：

一人でも大丈夫ですよ。ただ、子供がうるさいのは多少ガマンが必要かも。

583 ：

先月のダフニス冒頭なんか定期並に静かだったぞ。
顔なじみの会員達にもたくさん会った。

584 ：

もしかして定期よりも静かなんじゃ・・・

585 ：

直前にオケを使って曲目解説があったから
聴きどころでは観客席の集中力がアップした。

586 ：

>>581そんなことを悩んでいたのかー そりゃ大変だ
「ジエン大好き、ボクヒキョウモ〜〜ン」
ドラエモンの声色を真似ながら、
家を出る前に叫んでみたらどう？

587 ：

そうですか。ありがとう。
コンサートなんていつも一人なんで、気にせず行くことにします。

588 ：

>>586
はいはい自演乙

589 ：

(笑！、大バッハ！)すごい脊髄反射レスだな！
もしかして、>>580-581,二つともジエントルマンだったのか！！！
罰として、客席で「ファイヤー！」と叫ぶことを命ず。

590 ：

あ、ジエントルマンを叩くなんて「芸術から最も遠い態度だ」ったかな？

591 ：

単純にあのぶっといおっさんには近寄らんとこうと思うだけやな

592 ：

というか、近寄らんとこどころか、開演直前にお前の座席までいついくか、という段階なんだよ。
散々腐ったことを書いて、真面目に頑張ってる人達を苦しめにきた責任を
名誉毀損、勾留30日罰金30万程度で済ませてなるか。
ネットの契約をした時に身分証明書として提出した書類で、全部把握している。
お前は容疑者なんだよ。己のやってきたことを、よく見つめ直せ、自演怪人。

593 ：

まぁ、刑罰×被害者人数分となるよう準備するから、相応の覚悟をしておけ。
民事の損害賠償請求は、また別だ。
長い間、お前が良い方々を苦しめた分、それに相応しい期間、
まず徹底的に叩き反省させなくては、と思っている。

594 ：

おk、楽しみにして待ってるからな
あと、菓子折りでも持ってこいよ
かさ張るやつはいらん、良いやつをちょこっとだけでいいからな

595 ：

いや、その時は警察官と一緒に、会場の全注目を集めながら退場、だ。
相変わらず、想像力に乏しいな。
必ずIDを変えて書き込む犯人の証明はするわ、冗談はスベるは、パニック状態か？
信頼関係のない人間の菓子折りを期待するとは、
お前は落ちてる物でも拾って食う奴なんだろうな。
菓子折りなどいらないから、こつこつ謝罪してまわれ。
まず、心からの御詫びカキコを週に一度、ここで続けることだ。

596 ：

もう7月の定期に来いよ
待ってるから必ず来いよ
絶対来いよ、約束だかんな(大バッハ！)

597 ：

なんやよう分からんけど怖い人やいうことだけは分かる

598 ：

相変わらず、違うIDで二連投かｗｗ
パニックパニック、さぁ大変ｗｗｗ

599 ：

>>598
いや、ちゃんと聞いてる？
自分の発言には責任持とうな
待ってるからねマジで
来なかったら俺から行ってやる

600 ：

おぉ！それはよい！
「来なかったら俺から行ってやる」
よしよし、よく言った！！いいか、必ず来い！！
その方が手間が省けて良い。
お前からこちらに来ることで約束成立だ。楽しみにしている。

601 ：

こんな人と一緒に音楽聴いてるかと思うと面白いよね

602 ：

おい、こちらの座席に来るということで約束成立だな？
「来なかったら俺から行ってやる」 という約束を必ず守れ。
当日の座席引き換え券の場合、マスクとかして逃げ回るのは簡単なんだよ。
「来なかったら俺から行ってやる」
こう言った以上、必ず来い。
会わせる被害者の人もいるし、本人確認をした上で見せる書類もある。
きちんと責任をとりたまえ。

603 ：

>>600
いきなり前言撤回かよ、呆れた・・・
本当に叩き反省させる気あんの？馬鹿なの？死ぬの？
で、あんたの座席番号は？
6月の定期の半券ID付きでうpな
まずそれがなかったら話にならん

604 ：

>>603 前言撤回はお前だろうが！こちらの座席は十分わかってて相変わらず卑怯な奴だ。
これまでマスクをしたりなんだり、何度も逃げ回ってるだろうが！！
お前は自分で「来なかったら俺から行ってやる」 、と言っている。
2R3扉の内側（会場内）に、開演前20分から15分前には来い！
あるいは、後半開始の7,8分前には、だ。
会わせる被害者の方々がいる！！必ず来い！！

605 ：

>>604
うpはよ
休憩中に行ってやるからさ
お前の席知らないんだよ
お前は俺の席は知ってるのに、俺はお前の席知らないなんてフェアじゃないだろ？
その被害者の方々っていうのも嘘っぽいけど、終了後に会ってやるからさ

606 ：

>>603 半券をupしろということは、お前は以前、R3列44番に座った奴だな？
それなら、こちらの座席は十分わかってるはずだ！
それでもしらをきる時は、フリーメールで構わないからアドレスをここに書け！！

607 ：

ほい

608 ：

「お前は俺の席は知ってるのに、俺はお前の席知らないなんてフェアじゃないだろ」
はぁ？嘘ばっかりつくな！！
お前は当日座席引き換えだろうが！！卑怯者が！
さっさとメールアドレスを書き込め！

609 ：

被害者の方々には前半の演奏開始前、後半の演奏開始前に会わせる。
必ず2R3扉の内側（会場内）に来い！！
お前は実に頭が悪いが、腐った書き込みの数々で一番苦まれたのは誰だ？
よく考えて、必ず扉の内側に来い！！

610 ：

>>608
はい書いたよ
ここにちゃんと先月の定期の半券ID付きの画像送ってくれよ
あと嘘つかれたり、なりすましだったりは嫌なので当日着る服装も書いて送ってくれ
ありきたりな服装書いたら怒るからな
俺は当日、普通のスーツに緑のネクタイ、青いポケットチーフの服装で行く
座席も当日にメールで送るから
これなら特定できるだろ
>>609
だから休憩中に俺から行くんで
席に座っておとなしく待ってろカス

611 ：

俺もメアド欄に書いたのにスルーとか

612 ：

ふぇ〜、あいかわらず荒れてるだなやあ

613 ：

誰か何かマズいコトでもしたの？

614 ：

京都には朝鮮とブラックが多いからねえｗ

615 ：

>>609
>>610
今日は定期だよ！！！

616 ：

今日の定期ね
レーピンひたすらマイペース。指揮者に対して「合わせられるなら合わせてみろ」オーラ全開。
始めの出だしこそ噛み合わせの調子がいまいちだったが曲が進むにつれ立て直してくる。
この指揮者は曲の流れに勢いを持たせるタイプではなくメリハリ系。
さてショスタコがどうでるか
R3出口冷やかしてくる

617 ：

後半のショスタコ10番。
全ての音に指揮者の棒が入ってる。かなり楷書的な演奏。で、かなり上手い。
聞いていて各パートに「ここ大丈夫かな」と心配しなくていい、というのもある意味凄い。
クラリネットとフルート、オーボエと打楽器の安定感は凄いと思った。
ファリャかレスピーギとアランフェスやってほしいな

618 ：

ここのクラはいいですよね。
ファゴットも好き。

619 ：

後半の10番。
木管のトップ４人はいずれもめちゃくちゃにうまいよ。
１楽章の第一主題（クラリネット）はもちろん、ファゴットも本当にいい音色。
フルートはみなさん絶賛でしょうけれど、個人的には大フィル時代から高山さんの演奏が好きですね。
ホールは満席。
もう一日定期の日をつくって大阪でやってくれないかな。
代わりに大フィルの定期２日目は京都でやってみるとか。

620 ：

なんで代わりに大フィルなんだよｗ
大フィルなんかもう関西では四番手、五番手。
あの演奏中の事故多発…。明らかな練習不足。まったく話にならんだろ。

621 ：

mekuso hanakuso

622 ：

>>621 omaewa noguso

623 ：

kaitai heigou mineika

624 ：

断る　精神分裂病の発作（ほっさ）か

625 ：

で、結局二人は定期で会ったのかね
つーか>>609は誰か大体想像つくんだが>>610はどんな人なの

626 ：

今日の広上のドヴォルザークのスターバト・マテールだが
素人さ炸裂の合唱団にあれだけハーモニー合わさせた合唱指揮は大したもの。年齢層高くスタミナに不安抱えてたであろうはず。
11月くらいにFMでオンエアするらしいがこれは実演聞くに限る。
広上の全身全霊タコなりきりはさておき、盛り上げ処は外さない。第5曲と第6曲の合唱と第4曲のオルガンバックは涙ものよ。
とどめは最終曲の「paradisi Gloria 」の最初の歌い出し。あれできまった
次はドヴォルザークのレクイエムやってほしい。ぜひ

627 ：

>>626
そういえば関西フィルがドヴォルザークのレクイエムやるようですね

628 ：

関フィル合唱と京響合唱比べたったら京響合唱が可哀想でっせ。
だいぶちゃいまっせ。

629 ：

>>626 「素人さ炸裂」？どのあたりが？
まず、入団試験に受からないと入れないし、大学時代も含めて、勉強期間の長い方が多いと聞いていますが。
合唱団に嫌いな人でもいるの？

630 ：

今回合唱パートマシだった気がする。
ただ曲を無駄に明るく作ってたのは疑問に感じた

631 ：

あかるいひびきにしないとぴっちがきいてらんないくらいわやになるんですよ。

632 ：

>>629
市民合唱団の時期に比べたらましになっただけでしょ
あれを野放しに褒めるようなら２ちゃんねるに価値ないわー

633 ：

手放し？

634 ：

>>632野放し！(笑
ﾜｫ〜〜〜！ﾜﾝﾜﾝﾜﾝﾜﾝ！（首輪をはずされて、野に放たれた犬）
「野放し」にしたままじゃダメよ。

635 ：

野放図
だろ？

636 ：

なんでよｗ
それは新手の荒らしかｗ

637 ：

平成１２年１０月８日に尼崎アルカイックホールに
ワーグナー楽劇《パルジファル》 全三幕を観に行ったが
下手糞な楽団やった。
第１幕の前奏曲の第一バイオリンの刻みがぬるぬると音痴で聞き苦しい。
今でもあんな下手な演奏で金取ってけつかるのか？

638 ：

>>637
あなた自身は10年前に比べてずっと変わらないままだろうか？

639 ：

>>632手放しにほめる、という日本語ならありますが、
野放しにほめる、という日本語はありません。
野放しに誉める、という状況がどんな状況か、よかったら、一度よく考えてみて下さい。
使う日本語がおかしいと、だから音大とか、音楽だけの奴はバカばっかりなんだよ、
という偏見がいつまでもなくなりませんので、
この機会に「野放し」ではなく「手放し」だったと、
よく覚えておきましょう。
よろしくね！
>>637 それは指揮者の指示だろうが、バ○。
音痴とか、お前の耳じゃ、○カ。
別人をよそおってレスを求めるな、○○。

640 ：

歌が音痴だったのは良く覚えてるけどw

641 ：

音痴がプロになれるわけないでしょうｗ　むちゃくちゃ書きなさんなｗ
京響のヴァイオリン部隊は、京都芸大首席をこつこつ毎年そろえるは、
日本一経験者が入団するは、今や超精鋭揃いです。
耳の穴かっぽじって、よっくお聴きなされい。

642 ：

だって本当に最初から下手やったもん。
パガニーニが多用してたグリッサンドが真面に弾けんかったで。
俺の友人のプロのスイス人ピアニストも
「あの楽団は酷すぎて耐えられない」と嘆いてた程や。
京都芸大首席を揃えてようがそんなん只の肩書にすぎんやん。
>>639
まああれで我慢してる指揮者も阿呆やけどな。
俺の耳は音痴ではないで。声楽もやってたし弦バスもチューニングしてたし
ピアノの調律もできるからピッチの違い位すぐわかるで。
別人を装ってないし、レス求めてない。俺は俺本人や。
自分の意見書いて何が悪い？

643 ：

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

644 ：

平成１２年１０月８日当時からはメンバーもかなり変わってるので。
ボロクソに書きたいなら、最近の京響を聴きに来てからでも全く遅くはないでしょう。
完売続きの定期演奏会へ、良かったらお越し下さい。

645 ：

>>643 お前は、前に書き込んだ時にそのIDが割り振られてるな。
ほぼ同時刻の書き込みだが、期待にそえず御愁傷様。
お爺さんはスレへシバかれに、お婆さんは家で何も知らず。哀れ。

646 ：

>>645
前っていつよ
少なくともこのスレでは同一IDはないぞ

647 ：

おっさん、若年性痴呆か
ご愁傷様

648 ：

釣られたとも知らずに(笑)丁寧に探したか、バカ。前スレもさかのぼって探せ、バカ。
その脊髄反射レス、いつも同じパターンでバレバレなんだよ、自演怪人。

649 ：

>>645から>>648の20分間必死こいて探したんだなｗｗｗ
自演も何も今日初めてレスしたんだが
苦し紛れに滅茶苦茶言って墓穴掘ってるぞｗｗｗ

650 ：

いや、よく読めって。
こちらは最初から、お前があわてふためいて同じIDを探すのを狙って書いたんだよ。
初めて書き込んだ奴が慌てるか？ウソを書くなって。
「少なくともこのスレでは」というところからも、常連ということはよくわかる。
煽った奴がおちょくられて、いつもコテンパンという話。
ま、2ちゃんねるブラウザでレスを気にしながら、有意義な一日を過ごしたまえ。
ｱｰﾒﾝ

651 ：

まー、結局好きな人は聴きに来たら？というだけの話。

652 ：

くだらん
きょう京響は今や日本のトッププレーヤー集団。
少なくとも他の関西のオケとは比較にならない高レベル。
普通の耳で聞いたらその上手さは分かるだろ。

653 ：

10年以上も前の事を持ち出して煽る阿呆に、それに釣られる阿呆

654 ：

そして京響コーラスもアマチュアながら京響定期に見合うレベルに達しているのではないかな。
市民合唱団時代とは明らかに違うと感じた。

655 ：

センチュリーの弦楽器と京響の管でオケ作ったらN響にも負けん。

656 ：

全く同意。わからない人はかわいそうかも。

657 ：

>>654
関西はどこもそうだけど男声が人数足りないんだよね・・・トラ頼み

658 ：

やっぱりオケ統合だな　統合後の楽団に予算集中

659 ：

それは大阪に言え
というか、どこかのオケがひとつ滋賀に拠点を移したらバランスは良くなると思うんだが
あんな立派なホール持ってるんだし
でも滋賀で採算は取れないかぁ

660 ：

>>659
めちゃくちゃハイレベルとか、オペラしかやらないとか、何か特色があれば面白いかもね。滋賀ってのも。ごく普通なら集客難しいでしょ。

661 ：

>>655 何が楽しくてそんなことを書く？そんな提案は誰も喜ばないね。
下に「同意」とあるが、はたして別人か、非常に疑う。
少なくともこの数年で、京響の弦やセンチュリーの管が失望するようなミスをしたり、
芸術性の低い演奏をしているのを聴いたことがあるか？
あったら具体的に書いてみろ。

662 ：

センチュリーの弦と京響の管があまりに素晴らしいとゆうことなのだから、良いではないか

663 ：

同意した者だけど、別人ですが。あと、何も京響の弦とかセンチュリーの管が悪いとは全く書いていないと思いますが。喧嘩する気はないのでここまで。

664 ：

でもね、統合するしかないとか、話の流れとして、提案されて書いてある訳でしょう。
言われている御本人方や御家族、友人達には、話の全体像として
否定されているかのように響くと思いますよ。
部分的に取捨選択した上での「統合」のように書いてある訳です。
その場合、悪いとは全く書いてない、ということには決してならないので
安易に同意したり、煽ったりしないことを推奨します。
大きな人数が所属出来るようにして、創意工夫しなくても安泰のような
既得権益を与えない、競争原理の導入も大事なことだとは思います。
ただ、客観性と公平性をどう担保するか、というのは、かなり難しい問題です。
思いがけず傷付けたりしないように、投稿前に、よく読み返して頂きたい。
是非、よろしく。

665 ：

みんな空気を読んで、さりげなくマンセーするべし

666 ：

京響の弦の弱点は首席が特別契約じゃないこと。
タナムラ、カミムラはめったに来ないし。

667 ：

ごめん、統合を想定した発言ではなかったよ。

668 ：

>>664
こいつが粘着しだしてから、いつも荒れ気味になり、スレもつまんなくなったな
さっさとRばいいのに
あんたネット向いてないよ

669 ：

>>668 ﾀﾋねとか、多少の冗談が思い付かないようではダメだね。
何のひねりもなく、ただそのまんま書いたって。
ネットに向いてないのは>>668の方だと思うよ。
荒れまくって早くﾀﾋぬと思うｗ

670 ：

Londonに行ったことがなくとも、ビッグベンを御覧になったことは
誰しもあることだと思う。
近くには、大をヒル、という集団もあるくらいだ。
>>668よ、ひねるのは、人間の自然な姿でもある。
すぐにｷﾚたりせず、力まずに捻りだしたまえ。
「ﾌﾝ闘」努力。
今の君に必要なのは、この言葉だ。
その冷えきったheartと頭脳を、捻りだす努力で温めたまえ。

以上。

671 ：

>>659
びわ湖ホール以外の県の施設は老朽化で軒並み閉鎖→再建する余裕なし
こんな状況だからね
びわ湖ホールを今の形で運営できてるだけで手一杯だと思うよ

672 ：

いきなり関〇フィルや、
オペラに不向きな某老舗がフランチャイズになって
オペラ弾けって言われても難しいのでは。

673 ：

別にオペラでも日本の場合は新国含めて練習積んで、一定期間上演するという形式なので
オケにとっては演奏会形式でやるオペラとそう変わらんよ。
欧州のレパートリー制の老舗オペラハウスのようにプレミエのときだけ練習して、
あとはぶっつけというのは違う。

674 ：

大フィルスレのように、存分に書きなぐるスレへ戻した方が良いのでは？
京響奏者のおごりは、酷すぎるのでは？

675 ：

京響メンバーの素行の悪さ、人間的レベルの低さは、もはや隠しようがないと思う。
実態をきちんと世間にRして、こんな腐った集団に税金を投入してはいけないと
きちんと京都市民に考えてもらわないといけないのではないだろうか。

676 ：

最近マンセー続きだね

677 ：

>>676嬉しそうだね。
まだ自分は生きてるぞ！と、カサカサッと出てきた昆虫みたいｗ
撲滅なんて出来ないことを教えてくれてるね。
「集団」が腐っているのではなくて、
「自分が幸せでないのに、人の幸せなど応援出来ない」という
架空の人間関係に怒っている人がいるだけ。
何度言ってもダメで、その為に協力体制が築けず、多くの人が苦しんでいる。

678 ：

なんの話か分からんが、マンセーが続く演奏が続くなら良いではないか

679 ：

府にも金出してもらって京都交響楽団というのはどうよ

680 ：

指揮者の田中祐子さんの魔法のかけ方は、客席の子供達まで静かに聴き入らせる魅力があり、
帰りの聴衆の会話を聞いていると、これから必ず、さらに活躍なさる指揮者では、
と多くの方々に予感させる耀きがあったようです。
明日は呉竹文化センター、午後２時開演。
チケットをお持ちの方は、雷が落ちようが、洪水警報が出ようが、
何があっても欠席なさらないことを。

681 ：

＞雷が落ちようが、洪水警報が出ようが、
＞ 何があっても欠席なさらないことを。
ユーモアがあるつもりで書いているのだろうが、全然面白くないし、水害が相次いでいることを思うと不謹慎。

682 ：

>>681奴は今日も来てましたよ！
水害を利用して怒ってる人がいるのに、不謹慎極まりないっすね!!
すっげえ綺麗な演奏で、お客さんみんな大喜びでしたよ。
昨日雨で来れなかったんですか?!
そりゃ悔しいっすね!!
二日も行けた奴とかムカつきます？ｗ
それが結構いて、家族連れとか幸せそうでしたよ！

683 ：

>>681 私怨カキコに水害を利用する方がはるかに不謹慎。
それどころか、人として最低。

684 ：

>>683
「人として」とかいうなら、まず税金払えるくらい稼ごうね。

685 ：

消費税とタバコ税ははらっていますよ。

686 ：

>>684 何か特定の税金を払っているかどうかがわかるのは
京都市職員とその関係者だけだが、自分でその暴露か？
学生など誰か思い当たる低所得の人物がいるんだろうが、
その書き込みは確実に「人として最低」の証明だな。
京都市職員であったり、京都コンサートホール職員なら、報道された上で、散々叱られて懲戒か。
頭悪いと、人生完敗だな。

687 ：

--------ここまでゴミ-------

688 ：

自ら（みずから）ゴミだと名乗りを上げる前に、
同じIDを出せる今日中に謝罪しておくべきだろう。
もう帰宅したか？だったら人生終わりだな。

689 ：

--------ここまでゴミクズ-------

誰か回収してください

690 ：

つまり、
>>684：名無しの笛の踊り：2013/08/26(月) 08:43:28.08 ID:kEb+OSlz
「人として」とかいうなら、まず税金払えるくらい稼ごうね。
これは
>>689 ID:m4KaRalx が書いて、自分で手に負えなくなり、誰かに助けてくれと言っている訳か？
この京都市職員は、会員登録した時の個人情報を利用して、
会員の所得や納税状況をのぞき見しているようだが、
これは大変な事態の発覚だな。
>>689 ID:m4KaRalxよ、
お前は事の重大さがわかっているか？

691 ：

>>684 お前、これは犯罪宣言の書き込みだから、刑事R間違いなしだぞ。
何を書いてるか、わかってるのか？

692 ：

今、2ch全体で個人情報の流出が話題になってるらしいねぇ

693 ：

そんな気楽なことを書いてる場合じゃないんじゃないの？
ID:m4KaRalxよ、お前=>>684なら、お前、犯罪者だぜ。

694 ：

そうか
で、それがどうした

695 ：

もし指摘の通り公務員なら、懲戒免職と身柄拘束が待っているということだが、
>>684ID:kEb+OSlz ＝ID:m4KaRalxで間違いないか？

696 ：

例えば、研究者の道に戻る為に奨学金を受けることがあるとする。
この場合、しばらく他の収入を得る仕事をせず、学業だけに専念します、という念書を提出することがある。
税金は前年度の収入に関係するから、2,3年その状態があれば、
誰にでも課税されない時期があったりする。
院進学を考えたことがある人なら、恐らく、ほとんどの人が知っている。
他にも、肝炎や腎炎など、少し長期間の治療を要する場合も、
治療にかかわる総合的な出費が大きい時は、課税額が低かったり、課税されなかったりすることがある。
『>>684 2013/08/26(月) 08:43:28.08 ID:kEb+OSlz
「人として」とかいうなら、まず税金払えるくらい稼ごうね。』
これは、かなり深刻な、犯罪宣言をしていることになるんだよ。まだわからないか？
お前は、必要な刑事責任を果たさなくてはならない。
相応の覚悟をせよ。

697 ：

ずっと家に引きこもっていると、LoGcymJGのようになってしまうんだ。
みんな、気を付けようね。

698 ：

そうか。結局、何も反省せず、挑発に出て自ら泥沼にはまる訳か？
実際の姿は、「半狂乱」かも知れないな。
前から、これは凄まじい頭の悪さだ、と思っていたが、
犯罪者に共通する特徴は、きちんとした常識的な予測が出来ないことなんだよ。
こんなことをすれば、こうなる、という予測が甘過ぎて、
その甘過ぎる予想に基づく証拠隠しや、犯罪の積み重ねが、ことごとく裏目に出て滅びる。
既に、話をしたことがあるか？
こちらにメールを送る方法があるなら、一応、話だけは聞くので送れ。

699 ：

>>698
？？？
何と闘っているのかは知らんが、君の人生は大変そうだね。お大事に。

700 ：

入院とまではいかなくても、カウンセリングくらい受けた方が良いんじゃないの

701 ：

この人一度メールで話したことあるけど
その時は馬鹿に丁寧だったよ
多分リアルでは真面目な人なんだろうけど
こういう所では態度が大きくなっちゃうんだろうね

702 ：

ミシガン、ビアンカ
いくで

703 ：

>>701　ということは、これが君のカキコ？「>>599>>610」
みんなで注目してたんだけど、７月定期の時、結局、休み時間に現れなかったのはなぜ？
それとも開演直前にR2列4＊番から2R3扉の前まで移動して座り込んでた人??

704 ：

その人、ｻﾞ･ｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙでの演奏会の時、楽屋口でよく出待ちしてるよな
大阪フィルの奏者にはとても嫌われているようだが
色が白いから、暗闇の中でボーと立っていられるとびっくりするんだよ
メガネをかけていて、見開いた目に特徴がある
あと、後頭部のつむじを中心に、芝生ハゲ
踏みつけられて傷んだ芝生のように禿げていってる

705 ：

♪光る 光る 闘シバ♪
　♪恥じる 恥じる 凍シバ♪
（song by 旧○芝CM）

706 ：

関西のフリーホルンでバツイチ　若くて上手な人しっていますか？

707 ：

自分が危機に陥ったら今度は友人を売るの？ のび太
バツイチとか、書かなくていいやん…

708 ：

>>706その人に会うために楽屋待ちしてた？目がワオキツネザルみたいな人かな？

709 ：

名曲プロで売れ行き悪いなら定期で取り上げる意味ないんじゃない？

710 ：

素晴らしいメンデルスゾーン、素晴らしいベートーヴェン!!(@_@)
ピアニストも最高〆特筆φ(..)
最優先の予定で、行って本当に良かった!!
手厚い拍手がとても長かったですね〜！
指揮者は京響と会場の事がが忘れられないのでは。

711 ：

く〜、投稿前にもっとよく読んで、readyがが(-_-)

712 ：

コンチェルト、京響の弦がきれいだった。
小菅さん、一楽章の展開部あたり、ちょっとミスタッチがあって、ひやひやした
内心、止まるかとおもたよ
やっぱり練習したことある曲は、聞くもんじゃないな…
それと、演奏後のあの、雄叫びはなんとかならんのかな…
ポンマーは、プレトークで、雰囲気をつくって、すべてを決めたな
すばらしい指揮者は、振る前にわかるっいうのは、そのとおりだった

713 ：

空襲のｻｲﾚﾝのような、沢山の人が吹き出す「叫び」は初めてだったｗ
文字で表現するのが難しい。うなりに、こぶしがきいた絶叫だった。

714 ：

>>714
それって定期一日目か二日目かどっちですか？
自分も時々楽屋口に行くんで
芝生ハゲを読むまで自分のことかと思ってドキッとした。
団員に嫌われたら生きていけん。

715 ：

アンカーを間違えてるからレスがないねｗ
15日か、16日の会員コンサートで決着がつくようですよ

716 ：

今度発売するらしいCD届いたけど全体的にブラヴォーおじさん叫ぶのはやいわ
余韻考えてほしい

717 ：

あれさ、なんであんな選曲なの？

718 ：

>>717
京都市と縁のある都市にちなんだ選曲らしいよ
今日の演奏本当に良かったのに、展覧会の絵の曲間でしきりに咳をする人多くて残念。
楽章じゃねーんだから勘弁してほしい。
まぁ普段クラシックを聴かない人にもアピールしている感じのコンサートだから仕方ないのかも。
ただブラボーおじさんは本当にひどい。
あのタイミングは、ブラボーを第一目的に曲終盤を聴いているとしか思えん。

719 ：

選曲はCDについてじゃないか？

720 ：

そう、cdの選曲のこと。
なんかまとまりがないようにしか…
一応シュトラウスを軸にしたようだけど、メインディッシュは欲しかったなと。
しかしブラボーおじさんは困ったものだね。ライブの出来って聴衆のレベルにも左右されるから、難しいものだなー。

721 ：

>>720
確かにそうなんだよね。
それぞれの曲の演奏はいいと思うんだけど
アルバムとしてのコンセプトがはっきりしない感じ。
せめてシュトラウスで統一できなかったのかね。

722 ：

今日の演奏はすごくよかった。
でもＣＤの方は、音はきれいなんだけど、なんか奥行きをいうか、重厚さというか、
そういものが決定的に不足している感じがする。
昨日、ブロムシュテットのＮ響を聴いてきたせいかもしれないけど。

723 ：

そのフラブラおやぢっていつも甲高い怒声を発してるアフォか
出禁にするべきやな
係員もそいつ20年以上叫び続けてるんやから、だれか特定できてるやろ
怠慢も甚だしいわ

724 ：

ミシガン中止やて

725 ：

本当に熱狂して思わずフライング気味に叫んでしまったとかならまだ許せるが
そんなに長いこと毎度毎度叫んでるんじゃあ忌み嫌われても仕方ないな

726 ：

>>723
3階最前列中央だったっけ

727 ：

昨日のやつはブラボーしたくなるほどいい演奏。名演と言って差し支えない。
ただし他の人のブラボーを聴くと冷める。

728 ：

ブラボーに否定的な人が多いみたいだけど目くじら立てるほどでも無いと思うけどな。
素晴らしい演奏なのに拍手だけというのはイマイチ盛り上がらないしね。
先日のは自分も聴きに行ったけど、ほんとにいい音、素晴らしい響きをしてたね。
感心しながら聴いていたよ。

729 ：

ブラボー自体はいい。問題はそのタイミング。

730 ：

>>729
マジでこれ
ブラヴォーだけでなく拍手にも言えること

731 ：

>>730
そうそう。悲愴の終わり方もだけど、三楽章おわりの拍手とか、聴きにくる以上は基本的なことは弁えてほしいよね。

732 ：

拍手しなければ演奏者に気の毒だ、という強迫観念でもないだろうに。

733 ：

問題の甲高フラブラは特定出来てるんだから、とっとと出禁にすれば
すぐ解決する！
要はやる気次第

734 ：

去年だっけか
楽団員の入場の際に拍手しろってビラが配られた事があったが、あれをやればいいんじゃね

735 ：

こちとら、カネ払ろたお客様なんやで。
イチイチ指図される覚えはないわい。
ざーます婆と爺のうるさいことｗ

736 ：

せやろか

737 ：

強要するなよ拍手なんか
赤木じゃあるまいし息苦しい

738 ：

赤木って、赤木春恵？
赤城？ｳｷｬ?

739 ：

楽団員入場時に拍手はいらない
コンサートマスターが後から来て、代表してお辞儀する
楽団の場合は拍手するけど、京響はそういうパターンじゃないし

740 ：

>>734
そんなどうでもいいこと指示するなんて、どこまでローカルな桶なんだ。

741 ：

入場といってもバラバラに入ってくるしな。別にいいけど。

742 ：

>>740 別に楽団がビラ準備してるわけじゃないだろうよ。いくらなんでも。

743 ：

客筋がわるいってこと

744 ：

それはここの書き込みを見てればわかるｗｗ かなり陰湿だ

745 ：

定期会員に割り当てられた市の職員がチケットを知り合いに渡してるのだろう。

746 ：

今日は大阪公演お疲れさん。よかった。
他と管のレベルがあまりにも違う。

747 ：

菅な音 ﾑﾎﾎﾎ
御客様少なかったらしいね

748 ：

意外に空席目立ったけど、ケチな大阪人に合わないプログラムだったからか？
人身事故で遅れて後半からしか入れなかったが、スペイン奇想曲15分、ボレロ16分で
30分だけであっというまに終わった。アンコールのハンガリー6番入れても35分くらいか。
前半も、プログラムによるとデュカス12分、ラフマニノフ22分だから、
プログラム上は前後半あわせて1時間ちょっと。
普段意識してないけど、定期演奏会ってこんなに短かったっけ？
演奏90分＋休憩20分で2時間弱というのが標準かと思うんだが。
大阪でやるなら、てんこ盛りにして交響曲2曲くらい入れないと客が入らないんじゃないでしょうか

749 ：

交響曲２曲！なかなか良いことを言う。
その分、チケット価格も上げて、ふところも豊かにして欲しいところです。
御客様が少なかったのは、組み合わせがボレロというのと、
直前の曲目変更、特にラフマニノフ詐欺で有名な山本貴志だったからだと思いますよ。
ラフマニノフを目玉に御客様を集めていながら、40日前になって、
「やっぱり弾けない」との驚愕の理由によって
モーツァルトのピアノ協奏曲第19番に変更。
しかも、払い戻し一切なし、かつアンコール一切なし、という仰天コンサートを展開。
こんなことをやってのけた山本貴志と、京響との共催企画に敢えてこのピアニストを推してきた
ｻﾞ･ｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙの企画担当者に、凄まじい怒りを感じている人はかなり大勢いると思いますよ。

750 ：

そうだね。山本と聞いて躊躇したのは事実です。
客が少なかったのは連休のせいじゃないかと。
金管と弦はレベル高いと思うが、木管はそうは思わなかった。
もちろん下手ではない、上手いんだけど、特に魅力を感じなかったです。

751 ：

全体的に、抑え気味だった気がする
明日、名古屋公演を控えてるからかな

752 ：2013/09/23

抑えといても大阪のオケには勝てると踏んだんだろな。
名フィルには負けたくないから本気出すって感じ？