-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.42

1 ：2013/09/10 〜 最終レス ：2013/09/23

引き続き、語りあっていきましょう。
前スレは>>2へ。

2 ：

ぬるぽ

3 ：

前スレです。
-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1368910901/
-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1360509734/
-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1347016336/

4 ：

お教えください。
出来るだけダブらずにカラヤンを集めようとすると、
カラヤン60
カラヤン70
EMI管弦楽箱
EMIオペラ箱
MEMBRAN10CD（コシファンの入ってるもの）
MEMBRAN10CD（MAESTRO NOBILE)
MEMBLAN10CD(クリーム色の箱)
MEMBRAN8CD(VERDI箱)
で、良いのですか？

5 ：

CDがだぶるが「HERBERT VON KARAJAN 1938-1960 COLLECTION」（117CD COLLECTION）が必要だと思う。

6 ：

ダブり過ぎだろw

7 ：

レオンハルト最高！！！！！！！！！！！！！！！！！

8 ：

>>5
できたら、それは買いたくないのです。
ダブり過ぎなので。

9 ：

>>5 たぶるかもしれないが安いと思う。HMVでまとめ買い価格（税込）12,751円。1枚あたり117で割ると108.9円。安いと思う。

10 ：

>>9 〇だぶる　訂正。

11 ：

>>10
オマイ、本当のセルスじゃねえべ。

12 ：

>>5 >>9 >>10 本物のセルスレッド6が書いている。宇宙人戦をはじめて3年間。ついに大宇宙の大権力者がやってきて合体できるレベルに達した。
資金については大宇宙の大権力者の指示で大リストラを敢行した。〇〇の解約返戻金で43万円の資金ができた。この資金で約30万円好きなものを
通販で購入の手配をして一部いろいろ届いた。目に見えない戦いの法力戦で本当に強くなったので通販で好きなものが購入できる。他にも好きなものを
競争で購入している霊能者がいる。そのせいで一部中古CDを購入し損ねた。

13 ：

こいつの相手をする奴も、呪われますように

14 ：

>>12
残りの13万は何に使ったのですか？

15 ：

>>14 13万円はまだ使っていない。使いきってもよいくらい。他にも投信の解約していない資金がある。二つファンドがあるが片方の解約時期をどうするかで
悩んでいる。片方は少し損をするが解約してもよいくらい。

16 ：

セルスさん病気治ったんじゃないかな?
良かったね。
期待してますよ！
後白河天皇はどうなったの？

17 ：

だから専用スレに誘導してそこでやれって言ってんだろが
低脳

18 ：

成り済まし＆自演だろ
釣られんなw

19 ：

釣られるバカはセルスレ並に鬱陶しい

20 ：

お前もあぶなかったなw

21 ：

EU盤のカラヤン７０のＣＤ２２で内周部から湯気みたいな傷？が出ていたので
交換してもらったら、又あったＯｒｚ　これって接着段階の不良か何かかね？
みなさんのはありますか？

22 ：

オイルにじみのようなのは輸入盤でよく見るけど、
気にしたことない
それとは違うのかな？

23 ：

こんな1センチ平方メートル位の模様だけで交換要求とかｗ
店も大変だな

24 ：

>>22そうです。よくあるんですか？６０，７０の他のものは大丈夫だった。
輸入盤も結構持ってますが初めてで・・・もっとも大多数はハイブリッドＳＡＣＤ
だから製作の質は高いのかな？
>>23うーむ一応再生上は問題無いとは言ったのだが・・・
　

25 ：

今や輸入盤では常識だよ

26 ：

蒸着ムラとか呼んで気がする
ホントによく見るよ

27 ：

ムラなんて昔からあるよ
国内盤ではそうそうお目にかかれないけど

28 ：

自称霊能力者の持ってるCDがブロンズ化する呪いをかけた
毎日１枚ずつだ

29 ：

セルスって何歳？
もしかして障害者年金受給者とか？

30 ：

>>29 大阪維新の会の代表橋下　徹大阪市長と同じ年に生まれている。大学の受験も一緒で一浪だった。いろいろ書き込みしたいことがあるがやめておく。

31 ：

>>30 橋下　徹氏の正式プロフィール。大阪市長（第19代）。日本維新の会共同 代表。大阪維新の会代表。前大阪府知事（公選第17代）。

32 ：

セルスレさんは立候補とかする気はないのですか？

33 ：

体が悪くて霊能者でいろいろ聞こえており口をすべらす可能性が大。無理。かわりに、最高学歴のいとこが私より年下で市会議員になっている。

34 ：

ドイツのヤフーでEberhard FinkeやGerd Seifertなど入力すると写真がでてきた。これを印刷すればよいのかもしれない。BILDERを検索してほしい。

35 ：

>>33
霊能者認定は誰に受けたのですか？
まさか勝手に霊能者になってはいないでしょうね。

36 ：

セルスレッドとCDの裏側の話題しかないんか？ここ

37 ：

はい

38 ：

>>36
カラヤンの指揮が外面だけピカピカに磨き上げて中スッカラカンなんだからしょうがない
それにはまるアホも同類ってこと

39 ：

↑　いまだに、こういうことを臆面も無く言える無能・難聴もいるし

40 ：

天然記念物ものだな。

41 ：

カラヤンの秘書みたいの務めた日本人おばはんの本おもろいな。
来日ボレロで若手トロンボーンがヨレヨレだったのにカラヤンは動揺もせず普段通り。
帰りのタクシーの中で「ラーメン屋になればいいのに」と毒吐いた。らしい。

42 ：

>>41
真鍋さんの「素顔のカラヤン」だね。
あれは面白い。

43 ：

>>41
あのトロンボーン、試験採用のエキストラ団員だったんだよね。
ボレロ以外の曲は正団員が吹いて本人をボレロに集中させようとしたのが裏目にでて、
演奏会開始後の舞台裏で練習しっぱなしで、唇が腫れ上がっていたとか。
http://www.youtube.com/watch?v=XRAox_RbIYI
問題の箇所は9：15あたりね。

44 ：

ようつべにコメントしたのねw
トロンボーンの音色はいいね、にしても熱狂的な日本のファンの前で緊張しまくってたんだろうな。
だけどカラヤンもボレロをあまり得意としてない感じの演奏に聴こえない？
カラヤンのボレロだけは未だに聞いて感動しないんだな、これだけは。

45 ：

伝説の迷演初めて聴いた。思ったよりひどくないじゃん。
ベルリンPoなら許されないけど3流オケならありうる。
おっしゃるとおり音色がいいからミスの不愉快さが緩和される。
逆にどんなに正確に出来ても汚い音だと誰も聴いてくれない。

46 ：

で正規採用されたのだろうか?
まさかねw

47 ：

他の霊能者によって呪いをかけられた。所有CDも封印されかけたが、カラヤンの霊の助言により返した。詳しくは書き込みできない。
呪いをかけられた。

48 ：

>>47
精神科に通っているのか？
すぐにでも行けや

49 ：

>>47 セルスレッド6の偽者。どういうつもりかよくわからない。

50 ：

>>47 私は呪詛返しが自分でできる。なにも呪いなんてかけられていない。

51 ：

>>47 また、〇〇〇〇のない〇〇の関係か。

52 ：

>>47 〇〇〇〇のないに等しい〇〇の関係か。訂正しておく。〇〇の〇〇をみた。

53 ：

私が偽物に呪いをかけたのだ。
私が本物だ。

54 ：

>>53 偽者。私が本物。

55 ：

何やってんの？


バカ

56 ：

セルスは単なる統合失調症だろ
通院せずニートで精神病患った40代
なんて最低だな

57 ：

セルスレはあぼ〜んしてるのでよくわからんが何かあった？

58 ：

>>本物セルス氏
誰かが酉つけたらって助言してたのにね。
結局外野にはどちらが本物か判断不可能だよ。
真似された本物セルスさん下等の秋葉事件みたいの起こさないでよね。
しかしセルスなのにカラヤンスレ常駐！ﾜﾗ。セルのスレに何故常駐しないんだかｲﾐﾌ。09。

59 ：

キチガイはお前みたいに相手してくれる馬鹿の所に来るんだぜ

60 ：

>>57
いまセルスが熱いよ�ｮ！
あぼすんな�ｮ！
きちっとミレ�ｮの晩鐘だっけ？

61 ：

セルスレッドは関西の裕福な家庭の出身。
幼い頃よりクラシック音楽に親しみ、
一浪とは言え学歴も高く、
すぐに退社したものの一流金融機関に就職。
霊能力に目覚めた後の活躍ぶりは御存知の通り。
平民凡才がおいそれと批判できるような人物ではない。
病気にさえならなければ…

62 ：

セルスレッドやけど.............
さかんにこの書き出しで始まる文章があったの記憶してるけど、三年くらい前だったよねw

63 ：

もう死んじゃったのかもしれないね

64 ：

ワルタースレッドにでていた。
433 ：セルスレッド 6 [] ：2013/09/15(日) 03:42:47.85 ID:p5sFpXaG
>>431 新版　「不滅の名曲はこのCDで」志鳥　栄八郎著　朝日新聞社を読んでほしい。故　志鳥　栄八郎氏がいかにワルターの音楽を愛好されていたか
よくわかる。
故　志鳥　栄八郎氏についてはカラヤンについても同じことが言える。宇野　功芳先生の講談社現代新書などをみてカラヤンについて疑問点がうずまいた
とき救ってくれたのがこの本の旧版だった。友人〇〇　〇〇氏が志鳥　栄八郎氏の推薦盤のほうがよいのではないかと言ったのをよく覚えている。
志鳥　栄八郎氏がワルターやフルトヴェングラーやカラヤンなどを一つの交響曲で何度も推薦しておりこの本をみてCDを集めた。ベートーヴェンでも
1番、カラヤンの80年代推薦。2番、カラヤンの80年代推薦。3番、カラヤンの80年代推薦。5番、カラヤンの80年代推薦。6番、カラヤンの80年代推薦。
8番、カラヤンの80年代推薦。9番、カラヤンの80年代推薦。1番は全部で3枚推薦。2番は全部で3枚推薦。3番は全部で3枚推薦。5番は全部で4枚推薦。
6番は全部で3枚推薦。8番は全部で3枚推薦。9番は全部で4枚推薦。新版ではこうなっている。
大学時代に知り合いである本をみて聴きもせず、ワルターは暖かくて、カラヤンは冷たいとか言った人がいたのをよく覚えている。
私はこれに反発してカラヤンを買ってよく聴けと言っていた。

65 ：

anne-sofhie mutter ASM35 the complete musicianが届いた。ムターの子供時代の写真やカラヤンとの写真が満載。With Karajan as Mentor(良き指導者
〔助言者〕;(指導)教師)でカラヤンとムターの秘蔵写真が満載。カラヤンファンは値段が高いが写真が貴重なので購入してほしい。

66 ：

あらまあ健在だったのね

67 ：

>>65 ギュンター・ヘルマンスとムターの写真など(プレヴィンとマズアやレヴァインなど)いろいろあった。

68 ：

6月に来日したムターのコンサートでトークショーがあり
カラヤンとの思い出を語ってた。
また会場(オペラシティ)では全フロアに貴重な写真パネルが
たくさん飾られてた。
小澤も逃げまわったカラヤン操縦の小型ジェット機に乗り込む
ムターは漢？ 当時は断れるはずもない？

69 ：

>>61
自称霊能者というのが統合失調症の
特徴なんだよ。馬鹿かお前は。

70 ：

統合失調症と霊能力者の関係はよく知られるところだ
イタコみたいに、身体の不自由な人を集めて来て特殊な「訓練」を施し、霊媒に育てる場合もある
通常の言語体系を破壊されているところが特徴

71 ：

http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/5/5/55e06b51.jpg

72 ：

ムターといえば
1981.1.1のベルリンフィルとのブルッフバイオリンＣでしょうね
カラヤンが○チガイのように燃え上がって，それがすべてはまってる
３８「カラヤンの指揮が外面だけピカピカに磨き上げて中スッカラカン
」てのが通説だけど
これ聴いて，カラヤンのライブは違うのかもと思った
というか，他の誰にも出来ない芸当だった
ＣＤ聴いてカラヤンって言ってる人には賛成しないよ
カラヤンは，ライブとスタジオを分けてたから
ＣＤでだまされる人は，カラヤンの商売にはまってるだけ

73 ：

ライヴじゃ違うってよくある文句だよね
ワルターやベームもそう言われてたし

74 ：

「ベルリンフィルとの四半世紀」カール・ライスター著で気付いたが、ベルリンフィルをあのメニューインが何度も指揮していることを知った。
どんな演奏だったか想像するしかない。このコンビの演奏を知っている人がいれば教えてほしい。

75 ：

>>74 ユーディ・メニューインのWIKIPEDIAをみてほしい。メニューインは精神世界に興味をもっていたらしい。このあたりが詳しく書き込みされていた。
アイアンガーなどについて知ってほしい。

76 ：

BPOを初めて指揮した日本人が近衛秀麿
これは誰も知らない事実といえる

77 ：

なら、なんであなたがご存知なのかな？

78 ：

で、この糞セルの発作はいつ治まるんだ

79 ：

セッションの精妙さとライブの推進力が奇跡的に融合したのが71年のチャイコ456。

80 ：

お前も発作かwwwww

81 ：

カラヤンスレッドやけど。

82 ：

ちょっと前のレスで来日公演のボレロが話題になってるけど、
個人的に印象深いのは「展覧会の絵」の出だしのトランペットが音を外したことかな。
1988年の日本公演。CDになってるらしいが修正されてるらしいね。

83 ：

>修正されてるらしいね。
何をいまさら…
さんざん話のネタにされてるのに。

84 ：

ボレロのトロンボーンもな
今更盛り上がるような話題でもあるまいに

85 ：

ジジイは大概
同じ話しを何度もしたがるよな

86 ：

今更、宇野やら志鳥の本を持ちだして、ワルターのスレで、はしゃいでるレッド6とか言う輩もおるけどなｗ

87 ：

カラヤンスレに戻るよう言ってきます

88 ：

余計なことすんなカス

89 ：

カラヤンの「皇帝円舞曲」('66)エエな♪

90 ：

「こうもり」序曲はどれがお好き？

91 ：

クライバーの来日公演に決まってる
それ以外は認めない

92 ：

「こうもり」なら60年のステレオ録音がすばらしい
当時、耳でオペラを堪能できることを売り文句にしてたデッカの名録音だ

93 ：

はいはい、ワロスワロス
お前、発作起こすたびに各社の売り文句だの出来損ないのキャッチコピー入れなくていいからな
デッカ盤もなかなかいいけど60年代のDGだろう

94 ：

>>92 >>93 「こうもり」は60年のデッカ盤と55年のEMI盤のみ。DGはない。カルロス・クライバーは75年でDG。

95 ：

>>94てめーにレスするのはメチャクチャいやなんだけどよ
>>90を百万回読んで二度とここに来るな
なりすましかも知れんがな

96 ：

>>95 なんで66年の「こうもり」序曲と書き込みしない。おかしい。>>91>>92をよくみろ。私は全曲という解釈だ。

97 ：

なんで>>90を見ないの？
むしろ>>91-92がおかしな流れでしょ？
日本人じゃないの？
セルスレ下げのためにわざとやってるなりすまし？
w

98 ：

DECCAにはシュトラウス管弦楽曲集に序曲のみで出てるから
>>92は序曲単独ともとれるから
念のため

99 ：

セルスレッド6の本物。>>91 >>92は全曲の解釈。>>90はみていない。

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