【ｲﾍﾞﾝﾀ-】ZERO-PLAN 椿ﾀﾝ 第２弾【乙女ｹﾞ-ﾑ/真木】

1 ：2012/11/21 〜 最終レス ：2013/09/18

ZERO-PLAN（ゼロプラン）主催オンリーイベントと主催者 椿(tbk)ﾀﾝ について語るスレです
(不)定期開催イベント
乙女ゲ　ttp://zero-plan.com/love/
真義　ttp://zero-plan.com/mg/
再生　ttp://zero-plan.com/rm/ (開催終了)
2012年11月11日開催乙女ゲーム３イベント
華屋カ　ttp://zero-plan.com/kinema/
或仮名　ttp://zero-plan.com/duelo/
連戦期　ttp://zero-plan.com/ren/
愛コレ公式ツイッター　ttps://twitter.com/love_collection
椿ﾀﾝ公式ツイッター　ttps://twitter.com/zero_plan
その他単発オンリーイベントは>>2や随時追加

2 ：

開催イベントにまつわる諸経費と関連項目
TRC料金表（A〜D貸切で185万、ABで100万）
ttp://www.trc-event.jp/charge/index.html
文具料金表
ttp://www.kyouwa-kaikan.co.jp/images/ryokin200809.pdf
クッキーはこの菓子屋で作ってもらってるが値段は不明（ボッタ疑惑）
ttp://www.mashmon.com/order/index.html
パンフ印刷所（半額で刷っている）
http://www.freak-net.jp/syouhin/pp_4c_set.htm
参考：業界最安い印刷所比較
http://www.marusho-ink.com/doujin/down_pdf/set01.pdf
コミスタでのサークルカットの作り方（２ちゃんに貼られて急遽再アップ）
ttp://zero-plan.com/love/ComicStudio/CS.html

3 ：

（前スレ）
【イベンター】ZERO-PLAN【乙女ゲ/真木/etc】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1351093945/l50

4 ：

948 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 13:10:35.32 ID:???
（再修正版）11/11開催のｱﾙｶﾅﾚﾝｾﾝﾊﾅﾔｶ合同オンリーまとめ
・ＴＲＣ開催は会場費高騰のため4000円での開催と言い分けしていたが、ＴＲＣより安いはずの文具でも 同額の4000円の
　サークル参加費を徴収。
・最初は「同日開催」だったのに、いつの間にか「合同開催」扱いになった。
・一部の者にメールで「お願い」されてパンフを合同パンフにする。
・チケットはここで叩かれたせいか、メール便ではなく普通郵便で出し、番号検索できなかったことを愚痴る。
・開催10日ほど前に、なぜかサークルのみパンフ自由購入制となる。
・開催４日前にやっと企画詳細が発表される。
・内容は購入冊数に応じて景品交換されるというものだが、サークル者もこの時点まで知らなかった。
・パンフを購入してはじめて参加できる企画だった（１パンフにつき1商品のみの交換）
・新刊既刊問わずカウントされるため当日購入本でなくても参加できるという穴があった。
・パンフ必須企画を計画しながら、パンフはサークル分も足りないほど早期完売し、以後は配置図コピーのみ。
　→しかし予め200枚程度作成の疑い。（11時前には完売という極少部数煽り） 未だに謝罪無し。
・完売時に配布する用紙(配置図)でも企画参加はできるがｻｲﾄ企画頁にのみ書いてあり当日会場でのｱﾅｳﾝｽは一切なし。
・入れ替え制ではなくピストン式詰め込み制で、二次入場までは整理券を配布できていた
　（つまり２次までは入場制限が必要な程度は人数を見込んでいた）
・景品交換は本部で行なっていたが、本部はそれぞれ入り口にあり、一般がよくわからずに交換列は階段に形成されたこともあった。
・一部は景品交換兼クローク受付を１人で行なったため、誰かが荷物を取りに来るたびに動きが止まる。
・景品交換の列整理スタッフはおらず、一部サークルの前を長々と潰す。
・唯一公式謝罪した件は、入場規制が三次まであったことのみ。
・アニメ化契機の青田買いｲﾍﾞﾝﾄで告知は早めにしたものの、直前の愛コレの準備や儲からなさを予想したのかサイトがなかなか
　更新されずかなりの期間放置気味だったり、当日の景品の質やパンフ少部数を顧みてもでやる気のなさが著しかった。

5 ：

949 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 13:12:26.59 ID:???
（再修正版）愛コレ 及び愛コレに関するこれまでの主催言動の問題と思われる点 （その１）
・もう参加費4000円ではやっていけない（4700円でも厳しいと友人ｲﾍﾞﾝﾀ-談話を装って2で弁明）
・クッキー/まんじゅう/ケーキ販売(500円)だけは遙かなる昔から譲れない（絵師とキャラはいつも同じ）
・NLとBLは予め分けて配置するとｻｲﾄに明記はしているが普通のｲﾍﾞﾝﾄと違いｼﾞｬﾝﾙ問わずBLはまとめて隅へ除ける
・それなのにBLは配置図に細かくｼﾞｬﾝﾙ表記をせず何がどこにあるのか全く分からない不親切さ。→会場歩けば分かるでしょと2で弁明。
・上記のBL冷遇理由からBL嫌いを度々疑われるが、少しでも指摘されると2とｻｲﾄとﾂｲｯﾀ-で大反論展開。
・参加要項がｵﾌｾｯﾄ冊子、サークルチケットがｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞにﾏｯﾄPPを貼付け、封筒までもが豪華で印刷の上がりの関係で
　常に発送が遅く高コスト仕様。
・それなのにメール便は速達にもせず普通郵便よりも到着が３日以上かかる場合があり遠方参加者へ全く配慮しない。
・普通のｲﾍﾞﾝﾄは３枚入っているが、申込者を意図的に増やすためサークルチケットが２枚しかない。そのため自然に申込者が増える。
・倍率が上がり一次申込者が多数になるため、ｺﾐｹよりも大人気の大規模最高峰ｲﾍﾞﾝﾄに思えてしまうﾌﾞﾗｳｻﾞﾏｼﾞｯｸ。
・しかし実態はダミーサークルや参加できるかどうかわからず取り敢えず早期に申し込んで当日欠席するケースも多数有り。
・チケットをｵｸで転売されるのが確認されるとサイトにヤフーIDを全晒しして強く警告する。（←上記理由から自業自得の範囲）
・愛ｺﾚは支部専の人がたまに出て30部完売はわわ＞＜やｵﾌ会するのには最適(最高峰乙女ゲーｲﾍﾞﾝﾄ)。しかし都市ﾐｹの人は壁でも
　新刊50部程度の売上のごくごく普通ｵﾝﾘ-。赤豚ｲﾍﾞﾝﾄ並みの50部以上を少しでも期待した瞬間に一律175扱いされる不条理。
・TRC会場費(基本185万)/参加費合計400万/ﾊﾟﾝﾌサークルにも強制購入で最低1000部売上(推定2000部以下) 一冊900円/
　業界屈指の安い印刷所及びB5断裁のローコストｲﾍﾞﾝﾄﾌﾗｲﾔ-を使用しておきながら、会場備品や前日設営、時間超過料金やｺﾞﾐ代に
　莫大な金額がかかって参加費もﾊﾟﾝﾌ(800円→900円にup)も値上げせざるをえないと2で必死に弁明。

6 ：

（再修正版）愛コレ 及び愛コレに関するこれまでの主催言動の問題と思われる点 （その２）
・長年付き合いのあるｽﾀｯﾌは飯代のみで人件費未払いの疑い。→どんどんｽﾀｯﾌや友人が離れていっている。
・ｽﾀｯﾌへは土日も時間帯問わず連絡をしまくり常に自分と愛ｺﾚのためなら無償で働いてくれるものだと勘違いして礼儀を欠いている。
・ﾁﾗｼをサイトフォームから申請した場合のみﾊﾟﾝﾌ100円引き券とリンクが貼られる。(100円引券も廃止されたとの噂)
　100円引き券すら貰ってない＆リンクも貼られてないﾁﾗｼ配布者も多数いる模様。
・ﾌｫﾄｼｮを持っていない人(ｺﾐｽﾀ/SAIのみ)の場合ｻ-ｸﾙｶｯﾄのﾚｲﾔ-統合ミスやPNG不可などの不備やらかしについては、以前だと
　キレ気味に300spもあると発表していたが、2で指摘されてｱﾄﾞﾚｽを晒されてから再び懇切丁寧な上から目線でｺﾐｽﾀでの作り方の頁を
　ｻｲﾄに中１日程度で急遽UP。愛ｺﾚの参加費を速やかに大量に支部ﾒｲﾝ若年層から徴収するための最も難関で躓きやすいとされる部分を速やかに改善()した。
・サークルチケットが２枚しかないため３人サークルが追加チケット発行を申し出たら主催にダミー疑惑をかけられる。
・一次締切が10/31なのに10月中旬になってもｻｲﾄも申込フォームもなく申込期間は実質２週間弱
・落選者への参加費返金対応が後回しにされていてお金を預かっている身なのに不誠実。
・落選者の参加費を次回参加費へとプールする選択肢ができたが、お金を預かっているはずなのに次の募集を開始した
　ｱﾅｳﾝｽが一切なく一次締切を過ぎてしまって、救済措置も取られず落選有りの二次募集枠になってしまった
　（次の愛コレの募集が開始されたことは２ではじめて知った）
・都合が悪くなると個人イベンターだからと言い張るが、実態や集金や規模的には企業ﾚﾍﾞﾙだがお粗末。
・ｽﾀｯﾌ整列や景品などを含め、オンリーの相場よりも高いと言われている4000円取るだけの仕事を全然していない。
・180円のダンボールを200円で売っている。
・申し込みに関する質問をしても迷惑メールだと判断されるのか、場合によっては返信すらしないこともある。
・ｻｲﾄの開設やリスト発表、発送遅延など自分で日付を決めたものを大幅に過ぎても謝罪は基本的に一切しない。

7 ：

（各種料金に関する疑問不満の声：引用１）
10 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 20:49:38.67 ID:???
文具のイベントはどこの階使ってるんだろ？
抱き合わせﾊﾟﾝﾌということはワンフロア開催予定だったんだろうけど、
拡大でﾚﾝｾﾝ129sp・ｱﾙｶﾅ81sp・華ﾔｶ38spになったらしいので
１フロアレンタルで土日料金で9-18時で２階３階を借りたら
226800*2＝453600円
サークル参加費4000円で248SPなので、1829円となる。
前回ラブコレAutumnを参考にして考えると
TRCは1日一律料金でA・Bホールで535500+441000＝976500円
サークル参加費は4000円で696SPなので、1403円となる。
サークル参加費の半分以下だけど、スタッフ雇ったりチラシ印刷のお金かかる。
コミケなんかでは比較的ちゃんと撒いてるから（少なくともラブコレは）それなりに枚数刷ってるはず。
ただしパンフレット（サークルも全員購入）とクッキー、コスプレ（一人500円）の収入がある。
クッキーは1枚500円だけど原価不明だし、コスプレも何人いるかも更衣スペースなどの費用も不明。
パンフも何部刷ってるかはよくわからないから原価は計算しにくいけど、
半額サービス使ってるし（多分チラシも割り引きサービス使ってる？）全員購入制なので
前回イベントを参照にすると一般を含めて2600〜3000部くらい刷ってそう。
サークル１SPにつき２名入れるのでサークル分1392部、一般分は単純に×２してる）
サイトには2000部までしかなかったので2000部132Pで計算すると原価119.5円。
これをイベント売り700円、書店で1250円くらい（書店値段はウロですまん）で売ってた。
ここまで計算してあれだけど、この値段設定は適切なのかはよくわからん。

8 ：

（配置に関する疑問不満の声：引用２）
578 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:01:18.30 ID:???
（現状ﾗﾌﾞｺﾚ）
NL小波/NLﾈｵﾛﾏ/NLｵﾄﾒｲﾄ〜　　(見えない壁)　　BL小波/BLﾈｵﾛﾏ/NLｵﾄﾒｲﾄ（隅の壁寄せ）
　　↓
NLGS1+BLGS1〜NLGS3+BLGS3/NLﾊｸｵｳｷ+BLﾊｸｵｳｷ〜/NLﾚﾝｾﾝｷ+BLﾚﾝｾﾝｷ
こんな感じでｺﾐｹみたいに「　普　通　に　配　置　」してほしいということです
584 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:12:02.42 ID:???
［NLネオロマ＋BLネオロマ］［NLｵﾄﾒｲﾄ＋BLｵﾄﾒｲﾄ］........
こういう会社ごとでのざっくりとした適当な分け方も基本的にはアウトだ
タイトルごとにｱﾝｼﾞｪ 遙か ｺﾞﾙｱ ﾈｵ案
の中でNLとBLを分けて並べるのが世間的に見て一般的で妥当

9 ：

>>1乙
ID出ないの残念だけど

10 ：

>>1乙

11 ：

一次発表マダー？「一次発表されてるよ」的カキコミマダデスカー？
31日締切の大量駆け込み分が今日ギリギリ３週間後の期限だし
パンクして２ちゃんにも来れなくなったの？w

12 ：

>>1乙！
一次発表なんて今までもされたことないから
いくらtbkタンがここ見ててもやらないと思う
いつも最終〆切後に総SP数が確定してからだもん

13 ：

椿さん、前のスレにはりついてますな >>1乙

14 ：

人には上から目線でむちゃくちゃなこと言うくせに
自分は他のイベント主催者が普通にできてることすらもやれないのね

15 ：

tbkたんとしてはどの板に立てて欲しいの？
イベント板（IDでない）
同人板（IDでる）
ネット(同人)ヲチ板（IDでる）
オークション板
>>12
一次発表って前やってなかったっけ？
この連休はﾌﾟﾘｺﾝにﾁﾗｼ撒きにいくから多忙()なのかな？

16 ：

オークション板wwww間違いじゃないなw

17 ：

別にイベント板でいいと思うけど

18 ：

ていうかｵｸと２ちゃんに張り付く生活って…
ｵｸってそんなに毎日見るものなの？
何か出品でもして頻繁に入札チェックでもしてるのかな椿ﾀﾝ
買った乙女ゲー本大量にテンバイヤーしてたりしてたらホント怖いよー

19 ：

赤豚の歌王子厭離は大半がうた腐リだからチラシ巻いても意味ないだろ

20 ：

なんだやっぱ結局のところ腐嫌いなのかい椿たんw
そんなに大嫌いならもう腐リをはじめ
BL禁止ｲﾍﾞﾝﾄにでもすりゃいいのにねえ
ところで他乙女ゲーではNLやって愛コレNLで申し込んでて
歌のほうでは腐リなサークルとか結構いるみたいだけど
そういう人とか見てるとイライラするのかな椿たん的に

21 ：

憶測いらね

22 ：

このスレの空気ならヲチスレでもいいと思う
ID出るし

23 ：

思い切り格下げだな
ヲチスレは最底辺で何言われようが全てネタ扱い前提だよそのノリをここで既にやってるのも痛いけど

24 ：

朝から連投乙

25 ：

いい加減にしろ
ここはヲチスレじゃない
ヲチりたければヲチ板にスレ立ててそっちでやれ

26 ：

ゼロプランが企業で複数人でやってるならともかく
tbkタン一人でやって乙女ゲー同人の配置までも
私物化したり高額参加費を生活費にあてて175みたいなこと
してるからこういうことになるんでないの？

27 ：

50部しか売れないといったら即175扱いされるのに
パンフ2000部近く売って参加費余剰金200万も毎回出して
まるごと生活費に充ててる奴が175じゃないというこの矛盾ｗ
ダブスタすぎるｗ

28 ：

何しろPhotoshopのバージョンが毎年上がるごとに
いちいちフルインストール版で買い替えてはツイッターで金がないと
大騒ぎしてるからね
絵も書かないくせに十万単位での無駄遣いしすぎ
商用絵描きだって3バージョンくらいは買い換えないもんだよ
これも愛コレ運営にどうしても必要な措置らしいが絶対おかしい

29 ：

アドビさんひどいです＞＜ また買い換えなきゃ
みたいな書き込みなら1年くらい前に見た記憶があるよ
また、ってMacでもそこまで頻繁には買い換えないよね
割れでもオクで買ってるのか？

30 ：

議論はいいがゲスパーはヲチ板で好きなだけやれよ
住み分けろっつってんの

31 ：

175イベンターって流行ジャンルのイベントを
次々に立ち上げる人のことじゃないのか

32 ：

フォトショ買って突っ込まれる主催って初めて見た

33 ：

普通に椿たんにやられたことを箇条書きのように書き出すだけでヲチみたいになるのって
椿たんのやってることがそんだけアレだからなんだがな

34 ：

まあｦﾁ板でもゲスパーは見下されるけどな
>>31
乙女175だったら分かる

35 ：

絵描きでもフォトショップやイラレなんてそうそう買い替えないよｗｗ
仕事で使ってるけどCS→CS2、3あたりなんてほとんど意味ないアップグレードだった
デザイナーでもいまだに以前のバージョンにこだわってる人だっているし
印刷所も新しいバージョンにはすぐには対応できない
特に同人印刷所みたいな吹けば飛ぶようなところはそう

36 ：

日登や緑葉とか使ってる大手様ならまだしもあんなｸｯｿ安い印刷所じゃな…

37 ：

取り合えずフォトショで熱くなってる貧乏婆は落ち着けよ

38 ：

ぶっちゃけ椿ﾀﾝの作業なんて昔の動作軽いイラレがあれば事足りるからな
OS自体のバージョンが上がってるからCSにするのはしょうがないことだが
あまりにも宝の持ち腐れすぎる

39 ：

持ち腐れだったらどーだというんだ
絡みスレでやれ

40 ：

話題を変えたいなら自分で話題をふれ、が2の鉄則

41 ：

フォトショ話に乗りたいがツイ張り付いてないから分からんわ

42 ：

その分も上乗せされてるかと思うとね…
で、なんで文具であの価格にしたんだろうね？
パンフを余るくらい刷ったならまだしも

43 ：

普通に開場前に行ったのにな…見たかったな好きサークルさんのカット
みんながみんな支部でカット上げてくれるわけじゃないし

44 ：

よくよく考えたらサークル分も足りなかったってことは
自分のサークルカットを確認できなかったサークル主もいるんじゃね？
そこんとこどうなの実際

45 ：

フォトショ買い替えて貯金がっつりしたら
パンフ刷る金がなかったんじゃね

46 ：

豪華()な冊子参加要項とサークルチケと封筒の印刷代を圧縮すれば
パンフあと1000部くらいは刷れるだろうに
自分の同人誌でなら赤字になろうが好きなようにやるならいいけど
この人の場合人から集めた金で最大限自分のやりたいことやりまくって
本作ったといっても集めたサークルカット並べるだけの作業で
余ったお金を着服してるかのように生活費に回して金がないって言って参加費
上げようとしてるのがね、もうね
人から集めた何かで大量の金を回して懐に入れてるとこは
ウママ絵師釣り上げまくりで制作した小説175のアンソロゴロ行為と変わらん

47 ：

主催として最低限やることやってから貯蓄していただきたい…

48 ：

イベンターとアンソロゴロを同列に語る人初めて見たかも

49 ：

参加者全員から金取るだけ、アンソロゴロよりひどいからな

50 ：

アンソロゴロは各個人から原稿という名の労力はとるけど
完成したアンソロは最低１冊はくれるし
アンソロへの参加費4000円とかいう直接的なものはとらないもんね
愛コレは参加費取るわサークルに１冊すらパンフ付かないもんな
よく比較してみればこっちのほうがよっぽど酷いわwww

51 ：

確かに・・・
パンフ１冊付くなら4000円でもまあ許してやるかって感じだよね
欠席と複数人参加を差し引いても単純に
実質4900円も確実に千スペ分はとってるし全然擁護できない

52 ：

それはショバ代だ
どういう思考回路してるんだ、とっとと病院池
叩くべきはショバ代取っておきながらスペ前塞ぐ事だろ

53 ：

>>52
実質4900円も確実に千スペ分はショバ代とってるのに
事務処理ｇｄｇｄな挙句にスペ前塞ぐ事までするし全然擁護できない
ってことなら、２人とも同じ事を言っているような？

54 ：

乙女ゲスレにも書いたが売り子用意しないサークルのせいで付近一帯迷惑蒙った
初参加で予測不可だったのなら大目に見たがそうじゃない
そういうサークルにペナルティないのか？
ヲチって叩く気は全く無いがこの件だけは絶対許さない

55 ：

4900円って赤豚並じゃん
それで事務グダグダって…

56 ：

お前ら3500円だ4000円だのみみっちい叩きしてないでリアルな苦情言えよな・・・

57 ：

>>56
メールなりなんなりで死ぬほど苦情はいってると思うよ実際
でもいつまでたっても改善しやしねえ

58 ：

そしてもし3500円だったら値段についての叩きはそもそもこんなに出ていない…

59 ：

利益がどうこう言ってる人が叩かない訳ない
いくらになっても叩くよ

60 ：

すっかりアンチ隔離スレ化してるんだね

61 ：

１サークル者の抱く感覚を考えてみた
値段は仮に3500円を平均価格とした時の例
3500円の良イベント：普通にいいイベント
3500円の普通イベント：普通のイベント
3500円のgdgdイベント：gdgdだったな
4000円の良イベント：まあ高いけどいいイベントかな
4000円の普通イベント：高いイベントだなおい
4000円でgdgdなイベント：すごく…ダメなイベントです…
値段が少し上がると心の中のハードルが一気に上がるな…
高い分だけそれだけ厳しく見られるんだよ

62 ：

とりあえずパンフはちゃんと刷れ
あれ一応形式だけとはいえ、来場者への注意事項もあったりするんだから

63 ：

>>59
利益を出すことはいいけど、ただし利益を出すなら
会社みたいなもんなんだからやることはちゃんとやれって話だ
そりゃ出るよ文句

64 ：

実際主催してみないと何に金かかってるのか分からないし
そういう人がいれば一度見積もって欲しいところ

65 ：

>>60
一部に極端な人もいるけれど
私怨アンチの叩きスレだってことにしたい人もいるみたいですし

66 ：

30しか集まらないようなピコジャンルなら開催してくれるだけでもありがたい！ってなるよ
まあ今だと赤豚でプチやったほうがいいようなもんだが
でも1000スペ募集できるような規模になったらgdgdじゃ済まされないのは当然
それは他の大イベントだってみんな通ってきた道だ
tbkﾀﾝが今後もずっと続けていく気なら、改善しないと今後も言われ続けるんだぜ

67 ：

私怨アンチにしたいんでしょ
っていう意見だけすごく浮いてるんだが
建設的でまともな意見じゃないのか？4000円が高すぎ内容gdgdだから
改善しろって言われるのがそんなにもカチンときて私怨扱いとか
普通に聞き入れませんっていってるようなもんやね

68 ：

>>67
とりあえず脊髄反射せずによく読んだほうが…
「私怨アンチが暴れてるだけってことにしたい人」は椿たん本人（推定）なわけだよ
>>65は「そういう人がいるよね」って皮肉を言ってるだけだぞ

69 ：

ひとまず落ち着いて感情的にならずに事実だけを淡々と書いてく方が
注意喚起や問題提起になって分かりやすいし私怨とも思われにくい
ちょっとカッカしてる人が多いように見えてレスが下衆くさい…
>>2-8のまとめも感情的だなって感じる部分が多いし
リークがあったとはいえ事実かは分からない事も混じってるから
予想や想像とかを介さずに、本当の事実だけ並べた方が
tbkタンがどれほど主催能力がない人かってのがよく伝わると思うよ
せっかくの専スレがｦﾁｽﾚ化するのは勿体ないって

70 ：

sage忘れた…ごめん

71 ：

テンプレ内のことが嘘や憶測だとしたいようだけど
淡々と書かれた事実であることは間違いないし

72 ：

そういえばパンフ強制購入制なので、1SP4000円+900円＝4900円はかかる計算だ。
ぼっちの場合は4900円、相方もしくは売り子がいればさらに900円増か……。
豚で遅刻をしなければパンフ不要なので3月5月開催の大阪は4900円レベルだ。
ジャンルによるかもしれないけど、売り上げ的にはそう変わらないよね。
時期によるけど豚100ならラブコレ80くらいの差だ。
燃料投下が春に行なわれることの多いジャンルなんかは３・５月に出すほうが盛り上がる。
6月ラブコレじゃ時期逃した感じ。
>>69
若干決め付け入ってると感じる部分あると思うが、予想が入ってる部分は除いたほうが
説得力あるとおもう。
普通にレジェンドレベルなんだけど、今までキレなかった乙女ゲユーザー心広杉だ。
＞・普通のｲﾍﾞﾝﾄは３枚入っているが、申込者を意図的に増やすため〜
これは実際どうなんだろう。多分休めるからとりあえず申し込みだけはするという層はいそうだが
確実に申込者を増やすためなんだろうか？
２SPとってるところは限られると思うんだが。
＞・チケットをｵｸで転売されるのが〜のところ、。（←上記理由から自業自得の範囲） っていうのは
そういいきっていいのだろうか。
それよりも2への投下とほぼ同刻にツイッタでID晒したのが笑えた。
そっちの情報のほうが事実に基づいているように思う。
>>７のラブコレ夏のパンフ委託はﾄﾗ価格1045円税込みだったよ。
税抜きで995円で卸し×0.7＝696.5円がﾂﾊﾞｷﾀﾝに入る。
パンフ刷ってるところは分納100冊につき1000円なので何冊下ろしてるかわからないけど
高負担ではなさそうだ。
謝罪しないとか、質問にメール返ないとか列整理しないとか不備が多いと切れたりとか
事実な部分もあるわけなんで、現行スレで見直ししたらどう？

73 ：

ラブコレのコスプレ利用したことある人。
更衣室はどんな感じだった？
パーテーション仕切り程度だったか、ちゃんと部屋借りてたのか。
クロークはどういう風に運営してたのか（ちゃんとしきった中にいれてたとか）
TRCのレンタル用品見たらパーテーションがあったから、パーテーションで安く仕上げてるのか
ちゃんと会議室借りてるのかなと思った。
あと、スタンドを500円で貸し出ししてるけど、これを1000円で貸し出ししてるよね。
レンタル品をレンタルするのはどうなんだろう。詳しい人はいない？

74 ：

スタンドまで金額上乗せしてんのかよ…うへえ

75 ：

そういやスタンドかりたことあるけど1000円だったな
これ500円なのかよw うわひどいw
赤豚も1000円で貸し出ししてるけど
本部に返すと300円キャッシュバックしてくれて実際は700円だよね
そう考えるとそれよりも高いのか…

76 ：

>>72
元々３人サークルで構成されてるとこが
３つとも名前別々で申し込んでいるとか２つにわかれて愛コレだけ
申し込んでいるのは数えただけでもかなりいるよ
小説＋絵師＋代理絵師とか小説＋絵師＋コス売り子が
小説＋絵師スペと、ダミスペ orコス置き場スペ みたいな

77 ：

レンタルしてきた本数だけ借り手がいるかわからないとはいえ
倍はないわー

78 ：

春と秋の赤豚のほうがﾗﾌﾞｺﾚよりも安く感じられる不思議
売り子と２人でとったとして
スパコミは6900円(7600円-早期割引315円)、関西で6500円(7200円-早期割引315円)だけど
参加費4000円＋(必須)パンフ900円×２冊＋スタンド1000円＋追加椅子500円で
7300円、ｽﾀﾝﾄﾞなしで6300円・・・最早やってることはスパコミ並みだぜ

79 ：

箱ですら20円上乗せしてるのに
スタンドに上乗せしないわけない
クッキー、会場費、パンフも２倍は
上乗せしてるだろう

80 ：

そういえばこのｼﾞｬﾝﾙには400〜1000規模のｵﾝﾘ-を開いたことがあるサークルが
何サークルかいるのにどういうわけか愛コレには出てこないよね
愛コレ主催にひっかかるものを感じているのかな？
ｲﾍﾞﾝﾄ運営に関してはそのへんの人からも情報ほしいな

81 ：

赤豚の1000SP募集の歌王子オンリー（会場：ビッグサイト）
参加費3900円サーチケ3枚＋自由購入制パンフ500円
零の1000SP募集の乙女ゲーオンリー（会場：TRC）
参加費4000円サーチケ2枚＋強制購入制パンフ900円以上
ほぼ同ジャンルで比較してみたけど、明らかにおかしいよな
個人主催なら人件費・管理費がいらない分、より安く上げられるのに

82 ：

淡々と事務不備とか、当日運営上の問題点だけを指摘してくだけじゃだめなのか？
値段でごねてるのは第三者からみると、ならば参加しなければいいとなるだけで
問題の本質が伝わらない気がするよ
注意喚起スレにするならば、突っ込みどころが少ない方がいい

83 ：

>>82
はげど
金銭面の問題を指摘する前にもっと根本的な
主催として欠落した部分を挙げる方が
tbkタンの何がダメなのかって分かりやすいよな

84 ：

tbkたんの何がﾀﾞﾒなのかを指摘すると今度はtbkたんが
個人ヲチにあたるから他所か病院へ池というし
どっちへいっても突っ込み満載のような
金額については使途不明なところを少しずつ明かしているだけのような気もするけど。
これで平然と1000円ほど値上げを前回の６月から強硬しようとしてたわけだから
健全なｲﾍﾞﾝﾄ運営にまつわることとして考慮したほうがいいと思うけどなあ

85 ：

使途不明てw会計公開しなきゃならんのか

86 ：

発表が遅い
これをまず言えばいいのに
遅い、椿たんが○○をして×になってるからあの人は△だよ
とか最後に個人叩きなオチ持ってくるから荒れるんだっていうw

87 ：

>>85
あれだけ巻き上げておいて金が足りないって頻繁に騒いでは
値上げをチラつかせてて正直疑問に思わない人のほうが不思議だ
生活費まで一緒くたになってるしスタッフには未払い多数で不満噴出してるし
使途不明も甚だしい
ここまでくると億単位での高額な借金でもしてるのかって感じだ

88 ：

発表発送が遅いとか事務がgdgdなんてもう３年以上前から
何度も言われてるしゼロプランのテンプレだけど
なぜ遅いのかはスペ発表してから冊子版要項印刷に出してるから遅いわけで。
その冊子版要項やらチケやらも結局は高額参加費から出されてるわけじゃないか
発表も発送も遅いのには根本的な問題としてこの人の場合、
最後は金が絡んでるからなんだよ。それらを発注した上で自分にどのくらい現金が
入るかの調整をしてるのが優先されるからいつもこうなる。
さも乙女ゲーの発展のために貢献してるかのようだけど
サークルのことなんか結局まるで考えちゃいないんだよ。
何でその金絡みのループで全てが遅くなっているというカラクリがわからないのかね…

89 ：

サイトを早期に申し込み開設しないで一次期間が極端に短くて申し込みを煽るとか、
一次発表をしないでおくとか、12/15まで募集してても当落が1/15とか
この理由がお金絡みであることを究明すりゃいいわけじゃない？
３合同オンリーでの更新しなさは儲からないから景品内容を含めてやる気を
失っていたという指摘がいくつもあったし
全ての遅れの原因が儲かるか儲からないか最後までギリギリの判断をして当落すら
決定しているってなら
ここでいくら遅さを騒いでも無駄だよ
当落だって機械抽選なんていってるけど１時間もあればでできることなのに
１ヶ月もかかってるのは直前のミケやスパコミでの混雑やそのへんを含めて
配置だの２次申し込みのサークルをふるいにかけてることになる

90 ：

一次を確定ｻｲﾄで発表した上で
二次申し込みで落ちたミケ壁大手クラスが
今までいたかどうかだよな
多分いない
抽出して選ぶってとこではミケと同じ当落方法だ

91 ：

>>84
いい加減にしろよ
病院池と言ったが自分は主催じゃない
スペ前つぶされた一サークルだ
こっちだって腹立ってるのにそこへ主催乙されてブチ切れ寸前だわ
主催認定厨も絶対許さない

92 ：

真木厭離拡大おめでとう

93 ：

>>88
自分の中のカラクリはこう
一次を設けるのは事務処理を分散させる為
もし開催1ヶ月前が締め切りなら短期間で1000sp処理できるはずもない
かといって4ヶ月前に1000spも集まる訳がないから最終を設けて駆け込みも受け入れる
12/15まで募集してても当落が1/15は同日開催の他主催と相談して使用ホールを調整する為

94 ：

主催は昔からスペ前潰ししても詫びもせず平然としてるから
今回箱物が小さい中で参加した人にははじめてのことで辛かったかもね
そんなの都産の時からBL組はさんざ目の前長時間潰されてるから見慣れてるし

95 ：

>12/15まで募集してても当落が1/15は同日開催の他主催と相談して使用ホールを調整する為
今回は他の主催と言っても貴方の厭離2つだけ。
11/20時点で1200まで拡大するといってるんだから会場の調整はついてるはずじゃ？
10/31の一次締め切りまで841ＳＰは確定してるなら50音リストの作成したりすればいいのに。
12/10〜15にかけて300一気に申し込み来るわけじゃないだろうし、機械抽選なら1日もかからない。
他イベントで儲けるのに忙しいんだろうね。
処理能力ないのにここで1200まで拡大したのって単に金儲けがしたいのか、
ここで締め切りまで早すぎとか叩かれたからだろうか。

96 ：

>>93
＞4ヶ月前に1000spも集まる訳がないから最終を設けて駆け込みも受け入れる
今回はもう一次で不備なし除いて840埋まってるんだよね
不備無し入金確認はもうできてるのにサークル名をいつまでも発表しない理由が
不明なんだけどこの遅さは何だろう 発表するとマズいことでもあるのか？

＞当落が1/15は同日開催の他主催と相談して使用ホールを調整する為
これもさんざん言われて来たことだけど拡大枠がいつも決まっている中で
二次枠残りも元々入れる数が決まっているはずなのに当落遅すぎるよね
特に同時開催してた再生は主催が同じだし、A〜DとEFホールを分割してまで
使用ということにはならなかったし、使用ホールはもう既に大筋決めてないと
後からねじり込むのは難しいはず
後から空きを借りるとしたら会議室とかそのあたりくらいでスペ当落とは直接関係ないよね

97 ：

ああ、拡大済チェックしてなかったわ
昔の主催ツイートから推測した
すまんかったな

98 ：

先に会場抑えて拡大に備えておくためにも一次申込で短期間で煽って
即金で300万くらい用意しておかないといけないという裏事情もありそうだね
豚もコミケもそうだけど今不況で締切ｷﾞﾘｷﾞﾘまでｲﾍﾞﾝﾄの送金をしない層が
5000くらいと格段に増えてる中、一次でこんだけ申し込みが成立するのとそれだけ
追い立てられる何かが申込者と主催者双方にある異例なケースなんだろう、ﾗﾌﾞｺﾚって
人気ｲﾍﾞﾝﾄであるというのではなく二次申込の当落発表が遅すぎだし事務そのものが
遅くて不安だから確実を求めて一次申し込み…ということになるけど
それは逆に主催者の金銭的な思うつぼにもなってるっていう

99 ：

赤豚なんかはジャンルに迷ってｷﾞﾘｷﾞﾘまで申し込まないけど
5000も金が理由と断言するのは何故なんだぜ

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結局移動平均線３本に舞い戻ったwww