コミケ８４　徹夜組断固阻止対策検討本部

1 ：2013/08/08 〜 最終レス ：2013/09/21

徹夜組　警察来たらば　即逃げる
徹夜組　恐喝されたら　泣き寝入り
徹夜組　臭いしうざい　ホームレス

2 ：

ルール！
基本sage進行で願います！
荒らしは断固無視で！
煽られても、叩かれても泣かない！
おもろいギャグには大爆笑する

3 ：

※ここはＶＩＰスレでもバーボンハウスでもありません！

4 ：

Ｑ：なんで徹夜しちゃダメなんだよ？！
Ａ：毎回数千人規模の徹夜が出るため、近隣の住民から準備会にクレームが多数寄せられます。
またビックサイト運営会社の社長がアンチ二次元のため、何か事故があったらビックサイトで開催できなくなります。
さらには徹夜組を狙った恐喝犯が未だにいるそうです。
以上のことから、徹夜は禁止となっています。
Ｑ：徹夜はコミケの伝統ニダ！
Ａ：そういう事実はありませんニダ！
Ｑ：徹夜の仕方を教えろ！
Ａ：知るかぼけ！
Ｑ：徹夜しないと買えないものがあるから徹夜するのだ！
Ａ：文句はチケット組に言いなさい！正直あいつらのせいで徹夜組が増えている・・・
Ｑ：晴海コミケの頃のように、隔離施設を用意すればいいのでは無いか？
Ａ：そんなお金はありません！毎回ぎりぎりなんです！！
Ｑ：もしビックサイトから追い出されたらどうなるんだ？
Ａ：不倶戴天の敵である幕張メッセに移るしかないと言われています。

5 ：

経験者だけど無理だと思うよ。
今の徹夜組深夜組朝入組が全員推奨されている始発で来ようとしたら都内の交通機関が麻痺する

6 ：

>>5
晴海のように隔離施設を用意すればいいんで無いか？
コンテナを数個置いてそこに誘導すれば

7 ：

そもそも何で企業が出るようになったわけ？
同人誌のイベントに企業は必要ないだろ！

8 ：

名目は版権云々だけど実際は小遣い稼ぎ

9 ：

>>7
二次のお目こぼし目的とサークル参加費の高騰を防ぐため。

10 ：

徹夜組は始発組の後に並ばせろ
規模は違うがワンフェスでやったしできるだろ

11 ：

無理でしょ。
コンテナも空いてる会場もありません。
始発優先は一回くらいはいいかもしれんけど統制が外れるだけでなんの意味もない。

12 ：

徹夜やったことあるけど別に普通に行って普通に買えるならあんなしんどいことシたくないんですよね。
もし対策ができるのならして欲しい。

13 ：

エヴァテレカ買うときやったな〜
いい思い出

14 ：

限定品なんか無くして全部通販可能にすればいいんじゃないの？
問題があるのは実は買手側じゃなくて売手側なんじゃないの？

15 ：

限定80セットのグッズを２限で売るとか、明らかに転売屋に便宜図ってるだろＴＢＳ！

16 ：

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/funride_fireblade_inline4
こういうのがいるから徹夜がなくならない！マジでこいつらID抹消されるべき！

17 ：

>>16
落札者のモラルに問題があると思う。

18 ：

>>17
詳しく

19 ：

普通に無駄だったな。
徹夜の配信してる奴もいたし、野放しやん。

20 ：

あと、徹夜したほうが、実際、いいもの買えるからな。
先着は徹夜じゃないと無理だし。

21 ：

アンチコミケのお方がビックサイト社長
なのでTPPもあるし不味いといわれてる
徹夜も相手に付け入る隙与えてる

22 ：

徹夜したがらない連中がチケット買って先乗りしてるよな。
あいつらこそ規制されるべき！

23 ：

>>22
チケはブースが1つ無駄になるだけだけど徹夜はコミケ自体が終了するから
徹夜の方がよっぽど害悪
徹夜するくらいなら全員ダミーサークルやってくれた方がいい

24 ：

>>23
お客様根性がひでえな。
コミケは創作の場だぞ。

25 ：

>>24
中止になるよりマシじゃん

26 ：

>>25
まったく賛同できないけどそうだね＾＾
そんなこと言ってるうちは徹夜をなくすのは不可能だわ

27 ：

なんだ煽り屋か
ダミーサークルは内部だけで終わるけど
徹夜は外部に関係するからコミケ自体終わらせかねないこと理解しようね

28 ：

猿みたいに喚き散らすだけで、問題解決に関しては全くの貢献所かむしろ足を引っ張っている件について

29 ：

また論破してしまった

30 ：

徹夜組には東京湾に沈んでもらおう

31 ：

警察に「深夜のビックサイト周辺に不審者がいる」と通報
↓
パトカー到着
↓
逃げる徹夜組を勇士達でぼこぼこにする
↓
警察に不審者だと突き出す
↓
ｳﾏｰ！

32 ：

無理だろ
仕切りやいる以上は
あいつら何もんだよ

33 ：

パトカー来ても「え？何？」で終わるだけ
機銃掃射しなきゃ

34 ：

徹夜いてもコミケおわんねーよ。
もめ事嫌いな運営が徹夜を減らすための方便だ。
言葉通りに受け取る馬鹿は勝手に朝から頑張れ。

35 ：

今回、結局徹夜ペナあったの？
チケ徹組がタゲられると聞いたのに、7時にはもう入場できてたのが謎すぐる

36 ：

ないよ、徹夜仕切ってるのが入口スタッフと癒着してるんだもん
正直コミケの徹夜は利権が複雑だから外部からどうこう言っても変わりっこない
そんなに徹夜なくしたいんならこんなとこで喚いてないでスタッフになって偉くなって中から変えないと無理

37 ：

あーやっぱりそうなんだ
スタッフｽﾚやチケｽﾚでは、今回ペナ有とあおられていたが(始発もダメと）
今日の感じだとなんか全然違ってたわ

38 ：

始発もだめなんだ？

39 ：

ペナルティないのだから、このルールに意味は無い。
「罰がないからヤるとかモラルの欠片もねえな」と馬鹿にしても、
罰がないのだから、これからもヤる人は増える。現に年々増えている。

40 ：

現実問題、ペナルティかけると余計に問題が拡大するからなぁ

41 ：

今晩は３０度以下に下がらないから、徹夜していて倒れる連中がわんさか出るな。
ま自業自得と言うことでｗ

42 ：

なぜ俺が徹夜組やチケット組を嫌っているのか？それは「ルール違反」をしているから。
ルールを破っている分際で一般入場者よりも裂きに会場に入り、限定品を買いあさってヤフオクに出品する。
そういう行為が許せない、それだけだ。

43 ：

>>42
前半部分は良いのだが、
後半のせいで、ただの買えなかった妬みに見える
あと、徹夜組の大半は転売じゃなくて自分たちの買い物だ
徹夜は悪だが転売屋とは別に考えるべき

44 ：

結局、徹夜組の9割が
「徹夜組が買うから俺たちが買えなかった」から、
徹夜組になっているからな
『一般参加者より先に入場するから許せない』
って思考では、徹夜は絶対に無くならない
むしろ増える原因

45 ：

問い、なぜ駄目なのか。
答え、ルール違反だから。
これだけでいいのよ。
付け加えるなら、
「基本ルールも守れない人はほかのルールも守れない。参加すると迷惑だ」でよい。

46 ：

今や、徹夜も祭りの一部になってるけど
会場まで11時間もあるぞ
何するんだろ？

47 ：

少なくとも、未成年の徹夜は都条例違反だ

48 ：

>>45が真理だな

49 ：

徹夜したいなら新木場の公園でやれよ

50 ：

あの辺が自然豊かな場所になって野生の蛇やら蜘蛛やら藪蚊だらけになったら徹夜組みもきえるんじゃね？
五輪誘致とか適当な理由で都に植樹を認めて貰うよう嘆願すりゃいいんじゃないかな

51 ：

>>45
>>48
いや、それは全員理解してるだろ
徹夜組対策でも何でもない
>>50
蚊以外は実害無いんじゃね？

52 ：

徹夜はルール違反だけで法律的な違反はないから警察は動けない。都条例でも警察は動かない。

53 ：

業務妨害にあたるかどうか

54 ：

>>51 ムカデだらけだといいかもね。

55 ：

>>54
害が出たら都の責任になるのでアウト

56 ：

>>52
だからといって、徹夜を正当化する理由にはならない。
又18歳未満がいた場合、補導の対象になる。

57 ：

>>56
正当化どうこうじゃなく、警察に通報しても
徹夜組に手出しできないってことだろ

58 ：

ルール破りだが取り締まる気はないんだろ？
つまり、アリだ。現実的にはアリなんだよ

59 ：

＼アリだー／

こうですね、わかります。

60 ：

警察は事件性が無いと判断するとナニもしない。
つまり不審者がいると通報するのではなく、テロリストらしき連中が大勢いると通報すれば動く

61 ：

徹夜だけは絶対禁止にしないとダメだろうな。
徹夜下やつが熱中症でたおれる割合はかなりの割合だろうし、
ルールを守って始発で早朝に駆けつけてきた人達が、
徹夜組をみたらがっかりだろうし。
徹夜組は開場してから11時ごろに行列の最後尾に
くっつけて案内とかペナルティを掛ければいいかもね。

62 ：

徹夜組から死人でも出ない限り、スタッフ側の対応も変わらんだろうねぇ
今まで事なかれ主義で黙認してきたんだし

63 ：

徹夜してまで欲しいと思うものもないし、そこまでする情熱も
なくなったなあ。
欲しいものが買えないっていうけど、なのはみたいなのはチケや徹夜しないと
基本無理なんじゃないの？どうしても欲しければオクで買えばいいだけ。
金で解決できるだけマシだと思うんだが。

64 ：

>欲しいものが買えないっていうけど、なのはみたいなのはチケや徹夜しないと
>基本無理なんじゃないの？どうしても欲しければオクで買えばいいだけ。
>金で解決できるだけマシだと思うんだが。
それがおかしいんだよ！何徹夜やチケット組じゃないと買えないなんて決めつけているんだか。
一般参加者でも変えるだけの在庫を用意するのが企業としての姿勢だろ？んなことだからＴＢＳのように晒しageになる。

65 ：

ペナなんてないので今後もますます増えます
やったもの勝ち
ルールを守るほうが馬鹿だと運営が示しているじゃないですか

66 ：

今回一般がペナ受けたからねぇ…
あのデスマーチはただ徹夜を助長させるだけになるだろうね
かという俺も次回は徹夜しますわ
ルール守ってるのにペナとかアホくさくてやってられん

67 ：

>>65
ゆとりの暴言でしかないですね。それじゃあんた人殺してもやったもの勝ちと言うんですか？
結局あんた達は徹夜をやめないわけだ？そういうことだね？！
まじめに一般参加している連中を鼻で笑い、戦利品をヤフオクで転売して金儲けか。
同じ人間のすることじゃない！はっきりいれば犬以下の畜生だねｗ

68 ：

今回準備会が徹夜優遇をやらかしてしまったからなぁ…
だから>>65の言い分もわかるんだよね
今回のやらかしについて準備会の見解が聞きたいところだな

69 ：

実際に買えなかったら負けですやん
徹夜が完全に禁止されていない、並ぶ時間の裁定がなっていない時点で黙認レベルよ

70 ：

>>67
それこそゆとりの発言です。何の為に行ってるのかな？

71 ：

もう完全有料にしろよ

72 ：

直接的な被害がなく、手軽な対策としてゴキブリを大量投下とかどうだろうか
どーせ食い物持ち込んでるんだろうし、暗闇なら無双だろ

73 ：

>>67
人殺しと徹夜が同列なんだｗ

74 ：

>>60
警察「何だ、ただの徹夜組じゃないか
>>61
それやると、次回から列に並ばず様子見するようになって
収集つかなくなる。
最優先は「徹夜組を周辺徘徊させない」
ということを忘れてはいけない。

75 ：

>>67
殺人は犯罪
徹夜は法的には何でもない
徹夜組の養護ではなく、同列に扱うべきじゃない

76 ：

>>74
そうだね、徹夜組は優遇しないといけないよね
苦労して並んでるんだから御人好しでバカな始発組なんかより先に買えて当然だよね

77 ：

インターネットとかがまだ普及してない頃のコミケはどんなだったの？
結局、・・・
徹夜組が出てきた→転売目的→それに負けじと一部の一般が徹夜する→
負の連鎖→しまいにはチケット組が登場→らちがあかない←イマココ
洗練された常連　→　始発　→　歩く　→　オープン
常連　　　　　　　→　始発　→　走る　→　1600万以下
顔見知り　　　　　→　始発　→　Ｂダッシュ　→　1000万以下
参加は一桁　　　→　徹夜　→　歩く　→　500万以下
前回参加して欲しいのが買えなった　→　徹夜　→　走る　→　未勝利
初参加　　　　　　→　徹夜　→　とりあえず走る　→　新馬戦　→　来場者増加
転売屋　　　　　　→　徹夜　→　ウサインボルト　→　地獄へ落ちろ
ヤフオクとか無かった頃は転売も無いし、マナーが良かったのと勝手な妄想

78 ：

ここまで徹夜番号について何もでてこないのが不思議だ
良くも悪くも徹夜組とスタッフの暗黙の了解で成立していて
かつ、徹夜の人数を減らすことができるかもしれないシステムなのに

79 ：

>>78
あのシステムが一番糞

80 ：

徹夜とスタッフは無関係だろ？仕切っているのだってどっかのチンピラがやってるんだし。
もし本当に裏でつながっているのなら、コミケ運営に非難集中だな。

81 ：

徹夜する奴は精神年齢が幼稚なんです

82 ：

>>80
関係あるのは間違いない、
一部スタッフか準備会レベルかは
別としてね
それとは全く関係ないが、
闇スタが徹夜組（の一部？）に対し
「スタッフと繋がっているから、
お前らを二度とコミケに来れないように
することもできる」
というようなことを怒鳴ってた
番取りに知り合いがいる奴は
聞いてみな
結構な人数が聞いていたから

83 ：

>>82
闇スタそんなこと言ったの？！

84 ：

それは普通に脅迫罪じゃないの？

85 ：

徹夜列確定させずに東駐車場の外周をグルグル回り続けてればええんとちゃうか？
自然と減って行くやろ

86 ：

A1列にゾロゾロと人が集まるころに一緒になって割り込んで欲しいな
文句言われたらゾロゾロ来たやつらの正当性が問える

87 ：

徹夜組を徹底管理する特に衛生面で有料の簡易シャワーを設置して徹夜組を全員入れる服装も不潔な物は全て即廃棄させて別途用意した服装に着替えもらう。これも有料で

88 ：

但し黒髪制服美少女中学生と俺は除く。

89 ：

徹夜の先頭がレイヤー、落選作家や元スタッフと愉快な仲間達なんだから無理ｗ

90 ：

運営が排除する気０なんだから諦めろよ

91 ：

徹夜肯定派って理論立てた反論が出来ないね。
スタッフが関わっているから徹夜がなくなる分けないとか、まるでガキのわがままだｗ
そのわがままを見て見ぬふりする運営も悪いけどな。

92 ：

んで、スタッフ排除して、その後どうすんの？

93 ：

運営に貢献してるからこそ、それなりの対価があるんだよ

94 ：

クリーンな運営が出来るってんなら対抗して春秋にイベント企画すればいいじゃない

95 ：

理想で人を動かせるなら、やってみろってんだｗ

96 ：

>>83-84
徹夜組全体じゃなく、
一部の連中に言ってたぽいが、
怒鳴ってたから普通に聞こえた
あの音量なら100人ぐらい
聞こえてそう
>>91
俺自身は積極的肯定でも
無いんだが、出る案出る案
「次回以降徹夜組に様子見させない」
という最優先事項を
無視しまくってるから、
突っ込みたくもなる

97 ：

ロケットニュースで記事になってたけど、お台場住民がコミケ参加者の腐臭に相当むかついている様子。
運営がなにもしなくてもお台場住民が動き出せば、最悪コミケの開催自体が出来なくなる。
それにビックサイト運営会社の代表が共感すればどうなるか？書かなくても分かるよな？！

98 ：

周辺に住居なんてありませんよ？

99 ：

たとえ良いアイデアが出てきたとしても現状何の問題もなく
開催されているのだから運営側には実行に移すメリットがない
ペナルティがないことを理由に徹夜組が減らないのと同じように
開催が危うくなるような致命的な問題に繋がらない限り運営側は動かない
徹夜が減ってメリットがあるのは物が買えなくて困ってる一般参加者だけ

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