▼ アンリ・デュティユー / Henri Dutilleux◆1 ▼

1 ：2006/01/22 〜 最終レス ：2013/06/10

聞きやすくてクラの人も馴染めそうなデュティユーさんのスレ。
無かったから立てた。

2 ：

とりあえずThe Living Composers Projectにあるぷろふぃーる。
ttp://composers21.com/compdocs/dutilleuxh.htm

3 ：

今日90歳の誕生日なんだよね。
　　　　　　　　　　　　　　∧⌒∧
　　　　　　　　　　　　　∩　ノ＾＾ヽ）
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ＾∀＾ノ
　　　　　　　 　 ┌─────○──┐
　　　　　　　 ∫│Bon anniversaire !!　(o)
　　　 ノハヽ(┃└(o)─ (o) ─ (o)- ─ ┃)
　　　 (´ー｀|ヽ　　┃(::ﾟ::)┃(::ﾟ::)┃(::ﾟ::),ノノハヽ☆
　　　　つ(::ﾟ:|　　"'''''ーー----"-―"~（０＾∀＾０）
　　　　 ( )- |　　　　 　 　　 　　 　　 　 ゞっ と)
　　　　.:O☆ヽ、 　　 　　 　　 　　 　 　 ( )- ( )☆
　　　,_☆ :∂ｉo,"'''''ーー------―''''',"☆ ♪◎o.:.
　 ◇☆。:゜ ◎::O☆♪★∝ ☆｡∂:o゜♪★☆｡∂ ◎

4 ：

聴き易すぎて、聴き応えねーな

5 ：

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|.Bon anniversaire!! |☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

6 ：

モツの250年祭に負けるな(｀･ω･´)

7 ：

あとこういう良スレは初めのうちは保守しとくものなのかな。

8 ：

たった今FranceMusiquesでデュティユーやってる。
あと今夜、日本時間だと3:03-6:30にもデュティユーその他をやる。
詳しくは番組表wikiで。

9 ：

90歳誕生日演奏会、行ってきた。
このスレを見なかったら気づかず、今日はデュティユーがやけに多いが
疲れたからとか何とか言ってパスしてたかも。アリが�d。
デュティユーとアナウンサーが壇上の一角に席を作って、3時間半ずっとすわりっぱなしだった。
あれは90歳の老人にはちときついんじゃないか。さすがに1回だけデュティユーは休憩しに出て行ったけど、すぐまた戻ってきた。トイレだけ？凄い気力だ。
とにかく久しぶりにデュティユーづくしで堪能した。後半は他の作曲家も交えて、
それらの曲にまつわる話も聞けた。
一応ネットラジオでも録音しといた。音質が悪いのは元のストリームのせいだが、
3時間取っても35KBなので、うｐした。
ttp://0w0.sakura.ne.jp/owl/src/owl1948.zip.html
DL: henri

10 ：

KBじゃなくてMBだった(´･ω･`)
とにかく彼の喋りは全て入っているはず。
明日、というか日本時間ではもう今日だが、
日本時間17:05-18:02、月曜から金曜まで、FranceMusiquesで
デュティユーの作品を取り上げるらしい。
いちおうFranceMusiquesのトップを貼っておく。
ttp://www.radiofrance.fr/chaines/france-musiques/direct/

11 ：

その月ー金の9時、日本時間17-18時の番組だが、同日中ならオンデマンドできるらしい。
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-musiques/emissions/gammes/emission.php?e_id=20000015
聞くだけならクリックすればよし、ダウンロードならNet Transport(Windows) iGetter(Mac)のいずれかを使う。

12 ：

いただきました。ありが�d。

13 ：

「デュティルックス」じゃないのか?
だって、昔、某公共放送で・・・

14 ：

ダリウス・ミルハウド、てのもあったらしいな

15 ：

オネゲルも最初読めんかった。
フランス人の名前にはそういう事がままある。

16 ：

ヴュータンのつづりがVieuxtempsって知って驚いたことあったな

17 ：

デュティユー
デュティーユ
デュティユ

18 ：

>>11
どこを開いてからどこをクリックすればwindowsでダウンロードできるん？

19 ：

だれでもいいからおしえて！

20 ：

>>19
スレ違いだけど、「Ecoute = 聞く」
落としたければそこのrmファイルを落とせばOK
この板で即レス求めるなよ・・・

21 ：

スマン・・・わからないよ。
ecouteを開いたら自動的にreal playerで聴けるんだけど、「ｒｍファイルを
落とす」ってどゆこと？

22 ：

これをDLすればOK
rtsp://son.radio-france.fr/telenum/bonheurgammes.rm
それでも分からないなら「rtsp getasfstream」でぐぐるかPC初心者板池

23 ：

>>22
むむうぅ〜
難しそうだナ・・・
やってみます。どうもありがとう。あんた親切だﾈ

24 ：

補足だけど、GetASFstreamはrealには対応していないよ。
NetTransportを使えばDLできる。

25 ：

もう一つ、DLしたらファイル名を変えておくのを忘れずに。日付でも足しておくと良い。
もし忘れて明日同じファイルをダウンロードすると上書きされてしまう。

26 ：

みんな、どうもスマンね。
net transportをインストールして、番組をダウンロードしてみたけど、
今度はそのダウンロードした番組が開かない。ファイルが傷ついてる、とか
何とか。もう少し根気良くやってみるよ。
>>24
いつも楽しく読ませてもらってるよ。あんた、凄いバイタリティあるね。

27 ：

>>26
コメントどうも。
まず1から順を追ってみる。（Windowsの場合。MacはiGetterを使う。）
１：Ecouterのアイコンの上で右クリックする。
２：「Net Transportでダウンロード」を選ぶ。（IEの場合）（注1）
３：ネットトランスポートが開くので、「直ちに」を選んでダウンロード開始。
４：一つ目のファイルはすぐにDLが終わり、二つ目のファイルが13313002バイト(12.70KB)でDL完了する。
５：エクスプローラやまめファイルなどのファイル管理ソフトで、ダウンロード先のフォルダを開く。
６：bonheuregamme.rm、bonheuregamme(1).rmという二つのファイルがDLされているが、
一つ目の52バイトのファイルは実質ramファイルで、本体のrmファイル（(1)つきの方）の
rtspアドレスが書いてあるだけで、不要なので捨ててしまって構わない。
７：bonheuregamme(1).rmファイルを改名する。まず拡張子はraに。
bonheuregamme20060123.raなどと、日付でも付けておくと良い。（注2）
注1：Firefoxの場合はこの受け渡しが出来ないので、Flashgotという拡張をインストールすると良い。
注2：これは全てのケースにおいて言えるが、()やスペースなどの特殊記号は
いくらWindowsやMacのOSがサポートしているとは言え、ソフトによっては思わぬ誤作動を
招くことがあるので、英数字および-と_以外の記号は、極力使わないほうが良い。
もちろん日本語もなるべく避けた方が良い。
（実はこれ、IRCAMの中では鉄則になっている。）

28 ：

>>27
やってみたが、指定したダウンロード先にファイルが収まらない。
net transportの中に入ったままだから、ファイル名も書き直せない。
これはreal playerがそのまま入ってしまっている状態。。聴くことはできる
が、明日、番組が変わったら、明日の番組に変わってしまうだろう・・oｒｚ・・・

29 ：

それは最初の実質ramファイルを指定場所にダウンロードした後、
自動的にDLがはじまる２つ目の本体rmファイルがデフォルトのフォルダに入ってしまうのが原因。
Net Transportのオプションで、デフォルトのダウンロード先を変えればOK.
My Documents/NetTransport/ とかにしておくと便利だと思う。
ついでにそのオプションで、デフォルトのダウンロード数を10にしておくのも忘れずに。
あと何かわからないことがあれば、オペラキャスト日本語版ぼうけんの書とか、
2chソフトウェア板の該当スレを参考にするとよいと思う。

30 ：

うーん、一応やってみるが、それ以前にダウンロードしたnet transport
のソフトがおかしいんではないかと思う。毎回開くたびに「料金を
払ってくれ」とポップアップウィンドウが出るし。。これタダで使える
んでしょ。支払い手続きしないで使おうとするから、うまく働かないのでは
ないかと思う。ま、いいや、うまくいかなかったら他へ行って聞いてみる。
あんた忙しいんでしょ、どうもありがとうね。
あ、せっかくだから一つ聞いておこうかな。
イルカムでの実習をやる事で得るものってたくさんあると思う。その中で、
エレクトロではない曲を書く時に、一番、イルカムでの経験が生かされる
ものって何なの？
まだ明確に答えが出ていないとしても、現時点であんたは何だと思う？

31 ：

>>26
現在ではNet Transportはシェアウェア。
IRCAM関係のレスはIRCAMスレへ書いておきます。
今日はラジオフランスでデュティユーのチェロ協奏曲「遙けきなべての国は」他。
この模様は来週月曜にFranceMusiquesで放送します。

32 ：

失礼、言葉足らずだった。
ラジオフランスのオリヴィエ・メシアンホールで、デュティユー他の演奏会がある。
放送は月曜。

33 ：

っつかまだ生きてたんですかｗ
時間の影、小澤盤はなんだかイマイチな感じがしますけど、他に録音ってあるの
かしら？

34 ：

>>33
ミシェル・プラッソン指揮トゥールーズ市立管のがある。EMI.
交響曲第２番とメタボールも入っていて、オケの音も柔らかめで漏れはお気に入り。

35 ：

>33
アルテ・ノヴァの管弦楽集成に入ってる。
演奏はハンス・グラーフ指揮フランス国立ボルドー・アキテーヌ管弦楽団。
３枚組みで3000円と、値段的にもチョーお得。
ただ、オケ伴奏の歌曲に対訳が付いてないのがちょっとアレ。

36 ：

3枚組みのやつは、バラで買ったほうが圧倒的に安いな

37 ：

時間の影って良いの？

38 ：

今夜放送
04:00-07:00 20.00-23.00 FranceMusiques
   1. アンジェイ・パヌフニク：英雄的序曲
   2. アンリ・デュティユー：チェロ協奏曲「遙けきなべての国は」
   3. ラフマニノフ：交響的舞踊
フランス国立交響楽団
Direction : Tugan Sokhiev
Gauthier Capu?on : violoncelle
2006年1月26日 ラジオフランス（パリ）、サル・オリヴィエ・メシアン

39 ：

>>34,35,36
どうも。プラッソンも録音していたのか。なんだか意外。

40 ：

昔、文化会館だったかサントリーホールだったかで、
Vn.Concerto「L'arbre des songes」聞いた。
死ぬほど感動した。保守的な作風だけど、でも
やっぱりいいな。好きだな。

41 ：

デュティユーって保守的なのか？
俺はそう思わないけど
あんまし好きじゃないけど。

42 ：

トルトゥリエの4枚組は持ってるんですかお前らは。
漏れのは真ん中2枚の爪が買った時からボロボロだったので困ってます。
あの形の空ケースどっかで売ってませんか。
プラッソンの録音は良さそうだな。
デュティユーの交響曲はどちらもわりあいゴツゴツしてるから、
やわらかい音色、というのはいいかも。
漏れはトルトゥリエの他はバレンボイムのだけ。

43 ：

立てたやつは保守しなさいよ

44 ：

なんでピアノ協奏曲を作ってくれないのさ。

45 ：

とりあえずArte NovaのCDをひとつ買ってみようかな。どれにしようか考え中・・・

46 ：

>>45
ネットのＨＭＶなら、今は３枚買っても1200円以下だよ。

47 ：

>>46
そうなんですよね。でも気に入らなかったら嫌なので
やはり一枚買ってからにするつもりです。

48 ：

だったら、交響曲１番の入ったやつにしなよ。
あれは名演。カップリングも代表曲だし。
ところで、トロンボーンとピアノコラールとフーガだっけ？あれの管打楽器オケ版てCD出てる？

49 ：

メタボールの入ったVol.1の方が良くないか？

50 ：

xenakisとのカップリングのがいいよ

51 ：

今夜放送
04:00-07:00 20.00-23.00 FranceMusiques
   1. デュティユー：「音響・空間・運動」、または「星の夜」 Timbre, Espace, Mouvement, ou "La Nuit ?toil?e"
   2. （ゴッホの絵画「星の夜」に印象を受けて書かれた作品） プロコフィエフ：ピアノ協奏曲第2番
   3. ムソルグスキー／ラヴェル：展覧会の絵
フランス国立管弦楽団 ユッカ＝ペッカ・サラステ指揮
Boris Berezovsky ピアノ
2006年1月26日 シャンゼリゼ劇場、パリ

52 ：

デュティユー好きとしてはサラステ氏は非常に信頼できる指揮者ですね。

53 ：

狼が好き。

54 ：

ピアノソナタ
あの曲つまんねーな
何でみんな弾くんだろ？
難しくて派手で技巧を試せるからなのか？

55 ：

あれ難しいの？ふーん

56 ：

>>54
３割同感、７割残念。
最初、なんか今一つ冴えないと思ったのよ。固い感じしたし。それに、
あとから影響受けた（or 影響が感じられる）邦人作品の方が
ずっとセンスあるようにさえ思ってた。
（矢代＞デュティユー、三善初期＞デュティユー、武満後期＞デュティユー）。
しかし、忘れたころたまたま聴いたりしていたら、ピアノソナタ、
派手じゃないけど、だんだんおもしろくなってきた。
案外、透徹した強さもあるし、優雅で感傷的な面も多分にあって、
またよく聴くと、飽きさせない運びだよ。やっぱり名曲だよ。

57 ：

>>54
あんた、デュティユーのすべてを
否定してくれたね。

58 ：

だって俺デュティユー嫌いだもん
つーか音大ピアノ科のお嬢様が弾く曲ってせいぜいデュティユーだよなあ。
指回るのはよくわかったから、だから何？って演奏
たまにはべリオのセクエンツァ�Wとかを面白く聞かせてほしいものだ。

59 ：

>>58
ボクちゃんも、もうちょっと大人になると
味わいがわかるようになるからね。
はやくおおきくなってね。

60 ：

わかったよ。弾いてみりゃいいんだろ弾いてみりゃ。

61 ：

>>58
そりゃ、演奏が悪いんでしょう？
たしかに、「指回るのはよくわかったから、だから何？って演奏」じゃ
デュティユーの音楽にはならないよ。
超絶技巧をひけらかすだけの現代曲ならよくても。

62 ：

ID: YYvT00zw は愛知県在住平成電電218-228-46-226.denkosekka.ne.jpの
◆30rKs56MaEに嫉妬してるR馬鹿だから、ほっとけ。

63 ：

今夜放送。日本時間は翌日づけ。
2006-03-25
03:30-05:45 19.30-21.45 ORF
   1. ドビュッシー: 管弦楽のための「映像」 から "イベリア" L.122-2
   2. アンリ・デュティーユ: Correspondences
   3. サン＝サーンス: 交響曲 第3番 ハ短調 作品78
（ソプラノ）ローラ・ エイキン
（オルガン）トーマス・ダニエル・シュレー
（管弦楽）ウィーン放送交響楽団
（指揮）ベルトラン・ド・ビリー
2006年3月23日ライヴ　Konzerthaussaal in Wien

64 ：

トルトゥリエの4枚組のツメが買った時からぼろぼろで、昨日やっとケースを替えた。
やっぱりパッケージは大事。

65 ：

>>58=ID: YYvT00zw は愛知県在住平成電電218-228-46-226.denkosekka.ne.jpの
◆30rKs56MaEに嫉妬してるR馬鹿
あぁ、やっぱりね。ひとつ気に入らないヤツって全てが気に入らないわ。
＞音大ピアノ科のお嬢様が弾く曲ってせいぜいデュティユーだよなあ。
ってｗ
じゃ、音大のお坊ちゃんは何を弾くの？

66 ：

男は黙ってブラームス
いくらｹﾞｿが好きでも黙ってブラームス

67 ：

トルトゥリエの４枚組とArte Novaの３枚組。
演奏がノリノリのはどっち？

68 ：

>>67
３枚組？
kwsk

69 ：

>>63
どこのラジオ？

70 ：

>>69
もう終わっちゃったけど、
03:30-05:45 19.30-21.45 ORF のように
日本時間 現地時間 放送局名
が書いてある場合は海外ネットラジオ。こちらのスレの1を参考に。
NHK-FMと海外ネットラジオの現代音楽番組
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115622842/

71 ：

>>70
thanx

72 ：

>>54
君、楽譜読める？www
あとソルフェも出来ないだろ？www
楽譜読めない人にデュティユー作品は理解出来ないよwww
ピアノソナタがつまんない作品だと言う前に、ソルフェはじめ楽式、和声など音楽理論勉強しなwww

73 ：

勉強しなきゃ楽しめない音楽なんですか

74 ：

72は、デュティユーを支持してるつもりなら、思いっきり逆効果だな。
ご本人も、悲しまれるだろう。目の前にいたら、殴られてるよ。
>>73
オレは、そんなふうに思わない。
人気が出る曲かというと、地味な部類だろうけど、
味のある佳作だよ。

75 ：

>>74
奥さんの演奏するCDを持ってます。
いいっすよねソナタ。

76 ：

>>75
ジョワさんのテンポルバート(特に1楽章！)は、絶妙。
あと音色の変化も素晴らしいよね。

77 ：

永野さんの弾くピアノソナタは好きだ

78 ：

チェロ協奏曲保守

79 ：

トルトゥリエの4枚組を持っているんだけど、
アルテノヴァの3枚も買った方が良い？

80 ：

>>79
>35-36

81 ：

いや、内容も演奏者も知ってるんだけど、トルトゥリエのと比べて演奏、録音はどうなの？

82 ：

>>48様　ご注文の品下記にて発見、
http://www.districlassic.com/essaifiche.asp?id=85

83 ：

>>48 楽譜も発見　

84 ：

Arte Nova3枚組買いました。
バラで3枚買ったほうが安いという情報を買った後に知りましたorz
交響曲第1番の第1楽章は三善晃の交響三章の第3楽章に似てますね。

85 ：

フランス人の名前の由来を見たら・・・
http://jeantosti.com/noms/d12.htm
Tilleul（菩提樹）から来てるんだな
北フランスに多く、樹も多い
Debussyの由来もついでに見たらbuis（つげ）が由来らしい

86 ：

>>48報告＞楽譜買っちゃった、１６０００円位

87 ：

三善晃の交響三章が交響曲第1番に似てるわけですな。
H-C-D の動きがH-C-F　になったようなものですわ。

88 ：

めっさ聞きやすいな、このｼﾄ

89 ：

デュテユーってもはや現代じゃないだろ
クラ板に立てたら

90 ：

主に戦後に活躍した作曲家なので現代音楽板でＯＫ

91 ：

今年90歳で現役だし。

92 ：

いわゆる古典的な要素があると、「現代」からはずされそうになるけど、
たいていはずされそうになる人って、ひときわすぐれた作曲家だったりする。

93 ：

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1978119
これ、どうですか？

94 ：

>>93
持ってるよ。
安いから買った。
比較対象がないけど、コストパフォーマンスはいいんじゃないかと
思ってる。一応一流オケの演奏だし。

95 ：

そんな感想しか出てこないなら駄演確定だな

96 ：

アルテノヴァ盤が気になる。
アルテノヴァ盤の方は、オケが良く鳴ってくれるかどうかが気がかりだなぁ

97 ：

>>94
レス、サンクス。
俺もアルテノヴァかどっちかで迷ってるんだよね。
安いんだからどっちも買えとか言われそうだが、
まとめて買うのあまり好きじゃないもので。

98 ：

ミュンシュ指揮の「メタボール」っていいですか？

99 ：

化石録音が好きなら聴いてみれば

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