【鳥山】ドラゴンボールアンチスレ6【老害】

1 ：2013/05/12 〜 最終レス ：2013/09/21

ドラゴンボールがつまらないと思ってる人のためのスレです。
発狂信者は帰りましょう。
過去ログ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1314628419/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1289733975/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1313882461/

2 ：

ドラゴンボール自体は嫌いじゃないが、どこにでも沸くキチガイ鳥山信者がウザイ

3 ：

最終レスが2011/12/10で145レスDAT落ちのくせにノコノコ出て来て重複させるな
【集英社】鳥山明 アンチスレ【飼い殺し】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358156422/

4 ：

今の30代40代くらいのアニメ、漫画好きの中年はDBで育ったようなもんだし
そういう層のバイブルであり教祖なんだろ

5 ：

ちなみに、ドラゴンボールを知らない人のためにどんな漫画かを説明すると・・・
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の
2倍以上強いベジータがかなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が
更にパワーアップしても、それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した
未来のトランクスでさえ仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った
神コロ様でも敵わない程に生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える
17号吸収態セルを子供扱い出来る精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある
悟空でも勝てない完全体セルを一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが
命を賭けても倒せなかった魔人ブウが更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも
強くなった悟飯でも全く歯が立たないゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても
全く歯が立たないベジット。

6 ：

たまに描く読み切り全く面白くないし、こいつ読者舐めてるよな
鼻くそほじりながら書いたような漫画でも盲目信者が無理矢理誉めてマンセーしてるんだろなどうせ
そう思うと鳥山はオッサンに好まれてるのかな

7 ：

おっさん臭いスレ

8 ：

鳥山が狙ってやるギャグはつまらんけど、時々天然で繰り出すギャグはコーヒー吹きそうになるｗ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up593032.jpg

9 ：

前の巻で上半身ごと消し飛ばされたセルが
「私は頭の中にある核を破壊されない限り何度でも再生できるのだ」
ってドヤ顔で語ったりもしてたな

10 ：

http://stat.ameba.jp/user_images/20120124/00/prist-edu/78/9c/j/o0473023311752278929.jpg
まずデンデが界王神の体力を回復（ｒｙ

11 ：

>>10
それ結局的外れで非効率なんだよね

12 ：

どんな長距離でも関係ない瞬間移動覚えたはずの悟空が、
わざわざ宇宙船で地球帰ってきたりな
後半の方の粗や矛盾の酷さは、連載止めたいのに編集が止めさせてくれないから
鳥山はわざとやってたんじゃないのか

13 ：

そういう最終的には別な方法取ったものの、その場での会話のやり取りだけ見ると
おかしいって類いのミス多いよな
神様「ただし、生き返らせることが出来るのは一年以内に死んだ者に限ります」
(中略)
界王「ということで、お前たちを生き返らせるのは次回に先伸ばしになってしまうが良いか？」
ヤムチャ「俺は構いませんよ、たった一年じゃないっすか」

14 ：

>>12
最初の頃だって、クリリンは鼻がないからバクテリアンに勝ったと言っておきながら
次の試合でいきなりクリリンがハナクソ飛ばしたりとか信じられない矛盾やってるし
単に設定とかあまり気にしない鳥山の性格の問題だろ

15 ：

>>5
もうこんだけ戦闘力インフレすると軽く殴り合うだけで地球なんて壊れそうだが
悟空とビルスの戦闘はショボくて萎えた
あと、映画の解説で悟空とビルスが戦ってた場所は「ギリギリ成層圏だから」とか安っぽい
言い訳せずに
「神なんだから宇宙で戦闘くらい余裕でできる」とか言っときゃいいのに

16 ：

>>13
それってミスなのかな

17 ：

軽く地面殴るだけででかいクレーター作るのにリングで殴りあう漫画

18 ：

本スレがアンチスレ化してた
ここは議論スレにしよう

19 ：

鳥山の最大の幸運は、どんな設定矛盾やらかしても都合よく解釈してくれる
好意的なファンを得たことだな

20 ：

設定矛盾て？
>>10とかセルとかクリリンの鼻程度で設定矛盾なの？
よそではどうなの？

21 ：

鳥山がやめたいって泣き入れても続けさせた漫画だし
そりゃ矛盾まみれだよ

22 ：

どこもこんなもん
リアルに近い設定の入り組んだ世界観なのに信者はこまけえこたあいいんだよと突っぱねる
サザエさん時空、ドラえもん道具のからくり並みに突っ込むだけ野暮なことでもアンチは破綻ダム純だと言い張り押し付ける

23 ：

どこもこんなもん
リアルに近い設定の入り組んだ世界観なのに信者はこまけえこたあいいんだよと突っぱねる
サザエさん時空、ドラえもん道具のからくり並みに突っ込むだけ野暮なことでもアンチは破綻だ矛盾だと言い張り押し付ける

24 ：

なんでピッコロは剣を出して闘わないのか？
それさえ使えば菜っ葉やフリーザに勝てたはずなのに。

25 ：

カメハメ波で上半身が消し飛んだセルだがその後18号を吐き出した矛盾。
消化もされず何処に入っていたのか？
セルJr.だって７匹も何処に入っていたのか？

26 ：

ブウの体内とかカプセルみたいな四次元なんだと思う
頭はまぐれ、あるいはあの程度のかめはめ波なら耐えれるんだろう
戸愚呂兄とか言う人もいるがそんな設定はないし

27 ：

信者は核を下半身に移動させたって言うけど、瞬間移動で背後取られて回避する暇すらなかったのに、
そんな面倒なことする余裕あるわけないよな
そもそも下半身なら安全という保証すらないし

28 ：

てか、ドラゴンボールとか古いジャンプ漫画は、ストーリーや設定の粗は多目にみてもらえる傾向があるしな
当時のジャンプ漫画は矛盾とか結構当たり前だったし
キン肉マンがいい例だけど

29 ：

ジョジョの矛盾の少なさを見習え

30 ：

セルも食らう前は相当あせってたし核が丈夫だったんだろう
戸愚呂兄を例に出すやつは確かにあまり感心せんがな

31 ：

昔の漫画には説明がなければ矛盾って発想がないのが多い
妄想で補完できる程度なら取り返しもつくし問題ない
これは今の少年漫画でも本当は同じなんだが
取り返しのつかない矛盾や破綻が発生しやすいラノベの信者とかが叩いてるんだろうな

32 ：

>>29
ジョジョも矛盾あるが

33 ：

クリリンがハナクソ飛ばしたりブルマんこの臭い嗅いだりは単なる鳥山のド忘れだろうけど
1200万パワースクリュードライバーとかバッファローマンが1000人倒して1000万パワー得たとかの
通称「ゆで理論」とかはさすがにわざとやってんじゃないの
もはや作風として不可欠の域だしw

34 ：

邪心の塊の癖に元気玉使える発言といい、気なんてゴミに等しいパンピーをたかが数千人
吸収しただけで神コロ様より遥かに強くなっちゃったり、セルさん関連は変な設定多いよな
まあ声が若本だから許すけど

35 ：

設定の粗だとかなんだとかにうるさいのは懐古信者が昔のマンガやアニメの雑さを棚上げしていまのアニメやマンガを叩いて
じゃあ昔のマンガはどうなんだよって話に発展したときでしょ

36 ：

鳥山信者はやけに他作品に攻撃的だしな

37 ：

今もう一度連載させたらどんな評価受けるかは見てみたい気もするが
今の鳥山は絵が劣化しすぎてて連載は無理やろな

38 ：

2億8800万部　ONE PIECE
1億5721万部　DRAGON BALL
1億5650万部　こち亀
1億3128万部　NARUTO
こち亀は確実、ナルトとコナンにも負けるの時間の問題だね。
マジゴミオワコンボール^^

39 ：

ジョジョなんて矛盾ばっかじゃん

40 ：

てか鳥山ってもうかなりの歳なんじゃねえの？
週間連載に耐えられるのか？

41 ：

>>19
ジャンプのガキ向け漫画信者はみなそうかもな
ワンピース信者も伏線伏線うぜえ
しかもただの設定を伏線とか
本来の意味と違う意味に勘違いしとる

42 ：

>>40
んなこと言ったら鳥山よりも先に連載していまだに週間連載続けてるこち亀とかどうなる…

43 ：

ずっと連載続けてる秋本と、もう10年以上連載してなくて勘が鈍ってる鳥山じゃ
同列には語れないな
てか神と神で神龍が「どんな願いでもひとつだけ〜」って言ってたが
デンデが神になって復活させたドラゴンボールは叶えられる願いの数が増えてる事も鳥山は忘れてしまったようだし

44 ：

>>41
ワンピースクソ

45 ：

鳥山は文字通りの鳥頭なのかもしれないが、編集は一体何やってたんだ？
チェックとかしてないのか？

46 ：

下手に鳥山の機嫌損ねたら、ヒラ編集のクビくらい飛ばせるだろうし
怖くて鳥山に意見なんて出来るわけない

47 ：

>>43
空白の期間があるからやっぱり地球のドラゴンボールは一度に一つの願いが一番バランスいいと
調整したんじゃないの？

48 ：

他作品に攻撃的な信者なんてどこにでもいるがな
ジャンプ系は深夜アニメみたいな安定した勢いはないし絶対数も少ない

49 ：

>>34
その気になればって本人もいってたじゃん

50 ：

瞬間移動ではなく宇宙船で帰ってきた件
・悟空もヤードラット星人も地球の方向が分かってなかった
・まだそこまでの使い手になっておらずヤードラット星人も悟空にそこまでは期待してなかった
・気さえ探れればどんなに遠くでも移動できるのは悟空が天才だから、ヤードラット星にそこまでの使い手はいないため
　試しに瞬間移動で故郷へ帰ってみろという発想がなかった
・単純に悟空だからまだ機転利かせれなかった
いくらでも解釈できる

51 ：

ジャンプのガキ向け漫画や昔の矛盾だらけ漫画嫌いってことか

52 ：

鳥山が作中で説明したならまだしも
信者の脳内補完なんて糞の役にも立たんわ

53 ：

>>51
ガキ向けに文句言う大人

54 ：

鳥山が説明した事だけをただ受け取っているうちは初級
鳥山が考えていないことでも、代わりに考えてフォローするのがよく鍛えられた信者

55 ：

辻褄が合っちゃうんならそれでよくね？

56 ：

>>50なんか無理やりでもなんでもないよね

57 ：

>>40
連載といってもDB以降全部コケてる鳥山が人気取るには
またDB描くしかないけど、あれだけもう描きたくないつって辞めたんだし無理だろうな

58 ：

信者煽るのは何かの信者
無宗教が嫌うのは仏教やキリスト教よりもマイナーなものが多い

59 ：

綺麗に一巻に収まってたが全部短編漫画としてこけてるの？
だったら例えばラノベなんかは総じてこけてることになるな

60 ：

>>46
それってどこの尾田栄一郎？

61 ：

>>12
粗はブウ編に集中してるが、そこは違うよ
瞬間移動は知り合いの気を感じ取らないと移動できないから、場所を思い浮かべてもダメだし、知ってる奴がいなくてもダメ
悟空が言ってるように宇宙船が地球に近づいてフリーザを感じ取ってやっと瞬間移動出来るようになったんだろ
そこはうまく考えてるなって思ったが
>>10とかは粗だろうな

62 ：

>>10は粗かな？
界王神がボーっとしてるのは事実だが、デンデの初期案は二度手間だろ？
しかも殺される恐れもある

63 ：

>>62
キャラのセリフだから矛盾とまではいかんが、説明がなきゃ読者が？？？ってなるには違いないわけで、そこは粗かなと
まあ逆にこの会話いれるとこが鳥山らしい気もするがな
入れなくても通じるワケで、
入れなきゃ突っ込まれないワケで
律儀って言うかなんていうか

64 ：

>>57
ドラゴンボールの連載嫌になって連載やめた割りに、今になって映画の脚本やるとか未練タラタラだけどなw

65 ：

確かにあの会話の流れだと、なら界王神を回復させりゃいいじゃん、って簡単なことに気づかない
界王神とデンデはマヌケと言われてもしょうがない
鳥山は読者のツッコミ待ちのギャグであえてやった可能性もあるけどw
その方法に気づいていたけど、それよりも神龍に回復頼めばいいんじゃね？ってさらなる最善策を出した
って流れなら全然問題ないやり取りだったのに

66 ：

上の方でも言われてるけどギャグ漫画は設定矛盾なんていちいち突っ込むのは野暮なんだよ
本質的にドラゴンボールってギャグ漫画だしな
たまに悟空が「おめえだけはぜってえに許さねえ！」とか「破壊を楽しんでんじゃねえぞ！」とか
シリアスになるから誤解されやすいだけで

67 ：

>>64
ドラゴンボールに未練ってより、鳥山のコンテンツで金になるのはそれしかないから
スポンサーのバンナムとしてもそれ以外やらせてくんない
鳥山が選べるなら、ネコマジンの映画やってたかもしれんw

68 ：

神と神は、鳥山はバトルよりもギャグに力入れてたみたいだしな
つまんなかったけど

69 ：

まだ矛盾とかインフレとか言ってる奴いるのか
今更そんな所をつついても馬鹿らしくなるだけだな

70 ：

ギャグセンスは昔からこんなもんだったと思うけど
絵は明らかに劣化してる

71 ：

>>65
いや、あの会話のやり取りにはデンデの沈黙の間があるからそこまできにならないよ
>>10だけ見るとわからんだろうけど

72 ：

真面目にこれのギャグが笑えないではなく寒いという人のおすすめマンが知りたい

73 ：

これのギャグが笑えないではなく寒いという人のおすすめ漫画知りたい

74 ：

なんで、真面目に、を消したんだ？

75 ：

妄想の余地すらない致命的な矛盾が多すぎないなら別にいいんじゃないの？

76 ：

>>67
ドラゴンボールはまだ昔は面白かったから救いがあるが、ネコマジンなんて
鳥山は頭おかしくなったか？ってくらいの糞漫画だろw

77 ：

SANDLANDとかカジカみたいな黒歴史よりは、ネコマジンシリーズはマシなんじゃね？
設定をドラゴンボールと絡めたからそう見えるだけかもしれないが

78 ：

どう糞でどうつまらなくどう黒歴史なのか

79 ：

どうせもう鳥山は二度と連載はしないつってるオワコンなんだし
絵が下手になろうがセンスがなくなろうが別にいいいんじゃないの？
ネコマジンとか趣味で描いた同人感覚なんだろうし

80 ：

やっぱりとあるラノベオタか

81 ：

鳥山がドラゴンボールとっとと終わらせたくて嫌々書いててやっと終わらせたのに、
編集に無理に書かされてた漫画じゃん
そりゃ糞にもなるわ

82 ：

アニメ映画だから鳥山は関係ないが、超サイヤ人ゴッドのデザインのショボさは過去最低クラスだったな
原作の老界王神に潜在能力引き出してもらった悟飯も酷かったが
あれがまだかっこよく見えるほど

83 ：

インフレ嫌いで暴れてるやつらにふさわしいスレちゃんとあるんだ？
ちょっと誘導してみる
ちゃんと移動してくれたらアンチ以外はここへは来ないように

84 ：

鳥山信者とアンチってなんで住み分けすら出来ないのか？

85 ：

ID出ないから

86 ：

信者煽るのは何かの信者
無宗教が嫌うのは仏教やキリスト教よりもマイナーなものが多い

87 ：

1億5721万部も売れてたらそりゃ今のガキやキチガイのおっさんも読んでておかしくない
一枚岩でいったら逆に怖い

88 ：

住み分けする気ないからでしょ
あったら特攻なんてするわけないし
もちろんそういう住み分け出来ないのは極一部なんだろうが

89 ：

確かにDB信者の内ゲバすげえからな
鳥山に対する批判は何一つ許さない盲目信者もいれば、
駄目なところはちゃんと認めつつ、面白いところを語れるやつもいる

90 ：

漫画書かなくなっても熱心に擁護し続けてくれる信者がいるってだけでも
鳥山は幸せ者だよ

91 ：

何百万人かの購入者のほんの数人だもんなぁ

92 ：

鳥山に対する批判は何一つ許さないってより
そいつの駄目だしへの突込みが我慢できないぐらい色んな意見があるってことなんじゃないの？

93 ：

どこの信者さんを見習って欲しいの？

94 ：

まあアンチスレにまで突撃してこないでくれりゃどんな信者だろうが無害だし、
別に本スレでやってくれる分には楽しんでようが喧嘩してようが構わん

95 ：

アンチスレに特攻するやつが一人もいない作品か

96 ：

ドラゴンボール関連のスレなんて腐るほどあるというのに
いちいちアンチスレ乗り込んできてまで絡んうえくる信者はわけわからん

97 ：

>>70
鳥山本人も連載終わってからは、たまのイラストの仕事を除いて
ほとんど絵描くことはなくなったつってるくらいだし
描かない漫画家なんてそりゃ画力落ちるよ

98 ：

>>95
それは確かに理想的だが、大抵そういう作品は
信者自体ろくにいなくて本スレも閑古鳥鳴いてるようなのくらいだな

99 ：

>>96
その腐るほどあるここ以外の該当スレからアンチいなくなれば流石に消えるんじゃない？
そりゃオワコンとはいえそれなりの人気作なんだから訳分からんやつの十人や二十人いるだろう
諦めろ

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