【ﾘﾀｲｱ】 貯金2000万円からの半隠居生活のススメ 4

1 ：2013/08/24 〜 最終レス ：2013/09/12

貯金2000万円くらいでリタイア、隠居、労解を目指す人用のスレです
■前スレ──────────────────────────
【ﾘﾀｲｱ】 貯金2000万円からの半隠居生活のススメ 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1374681174/
【ﾘﾀｲｱ】 貯金2000万円からの半隠居生活のススメ 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1370763080/
【ﾘﾀｲｱ】 貯金2000万円からの半隠居生活のススメ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359390416/

■関連スレ─────────────────────────
【ﾘﾀｲｱ】 貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1376832778/
【ﾘﾀｲｱ】 貯金3000万円からの半隠居生活のススメ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1370952101/

■「逃げ切り計算機」────────────────────
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

2 ：

FAQ
・2000万円で半隠居は無理
→試算して無理な根拠を書き込みましょう
・生活保護の方がマシ
→スレ違いです
・40歳以上のバイトなんて無理
→やる気の問題、自営業でも期間工でも工夫次第
・バイトでこき使われるなら、社員の方がマシ
→スレ違いです
・インフレ、日本破綻、寝たきり、災害など、どうするの
→社員でも状況は変わりません

3 ：

3000万スレもあるのか、低収入の俺には2000万でも羨ましい

4 ：

ハッピーリタイア計算機
http://ichijitsu.blog.fc2.com/blog-entry-54.html

5 ：

続いてたんかいな。

6 ：

>>1 乙
半隠居の定義は「労働収入＜生活費」でいいのかな？
フルタイムで働いてたらだめだけど。

7 ：

フルタイム以下でストレスにならない仕事ならいいんじゃないかな＾＾

8 ：

半だからフルタイムの半分で1日4時間とか1日8時間で週2〜3日とかかな
それ以上働いたらただのワープアになってしまう

9 ：

ワープアってのは、
「正社員並み、あるいは正社員としてフルタイムで働いてもギリギリの生活
さえ維持が困難、もしくは生活保護の水準にも満たない収入
しか得られない就労者の社会層

10 ：

収入が少くても貯金があれば別に構わんな
そんなに少ないのにフルタイム働くことはないだろうが

11 ：

半隠居と言わず、半労働と言えばしっくりくるか。

12 ：

1億必要とかいってる奴に同調する気はないが、
2,000万だとやりくりに余裕はないと思う。
年金受給開始時点で、緊急時の出費や医療費等として
1,000万確保したいし、年金受給までの突発的な支出や
余裕資金に500〜1,000万欲しいことを考えると、
生活に必要な資金はバイト等でほぼ全て賄う必要が出てくる。

13 ：

1000万もいらんでしょう。
持ち家で修理費が見込まれなけれ
ば 500万程度でいいのかと思う。

14 ：

医療費1000万の根拠ってどこかソースは？
割り切りやすい数字だけあげてるんじゃないの？
一億とかも全く根拠ないし。

15 ：

年金支給開始時点でいくら貯金があればいいか
から逆算したらいいんじゃないか？
例えば65歳で1000万とすれば、45歳時点で1000万＋必要額
貯金から年100万使う（残りは労働）とするなら、20年で2000万
合計で3000万あればいいという計算だな

16 ：

1000万を即金で用意しとかんと駄目なのか？
医療保険に入っとくんじゃ駄目なのか？

17 ：

>>16そんなことも分からないんですか？

18 ：

>>17
判らないねぇ
正直、必要ないと思ってるけど

19 ：

だから、年金当てにするな。
2000万貯めて、自給自足に徹して、必要最低限っていうか、全然使わない生活ならありか。

20 ：

投資信託使うしかないと思うね。毎月分配型でできるだけ経営よくて元本減らさないとこで、
月１０%以上の分配率のリートあたりに２０００万投資すれば生活成り立つ。

21 ：

>>18
日々の生活費は年金で賄うとして、それ以外に必要なものを
貯金から切り崩すというイメージで書いた
家持ちなら修理が必要になるし、家具や家電が壊れることもある
賃貸なら長く住んでれば引っ越しが必要になることもある

22 ：

家具や家電はなくてもいいが、ガス給湯器は必ずいる。
だいたい７年から１０年で交換することになるから、６５歳から２０年生きるとすれば
その間、２回か３回交換必要になる。
できればエアコンも、この異常気象では必要になるだろう。

23 ：

年間百万で生活できるとか言うやつ要るけどアホだろ
持ちマンションだって年間管理費とか取られるし、実家だって老朽化したら屋根直したり色々金はかかる。

24 ：

屋根直すとなると、相当老朽化してると思うが。
外壁の再塗装のほうが頻度は高いと思う。
このごろはフリーメンテの家が増えてるが…

25 ：

あと、水周りだな。
台所、洗面、風呂場
換気扇もモーターが磨耗するし。
ここらあたりが、１世代１回は食らって、しかも出費もでかい

26 ：

築４０年　屋根は張替えに１００万ぐらいだったかな（家デカイ。親父が生前金出したからわからない）
水周りも台所やったけど風呂場とトイレで二十万出費予定。
今住んでる家（街中）を数年後売って中古の家を郊外に買おうと思ってる
うまくいけば百万単位のおつりがくる

27 ：

いま自分の支出金額見れば年間いくら必要かわかるよ
１００万以上使ってる人はエアコンやジュースとか無駄なことに使ってる可能性高い

28 ：

>>23
その年間百万ってのは日常の支出のことで言ってるんだろう
その上でそれ以外に必要になる金を見積もって持っておかないのはヤバイ

29 ：

実家暮らしで自営じゃなく勤め人だと
給料から天引きされてる固定費と実家での生活費の実感がないから
仕事やめて１人暮らししてから、マジこれだけ余計に払わなきゃ
いけないんだ？ってビビった。
会社と実家の恩恵はバカにならない。

30 ：

退職して１年目は住民税と国民健康保険が高いんだよな
国民年金も会社負担分がない分高いことになるが
１年間無収入でいれば次の年には最低額になる

31 ：

>>20
お前、馬鹿？

32 ：

>>26
築40年では、家屋に残存価値無しじゃん。
それで、売却ー郊外戸建購入＝数百万利益なんて、どんだけ都会に住んでんだ？

33 ：

家屋の価値じゃなくて土地の価値で売ろうとしてるんだろ

34 ：

>>31
アホくさくて、誰も触ってないのに。触るなよ

35 ：

>>32田舎だが俺の住んでるところは人気あるほう。一回不動産売買の会社に見てもらったら
土地だけで1800万位と言われた
実は道路拡張の噂が合って右側か左側拡張するか交渉が進行してるみたい
親父が生きてるときも打診が来たが最終的にはどうなるんだか
決まれば相場より少し高く買ってくれるかもしれない。

36 ：

２２００万に落ち着いたとして、取得費がわからないと税金で300万くらい取られるんじゃないかな。となれば1700万くらい。
1500万くらいの家となると、中古マンションくらいか

37 ：

市街化区域かどうかで土地は値段変わるよ。あと長期譲渡所得かどうかが重要。

38 ：

築10年一戸建て。
ﾀﾋるまで立て替え無しでいけるかな…

39 ：

プレハブ形式なら無理。
日本家屋ならおつりがくる。

40 ：

日本家屋だと外壁のメンテがいるんじゃないか？
あとシロアリとかそういうメンテの金はいる

41 ：

やはり計算しても年金なしなら１億円でもまだ足りないわ。
よほど資金力あるやつ以外は普通に就職して定年まで勤めてたほうがいいわ。

42 ：

そりゃ年齢が若けりゃ普通に就職できるし
就職したほうがいいが
46歳でリストラにあって
家あり独身貯金2600万ちょっとだと
普通に就職できないし
半隠居以外の生き方はリスクが高すぎて考えられないわ

43 ：

＞やはり計算しても年金なしなら１億円でもまだ足りないわ
年間150で生活できるだろ
お前の計算がおかしいんだって

44 ：

たしかに中小ブラックは何もかもひどいから相手にする価値ないな。
しかし２０００万程度で半隠居などしても息詰まるわ。
やめとけ。それにバイトもきついのばかりだし、半隠居せずに普通に働いてたほうがまだまし。

45 ：

だから46歳だと普通に働けないし
半隠居以外の生き方はリスクが高すぎて考えられないわ

46 ：

1日3時間ぐらいのパートで
スーパーの店内清掃とかなら
運動代わりぐらいのキツさだろ
40代後半超えてくると
フルタイムで働くほうがよっぽどキツいぞ
キツくないフルタイムの仕事とか
40代後半で就くことは不可能だしな

47 ：

それに46歳家あり独身貯金2600万ちょっとが
フルタイムの仕事するとなると
お金が余って余ってしょうがないしな
ジジイになってくると若いときみたいにお金を使えないし
所帯もちなら財産が嫁や子供に残せるが
高齢独身者が死ぬ前に財産いっぱい残すのもアホらしいしな

48 ：

貯金をどういう認識でいるかだろ
若いときは働いて生活費とってくればいいやって感覚になれるだろうけど
歳とってくると、生活するための取り崩しだからな。

49 ：

どう見ても働き続けるほうが辛いって
起きたら会社行く準備〜退社するまで拘束される
昼休みも行動範囲が限られる
残業やったらマジで何も出来ないまま一日が終わるぞ
生きてる意味あるのか？

50 ：

1000万スレ、2000万スレ、3000万スレをこの一週間眺めてみると
1000万スレ住人は頭が固い、抜け出すことができない雰囲気を持ってるな
3000万スレ住人は余裕ある分、なんか安住してる
2000万スレが現状を理解できてるような気がしないでもない。

51 ：

２０００万は微妙な線だからな。
>>49の言ってることすごいわかるわ。

52 ：

その代わり、お金つかう機会が減るから貯金しやすい

53 ：

６０歳以上の世帯の平均金融資産が２１７１万円だと

54 ：

>>53どこソース？
これだともっと低いんだが
平均金融資産

55 ：

>>53
そういうのは中央値とるとぐっと下がるね

56 ：

生活費は年金で、あと貯金で２０００万って感じが平均だろうな。いや退職金あるのに２０００万は低すぎだな。
もう少し貯金ありそうだが

57 ：

自営業が混じってるだろうから、退職金がない世帯もあるだろ
>>54
たまたま見てたNHK教育のシニア番組

58 ：

リンク張り忘れた
http://thegoalnext.blog.fc2.com/blog-entry-946.html

59 ：

６０歳代だと、だいたい二千数百万くらいだと思うよ。
いまの３０代あたりが、６０代を迎えたときは、
そんな額に到底およばなくなるかもしれんけど

60 ：

>>56
そりゃ「平均」だからな
世の中には退職金なんかない人も、貯金がゼロって人も多い
逆に数億持ってる人もいて、それで平均が２０００万だから

61 ：

中央値がどうなってるかだが、しかし６０代で２０００万は持ってましょうという記事をみつけた
これは女性向けだけどね。
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20130107/143181/?P=2&ST=career

62 ：

今後は年金破綻しかねんし、老後で２０００万しかなかったら死ぬわ(笑)
見積もり甘すぎ。そんな甘い見積もりしてたらそりゃ使えんからいい会社は雇わないわ。

63 ：

一人暮らし独身なら
75歳ぐらいまで生きたら
払ってきた年金は取り返せるし
あとはいつ死んでも無問題じゃね
結局家庭持ちじゃなけりゃ
長生きすることも老後の貯金も全く意味ないってこった
だから一生一人暮らしなら
貯金は使えるうちに使ったほうがマシ

64 ：

一人暮らし老人なら2000万持ってても意味ないし
子供も居ないのに何に使うんだという話
財産の相続人もなくて
死ぬときに
ほとんど国にボッシュートされる
マヌケなことになるに決まってるしな
自分はむしろ65歳までに
1000万まで貯金をなんとか減らすことを目標にしてるわ

65 ：

豊かな老後とかいうけど
子供や孫のいない豊かな老後とか
どんなものなのか想像もつかないよな
本当に豊かな老後を送りたかったら
若い時に結婚して子供を作っておくべきだよな
一人暮らしなら
若い頃ならともかく年を重ねるにつれて
どんどん生活費が減っていくのが当たり前だと思う
現実今の社会でもそうなってるしな

66 ：

子供いないならヘルパー雇う介護費用も見積もれよ。そこまで頭回ってないっぽいが。

67 ：

ヘルパー雇ってまで生きる意味がないだろ

68 ：

痴呆症になることだってあるのに、そうなると老人ホーム行き
老人ホームはバカにならんで。
老人ホーム行くくらいなら死んだほうがましと言うかもしれんけど
痴呆になれば、自Rることすら頭が回らない。
もっとも、ID:cYKDGOd6は、もうすでに痴呆症の人より頭が回ってないみたいだが…

69 ：

まあ当たり前のことだけど
痴呆になって老人ホーム行ってまで
生きる意味がないわな
それ楽しいの？って感じ

70 ：

オランダで考えた、日本の“よけいなお世話”
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=62595
欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441

71 ：

そもそも、豊かな老後を送りたいなら、子供をつくるべきだというところからしてアホだ。
なにもわかってない
終を迎えるころってのは、はっきりいって自分の世界にはいってしまって
他者とのかかわりはほとんどなくなってる。
もっとも、そのころでも恋だなんだとやってる人もいるが、それはごく一部。

72 ：

ID:cYKDGOd6
って、３０代くらいで、親も元気でニートしてるってだけだろ

73 ：

終を迎えるころ
と
老後
と
巧みに言葉を変えてるけど
死ぬ間際と老後ってのは意味合いが違う
自分が言う豊かな老後が送れるだろうって時期は
65歳以上で心身ともに健康な時期だな
独居老人の豊かな老後ってのも
何なのって感じなのだが
いくら金があったとしても
まったく想像できない
金にあかして愛人とか囲うのか？
うーん
そういうのが豊かな老後というなら
何も言えんわ
子供や孫がいたら
子供と孫と過ごすってのが
少なくとも精神的に豊かな老後ってのは
当たり前のように想像がつくけどな

74 ：

>>72
全然違う
アラフィフでリタイア済み持ち家一人暮らしだし

75 ：

>>63
国民年金では、支払い総額８００万あるかないかで
１０年で取り返したからどうだと言うんだ
バカにつける薬はないな

76 ：

アラフィフのくせに、モデルとなる親戚やら親の死ぬまでの１０年間をなんも関わってなかったんか？
おまえは、人生そのものがわかってないんだな

77 ：

全部厚生年金だから
国民年金がどうとかいわれても
意味不明だし
親は全然元気だし
まだ定年延長でサラリーマンやってるしな
自分は親より一足お先にリタイア

78 ：

ひとりで悶々としてろや
本当に使えない奴

79 ：

親の年金から固定資産と光熱費払わせてる
利用できるやつはとことん利用してやる
もちろん労働者と産まされた子供達もな

80 ：

まだ両親も元気で近くに住んでるから
今のところ付き合いの面では
一人ではないな
兄弟の家族もみんな近くに住んでて
何かと付き合いあるしな
使えない奴とか言われたって
普通の感覚の持ち主なら
ID:3LSM6jIpに使ってもらいたいとは思わないわな

81 ：

親に払わせたって、将来発生するであろう相続の前借りにすぎないのでは？
親の財産がその分減るのだから。

82 ：

単純に投資や年金なしなら１億円あり病気にならんでも年間生活費２００万に抑えても５０年しか生きられん。
４０歳でリタイアしても９０歳までだ。つまりそんくらいアーリーリタイアは厳しい。
みんなしっかり定年まで働き退職金もらい数千万の貯金得て、厚生共済年金満額でもらおうとするのは、
そうした金ないと厳しいことわかってるからだよ。
２０００万で半隠居など話にもならんね。隠居など最低１億円貯めてから考えろ。

83 ：

>>82
おまえは何歳まで生きるつもりだｗ

84 ：

反老化遺伝子が発見されたようだし、200歳じゃない？

85 ：

家買ったのは俺だし貯金も無い親から何か相続するものでもあるのか？

86 ：

>>82
1憶なんて持ってるやつがどれだけいるっていうんだ。
厚生共済年金満額っていくらだ？国民年金満額なら分かるが。バカじゃないのか。

87 ：

>>84実用化される前に死ぬだろ
リニアモーターカーに実験に20年もかかってるんだから

88 ：

隠居して年間生活費２００万と考える時点で馬鹿すぎるね
持ち家すら無いんじゃないか？

89 ：

持ち家ありでも月２０万はないときついな。
固定資産税や国保や年金、光熱費や食費、車の維持費とか出費も多いし。
結局２０００万では死んでも無理。

90 ：

車なんて都会にすんでりゃいらんし
国保なんて無職なら月3000円もかからんし
年金なんて25年掛け続けて国民年金の満額以上が確保できてたらあとは全額免除でいいよ

91 ：

車ないとどっこもいけないし引きこもり人生になるわ。
東京に持ち家あるならいいが。俺は地方だし。
車の維持費も馬鹿にならん。特に車検がうざい。
最低月１０万以上は生活費以外で使える金ないと早々と隠居などしてもやることないよ。
金ないと外遊びにもいけんし。

92 ：

>>91
若いんだな
まあそういうのは住んでる場所と年齢によって大きく変わってくるよ
独身なら高齢になるにつれてお金の使い道とかなくなってくるしな

93 ：

あと田舎だと高齢になってバイトしようにも仕事がないだろうに
大都市なら
高齢者がバイトでできる仕事とかいくらでも転がってるのにね

94 ：

>>91
そういう人は働くモチベーションになるから隠居する必要ないだろう

95 ：

>>91
それだけ使うなら65歳で持ち家で5000万円位ないと厳しいね
それだけ使いながら貯めるのも大変だ
自分はもっと少ない生活費で楽しく暮らせるので気楽でいいわ

96 ：

年間２００万円の内訳教えてください
何にお金使ってるのか知りたい

97 ：

１日3000円で１０８万が食費で消える

98 ：

FXで１億２０００稼いだわ
もう仕事やめる！

99 ：

１日にカップ麺３０個は無理ですよ

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