FUJIFILM X20 Part3

1 ：2013/05/31 〜 最終レス ：2013/09/09

http://fujifilm-x.com/x20/ja/
FUJIFILM X20 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363034650/

2 ：

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3 ：

>>1
乙ダゼ！

4 ：

X20があれば一眼は要らないという
狂った情報を流布する異常者対策として、
スレの最初にこのカメラの実力を明確に提示しておきます。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130412_595553.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/553/html/103.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/553/html/109.jpg.html
あくまでもX20の画質はコンデジそのものです。

5 ：

>>4
一眼がいらないといえばいらないんだろう。
そいつの中ではな。

6 ：

X20、解像は平凡だよ。色は非凡だが。

7 ：

test

8 ：

>>6
確かに

9 ：

楽しく扱えて、綺麗だと感じられる画質で撮れることが一番だわ
写実的な油絵や水彩だって、解像度なら写真に圧倒的に劣る

10 ：

初心者で細かいことはわからんが
デザイン可愛いからこれが欲しい

11 ：

かわいいて

12 ：

渋皮

13 ：

栗皮

14 ：

今日京都でx20使ってたら外国人の人に「ワーオ！」と言われたよ。
因みにチャイナはCanonが多かった。

15 ：

>>4
俺も要らん。
理由１：一眼はフィルムカメラで数台保有しているから要らん。
理由２：そもそもフィルムに映る光景を確認するために一眼が生まれたんだから
撮像素子に入った映像をファインダーで見えるようにすべきなのに、未だにデジタル
一眼がプリズムミラーを使っている意味がわからん。あんな意味不明なカメラなんか
買えるか。電子ファインダーを標準装備して、その映像をできるだけリアルタイムに出せるように
すべき。

16 ：

>>4
画質酷すぎ
テスト機なのか？
おれのX20はもっと綺麗に写るけどな

17 ：

>>15
だって現状、レフ使った光学ファインダーの方が優れてんだもん。

18 ：

>>17
でも光学ファインダーから見える光景は
実際に撮影される物とは別物。
俺の場合電子ファインダーで撮影される画像をきちんと確認
できる一眼が出ない限りは一眼買わないし、
Ｘ２０みたいな高級コンパクトカメラで充分だよ。
今のところファインダーが標準装備されているコンパクトカメラ
がＸ２０かＸ１００ｓぐらいしかないのでＸ２０に興味が
惹かれるわけ。

19 ：

>>18
「別物」ねえ。
EVFや背面モニターが「本物」みたいな言い方やめろって。

20 ：

>>19
実際に撮影された映像を写しているわけなんだが。
一眼レフってただレンズに入った光景をファインダーで
見ているわけで、それが実際に現像して焼いた場合
まったく違っていたりするのは誰でも知っている事
だがな。だから別物。ＥＶＦや背面モニターは
フィルムで言えば印画紙に焼いた状態で確認している
わけで、これが本物じゃないなら、何が本物なんだろうな。ｗ

21 ：

>>20
なんだトンデモ野郎か。
寝言は寝て言えよ馬鹿。
突っ込みどころが多すぎて
あきれ果てるわ。

22 ：

EVFの反応は遅すぎる。あんなので走り回る子供や犬を撮れない…

23 ：

それ以前にX20のファインダーはEVFじゃないだろ
一眼レフの光学ファインダーよりはるかに劣る、
ピントの合焦も判断できない、ほぼ素通しの覗き窓だぞ？

24 ：

せめてもう少しクリアなファインダーならいいのだが。
オマケ的なファインダーで萎える。

25 ：

>>21
じゃあツッコメよ。
できないんだろう。どうせ。
それと一眼レフのファインダーで見える光景と
実際に撮影された映像とはまったく違うわけなのは
知っているよね。

26 ：

>>23
俺が書いているのは一眼レフを買わない理由だよ。
Ｘ２０が優れている理由なんか書いていないけど。

27 ：

初めてこういうカメラを買おうとしてるんですが
レンズフードとフィルターは最初から併せてそろえた方がいいのでしょうか？

28 ：

>>27
このカメラに限った事じゃないけど、マルチコートフィルタとレンズキャップの予備は純正で無くても
買っておいた方がいいと思う。後は使ってみてからだね。

29 ：

>>25
よく生きていられるよな。感心するわ。
「本物、本物」ってうるせぇけどさ、
お前のカメラのEVFは視野率は100％なん？
印刷したりモニターで映された画像と、
EVFや背面液晶で表示されたものと、
お前は全く同じに見えるんか？
そもそも、タイムラグが大き過ぎるEVFに映った像の、
どこが「本物」なん？
寝言は寝て言え。
EVFがまだまだ使えねぇから、
一眼レフなんつうもんが、
未だに生き残ってんだよ。

30 ：

>>28
ありがとうございます。純正ケースと一緒に注文してみます。

31 ：

>>29
＞お前のカメラのEVFは視野率は100％なん？
視野率の問題は一眼レフでもある問題だ。
それを持ち出すのは変。
http://www.h5.dion.ne.jp/~ginza/newpage625.htm
＞そもそも、タイムラグが大き過ぎるEVFに映った像の、
＞どこが「本物」なん？
タイムラグ以前に一眼レフでは絶対映った映像は確認
できない。原理的にね。
現状でＥＶＦが光学ファインダーより良いとは思わないが
、実際に映る映像をファインダーに写す事ができるのに、
わざわざ一眼レフなるものが存在する理由なんか無いよ。

32 ：

>>30
忘れていたけど背面の液晶パネルの保護シートも買った方がいいよ。
まあこれは大きな家電量販店で買った方がいいかな。

33 ：

>>31
＞http://www.h5.dion.ne.jp/~ginza/newpage625.htm
一番最後の行がワラタ。ｗｗｗｗ

34 ：

>>31
>視野率の問題は一眼レフでもある問題だ。
ほほう、EVFでもその問題を認めるなら、
「本物」とは言えないよね？
そうだよね？お馬鹿さん。
>タイムラグ以前に一眼レフでは絶対映った映像は確認
できない。原理的にね。
EVFでも同じことですが？
EVFで確認したところで、
それのどこが「本物」だっての？
そもそも、シャッターラグが無いとでも？
お馬鹿さん。
>現状でＥＶＦが光学ファインダーより良いとは思わないが
、実際に映る映像をファインダーに写す事ができるのに、
わざわざ一眼レフなるものが存在する理由なんか無いよ。
「 現状でＥＶＦが光学ファインダーより良いとは思わない」
それこそまさに
「 一眼レフなるものが存在する理由」
なんだが？
お前自分で何言ってるのかわかってんのか？
ちなみに、
「 実際に映る映像をファインダーに写す事ができる」
わけねぇだろ！
大馬鹿野郎。

35 ：

目で見る世界が本物か、撮影した世界が本物か、価値観が違うだけ。
バーチャルでもそいつが本物と思えばソレは本物。

36 ：

>>14
チャイナと南朝鮮はキヤノン大好きだよね
ニコンは日本光学という名前が気に入らないんだろうか

37 ：

>>32
了解です。重ね重ねありがとう。

38 ：

>>34
すげえ発狂。一回水浴びてこい。
そしてＸ２０を買え。
一眼レフの最大の欠点である見た光景を
撮影できないって欠点はフィルムカメラでは
仕方ないとしてもデジカメではＥＶＦ使えば解
決できるのにそれを解決できるように努力し
ないの問題なのがそれがわからないのかな？
ソニーの一眼とかはやっているようだけどね。

39 ：

>>38
だからよ、
低コントラスト、低解像度、
レスポンスも悪ければ、
視野率さえ100％でもない
EVFや背面モニターの、
どこが「本物」なんだよ、ボケ！
寝言は寝て言えよ。
生きてて恥ずかしくねぇか？
いい加減よ、なぁ？
あ？

40 ：

>>39
EVFは発展途上なんで欠点があるのは承知の上なんだけど、
それが何か？
それでデジタル一眼レフの素晴らしいとこってどこなんだね？
俺はさっぱりわからんけど。ｗ

41 ：

>>38
なぜにその流れでX20を買えと？あんた頭イカレすぎw
素通し覗き穴と旧世代背面液晶じゃ、状況が何倍も悪化するだけだろう

42 ：

>>40
サッパリわからん奴が、
一眼レフを語るなボケ。
なにが「本物」だよ、笑わせんじゃねぇ。

43 ：

X20、ボケが煩いのが気になる。

44 ：

>>42
わかってないのは君のほうでしょう。
一眼レフ最大の欠点はスル―かね？ｗ

45 ：

>>41
＞なぜにその流れでX20を買えと？あんた頭イカレすぎw
このスレはＸ２０のスレだからだけど。何か？

46 ：

一眼レフの欠点と言えば、
実際に撮影された画像は見れない。
シャッターを切った際に音がうるさくプリズムミラーの
振動でブレが発生する事もある。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n36822
ここも書いているようにデジタル一眼はそのうちミラーレスに
淘汰されるだろうね。
そんなカメラを勧める奴の気が知れない。
やっぱＸ２０だよ。

47 ：

>>44
EVFの「様々な欠点」はスルーしちゃうのな。お馬鹿さん。
で、EVFのなにが「本物」なの？
しかもよりによって、EVFを採用もしていない、
ましてや視差や視野率なんか
問題にすること自体が筋違いのX20スレで、
この機種の購入を勧めるあたり、
頭おかしいにも程があるわ。

48 ：

ソニーのEVF一眼のことはよく知らないんだけど、
現状EVF機でD一桁や1D系と同程度のAF性能、連射速度、ファインダーの
視認性を実現できるの？
それが出来ないのなら、今現在「一眼レフの存在理由が無い」とはとても思えないけど。
まあでも個人的に「一眼レフの存在理由が無い」と思い込むのは自由ですけどねw
将来的にはどうなるか分からないし。

ってここX20のスレかよw

49 ：

>>45-46
だからX20のファインダーは一眼レフの光学ファインダーに遠く及ばない、
素通しののぞき穴だよ？
もしかしてX20のネガキャンやってる？
それとも本当に頭が悪いの？

50 ：

X20の何が争点になってるのか全く理解出来ん。

51 ：

俺も分からん
まるで小5男子の言い合かと思うレベル

52 ：

>>50 >>51
キチガイ一人が一眼レフを買わない理由をここで延々吠えてるだけ。
X20には全く関係ないが、なにせ異常者なので触れないのが賢明と思われる。

53 ：

ハイキーで撮ると明るいところにザラザラの粒子が見えて使いもんにならないんやけどこれって故障ですか？

54 ：

>>53
豆粒センサーでハイキー処理したら
むしろ荒れて当然だろ。

55 ：

なわけねーだろｗ
そういう絵作りにしてるだけ。
しかしそれを故障とかいうド素人にも売れてるのか。
裾野が広がってる。

56 ：

>>55
なわけだが？

57 ：

なわけねーよ？

58 ：

GF3とか買ったら幸せになれるかも

59 ：

なんで突然在庫処理のステマが？

60 ：

>>59
同程度の大きさで同程度のズーム倍率でセンサーはX20の２/３型よりはるかに大きい
ズームレンズキットが２万円台前半で都内のソフマップとかヨドバシカメラで投売りされてる

61 ：

>>55
いやいや、絵作りとかそういうレベルじゃ無いのよ。今日カスセンにメール送ってみるわ。
等倍にすると画素欠けみたいな感じで黒い点々が見える。x20のサムネでも確認できる。

62 ：

そういう黒い転々を加えてるモードなんだ、とは思わないわけだｗ

63 ：

黒の点々はさすがに物故割れてんじゃね？
画像upしてみればはっきりすると思うが

64 ：

テス

65 ：

遅ればせながらX20触ってきた。
素通しファインダーだけど、コンデジとしては上出来に感じた。
厳密な構図決定には液晶、ペットや子供など動きのあるスナップにはファインダー。
センサー小さ目だから被写界深度が深くてピントが気楽。いいねこれ。

66 ：

>>63
http://i.imgur.com/XOTgw5q.jpg
これなんやけどカスセンにメールしたら本体の故障の可能性ありだってさ。
みんなも参考になれば。

67 ：

>>66
ずいぶんアナログ的な黒点ですね
センサーに粉が付いてるようにしか見えない

68 ：

ノイズじゃないな。

69 ：

>>67、68
何なんやろうこれわ。ハイキーで白い壁撮影するとヤバイ。
修理に出して結果が楽しみやわ。
ちなみに3月に購入しました。

70 ：

写真をもう一つ
http://i.imgur.com/PQGE08l.jpg
センサーにゴミでこんなんなるんやろうか？
明日着払いで発送します。

71 ：

これはセンサーに直で粒子状の何かが付いているようにしか見えないね
電マにカメラ乗っけて振るわせたら粒子が移動したり減ったりするんじゃ無い?w

72 ：

いい歳して自分のことを恥ずかしげも無く「おいら」とか言って自分の子供の写真を２ｃｈに晒す人って軽蔑するわ

73 ：

はて？誰が「おいら」なんて書いてるんだろう？72以外見つからないが
子供の写真たって顔は全部晒さないようにしてるから別段問題ないし、
写真貼らないとどういう事象なのかよく分からなかったわけだし…
意味わかんね

74 ：

>>73
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

75 ：

あなたが謝罪する相手は>>74ではなく>>ID:nNrPP7sT0
謝る相手も判断出来ないなんて軽蔑するわ

76 ：

アンカミスった。
>>73へでは無くの書き間違いです。
>>74へは心からアンカミスった事を謝罪します。
大変申し訳ございませんでした。

77 ：

いろいろとひどいな

78 ：

>>70
これはひどい

79 ：

>>70
子ども可愛いけど、くまもん着さすなよ。ｗ

80 ：

コントラスト変えたら消えたけどね。

81 ：

富士フイルムが6月25日に新ファームウェアと新型ボディを発表？
http://digicame-info.com/2013/06/625.html
X20ベースミラーレスか？？

82 ：

APS-Cでしょそれ。

83 ：

店頭でいじったらAFエリアが中央固定でさ、変えようと思ったけどメニュー見てもわからんかった。Aモードで。
ファインダー上のAFエリアと実写でズレがどんなか見てみたかったんだがその手前でつまずいてしまった

84 ：

X20のレンズフィルター、なんかしてます？
どうにもあのキャップは見た目いいが使い辛い・
かと言って中華のレンズキャップはなあ

85 ：

フィルタフード付きのキャップのことか？
確かにあのキャップは手と空気が乾燥してると扱いづらいな

86 ：

FAQに入ってないんだっけ？
40何ミリかのプロテクターがスタンダード。

87 ：

純正はデカイんだよねーしかも隙間からホコリ入り放題。
しかも高価。
写りは最高なんだけどね。

88 ：

>>84
フードとフィルタのセット買えばいいじゃん
>>85
キャップは現行のニコンの52mmのレンズキャップがとてつもなく使いやすいよ
フジ純正のは指を入れる凹みが浅いからとても使いづらい

89 ：

そうしようかな。
実はX20は一度買って、手放したところ。
でも、また猛烈に欲しくなってきてる。

90 ：

X20はボケが煩いな。

91 ：

X20っていうか、フジはJPEG命なんでしょうか？
RAWでの扱い難しい？

92 ：

X20になってRAWでは再現できないProNegが解禁されたから
フジカラーを体験したいならJpegしかない。

93 ：

>>66
で結局修理して治ったの？

94 ：

>>88
中華フードにニコンのキャップつけてみた
なかなかいいね
http://iup.2ch-library.com/i/i0941964-1371911920.jpg

95 ：

>>94
もうね、ニコンのキャップを純正に採用すれば良いのにって思っちゃうよね

96 ：

コンセプトに合わないかも知れないが、ワイコンほしいな〜

97 ：

X30、レンズ部分にフォーカスリングつくんなら買う！つかんかねー？

98 ：

このカメラでアスペクト比を3:2にすんのって少数派？

99 ：

FUJIFILM X Series Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1372027879/

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