1read 100read
2013年17デジカメ23: Sony Cyber-shot DSC-RX100/DSC-RX100U Part31 (796) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
E-1/E-300/E-500/E-400統合【Four Thirds】 Part5 (229)
RICOH Caplio GX系(GX/GX8/GX100/GX200他) Part44 (601)
プロカメラマン専用スレッド Part43 (317)
Hello! フォトラバーズ ミル・トル・アルク (589)
Nikon COOLPIX P100 (686)
【表現者たちへ】Canon EOS 20D Part49【必要十分】 (253)

Sony Cyber-shot DSC-RX100/DSC-RX100U Part31


1 :2013/08/16 〜 最終レス :2013/09/09
1.0型センサーとF1.8レンズをコンパクトボディに搭載
●製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/
●主な仕様
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/spec.html
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/spec.html
●イメージセンサー:1.0型(13.2 x 8.8mm) "Exmor" CMOSセンサー 画像処理エンジン"BIONZ"
有効画素数 約2020万画素
総画素数 約2090万画素
●レンズ カールツァイス「バリオ・ゾナーT*」(レンズ構成:6群7枚(AAレンズを含む非球面レンズ4枚)
光学ズーム3.6倍(動画記録中光学ズーム対応)
光学式手ブレ補正機能 動画時光学式手ブレ補正(アクティブモード対応・回転方向対応、電子式併用)
f=10.4-37.1mm 開放F値 1:1.8(W) 1:4.9(T)
撮影距離(レンズ先端から) AF約5cm-∞(W) 約55cm-∞(T)
●焦点距離とF値      ●35mm換算値
28mm /F1.8        (静止画3:2時) 28-100mm
35mm /F2.8        (静止画4:3時) 30-108mm
50mm /F3.2        (静止画16:9時)29-105mm
70mm /F4.0        (静止画1:1時) 36-127mm
85mm以降/F4.9
電子水準器 標準装備
タッチパネル なし
カメラ前面、レンズ鏡筒付け根部分にコントロールホイール搭載
フィルターマウント 非対応
※前スレ
Sony Cyber-shot DSC-RX100/DSC-RX100U Part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374656134/

2 :
               ,.zzZマママ7ゝ. 、
              /イイVNNN/∧∨ム. 、             ソ
           /イイイVVVVV/∧∨レレムム、     も
           /|/\|VVVVV/∧∨イイイ∠イム、          ニ
            /|/   \|VV/∧|/イイイ∠イイイト.、   っ
         /|/     YY/ソ'´      ∠イイイN          |
         VN               ∠イイイN.    た
          |/    \  イ/      ∠イイイN/           じ
          N f==ミトル从 t-、_   \トトイNy、    い
          |! ィ!チゝ》} ミ y≧、ミ、   NNレ'´ ノ.         ゃ
         〈.   三ノ    \”´彡    Y/〃/    な
         {      /            |// / . .        な
          ト、    f {_  ⌒ヽ       |!_ノ. . .  い
          ヽ | / ゝY⌒''''`\   _,,..'  !|  .            い
           ';; ト、;:;:;:;: ;: ;:;:;:_, 》  : : : : :/\      よ
   / .)     ./';; \`ミニ-''´ /: : : : : : /.|!  \            と
  / ./_...- '''´    ';;; : . .. ̄  ノ: : : : : :/ ||    へ_  ね
_,/ .ノ __           ヾ;.: : : : : : : : : : : :/  /|     
/ >'´__\ /⌒}     | ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´  / !
'´ / 、\\ノ     |/⌒ヽ ̄ ̄    ,..ィ⌒ヽ,|

3 :
次スレが見当たらなかったから立てた
次スレは>>980頼む

4 :
http://www26.atwiki.jp/pants/pages/11.html
http://www.youtube.com/watch?v=YIyqLB0k-ic
ここまでテンプレ

5 :
>>4
前スレで暴れてた気違い、そのテンプレ見ると結構文体似てるんだよなぁ。犯罪者のコテハンパクった夏厨かと思ってたが本物の可能性もあるのか。
まぁどっちにしてもレスの量といい内容といい間違いなく頭がおかしい。

6 :
>>241
>>235
>>1次スレ立てる時、前スレ貼ってくれるとありがたい
1.0型センサーとF1.8レンズをコンパクトボディに搭載
●製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/
●主な仕様
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/spec.html
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/spec.html
●イメージセンサー:1.0型(13.2 x 8.8mm) "Exmor" CMOSセンサー 画像処理エンジン"BIONZ"
有効画素数 約2020万画素
総画素数 約2090万画素
●レンズ カールツァイス「バリオ・ゾナーT*」(レンズ構成:6群7枚(AAレンズを含む非球面レンズ4枚)
光学ズーム3.6倍(動画記録中光学ズーム対応)
光学式手ブレ補正機能 動画時光学式手ブレ補正(アクティブモード対応・回転方向対応、電子式併用)
f=10.4-37.1mm 開放F値 1:1.8(W) 1:4.9(T)
撮影距離(レンズ先端から) AF約5cm-∞(W) 約55cm-∞(T)
●焦点距離とF値      ●35mm換算値
28mm /F1.8        (静止画3:2時) 28-100mm
35mm /F2.8        (静止画4:3時) 30-108mm
50mm /F3.2        (静止画16:9時)29-105mm
70mm /F4.0        (静止画1:1時) 36-127mm
85mm以降/F4.9
電子水準器 なし
タッチパネル なし
カメラ前面、レンズ鏡筒付け根部分にコントロールホイール搭載
フィルターマウント 非対応

7 :
>>241
>>235
>>1次スレ立てる時、前スレ貼ってくれるとありがたい
1.0型センサーとF1.8レンズをコンパクトボディに搭載
●製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/
●主な仕様
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/spec.html
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/spec.html
●イメージセンサー:1.0型(13.2 x 8.8mm) "Exmor" CMOSセンサー 画像処理エンジン"BIONZ"
有効画素数 約2020万画素
総画素数 約2090万画素
●レンズ カールツァイス「バリオ・ゾナーT*」(レンズ構成:6群7枚(AAレンズを含む非球面レンズ4枚)
光学ズーム3.6倍(動画記録中光学ズーム対応)
光学式手ブレ補正機能 動画時光学式手ブレ補正(アクティブモード対応・回転方向対応、電子式併用)
f=10.4-37.1mm 開放F値 1:1.8(W) 1:4.9(T)
撮影距離(レンズ先端から) AF約5cm-∞(W) 約55cm-∞(T)
●焦点距離とF値      ●35mm換算値
28mm /F1.8        (静止画3:2時) 28-100mm
35mm /F2.8        (静止画4:3時) 30-108mm
50mm /F3.2        (静止画16:9時)29-105mm
70mm /F4.0        (静止画1:1時) 36-127mm
85mm以降/F4.9
電子水準器 なし
タッチパネル なし
カメラ前面、レンズ鏡筒付け根部分にコントロールホイール搭載
フィルターマウント 非対応

8 :
>>1-10次スレ立てる時、前スレ貼ってくれるとありがたい
1.0型センサーとF1.8レンズをコンパクトボディに搭載
●製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/
●主な仕様
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/spec.html
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/spec.html
●イメージセンサー:1.0型(13.2 x 8.8mm) "Exmor" CMOSセンサー 画像処理エンジン"BIONZ"
有効画素数 約2020万画素
総画素数 約2090万画素
●レンズ カールツァイス「バリオ・ゾナーT*」(レンズ構成:6群7枚(AAレンズを含む非球面レンズ4枚)
光学ズーム3.6倍(動画記録中光学ズーム対応)
光学式手ブレ補正機能 動画時光学式手ブレ補正(アクティブモード対応・回転方向対応、電子式併用)
f=10.4-37.1mm 開放F値 1:1.8(W) 1:4.9(T)
撮影距離(レンズ先端から) AF約5cm-∞(W) 約55cm-∞(T)
●焦点距離とF値      ●35mm換算値
28mm /F1.8        (静止画3:2時) 28-100mm
35mm /F2.8        (静止画4:3時) 30-108mm
50mm /F3.2        (静止画16:9時)29-105mm
70mm /F4.0        (静止画1:1時) 36-127mm
85mm以降/F4.9
電子水準器 なし
タッチパネル なし
カメラ前面、レンズ鏡筒付け根部分にコントロールホイール搭載
フィルターマウント 非対応

9 :
レリーズケーブルでバルブ撮影出来ない仕様はまだ

10 :
SONY DSC-RX100 機能一覧 デジカメ スペック
・光学ズーム:最大3.6倍 ※1
・防水・水中撮影機能:なし
・液晶タッチパネル機能:なし
・Wi-fi:なし
・ワイヤレスプリント機能:なし
・フォトストレージ連動機能:なし
・iPhone・スマホ連動機能:なし
・Twitter画像投稿機能:なし
・GPS機能:なし
・電子水準器:なし
※1 たったの3.6倍
白飛び:標準装備クソjpg RAW撮影必須 現像頑張ってね。
カメラ内部にゴミが入る現象。
沈胴レンズの出し入れ機構から削りカスが出てくる←これが原因か。
ボディの塗装はすぐに剥げる。
・マクロ撮影28mmだけ(28mm以外はトリミング必須、撮影者からカメラの醍醐味を奪う)
・浅い被写界深度(料理の写真を撮ると、極一部にしかピントが合わないダメっぷり)
・ズームするとすぐ暗くなるレンズ(三脚必須、三脚の頂点に鎮座する小さなRX100が哀愁を誘う)
・ツルツルして実用に耐えないボディ(構えている間に大事なシャッターチャンスを逃す)
・過剰なノイズリダクション(高画質演出カメラ、目の前にある物との乖離に首を傾げる)

11 :
>>4
きもすぎ
トリップ同じだし同一人物なのか
前スレでもRRって連呼してたな
逮捕されたのに何も反省してないのか

12 :
つか本物の狂人みたいだし、人殺ししても責任能力問われなさそうで気持ち悪い。

13 :
初代は1インチのエポックメイキング
M2はすべて詰め込んだ神機
次はAFで誰でも神写真取れる究極の一台を、ソニーさんヨロシク

14 :
どんなカメラも撮影者のセンス次第で結果は変わります

15 :
せやな

16 :
>>358
ソニーちゃんには_

17 :
>>1
Xperia 乙!!!

18 :
埼玉県上尾市上尾村  無職 小沢史人(32)
が偉そうに薀蓄垂れるスレはここでつか?

19 :
>>18
今、37歳だろ?
学習能力がないのは病識のためよ。
40くらいで死ぬ人だから、勘弁してやって。

20 :
このカメラ 初代を買おうか迷ってます。m2は確かに拡張性優れますけど、40g重くなって厚くなったらコンデジとして微妙じゃないですか?そんなに気にならないですかね?

21 :
無印なんだけど、風景とかスナップ写真を撮る時っておまかせとプレミアムどっち使っとけばいいの?

22 :
両方で色々試してみて気に入った方にしなさい
としか言いようがない

23 :
>>21
カメラ本体の設定はどうなってるの?

24 :
>>20
初代持ちだが、厚さ、重さの差はそんなに気にならないよ
M2で増えた機能に価格差分の魅力を感じないなら初代で良いと思われ

25 :
初代がレンズの出し入れでカス出るって本当ですか?
初代の購入を考えているのですが

26 :
センサーの違いによってm2は確かに好感度に優れていると聞きます。しかし初代の方が、晴天下では色のりの良い絵が撮れるという噂を耳にしたんですが・・・ほんとなの?

27 :
RX100は国産なんだけど、DSC-RX100Uは中国製なんだよね
品質は信用しているがどうも最近の中国のイメージがアレだから
購入する気にならない。出来れば国産にしてほしいと切に願う。

28 :
X20ユーザだけどRX100M3待ちのボクです

29 :
>>21
最初ぐらい説明書見ろよ。書いてあるだろ。

30 :
RX100 M2は正統後継機種なのだから、M2が良い。無印持ちは買い換えをオススメする。
そして、余った無印を僕に譲ってください。お願いします。

31 :
初代ってマクロ悪いような
ピントがピンポイントになってしまう

32 :
それは明るいレンズで開放で近寄るからだよ
絞れ

33 :
コンデジとしては大きいけど性能にはかえられない
という判断で買った者には、この大きさの違いは気になるかもね

34 :
サブなんて初代で満足
値段と大きさと相談して買えばいいよ

35 :
俺は、初代の大きさでギリギリアウトかなあ?とか思いつつ持ち歩いて
いたんで、IIはスルーしてしまった。
代わりに某コンデジ(1/1.7インチ機)買ったんだけど、やっぱ画質が
イマイチで、RX100に戻っているという・・・

36 :
オレは、初代ではマニュアルMしか使わなかったけど、M2になってから少しはオートを使うようになってきたよ

37 :
>>4で犯罪者ということがバレたからか、いつもの糞コテが来なくなったな
平和でなにより

38 :
新型は値段ちょい高めのふつーのコンデジに
なってしまったな・・・

39 :
今日初代買ってくるわ
一緒に買っておいた方が良いものとかある?

40 :
あ、俺やきそばパン。

41 :
これってブラケット撮影は露出ブラケットのみで3枚ですか?
7枚ブラケットはできないのですか?!

42 :
Xperia honami が出れば日常の持ち歩きカメラは必要なし!

43 :
あぶなくてシークレット度が高いきわどい映像、写真とか一時保管できないじゃん

44 :
クラウド無料のがあるでしょ?
いくつか登録しときなさい。

45 :
>>20
お前にはスマホで十分だ

46 :
>>20
他人の評価聞くより、実物を持ってみるのがいちばん確かだろ。
だって体型とか使い方等で、大きいと感じるかどうかは全然違ってくるもん。
触れられなければ、大きさや重さの心配が少ない初代の方がいいかもね。

47 :
初代と2持ち比べてあまり重さに違い感じなかった。地面付近の花とかキノコ撮るのにチルト液晶、iPhone持ちなのでWIFIに惹かれて2購入した。
周辺機器的なものでお勧めある?取り敢えず持ち運び用のケース買いたいんだけど。

48 :
初代持ちだけどケースはHAKUBAのキルティングポーチSS使ってる。
かさばらずにサッと取り出せるのがお気に入りhttp://i.imgur.com/GwwLUwL.jpg
http://i.imgur.com/VcBhU9a.jpg
http://i.imgur.com/p2DlcuS.jpg

49 :
ケースはTPOで使い分けてるなー
といっても街歩き用と山登り用の2種類だけだが

50 :
>>48
おー。鞄に入れて持ち運ぶのにいい感じですね。早速店に探しに行ってみます。

51 :
>>50
このポーチ発売されてから結構経つみたいなので置いてる店舗は少ないかもしれんので店に問い合わせてから行くのが良いかも
自分が買ったのも最後の1点だったし(なんばLABI1)
このポーチ何かと使い勝手が良くカメラ以外にもACアダプター入れたりレンズ入れたりと重宝してる
チャックやスレ等でボディにも傷が付かないので安心

52 :
ネットで買えばいいですやん
https://www.hakubaphoto.jp/product/catalog/t/category/ca/hakuba_0209

53 :
>>45
撮影シチュエーションで考えてみるとスマホで十分な事の方が
多いんだろうな。実際は。
逆にRX100でなければというシチュエーションはかなり限られてくる。

54 :
撮る写真はスマホと大差ないが、機材だけは良いものを使わないと安心できないスペック厨が多いこと多いこと

55 :
スマホで流星は撮れないだろうけど、RX100なら
流星も撮れる的な点でひとつ。

56 :
星撮りは車移動がメインだし一眼持ち出すな

57 :
写真よりカメラとそのうんちく話しが好きなのよオイラたち爺さんは。
暇と金はあるからねぇ

58 :
プログラムオートとJPEG出力しか使わないようなやつは
スマホで十分

59 :
ところで荒しのガキはどうした? アク禁か?

60 :
>>57
たしかに、被写体なんか、カメラを使うための言い訳だしなw

61 :
>>45
そうは思いません・・・

62 :
RX100よりもRX100 IIの方が画質が良いというのが分かる
比較画像とかあれば教えてください

63 :
>>46
田舎住みなんで実機が置いてないんです。ですからもし両機を触ったことがある方の意見を聞ければと思いました。ちなみに手は大きいです。

64 :
ノイズに惑わされず新しい方買ったがいい。
財布とは相談でなく説得。

65 :
お盆やすみも最終日だし、無印を買いに出かけたんだが、
ネット上ではヨドでも結構安い値段が出てたんで期待したけど、
58800で値段交渉も受けないと言う事だった

結局買わなかった 
浮いた資金はE-M1の資金にまわそうかな

66 :
金無いなら初代でいいと思うけど
金あるならM2がいいと思うよ
高感度化したおかげでオートも使えるし
ピントも合うし不満かなり解消されてるから

67 :
>>63
正直重さの違いも厚みも若干差でそんなに感じないよ
うちの背の大きくない嫁も変わったのそんなにわからないと言ってるくらいだから

68 :
プレミアムオート、逆光に強すぎ

69 :
初代は発売して3ヶ月ぐらい経って一気に5万切るぐらいまで行ったから
もうちょっとまってみるのもいいかもしれない

70 :
iPhone4Sとmk2転送を比べると、明らかに後者の方がつけ麺がみずみずしく撮れた。
iPhone4S
http://i.imgur.com/vNBbEY7.jpg
Mk2転送
http://i.imgur.com/YuKVtKY.jpg
Facebookやるだけだけど、買って良かったよ。

71 :
>>70
アイホンのほうピント合ってないやん

72 :
ピントではなく、手ブレだな

73 :
>>70
スマホと比べてというなら1万円クラスのコンデジでも差が出ると思う
Facebook用途ならなおさらそのクラスのコンデジで十分かと

74 :
>>70
やっぱりこういうのはボケないとね!
買ってよかったね。

75 :
1万円のコンデジでWiFi載ってるのってどんなのがあるんだ?

76 :
>>70
iPhoneで手ブレとかww

77 :
手ブレとかはいいから、麺の色を見てくれよ。iPhoneは白っぽい。mk2は麺の色そのままだよ。
ラーメン写すには最高のカメラだよ(^-^)/

78 :
>ラーメン写すには最高のカメラだよ(^-^)/
あんまりうれしくない賞賛だなw

79 :
>>70
いつも思うんですが、
確かにRX100で撮ると目で見たままでカラーが再現されるのですが、
これってiphoneとか安物カメラで撮ったものであっても
ホワイトバランスを調整したら、同じ画にできるのではないでしょうか?

80 :
>>79
厳密に言うと目で見たままの色で写るカメラは市販品では存在しないよ。
目で見たままだと味気なくなり過ぎるからどのメーカーも多少は味付けしている。
各色の発色と画全体の色調を調整するホワイトバランスは違うから
ホワイトバランスだけ調整しても各色の発色傾向が違うと同じ色にはできないよ。
更に最近は一枚の写真のホワイトバランスを光源毎に調整してたり複雑化してるから
違うカメラで同一の発色を作るのはホワイトバランスの調整だけではほぼ不可能だと思って良いよ。

81 :
そもそも人によって色の見え方って違うから万人に共通して「見たまんま」を撮ることは不可能じゃね?

82 :
>>81
色の波長を脳内でどう映像化されるかは個人差があるけど、
写真の色の波長が実際の被写体の色の波長と全く同じならその人には見たままになるはず。
人によって見えてる色は微妙に違うだろうけどね。

83 :
まぁそういうマニアレベルの調節の話じゃなかろう。
iphoneなら料理撮影用のアプリとかで調節すりゃいいんじゃないの。

84 :
>>80
私が言いたいのは、
>>70でRX100の方が綺麗に見えるのは
素子やレンズが大きいからではなく、ホワイトバランス制御のプログラムが秀逸だからということではないのか
ということです。

85 :
個人的に料理は暖色系に振れば美味しく見えると思う。
実際、スーパーやレストランでも美味しそうに見せる為に
料理を照らす照明は通常暖色系のライトを使う。

86 :
>>84
それはあるだろうね。
見た感じ単純にMIIは少し発色が暖色系だから美味しそうに見えるのかも。

87 :
>>85
その電球でも、食品が美味しく見える赤みのある電球使ってますね
松下ならネオピュアとか
>>81
その理屈で言えば、カメラ越しの色も実物の色もその人の特性で見えてることになり
カメラで撮ったものとの差、ではなくなりますね。
トーンカーブも個人差あるなら明るさ(露出)の影響もあるのでその限りではないですけど。

88 :
ラーメン屋に限らず食べ物屋さんって以外と暗いから手ぶれ補正があるのもありがたいかなー
>>75
ちょいと足が出るけどIXY1とか?

89 :
発色の良し悪しといえば、初代とm2にも差はありますよね?前者のほうが発色及びコントラスト良好だと聞きますが

90 :
>>89
まじすか???
裏面CMOSって、ビデオカメラだと評判悪いですよね

91 :
機能もそんな書き込みあったけと、雑誌とかだとM2の方が発色よくなってるって書いてるぞ。

92 :
>>90
低感度に関してはみたいですが。好感度に関してはm2一択でしょうね(主観ですが)
。自分は低感度↓、でかくなった、中国産の三点がm2購入を妨げてますw 

93 :
>>89
ブラインドテストでそれ見抜けるの?

94 :
>>93
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
このサイトで見比べてたんですが発色云々はわからないですねw m2の方がノイズは少ないというのはカメラ初心者の自分でもなんとなくわかりました。

95 :
やっぱりこのカメラの解像度の良さっていうのはこの値段でツァイスのレンズだっていうのも大きいよなあ
だめだあ
これをいじってると新しいツァイスのレンズがますます欲しくなってくる
とほっ

96 :
ファインダーってどのくらい使うもんだろうか?
NEX6か7とRX100M2で迷ってるんだ。
ファインダー&レンズ取り替えの汎用性
コンパクトさ
でそれぞれ良い所があって本当に迷ってる・・・

97 :
>>95
俺はRX100を使い倒して9ヶ月、ついにRX1に昇格してしまったよ!
RX100を使っていると「もっといい画が撮りたい」と意欲が湧いてくる。

98 :
このカメラで写真の楽しさに目覚めてミラーレスor一眼が欲しくなったんだけど、
RX100の操作系にすっかりなじんでしまってるからNEXかαが良いのかな?
ネットで上がってる綺麗な写真はCANONとかニコンが多いよね。

99 :
>>98
絶対数が多いからね

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【Ai】MFニッコールレンズinデジ板5【非Ai】 (183)
FUJIFILM X20 Part3 (442)
Panasonic LUMIX TZシリーズ Part36 (656)
【LR】Adobe Photoshop Lightroom Part.21 (801)
【ここは】撮影場所を当てるスレ Part77【どこ?】 (715)
【ナノ一眼】PENTAX Q/Q10/Q7 Part-54【ミラーレス】 (664)
--log9.info------------------
【ゴロン夫妻】アンジェリク【全26巻】 (154)
【人類滅亡】五島勉2【ノストラダムス】 (528)
藝人春秋【水道橋博士】 (161)
猪瀬直樹 (221)
【居眠り磐音】佐伯泰英について語ろう4【密命】 (700)
【人を動かす】D・カーネギー【道は開ける】 (362)
四国四県の図書館事情 (172)
【革】 本の装丁 【布】 (138)
「ノルウェイの森」について語ろう (337)
ノンフィクションで面白い本を教えて! (182)
テスト用だから自由に使ってね3 (577)
【統一失調障害】日垣隆スレ★44【文章解読報告係】 (775)
【honto】取り扱って欲しい商品は?【旧・bk1】 (189)
【人は昼から】矢作俊彦【夢を見ろ】 (672)
司馬遼太郎 Part1 (332)
★★長野まゆみ〜10冊目〜★★ (246)
--log55.com------------------
■大京アステージてどうよ第4号議案■
∞エステートってどうよ?Part2
【許すな】民泊被害者専用スレ【違法民泊】
未熟★朝日リビング★出鱈目
【絶えない】エーアイアールってどうよ!【黒い噂】
タイセイハウジーってどう?
アイディーホームってどうよ?
オープンハウス Developmentってどうですか?