1975年以来続くペンタックスのKマウント一眼レフは
現在も尚APS-Cデジタルカメラとして、Kマウントの互換性を維持しながら多くのユーザーの支持を集めています。
当スレッドは、銀塩機*istを最後に途切れている35mm判Kマウント一眼レフのデジタルカメラでの復活と
ペンタックスKマウントの末永い存続と発展を願い応援することを主旨とし、これを当スレッドの最も重要な理念と致します。
当スレッドの主旨に反する話題や関係性の薄い話題、無関係な話題は
それぞれに相応しい別のスレッドでお話し下さい。
[前スレ]
PENTAX フルサイズKマウント一眼レフ Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375684379/
[ペンタックスへの要望 : ネット受付]
http://www.pentax.jp/japan/support/product_web.html
FA 31mm F1.8 Limited
FA 35mm F2
FA 43mm F1.9 Limited
FA 50mm F1.4
DFA 50mm F2.8 macro
FA 77mm F1.8 Limited
DFA 100mm F2.8 macro
[非公式、フルサイズで使えそうという意見があるDAレンズ]
DA 35mm F2.4
DA 40mm F2.8 Limited
DA 50mm F1.8 (周辺甘い)
DA 70mm F2.4 Limited (周辺甘い)
DA★ 200mm F2.8
DA★ 300mm F4
DA 560mm F5.6 (開放付近で周辺やや光量不足っぽい？)
ペンタ販売員さんもフルサイズについてずっとだんまりなので
その他のテンプレやめちゃいました。必要だったら誰か追加頼みます。
しかしペンタは遅きに失したね。
いつまでAPS-Cで中級機として安住できると思っていたのだろうか。
会社がころころ変わって開発進まなかったのだとしても。
他社のフル&デジ対応レンズのレベルからすると、全リニューアル必須だと思う。
DFA 100mm F2.8 macroなんか、デジ対応で開発されたくせにパーフリ盛大だしな。
パープルフリンジはPENTAXの伝統
最新の5656でも余裕で出るし
フルサイズレンズ出てもパープルフリンジ出まくるよ、きっと
理解できないなら、黙ってれば良いのにw
ビゾ付けてない時に、単純にミラーレスカメラとして使う時は別マウントのレンズ要るよね？
それでも、システムとしてあったら面白いと思う。ましてやフルサイズなら。
それがAceマウントなんじゃないの？
出たとしてもGXR銘だな。
考えれば考えるほどに寸法が厳しすぎるんだよな。
中間のミラーボックス部の厚みを薄くするようなブレイクスルーがないと難しいかも。
ミラーの確度を45度から少しずらし、その分スクリーンの位置もずらして
高さを抑える工夫をしたという機種は過去にあったと思うんだけど
ミラーボックスの厚みを減らすってできるのかな？
あるいはシャッター幕から撮像面までの距離を極力削る技術とか。
電子シャッターにしちゃえば少し稼げるけど。
ライカのはどうなってんの？
具体的に数字出して考えてみようよ
45.5mm(K)-27.8mm(フル)=17.7(ミラー)
ってことでいいんだっけ？
俺はソニーからペンタに移った身なのでペンタがEVFになったらCNに移る
たとえショートフランジバックでもミラーレスカメラにペンタフレックスアダプターを取り付けるという発想だと確かに寸法が厳しいと思う。
本当にこんなカメラを作ろうとしているのなら、おそらく本体にセンサーだけ残してシャッターより前ががっぽり外れるのだと思う。
妄想モードに入るけれど・・・
ペンタフレックスモジュールは、
フォーカルプレーンシャッター・ミラーボックス・ペンタプリズム・Kマウントが一体になったもので、
ACEマウントモジュールは、フランジバックが短いACEマウントのみの単純構造
そして、ACEマウントレンズは、レンズシャッター内蔵、フルサイズ対応
レンズシャッターにすると、現行他社のフルサイズで苦労しているシャッターの振動が激減するし、
ストロボ全速同調になってスタジオで使われる定番カメラにのし上がれそうだし、
FPシャッターの大きさに制約されないからSRの仕組みを利用してセンサーを自由に動かしてアオリ放題。
・・・あくまで妄想だけど。
ペンタフレックスモジュールにはその他に絞り制御系がスプリングにしろモーターにしろ
メカニカルな構造として入らないといけないね、AF駆動系も
＞レンズシャッターにすると
レンズシャッターに限らずセンサー面に届く光束をファインダーに流用する構造で
センサー面より前に物理シャッターを入れる場合、一回の撮影でシャッターは2往復が
必要になるから、ここがネックになりそうだね
[フランジバックいろいろ]
ライカM(a) : 27.8mm
ライカビゾ(b) : 62.5mm
ビゾボックス部厚み(b-a) : 34.7mm
ペンタK : 45.46mm
NEX : 18.0mm
フジX : 17.7mm
仮にボックス部の厚みをビゾと同じだけ確保するとしても
ACEボディの方のフランジバックは10.76mmしか許されない。
それにビゾのミラーボックスは十分な視野率確保やAF関連機構などを仕込むには
薄すぎると思うのであと数ミリ程度は伸ばさないとだめかと。
そうなるとACEホディに許されるフランジバックはわずか数mmのみ。
撮像面の上にはIRカットガラスなど複数のフィルターが乗っかる上にフォーカルプレンシャッターも来る。
もし収まったとしても、ACEボディのボディキャップを外すと
マウント面すれすれにフォーカルプレンシャッターが露出するという
素人には触らせたくないような光景が…。
あとレンズシャッターの弱点として
大口径レンズに対応できないというのがあるよね。
>>19
16です。
レンズシャッター式は、Qを使っていてとても便利なので、フルサイズでもできないかな～・・・という発想。
Qでは、露光の開始はセンサーが電気的に始めてレンズシャッターは露光の終了のみを行っているので、1往復のみ。
フルサイズセンサーでも、もう同じような露光が可能なのではないかな。
Qのアンケートで、「シフトレンズを希望するか」という項目があったので、リコー・ペンタックスもアオリ機構をレンズにもカメラにも取り入れて行こうという発想があるのだなぁと思った次第。
確かに、フォーカルプレーンシャッターむき出しは、素人には危険だよね。
非常に膜が薄いから、指で軽くつついただけで一発アウト。
でも、フィルムカメラは裏ぶたを開けるとそんな状態だった。
レンズシャッターでの大口径化はどの程度可能なのだろうか。
モジュールは、シャッターを含まず、本体にFPシャッターとセンサーがある方式もアリだと思う。
いずれにしても、モジュールカメラのパイオニアのリコーと一眼レフのペンタックスの技術が融合したような発想で、非常に楽しみ！
＞フォーカルプレンシャッターも来る。
いや、センサーむき出しでしょ
>>17に書いた理由でここでACEボディと呼ばれてるものの側には物理シャッターは搭載されないと思う
もし本当にこんなカメラが開発中なのだとしたら
>>16の言うようなセンサーだけ残してがっぽり外れる危険極まりないボディでもないと無理な
構造になっちゃうなあ
#この辺から妄想モードに入ってみる
実際に開発中としてGXR後継的なコンセプトで作ってるカメラなんじゃないかなあ、これ
GXRのカメラユニットとかレンズマウントユニットがA○○呼称使ってるし
A24みたいな呼称で、フルサイズミラーレスレンズマウントユニット(AマウントもしくはMマウント？)と
ミラー/OVF搭載フルサイズKマウントユニットが用意されて、Kマウント路線とGXR路線を融合させる方向性で
で、モデル名はK-02 w
マーク・ニューソンデザインもこういう構造にすれば無理の無い良いデザインになりそうな気もするし
ああ、その方式なら放射線方向に閉じるレンズシャッターなら搭載可能だね
水平(垂直)方向に走るFPシャッターではその方式だと露光ムラ起こしちゃうけど
撮像面とシャッターとの距離が離れると、動態を写し止める効果が減って
動態がブレてしまうのだそうだ。
つまり早いシャッター速度を切れば、その分センサーへの露光量は減少するんだけど
スリットから光が当り続ける時間が距離が離れる程長くなって、結果的にぶれてしまうと。
分かりやすいブログがあったので紹介。
ttp://arata.tv/camera/2008/05/post-131.html
確かに同じ速度でシャッターを切っても、銀塩時代よりもデジの方が動態がブレやすい
なんて話を聞いたことはあったけど、この記事を見てあり得ることなんだと思った次第。
そんなわけで、従来型のスリットを使うFPシャッターであれば
やはりセンサーの直前に置かないといけないかもしれない。
KissとかNEXなどAPS-C機もすでに電子先幕を採用してる機種はあけるけど
それでも後幕の方で影響は出ちゃうんじゃないかな。
GXR「A**」の「A」は、APS-Cの「A」。
妄想的には、FFならば「F**」となるかと。
ちなみに銀塩機のLXを例にすると、ミラーの短辺(奥行)だけで33mmもある
Kマウントフルデジ用に構造の最適化を図っても30mmは必要だろう、思いっきり視野率下げれば別ですがｗ
それとは別にKマウントの金具だけで最低5mm、自動絞りその他含め8mmは必要
あとAce？とかいうマウントとの結合機構だって、実用的な構造で0mmは無理だと思うよ
GXRみたいなスライド差し込みなら、0mm可能な気もする
新しい名称付けるのもあれだから、単にGXRのフルサイズユニットでいいんじゃん。
それはもうビゾじゃないっすよｗ
GXR的要素がなんらかの形で新型機に反映される(と期待する人がいる)からかもね。
GXRのフルサイズ単焦点ユニットとKマウントユニットの二つが出るんじゃないのかな？
そうなった時のフルサイズ連厨の反応と落胆が楽しみだ。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130901/Rlp0V0hjMDUw.html
アマチュアがプロスレ荒らすなよ
FPはX速度より速いものは結局ブレてるよ。
動画のいわゆるローリングシャッター現象と同じ。
Kマウントミラーレスなんかギミックカメラも、Kマウントユーザーからも眼中に入れられなかったし。
ボディだけしか開発出来ないのなら新マウント、ミラーレスでマウントアダプター用の母艦に徹したカメラのほうが良いのでは？
んでもって、他マウントのレンズもＡＦを使えるアダプターを付属させときゃそれなりに売れるだろ
ペンタである必要性がないだろアホくさ
新フォーマットにギミックを盛り込んで出す際に考えるのは、
Kマウントでフルサイズ出せばいいだけじゃん。
無問題。
K-01の支持者は意外といるよ
外付けでもいいのでEVFが付けられれば
KマウントAPS-C機のバリエーションのひとつとして支持したんだけどな。
あれはLimitedレンズのためのカメラ
ペンタ的には茶を濁すようなコンソプトなんだろうけど、実はものすごくペンタらしくていい
今のK-01支持してあげて、後継機種でEVF付けてもらえばいいじゃん。
何にしろ、売れないと後継機種は出せない。
LV専用機の意味が分からん
K-01のLVは結構気に入ってるし、あの持ち具合をK-5には求められない
あと、物撮りは楽だよ
>>46
なんというかそもそも意味とか無関係な魅力が
で、新マウントは大いに結構だけど、EVFと像面AFでも周回遅れなのは話題にならないの？
FFフラッグシップのファインダーとAFがX-5のEVFとK-01のコンティニュアスAFなんて物笑いの種にしかならんのだが
まともなペンタのフルサイズとは別に
最低でもデュアルSDできたのにね
K-01でやってたら面白いしのになぁ
支持者とか言うけど、投売りの底値でしか買わないんだろ？
外付けEVFとかバリアンとか、技術が要るものや壊れやすいものは、ペンタにゃ無理だよ。
実物は覗いたこと無いからEVFの出来がどれくらいなのか知らないけど。
まあ、EVFは進歩激しい部分だろうから
技術者がこんな感じかって最低限追っかけていればいいんじゃね
とりあえず次期FFにはいらんな
連射やLV捨てて
なんかもうそれでいい気がしてきた
どうせ出したところで、ろくでもない物であるのは想像に難くない！
今こそ、キヤノンからリリースされた至高のカメラ、 超高性能なEOS-1D Xに鞍替えだ！
1D Xなら、こんな難しい被写体でも逃さず捉えるぞ！
カワセミのダイビング
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273209/
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カワセミのホバリング
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http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273529/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273537/
そして、ファームアップにより更に的確に被写体を捕捉！
EOSテクノロジー、ここに極まれり！！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=15700563/ImageID=1443462/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=15700563/ImageID=1443601/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=15700563/ImageID=1443602/
新規参入の方が、これまでのしがらみにとらわれない斬新な製品が開発できるかもしれません。
リコーイメージングには、そういう斬新な発想のフルサイズカメラを期待しています。
日本のメーカーを叩いて潰そうとしていると、SAMSUNGが先にミラーレスフルサイズを発売してしまいますよ。
ﾄ､ ______）
「::::＼┐ _,,. --──- ､..,,_ ｀ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ ', す い う
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i. よ て や
└─ｧ''" / ｀':., ',. !！ る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ｧｰ;' / !/ｧ;ｰ'-r'､ ! /__」 | | い さ
i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iﾍ ':,_ﾝ ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ﾄ､ r‐,-‐ ''"´｀ヽ. / ; | ! ! ｀Y´￣
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ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
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K_ _,r-イYﾝ/ﾑi:::::/ ,ノ´ ／ ', っ
/Y＞ﾍﾞ´ '';:::::io:／ ,ｲ / !
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／:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/､/_/ﾉ ヽ. ヽ,／,.-‐'/
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どういうことだってばよ
PENTAXスレにマルチポストしてる荒らし。
火病起こしてる挑戦人みたいなもんだから、放置が一番。
あいつ価格のレンプラだから
シグマの 24-70mmF2.8 70-200mmF2.8 35mmF1.4 50mmF1.4 85mmF1.4なんかに、ペンタフル購入者がこぞって飛びつきそうだな。
Kマウントじゃないから意味ないよ
だからニコンもキヤノンもシグマもツァイスも出してないような
変なレンズを必ずラインナップしてくると睨んでいる。
例えばこんな感じ。
DFA魚眼17mmF11(超パンケーキ)
DFA18mmF5.6Limited(かなり小さい)
DFA35mmF2等倍マクロ
DFA★24-35mmF2
DFA24-35mmF3.5Limited(かなり小さい)
DFA★28-70mmF2.8(かなり小さい)
DFA★35-70mmF2
DFA200-300mmF4.5WR(かなり小さい)
DFAレフレックス600mmF11(かなり小さい)
ペンタで言うなら、18-55mm と16-45mmの差みたいなもんだ。
で、Kマウントは旧世代マウントで口径小さいから、ニコンと同じで前玉大きめで小型化は困難だろう。
リコーは、ドイツのベルリンで開かれるIFA2013に出展する。
IFAはコンシューマ・エレクトロニクス＆ホーム・アプライアンス業界
有数の見本市で、ここでお披露目される新製品や新技術も多い。
9/5(木)15時(日本時間22時)からプレカンファレンスとして
"Ricoh new product launch event" が行われる予定。
IFA日本語サイト
http://www.phileweb.com/ifa/
IFA2013について
http://www.phileweb.com/ifa/2013-concept.html
出展者紹介 RICOH COMPANY, LTD. (独文又は英文)
http://www.virtualmarket.ifa-berlin.de/index.php5?id=316702&Action=showCompany
プレカンファレンス日程(英文)
http://b2b.ifa-berlin.com/en/PRESS/Dates/index.jsp
プレカンファレンスのライブ中継サイト(英文)
http://www.promeas.com/ifa-tv/webcasts2013/ricoh/index_pre.asp
シリアルナンバーすら進んで変えようとしている!?
http://ricehigh.blogspot.com/2013/09/ricoh-has-changed-serial-numbering-of.html
FA43のシリアルナンバーは00XXXXXと順繰りにナンバリングされてきたけど
最近のFA43は冒頭から数字がふられるようになったそうだ。
米高の記事ですまないけど、これが何を意味するのか確かにちょっと興味深い。
米高は信用ならん
そんなもん、同じ会社になったんだから
設計現場、製造現場で人の往き来もあるだろうし
社内の設計基準書（シリアルの付け方や図面の書き方やら）も製造基準書も
統一するのが合理的だろ。
これは「木を見て森を見ず」だろうね。
むしろ変えないとしたらペンタ独自システムを使い続けてるということで、他にそのまま売り払う気マンマンって感じだぞ。
あ、H○YAはこっち見なくていいですよ^^
最近はペンタ部隊とリコー部隊が同じ場所で開発してるようだし。
というわけでKマウントフルサイズはよ
aps-cフラッグシップでもいいけど
好意的も何も表向き何の進展もないから、そりゃグズグズしてりゃ不満もつのるかとｗ
じかしｍ645Dの開発凍結はHOYAの意向じゃなくて、ペンタ内部の開発力不足が原因なのに、
ユーザーが勘違いしてるのを「これ幸い」と黙っていたのはなー。
説明の必要は無いけど、「真面目な会社」ね…ｗ
2年もたつんだから、そろそろ結果出せよ。
うん。俺もいい加減焦れてきたw
5d3か6d買っちゃおうかなとかいつも考えてるわ
だからはよ出せw
やっと出て手にした時は喜びもひとしおだぉ
まぁでればだけどな
新製品の発表
新型６４５Ｄ、６４５レンズ、Ｋ３、新型ＧＸＲ、フルサイズ、新型ＣＸ
のいずれかか、新型コピー機だってさ
本当なら変なタイミングで変なの出すんだな
センサー供給元であるソニーがα65/77でAPS-C2400万画素だからね。
あり得ない話ではないと思う。
が、個人的にはフルサイズ2400万画素/APS-C1600万画素くらいがもっともバランスがよい気がする。
新型レンズのシルバーが気になったもんで
新型コピー機に期待
◎ Ｋ－３ APS-C
○ 新ＤＡレンズ（○standard zoom ○Tele zoom △zoom Limited ×wide zoom）
▲ ＤＦＡレンズ（▲FA Limited update ×Tele zoom ×zoom Limited）
△ Ｋ－０２ APS-C
△ ＤＡレンズアップデート（△HD DA Limited) ※
× Ｋ－０２ 135 Full size
× Ｋ－３ 135 Full size
× ６４５レンズ
６４５ＤII
新型ＧＸＲ
新型ＣＸ
※HD DA Limited のみ発表してお茶を濁す状態
ペンタの無能さを、世界にアピールしているようなものだからな。
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