女性問題・厨運営対応・対人トラブルを起こしているイベント主催
タナ/タカ氏（呼称：大阪/サガプリ主催）の情報・注意喚起スレです。
まとめサイト【大阪サガオンリー】サガプリズム主催騒動まとめ
w.livedoor.jp/sagapri_only/
開催予定イベント
saga-prism.com
【筋肉】サガシリーズ同人ヲチスレ【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344998047/l50
※ヲチスレ・ジャンルスレではないので、被害者の名前を
出すなど情報提供の際は慎重に。
※よく被害者や他主催を理由もなく叩き、大阪主催側に都合よく
話を捏造したり誘導しようとする【単発ID】【携帯ID】の発言者はスルー推奨
（大阪主催擁護の特徴については補足で後述）
・出会い厨・イベントナンパ（スタッフ参加中）
・他イベント主催（スタッフ）とのトラブル
・運営対応トラブル・内々の情報を2ｃｈで暴露、
持ち上げないと不機嫌になる性格で、意見がぶつかるとメールとか
皆が見てない場所で反論・攻撃・2chで晒す
などのトラブルがこの10年ほどで頻発
トラブル記載抜けは各自補足お願いします。
【主な遍歴】（すべて確定情報ではないが信憑性が高いとされるもの）
▼2005年以前
・主に茶・掲示板での出会い厨問題
「自分の絵を売り込んだりサガ話したり合同活動をもちかけ近付いて、
男女の関係になろうとする」
「（女性問題で）倫理観を疑うトラブル」
▼2005年～（主催１回目 saga-ism）
「女性更衣室問題（後述、またはまとめサイト参照）」
「スタッフのみ動画撮影許可問題（後述、またはまとめサイト参照）」
「ウハンジハーレムイベントを彷彿させる悪趣味な内装・男性1人（主催）他女性のみの打ち上げ（セクハラ情報あり？）」
「イベント後の2chでの過剰な持ち上げ・他イベント比較叩き
（過去ジャンルスレを遡る際は執拗なTOP絵叩き・大阪イベント持ち上げに注目）」
「イベント後美人でおとなしそうな女性に個人的にメール」
▼2006～【ウタヒロ・マニアクス・祭1スタッフ】
「イベントでスタッフ参加中にナンパ」
「仕事をしない人」と主催にぼやかれる（？）
トラブルのあった主催のイベント叩き（ジャンルスレの運営に詳しい男性の出現に注目）
▼2011（主催２回目 saga-prism）
トラブルの主催から常識を疑われ、発言に対する過剰な叩き
魂震災で中止→「関西は震災被害ないからアニメ放送してもいいだろ」発言
※ジャンルスレがなくなったため開催まで大阪の情報が途絶える
▼2012
「チラシ配布事故騒動」（被害者に厨電話・業者社長の私用電話に連絡し対応拒否など）
「男性レイヤー参加不可問題」スタッフ不足のため更衣室を用意できない→「会場の都合で用意できない」に書き換え
責任逃れに非難が集まる（会場はスタッフが少なくても男性レイヤー用の更衣室を設営する仕切りは貸し出しする）
大まかにまとめたのでかなり抜けがあると思うので補足があれば以降カキコして下さい
【過去スレ時代から続く大阪主催擁護の特徴】
・口調に注目
・IDが基本的に単発
・煽られると言われている以上の事をお漏らしする
（例：ID変えてると自白／ヲチスレ時代にナンパ警告→個人の痴情のもつれは
主催能力と関係ないと自白）
・「ジャンルにいれない」「ジャンルから出てもらうべき」にこだわる執念深さ
・不自然な自分のイベント賞賛、他イベントsage
・別に誰も発言していないことを突然言い出す「お前は～～だったはずだろ？」
・過去スレから「この話は終わり」「○○派は黙っててくれ」など仕切るのが好き
・視点が主催目線の発言
・モラルや価値観が崩壊した発言、男性寄りの発想（特にナンパ関連）
【上述以外の女性トラブル・ナンパ被害エピソード】（証言できる範囲で）
付き合っている相手がいる（主催本人/被害者）場合でもナンパ・セクハラしてくるという
証言が複数挙がっているので注意
・アンソロ・グッズ協力者の手をどさくさで握る（会場で？）
・「イベント関係者として女性の連絡先GET＞＞＞個人的にメールで誘う」
（個人的にアドレスを教えなくてもイベント申し込み情報からメール連絡？詳細求む）
・イベント会場で会話中の一般参加者に突然サイン入りの絵を渡しに乱入
・打ち上げ（主催以外女性）でセクハラ情報？（証言求む）
>>7の７行目
自分の場合はイベント申し込み情報ではないが
イベントを介して渡した情報と言って差し支えない＜連絡先GET
なのに個人的なメールしかこなかった
知る限りでは、申し込み情報で連絡されたという話は
聞いてないので他の人の情報求む
（何かあった時の為の予防策として、
さすがにそういう事はしないんじゃないかと個人的には思っているが…）
自分が聞いてるのもまずはイベントで接触してきて
後日個人的なおさそいの手順だったな
投下されてたミクシィのナンパ日記が大阪のなら
SNS経由での事前の接触もありえるが
連絡先を教えるのが既に怖いレベル
歌や祭一回目の頃によく出てきたtop絵は豪華にすべきってやかましかった男
あれ大阪がスタッフ参入して絵描かせてほしくて
難癖つけしてるように見えてたけど
やっぱ他の人にもそう映ってたんだな
俺の絵ってｽｹﾞｴｴｴｴ主張とか自重しない人でしたから
そんなに絵に自信が有るなら客寄せに神絵師集めたりせずに自前の画集出せばいいのに
それなりに売れる絵師なら声のかからないへタレの嫉妬乙^^なんて思考には至らないのに
そうしないのは結果が分かっているからなのか…
ナンパ被害に遭ったんですね、乙です。
この主催さんイベント協力者への温度差も激しい人で
お気に入り以外には挨拶にすら行かないで自分は運営本部からろくに動かないようだね。
手を触りには進んで行くようだけど…
>>10
改めて見たがあれは本当にひどい
大阪とスタッフ同じでは？と突っ込まれて
絵のレベルが違うからそれはない(ｷﾘｯ)
ヲチスレは貼るのは気が引けるので気になる方は探して下さい。ちょいと調べればすぐ見つかるので
【Sa・Ga】サガシリーズ総合スレッド7
ttp://2chnull.info/r/doujin/1263504940/
Sa･Ga～【サガシリーズ総合スレッド6】～U：Saga
ttp://unkar.org/r/doujin/1215187219
Sa･Ga～【サガシリーズ総合スレッド5】～U：Saga
ttp://unkar.org/r/doujin/1178872926
Sa･Ga～【サガシリーズ総合スレッド4】～U：Saga
ttp://logsoku.com/thread/comic6.2ch.net/doujin/1144745208/
Sa･Ga～【サガシリーズ総合スレッド3】～U：Saga
ttp://mimizun.com/log/2ch/doujin/1127141708/
Sa･Ga～【サガシリーズ総合スレッド２】～U：Saga
ttp://mimizun.com/log/2ch/doujin/1095847202/
Sa･Ga～【サガシリーズ総合スレッド】～U：Saga
ttp://mimizun.com/log/2ch/doujin/1063724738/
前スレにあった大阪のmixiの日記の転載っぽいやつ、アレ大阪の口調まんまだから
本人のだと思うけどこっちにもソースとして貼っておく？
まず、一直線に目当てのサガフロ２絵師様のブースへゴー。
こんな俺をマイピクに追加して下さった素晴らしい御方だ。
気持ち悪がられたくないので髪型もバシッと整えていった。
ブースに立っていたのは40歳も過ぎた風のおばさんであった。
この方があの絵師様だったのか…
どおりで女性なのにガードがゆるいわけだぜ…
性別に女性と書いてあったが、実は男性じゃないかと思ったほど。
年齢が高いからそんなに警戒心が強くなかったわけね。
会ったらいろいろ話すつもりであったが、
いまいち話が広がらず、○○さんの影響でサガフロ２の小説読みました、
面白いですよね、ぐらいで話が止まってしまった…
もっと話したかったんだけど、俺は本当に話すのが下手だな…
586 ：サガ[sage]：2009/05/25(月) 07:43:11 ID:vnrybTC50
だとしたら相当きもい日記なのだが。
ガードだとか…何目的ｗ
587 ：サガ[sage]：2009/05/25(月) 12:10:33 ID:UU3OGzih0
これmixiの電波だろ。
その前から他人の絵下げ/大阪レベル高いよヨイショと
歴代主催に粘着してる単発IDがいるけどこら病気だわ
古くからジャンルにいる人からいい評判聞かないけど納得だ
「女性更衣室問題」
361 ：サガ：2012/09/05(水) 19:45:03.00 ID:gsrECTrJ0
大阪主催は女性コスプレ用の更衣室の扉開いた状態で
受付席に座っていたり、アンソロ・記念グッズ参加者の女性
（彼氏持ち？）の手を握ってきたりしたって話聞いてから
気持ち悪い印象
妻子持ちなのになにやってんの？
379 ：サガ：2012/09/07(金) 23:43:56.09 ID:iVfmq/7V0
数分だけど、受付席で立膝ついてニヤニヤしながら合間にチラチラ横目で
更衣室側を見ていたらしい
（先に女性の受付スタッフが座ってたが休憩か挨拶まわりかで
席を外していたっぽい）
コスプレの動画・写真撮影はレイヤーの許可を得ないと肖像権に引っかかる
何故かスタッフが「記録用」に動画撮影をする事を記載（用途説明なし）
しかしレイヤーへの説明箇所に詳しい案内がなく、当日も申込時許可を得る説明なし
女性問題が噂される主催なため見つかりにくいような記述が疑問視されている
412 ：サガ：2012/09/09(日) 20:05:18.49 ID:noduLbzM0
趣味かもねー…７年前のイベントの時は、
コスプレイヤーを動画撮影する記録用スタッフがどうこう書いてあって、
それ何の記録用？個人的な記録用？と気持ち悪く思った
サガは他の女性ばかりのジャンルに比べると男性コス多いと思う
毎回一定数いるし、男はコス禁止なんてサガオンリー大阪主催以外では知らない
417 ：サガ：2012/09/09(日) 21:34:09.95 ID:noduLbzM0
実際動画撮影したかどうかまでは知らないけど、
動画撮影するという事はキャッシュが残っていたよ
http://web.archive.org/web/20050205110437/http://saga-ism.furseal.org/guide.html
大阪オンリーは2回目以降男性レイヤーは参加不可にしている
3回目のオンリーイベントでも「スタッフ不足のため、男性レイヤーの更衣室が用意できない」
と最初記載されていたのが「会場の都合上、男性用の更衣室がご用意できないため」と会場の問題のように
追記されるが、会場側では催行スタッフが少なくても更衣室用の仕切りをレンタルする事が
明らかになり責任逃れの発言が問題視されている。
：サガ：2012/09/27(木) 14:15:08.72 ID:Yx8yCk4w0
あと時々話題に挙がってる大阪オンリーのコスプレ問題ですが
「現在コスプレ登録は女性のみ受付可能です。会場の都合上、男性用の更衣室がご用意できないため、
大変申し訳ございませんが男性の登録は受付不可とさせて頂きます。」
と回答しているのを私も不思議に思い
知人が同会場で開催するイベントの運営なので詳細を聞いてみたら
会場サイドの都合というのは変な話だと言っていました。
仕切りを組み立てて男性・女性更衣室を作るのが普通だけど、
女性分だけしか機材を貸さないのは考えられないよと。
先日その知り合いが会場に連絡をする機会があり、
親切にも一緒に確認してもらえましたので報告します（続く）
714 ：サガ：2012/09/27(木) 14:21:55.62 ID:Yx8yCk4w0
会場の予約センターからの回答はこうでした。
・１F大展示ホールの場合は同階のほかの隣接する小会議部屋を更衣室にあてるが
２Fの小展示ホールは更衣室として提供可能な部屋はないので、
当日レンタルする運営団体の方々で仕切りを運んで設営してもらう必要がある。
・仕切りは会場側で有料で提供。
・仕切りは簡易男性用更衣室・女性用更衣室を作れる分しっかり用意している。
・簡易更衣室用の仕切りを貸し出すにあたっての条件はない。
スタッフやイベント参加人数が少なくても希望するなら会場側では貸し出す。
「『会場側の都合上』で更衣室を女性だけにしてほしいとお願いする事はまずない、
『都合』とは一体何を指すのかはこちらでも分からない」との回答でした。
以前同じフロアでサガオンリーがあって問題なく男女更衣室設置してたの
知らないものなのかねえ。
730 ：サガ：2012/09/29(土) 10:32:51.02 ID:94SEtqpo0
>>728
サークルや一般なら10年近く前だし知らなそうだが
運営なら知ってておかしくないな
会場のフロアの販売スペースとコスプレゾーンの間取りの問題もなさそうだし
問い合わせて来た人を納得させる為に付け足しただけなんじゃないのかねえ
差し障りなければ教えてほしいけど
イベント会場で仲良くなってアドレスを交換したんじゃなくて
オンリー関係のことで連絡をとることになったけど
全然関係無いナンパメールが何度か来たっていうことですか?
引くわ
過去スレURL追加ありがとうございます
誹謗中傷などのカキコもあるので遡るのは心苦しいですが、
今回のトラブルの主催擁護者とよく似た単発IDでイベント内情に異様に詳しく
各主催を叩きタナタカ主催のイベントを持ち上げる男性が
イベント前後によく登場するのが確認できます。
関係者には誰なのかバレバレで、よく突っ込まれてますが。
匿名スレとはいえ主催の人物像を把握する参考資料の１つになると思います。
詳しい方はいらっしゃいますか？
・プリズム以前もイベントスタッフをしていたという話があったと思うのですが、
誰か詳細を知ってますでしょうか？
・トラブル情報
分かる方がもしいらしたらいつでもかまいませんのでテンプレ情報埋めにご協力お願いします。
長々とテンプレ追加失礼しました。
そうです
イベントの連絡があると思ったから自分も渋々教えた
協力の話をしている時に、携帯番号いいですかってきかれたので
今回の被害者も大阪に執拗に電話されたとあるし
女子と話したがる人なの?
メールでやんわりお断りするよりトラウマになるな
電話じゃなくてメールがきた
すまんわかり辛い書き方して
メアドもセットで教えた
協力を申し出たのかお願いされたのかは分からないけど
後者だと会場にいるサークルさんが被害に遭いやすそうだね･･･。
もっとも一般参加にも声かけてるみたいだが（情報が確かなら）
協力内容がスタッフなら別だけどそうでないなら主催の立場悪用してるように感じる
お誘いを断った後も電話番号握られてるのは後味悪い
茶当時のトラブルとは言えないけど大阪は
茶時代の中の人しか知り得にくい情報を吹聴したり
叩きの材料にして、ばれて主催関係者にｺﾞﾙｧされてるぞ
とりあえず保守
会場に迷惑かける言い訳するより
必要最低限のスタッフ集めた方がいいんじゃないのか…。
確かに祭や魂の話題で荒れた時にまで出てきたいつもの
「運営ノウハウに詳しい上目線な俺様」の人が今回の大阪の件では降臨してないね
今までの主催より運営面に関してもつっこみどころ満載なのにな
チラシもらったのって火花？
サガサークルの雰囲気どうでした？
火花って何だろうと思ったらスパークか
ごめん、発言が時期的に被ったけどチラシをもらったのはもっと前の話だから分からない
どっちにしても、大阪主催の問題行為について語るスレで
ジャンルスレの続きではないから
サークルについてはイベントに行ってたとしても語る気ないな
雰囲気が知りたいならツイッターやブログ推奨
わざとかな
雰囲気は聞かれてもよく分からないな
タナタカ主催、支部のキャプションでわざわざ個別レスしつつ2chの話題にも反応してたね
「叩きもネタにする俺様余裕」と思って挑発したのかもしれないけど
スルーできずに黙ってられない所にこれまでトラブルを招いてきた地の性格が見てとれるな
過去の女性問題と人的トラブルの遍歴がずっとネット上に残って
「主催との接触を」警戒する人が増えてくのがまとめの目的
聞いてる感じ協力者は主催の人望というより嫁との縁でサガオンリーに手を貸してる
オンリーを続けてけば芋蔓式に過去の女癖も検索に引っかかる機会が増え
多くの人の目に触れるだろう
ブラウザのパーソナル設定にも左右はされるんだろうけど
こんだけ大ごとなってるし別スレでジャンルに広める広めないが話題になってたんで
なんかそういう雰囲気になってんのかなと思っただけだけど
親切に答えてくれた人はありがとうございました
他の人たちにも指摘されてたけどまとめ立てを阻止したいだけの
大阪関係者だと思ってた
チラシ配ってる人は協賛と別のアンソロ関係者で
大阪とも関わりあるから一番切りだしにくいでしょ
大阪に報告されて祭達みたいに延々と2chで粘着されるかも
44がイベントという場に関してあまり想像力働かなさそうなのは感じた
できれば同調圧力ムードにならないよう
各々の価値観で出るか出ないか決める流れが一番だな
自分は女性問題を起こす主催は勘弁だけど、
気にならない人は最後まで何も知らない振りをしてればいいだけの話
大阪擁護の人の論調が
「被害者が悪い」「被害者が何か隠してる」
↓
主催が企業に厨凸して対応拒否
次々大阪の過去のトラブルバレ
↓
「主催も痛いけど主催してくれるから人がつく」ってしれっと認めてて
大阪擁護の価値観すげーなって思った
人付き合い自体に価値は無いんだろう
ジャンル暦長い割に人望無い訳だ
わざわざ身バレするようなことするかな
本当のことが流れたのならその本当の内容書いて擁護すればいいじゃん
大阪主催の女性問題の話なら本当だと被害あった人から聞いたよ。
また焦って被害者の名前書いてるし必死だな
サガ者とも何人かと雑談もしたけど大阪の話自体流れてこなかったな
ちゃんとした調査結果は出てるそうだし
筋肉って人に結果オープンにしてもらうよう打診してみればすむだけでは？
そうすればまとめも充実するだろうし、主催の後がなくなるだけと思うけど。
調査結果出した業者に問い合わせて本当にあったことを聞いてみるから
スパークで流れたという話は是非知りたいなw
大阪が吐き気スレの書き込みにどれだけ関与してるかも見えてくるし、
オンリーに出るか出ないか決められる。
適当に私書箱はどこをご利用ですかって尋ねりゃ
名前ぐらい聞き出せるだろ
あーまた大阪主催がお得意の「沢山の人間に嫌われてる」って仕立てて
数で圧力かけようとしてるのかなと思ったら案の定でふいた
ジャンルから爪弾きタイプの圧力はコミュに属してないようなタイプのサークルには
どうでもいいことだろうって何度も指摘されてるだろうに
学習能力ないな
「自分の立場を悪くする相手をボコるためなら手段を選ばず
平気で他人を巻き添えに利用したりポイ捨てする」って人物評は本当だね
主催のカキコじゃないにしろ考えの浅いご友人しか擁護にいないってことだ
自分と自分の開催するイベントを持ち上げてほしいみたいだ
前のサガオンリーもイベント名コールの合いの手を参加者に求められて
「ﾊｱ？」ってなった
運営でもない限りイベント名にそこまで思い入れないし作中の名台詞でもないと誰も空気読んで反応できないって…
ついに専スレか。おめでとう。
主催1回目の頃は茶の対人トラブルの話を聞いたけど
1回目から開会ブランクがあるのは過去を知ってるサークルがだいぶ消えたからかな
あの頃にやってもサークルの知名度が低い大阪じゃ
他のオンリーより入りが悪いのは目に見えてる
異常に勝敗に執着する人だしね
（告知が）良かったイベント番付や痛い主催番付が始まったもんな…
参加側や一般側からしたらスムーズにいい本が買えて楽しく交流が出来れば満足でそこは興味ないんだけど
サガに流れてからこれでトラブル何回目だと思ってるの？
しかもこんなスレまで立てるなんて耐えてる主催が気の毒過ぎる
恥を知れ
思い通りに被害者に矛先がいかないからって無理矢理叩くなよｗ
大阪の問題行為を注意深く監視してた人は自分以外にもいるよ
ほら、そろそろ申し込み一次締切が近いから
女性問題や過去のスタッフトラブルとか当時のこと
よく知ってる人が証言しだしたら逃走して擁護も付かなかったじゃない大阪主催
今回も嫁がいなかったら手伝いも集まらなかったでしょうに
耐えてるんじゃなくてバレたらやばいから
見て見ぬ振りなんでしょうに、恥を知れなんてまあよく言える
「問題のボイスアンソロを速攻潰してくれた主催」「祭に面と向かって喧嘩売る主催」なら
まとめや専スレで指摘されてる問題だって、言いがかりなら迅速に正攻法で対応するだろうにね。不思議だよね
うかつにまとめを表沙汰にできない理由があるんだろう
特にセクハラ問題な。
確認でしたらとれてるよ
検索で私書箱の話題が引っ掛かったことにして業者紹介してもらえたから
ここで挙がってること聞いて厨にはどう対応してるか振ったけど
社長のプライベート電話を調べて祝祭日に電話して
なりすまそうとしたのも対応拒否られたのも
会員やめさせろと暴言吐いた会員以外の男がいるのも事実だそうだ
被害者から証拠もらえないかぎり何ともいえないが、証言と合致した
そんな厨行為をする人間が複数いるとは思いたくないです
どっちの擁護でもなく真実が知りたかっただけなんだが
蒲田の会場の嘘といい、短期間に
企業に迷惑かけるのが二回目とはサガプリ主催には恐れ入りました
あ、確認した企業名ももちろん挙げられますけどどうしましょうか?
まとめの人の判断にお任せです
主催なにやってんの？
その会社に筋肉のサークルが関わってるって
ツイから身バレしてるけど？どうぞ
私怨シスターズ揃って自爆もいい所ｗ
私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます
社長の携帯番号調べて休日に問い合わせたそうで…。
筋肉と官凪がズブズブなんじゃ調査いくらでも嘘つけるだろアホかこいつらｗｗ
官凪の最後のツイートこれだからな
えーっ、早く返信しろと日時指定で言っておいてこっちからの連絡にはルーズなんだね…。
電話の件もあるし、なるべく関わらないように慎重に対応したいなあ‥‥
まずい事実が大阪にあるという事は何となくわかった
非常に失礼な行動を取ってる点だと思うけど、何開き直ってるんだろうね。
まとめの人がまだ来てないみたいだけど確認できた企業名はMyletter.jp
当然ながら守秘義務があるから具体的に大阪や被害者については聞けないけど
被害の事はこういう事があったかどうかを確認する程度なら大雑把に聞けるよ。
大阪が何で焦ってるかよく分かったから聞ける人は聞いてみようｗ
【大阪の厨電話】
・受け付け窓口、会社の取締役の人の個人電話に対応拒否されるまで何度も電話
・特定の人物になりすます行為
・「送り主の活動を妨害している、貴方の私書箱サービスが悪用されている」と言って会員をやめさせるよう強く勧告
・担当が復帰するまでに何度も電話をかけ、事情を知らない相手に自分が都合の良い結果に誘導尋問
・会員ではないのでサービス対象外なのに調査書を送れとしつこく強要
・チラシの賠償金を請求すると憤慨
大阪主催のありえない厨対応のおかげで応対システムが見直され強化されたみたいだよ。
Pioの会場も私書箱の件も、企業に問い合わせる人がいると思わなかったのか知らないけど
かなりの香ばしさですね
大阪電波すぎる
ていうかそんな大手の私書箱だったのか
大阪擁護の人が筋肉が経営に関わってるみたいに言うから、
個人経営の小さい会社なのかと思ってた
単に私書箱契約してるだけって事か？＜関わり
そもそもpioの事でも大阪が嘘付いてたって調査結果が出てるのに、
誰が信じると思ってるんだろうな
「貴方の私書箱サービスが悪用されている」って言うかなあ
大阪の怪電話があっても、筋肉の人が今も契約できてるのも間違いないようだ
問い合せた後で吐き気スレを読んでみると
大阪本人も吐き気スレの異様な叩きに関与してるとみていいと思えてくるな
｢Myletter｣2chで｢私手紙｣と呼ばれ
発足時に私書箱サービス無料と言って会員釣ったあげく
後から無断で有料化したブラック企業
その他糞対応で昔同人では名が知れてた
解約するのに書面送付が必要なんてどれだけ腐ってるんだか
googleに金払ってかろうじて検索されてる弱小会社を
わざわざ｢大手｣と表現するなんて完全に関係者乙
官凪栄光はこんな会社に勤めてるんだｗ
戻ってきて必死に企業叩きふいた
こんな厨電話してたらムリヤリ企業のせいにするしかないよな
この証言は是非まとめに掲載お願いします。
自分も聞いてみようw
吐き気スレも十分おかしかったけど、ここでも被害者叩きの人が不自然だから
この件は触れられたくなかったんだろうね
迷惑電話して郵送物の賠償がどうので対応拒否られたって人
「しかるべき機関」へ情報提出直前までいったんですね。
ここまでひどいトラブルが重なる人はそうそういないと思うので、まとめに掲載しておきたいと思います
対応拒否されて悔しくて粗探ししたんですかね>>72
サガプリ主催焦って出てきて尻尾出したな
チラシ発送トラブル～企業に厨電話の流れが
端から見ててイミフだったんだけど、
主催がこんな電波で日本語通じない感じの人だからイミフになるのも納得だ
さんざん言われてるけど、問い合わせ番号控えるなり
なくしたなら再発行させるなりすれば良いだけの事なのにな
企業に調査書を作れと言う発想はあるみたいだから、
問い合わせ番号の件は証拠隠滅だったんだろうか
チラシの賠償金ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
机撒き全然やってないみたいだし数刷ってないんだろうな
私手紙は通販スレで一時期流行ったから検索すれば
有料化になった時の話題がすぐ引っかかる
別に糞対応で名が知れ渡ったわけでは無い
>>72
ブラック企業って言葉の使い方間違ってるよ
事前に連絡も告知もされていていて、利用者には数か月検討の猶予があったようですね
で検索すればマイレターの黒さはよく分かる
民間の私書箱はどこも黒いけどまさか筋肉が繋がってるとはな
主催が延々と沈黙してるから原因は不明だけど
チラシの件は筋肉側(マイレター)で何かミスったんだろうな
送信側が発端でのトラブルは住所記載ミス以外考えにくいでしょ？
でも結果的に届いてるんだから受信側の問題で遅延したと考えるのが自然
おまけに筋肉はアンソロから首になってるから
その腹いせにwikiとこのスレ立てたって所だろうな
自分で主催が今後イベントできないようにするのが目的とレスしてたし
ここも90％のレスが筋肉だろうけど
一切知らない顔してオンリーには参加するんだろうな
新情報は投下されてなかったと思うから
私書箱と被害者が繋がってる→ソースなしだが被害者が社長（？）だと大阪擁護が決めつけて騒いでる
荷物が到着してるかどうか→ソースなしで大阪擁護が届いていると決めつけて騒いでる
アンソロ首になってる→ソースなしで大阪擁護が首になったと決めつけて騒いでる
昔からジャンルにいる人間の証言から目を背けて全部被害者のせいにしたがってるようだけど
警察沙汰の問題起こしてたんだ。そりゃ叩きに死に物狂いになるよね
[大阪擁護の特徴]
・口調
・ID単発
・煽られると言われている以上の事をお漏らしする
（例：ID変えてると自白／ヲチスレ時代にナンパ警告→個人の痴情のもつれは
主催能力と関係ないと自白）
・ジャンルにいれない、ジャンルから出てもらうべきと言い出す気持ちの悪い執念深さ
・イベント宣伝、不自然なイベント擁護や賞賛
・誰も発言していないことを突然言い出す
・自分側に都合のいいような状況説明を突然する
・過去スレから「この話は終わり」「○○派は黙っててくれ」など仕切るのが好き
筆致に問題があったせいっぽい証言が確定ソースになかったっけ？
でも今回電話で明らかになった件は企業個人双方への脅迫・妨害行為だし
>>69と>>77が嘘だって言うのなら大阪も表立って動くよね？
一緒に茶時代からやらかしてた女問題のこともスタッフ時代の厨行為も
絶対全部話してちょうだいね
届いたならコミケ後の参加イベントで配ってると思うんだけど
アンソロ首→腹いせという発想も普通の感覚じゃない
一連のツイート、まとめて保存してあるので画像でアップしても構わないかな？
自分もいくつかキャプ画保存してたから抜けや改ざんがないか見てみたいけど
べつにこれって初出の話題ではなくて
話題検索したら吐き気スレの時から大阪擁護の中では既に届いてることになってるし
「荷物番号何で教えないんだろう」って指摘が挙がった時にも
届いてるからそんなのは問題じゃないって言ってるね
大阪側の発言を見てきて普通の思考回路の人がいないんだけど
本当に擁護がいるかはともかくここまで意見を統一できるものかね？
・チラシの賠償金を請求すると憤慨 >>69
迷惑電話して郵送物の賠償がどうので対応拒否られたって人>>77
二つ証言が出てるけど、チラシが届いているとしたら賠償請求っておかしくない？
まとめに今回提供していただいた情報を追加し、検索にも引っかかるようになったので
不安に思う人もこれからどんどん出てくるでしょうから
公でまとめのトラブル内容について一切発言しないのは不自然に見えるでしょうね
頃合いを見て、私の持っている女性トラブルの物証をUPしたいと思っています。
次にナンパの手口についてまとめたいと思っているので、
もし手口について提供できる方がいたら新規情報お待ちしています
接触場所・媒体、時期（可能ならば）が分かると尚いいです
届いたが指定期日通りに届かなかったから
配布できませんでしたと説明して夏コミ終了時に発言してた
前スレでは突っ込みなかったから発言が見つからないのであれば消したのでは？
でも普通は指定期日までに届かなかったら
届いてませんよ？の一言くらい主催に言うのが普通だと思うけど
夏コミ終了後に言い出したという点で
受信側である筋肉(マイレター)に何らかの問題があった事が伺われるよ
それにソースソース言い出すけど
主催の行動で確定ソースある事案ないでしょ
むしろ筋肉と官凪は同じサークル内でツイートと話の内容残ってるから
確定ソースと言っていいはずでは？
私怨止めなよ気持ち悪い
そんな物証あるんならすぐ公開すれば？
へえ、夏コミ後に事故ったチラシの行方捜索してるみたいだよ？
それはおかしいな
＞でも普通は指定期日までに届かなかったら
＞届いてませんよ？の一言くらい主催に言うのが普通だと思うけど
水面下で交渉してる可能性もあるのに、なんでそう言い切れるんだろう？
大阪擁護ってチラシ到着の件も業者の社長だって話も
第三者から見ると勝手に憶測でそう決めてるように見えてるんだけど…
後になって大阪に都合がよくなるように難癖つけてるようにしか見えないな。
大阪が犯罪まがいの厨電話したのが確定情報として挙がって焦ってるのかな？
＞チラシは指定日までに届かなかったのでうちでは配布協力できませんでした。
＞調査して貰った所、関東の営業所に来てないようです。取りに来られた方いらしたら又の機会に
届いたとも言ってないし関東の営業所にきてないそうだが
どうやって私手紙が関与するんだ？
問い合わせ番号を再発行すれば全て解明されるし、
被害者だってそれはわかるだろうから、こんな事で嘘はつかないだろう
どう公平に見ても、pioの事でも嘘を付いてる確定ソースがある大阪を
疑うのが普通だと思うけど…
数レス前に唐突にツイートまとめの話が挙がったから、捏造加工スクショが投下される可能性も注意した方いいねw
→主催が郵便私書箱だと勘違いして事故ったのは被害者のせいだと言って揉めた？（日時不明）
→大阪が何故かメール便追跡番号を教えてくれないから被害者が独自に調査依頼をしたと伺えるのは夏コミ後
→原因「筆致のせいで事故った（？）」と「関東の営業所に来ていない」という発言後、行方について報告なし
コミケ前後なんて参加サークルは多忙な時期だし、本格的な事故調査が
後回しになるのは仕方ないと思うけど、また主催側の価値観を見たな
被害者サークル間のやりとりは悪いけど厨電話がきて困ってるようにしか見えないな
大阪擁護以外社長だなんて右斜め上の推測してた人いないんだが。
あと社長疑惑かけられてる人ならイベントで売り子してる時に話しかけたことがあるから
社長名を見て明らかに「いや違うし」と言えるw
あと大阪の人柄について情報提供するけど
トラブると「責任者を呼べ」と言うのが好きな男です。ソレを知ってると業者代表の私用電話への厨電話も納得できる
被害者が関わりたくないと思うのも当然だと思うw
問い合わせしてマイレターの名前も出たんだろ？
そのマイレターに4人も問い合わせたとか大嘘だろｗ
どうせ問い合わせしても筋肉のサークル仲間が返信するなら
いくらでも嘘つけるし意味ないわ
筋肉が自分でマイレターしか知らない情報呟いてただろ
マイレターからの情報筒抜けなのが大問題
会社が情報漏えいしてるという事の証になるから
自分でマイレター晒しておいて
今度はマイレターは関係ないとか言い出してる
滑稽だからあげとく
確そもそも定情報って２ちゃん発信が確定ソースになるんなら
筋肉のサークルも同様に痛いサークルって事になるけどいいのかなあｗ
68 ：サガ：2012/10/16(火) 01:42:20.42 ID:FynH4Sws0
そもそも、ここで問題なのは大阪が１企業に対して
非常に失礼な行動を取ってる点だと思うけど、何開き直ってるんだろうね。
まとめの人がまだ来てないみたいだけど確認できた企業名はMyletter.jp
当然ながら守秘義務があるから具体的に大阪や被害者については聞けないけど
被害の事はこういう事があったかどうかを確認する程度なら大雑把に聞けるよ。
大阪が何で焦ってるかよく分かったから聞ける人は聞いてみようｗ
まとめの人がまだ来てないみたいだけど確認できた企業名はMyletter.jp
まとめの人がまだ来てないみたいだけど確認できた企業名はMyletter.jp
まとめの人がまだ来てないみたいだけど確認できた企業名はMyletter.jp
＞調査して貰った所、関東の営業所に来てないようです。取りに来られた方いらしたら又の機会に
届いたとも言ってないし関東の営業所にきてないそうだが
どうやって私手紙が関与するんだ？
問い合わせ番号を再発行すれば全て解明されるし、
被害者だってそれはわかるだろうから、こんな事で嘘はつかないだろう
どう公平に見ても、pioの事でも嘘を付いてる確定ソースがある大阪を
疑うのが普通だと思うけど…
届いたとも言ってないし関東の営業所にきてないそうだが
どうやって私手紙が関与するんだ？
届いたとも言ってないし関東の営業所にきてないそうだが
どうやって私手紙が関与するんだ？
届いたとも言ってないし関東の営業所にきてないそうだが
どうやって私手紙が関与するんだ？
届いたとも言ってないし関東の営業所にきてないそうだが
どうやって私手紙が関与するんだ？
なのにチラシは届いてないのは矛盾してる
どう考えてもチラシは届いてるだろ
そもそも関与してるから主催も電話確認したんだろ
しかしいい加減に主催にも腹が立ってきた
自分が正しいなら早く事実を公表して筋肉晒せばいいのに
正しいから筋肉をアンソロから蹴ったんだろうに
＞あれー？筋肉に問い合わせしたらマイレターの名前出てきたんだよな？
「検索で私書箱の話題が引っ掛かったことにして業者紹介してもらえたから」
ってあるし、いくらでも素知らぬ振りして接触できるんじゃ？
大阪絡みの話だとバレバレなら身構えられるんじゃないか？変な言動がたたって関わりたくないそうだしw
マイレターの件も届いているかどうか挙がってる情報を見ても確定じゃないね
＞主催が郵便私書箱だと勘違いして事故ったのは被害者のせいだと言って揉めた？（日時不明）
ってあるから確かめた可能性あるんじゃない？
【大阪の厨電話】
・受け付け窓口、会社の取締役の人の個人電話に対応拒否されるまで何度も電話
・特定の人物になりすます行為
・「送り主の活動を妨害している、貴方の私書箱サービスが悪用されている」と言って略
・担当が復帰するまでに何度も電話をかけ、事情を知らない相手に略
・会員ではないのでサービス対象外なのに調査書を送れとしつこく強要
・チラシの賠償金を請求すると憤慨
＞・チラシの賠償金を請求すると憤慨
これは届いている相手に請求するものかな？
＞どうせ問い合わせしても筋肉のサークル仲間が返信
社長名とサークル仲間の名前一致するの？
＞会社が情報漏えいしてるという事の証になるから
大阪が非会員で、会社と利用客に危害を加えた人の事例なら出てくるんじゃない？
証言してる人は大阪の個人情報を引き出したとは言ってないのに
大阪擁護の人が漏洩と熱くなってるようですが…
＞正しいから筋肉をアンソロから蹴ったんだろうに
そのソースもどこ発祥？2chのしかも吐き気がするほど嫌いなサークルスレ発祥だよな？
大阪が漏らしたんなら不名誉な場所での暴露だね
＞マイレターからの情報筒抜けなのが大問題
証言で挙がってるけど大阪の個人情報としてではなく
トラブル事例として引き出せるんじゃないかな。私も確認してみようと思うw
確定証言ならまとめサイトに載せていいと言わないと思うけど
pio会場のせいで男だけ更衣室用意できないって嘘、茶時代からの女性セクハラ問題、
自分のイベントでのセクハラ問題、他のイベントスタッフ中の非常識行動もひっくるめて
大阪にはみんな事実を言ってほしいな
女性問題はまだ大きいのを抱えてるようで…
擁護も支離滅裂だし、本当だから尚更公表できないように見える。
申し込み１次締切前だしトラブル抱えまくりとはばれたくないんだろうけど
少なくとも盛・歌・祭・筋肉と特に主催クラスとここまで揉めごと起こす人珍しいと思う
吐き気スレからの異常なまでの被害者叩きも納得できるんですが。
77 ：76：2012/10/16(火) 10:50:47.55 ID:6vqbitWT0
まとめ主ですが情報提供を参考に確認してみました
迷惑電話して郵送物の賠償がどうので対応拒否られたって人
「しかるべき機関」へ情報提出直前までいったんですね。
主催さんへの中傷は見てて不快だったけど
普通に変な所を指摘したレスもすぐに潰されるから傍観するしかなかった
いい加減にこの人の異常性は誰でも理解できるよ
アンソロのサイト見れば今回も誘われてたのをtwitterで
発言してたけど今は名前消されてるしという事と
過去に実名を公開して晒した歴史がないからどう考えても私怨でしょ
何も言わないでずっと我慢してる主催さんが一番気の毒だよ
大阪擁護は整合性合わないのに勝ち誇る姿勢一貫してるからわかりやすい
確か執筆リスト前から主催擁護が大喜びして
なぜか外されたと言ってるね
つまり大阪が吐き気スレや被害者スレに関与してるということかな
同じく…だからもうこのスレに書き込む気が失せてた
しかも潰し方が大体畳み掛けるようなワンパタだから同じ人でしょう、ここのヌシみたいな人
異常だよあなた
どうせ>>103>>104は主催乙、擁護乙って言うんでしょうけど
主催擁護というよりはここの人の異常性につっこみたいだけかな
ここ見てて「なんかがおかしい」と思ってる人けっこういると思う
ねぇ？
読解力が極めて低い人種と難癖つけてでも優位に立ちたい人種しかいないけど
踊るの見てて面白いよｗ
サガプリズムのサイトとツイでアンソロ参加リスト公開される前までは
去年のリストのままだったのがアーカイブで確認できるよ。また嘘ついてるな。
それまで2ch以外でアンソロを辞退した話も除外の話もないね
話を知ってるとしたら数少ないお友達か協賛の人と嫁ぐらいじゃない？
正攻法で対応できずあんな狂ったような叩きしでしか勝利宣言できないなんてなあ…
早く大阪まとめスレの全ての問題について公表したらいいのに
あなたは100～102でツッコミされてる内容に答えられるんだね？
＞→主催が郵便私書箱だと勘違いして事故ったのは被害者のせいだと言って揉めた？（日時不明）
＞→大阪が何故かメール便追跡番号を教えてくれないから被害者が独自に調査依頼をしたと伺えるのは夏コミ後
＞→原因「筆致のせいで事故った（？）」と「関東の営業所に来ていない」という発言後、行方について報告なし
これも勝手に捏造してるの大阪擁護しかいないな。
大阪擁護の言動は「なんかおかしい」と思うよ。おかしいおかしいと言えば有利じゃないのにね
まだ暴露されたくない事があるように見えるね
ついでにこれもおまけ
私書箱と被害者が繋がってる→ソースなしだが被害者が社長（？）だと大阪擁護が決めつけて騒いでる
荷物が到着してるかどうか→ソースなしで大阪擁護が届いていると決めつけて騒いでる
吐き気スレ初期から勝手に決めつけてツッコミ入れられてるね
まともな叩き方じゃないからこんなに人が増えたんじゃないの
そもそも大阪の遍歴と擁護の整合性のない被害者や過去主催への叩き・捏造・粘着・
晒し行為の積み重ねで専スレとまとめが立ったんだもんな
こうしてちゃんと専スレができたのは良かったと思う。
単発I D の変な言動の大阪擁護とは一緒にされたくないから
降臨してるところに居合わせたらどんどん指摘するよ
ジャンル者を守るというスローガン掲げておいて
ジャンル者に指摘されると凄い勢いで叩き潰すよね
あれれ?ジャンル者を守りたかったんじゃないんです???って思ってしまう
そのノリがスレに根付いているというか複数人（実際何人かは知らんが）がそんなだから
どんだけ意識共有してんのかってレベルで違和感をおぼえる
叩き以外のそぶり見せようもんなら「大阪（擁護）はわかりやすいw」で終わらせるし
この展開に飽きてスレすら見なくなった人もいそうだよここは
結局はジャンル者をダシに使って大阪ボッコしたいだけの集団
果たして集団なのかも怪しいしね
大阪擁護のおかしな発言に突っ込み入ってるだけに思うけど具体的にどれだろ?
あ、前の被害者叩きでは中立?発言あったね。筋肉も基地もどっちもどっちって発言
この言い回しすっごく昔のジャンルスレと魂が不自然に叩かれてる時
大阪っぽい荒らしが出たときとかによく見たな、どっちもどっち
企業に短期間に2回も厨行為してるのが最低３つ確定してるんでは
色々な人に好奇の目で見られても仕方ないのでは
「内々の情報を2ｃｈで暴露・2chで晒す」と証言されてた大阪の叩きパターンがよく分かって
いい自衛になってるよ
まともな「中立」意見なんてこのスレでまであったのかなと思って遡ってみて気付いたけど、myletterの社長名と
被害者の名前が違うって指摘あるな。
擁護お得意の「業者の偽装」って手は効力ないね。元々ないけど。
大阪寄りな人ってそれに対してまともな切り返しに戻って来なくて
議論に発展しないのが特徴だな。
潰されたんじゃなくて指摘が図星だったから戻ってこれないのでは?
言われ方も大阪擁護のような変な脅し文句はないのにね
大阪の言動に疑問持ってる人同士は間違いへの指摘に対して
謝ってるのが見られるな
なんだろうこの人種の違い
>>113
ようやく普通の人のレスが出てきてくれてよかった…
どう考えても流れがおかしいですよね？
根拠のない主催叩きしてるのか誰なのかは明白だけど
主催さんは立場上公には何も言えずにいるんだと思うとなんだか悲しいよ
wiki作ったり昼夜を問わず常駐したりここまで異常な行動する人相手だと
まともに突っ込みレスするだけ時間の無駄だと思う
30分以内に即効で被せレス連発してスレ占拠してるの丸分かりだし
ここの情報＝真実扱いして確定ソースと騒ぎ出すから話にならない
でも完全に放置すると主催さんは本当に迷惑だろうし
この犯人に適したテンプレ文章を用意してあげて
延々とそれを貼るだけでスレを埋めませんか？
例えば大阪擁護の>>91や>>96-99を見るだけでも
無理矢理都合のいい話に持っていこうとしてるのは明瞭だし
そんな事しても大阪の厨遍歴に磨きがかかるだけだよ
貼る時には主催さんへ一言書いて励ましませんか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
｢このスレは主催さんを中傷する特定の人物により占拠されています｣
二者間で何か重大な問題が起こった事は明白ですが
詳細や原因が分からないに主催さんを悪者扱いして
吊し上げるレスが昼夜を問わず頻繁に行われています
根拠のない主催さんの情報を度々レスしては
それを確定ソースだと言い張って主催さんを中傷するwikも作成されました
他のレスは全て主催乙と言い張るこの人とは何の議論も成立しません
まともに相手するのは止めてこのテンプレを貼ってスレを埋めましょう
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
主催さんへ一言
どうか悪質な嫌がらせに負けず運営頑張って下さい
また前回のような楽しい交流会を期待しております
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
これらは全て主催のイベントサイト情報ですが…
大阪って昔から自分に都合の悪い指摘は無視か開き直りなんだよ
ここの擁護見てると大阪にしか見えなくなってくる
自己紹介乙
降臨する擁護は脅迫と捏造と晒ししか武器がないから
大阪が余計反感買ってスレが伸びてるのに気付かないんだよね。
大阪擁護はこういう厨対策する人しかいない。発想が吐き気スレと被害者ヲチスレの強引な叩きと同じ。
被害者を恐喝するテンプレを張り続けてスレが伸びれば伸びるほどスレタイトルの
「サガオンリー」「サガプリズム」「タナ/タカ」の検索順位が挙がってテンプレの大阪のまとめサイトも多くの人の目に留まるだけなので
大阪の１セクハラ被害者からしたら願ったりです。
本日の自称中立の大阪擁護単発IDさんとは建設的な話をするのは無理と分かったので
頑張ってどんどんスレを回して下さい
擁護の人は大阪が正しいと思うならずっと主張してればいいのに
都合が悪い情報が出てきた時だけ必死に流しにくるから胡散臭いんだよ
>>105>>113
テンプレ協力してあげればいいんじゃないですかね
日付が変わる前に
俺を賞賛するイベントレポをブログに書いてね、と事有る毎に何度も言っていた交流会を思い出すわ
即売会の場を楽しみするのと主催の大阪に賛同するのはイコールじゃないんだから、オンリー参加者が白い目で見られかねない今の流れはどうかと思う
ここでも前スレでも各自のやり方で身を守れ、気にならない奴は
知らない振りして出ればって話でだいたいまとまってる。
>>105>>113>>119がスレに被害者女性がいるのを全く配慮してなくてびっくりしたな
46 ：サガ：2012/10/10(水) 18:45:35.71 ID:JFJmhvj30
できれば同調圧力ムードにならないよう
各々の価値観で出るか出ないか決める流れが一番だな
自分は女性問題を起こす主催は勘弁だけど、
気にならない人は最後まで何も知らない振りをしてればいいだけの話
1行目「スレの住人」が抜けていつもの携帯の大阪を褒めてるみたいになってしまった
pixivでもレポ描いてくれた人に次はイケメンに描いて下さいと言ってたな
>>125
参加しただけで白い目で見る人はいない
スレ読んでない人やあえて潜入する人もいるだろ
申込み後にこのスレ知ってしまった人とかもね
＞過去の女性問題と人的トラブルの遍歴がずっとネット上に残って
＞「主催との接触を」警戒する人が増えてくのがまとめの目的
も同意見だな。イベントを警戒というより、主催に警戒すればいいだけの話
楽しみな人がいる反面セクハラ被害者もいるんだから、不快な人はここを見ないで楽しみにしていればいいのでは
テンプレ埋めに大賛成
>>122で主催への嫌がらせ目的(私怨)だと自分でレスしてる
平日の昼間に潰しレス連発できるようなパラサイト中年女を
相手にするだけ自分が汚れるだけ
こうして過去もスレの流れを作って来たんだろうけど
今回はどう考えても流れおかしいのと犯人モロバレしてる
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
｢このスレは主催さんを中傷する特定の人物により占拠されています｣
二者間で何か重大な問題が起こった事は明白ですが
詳細や原因が分からないに主催さんを悪者扱いして
吊し上げるレスが昼夜を問わず頻繁に行われています
根拠のない主催さんの情報を度々レスしては
それを確定ソースだと言い張って主催さんを中傷するwikも作成されました
他のレスは全て主催乙と言い張るこの人とは何の議論も成立しません
まともに相手するのは止めてこのテンプレを貼ってスレを埋めましょう
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あなたの意見もテンプレ化していいと思う
まさに指摘の通り
ここの異常さは中立意見すら封殺して大阪叩き以外の発言は認めないって所だよ
ジャンル者を守るというスローガン掲げておいて
ジャンル者に指摘されると凄い勢いで叩き潰すよね
あれれ?ジャンル者を守りたかったんじゃないんです???って思ってしまう
そのノリがスレに根付いているというか複数人（実際何人かは知らんが）がそんなだから
どんだけ意識共有してんのかってレベルで違和感をおぼえる
叩き以外のそぶり見せようもんなら「大阪（擁護）はわかりやすいw」で終わらせるし
この展開に飽きてスレすら見なくなった人もいそうだよここは
結局はジャンル者をダシに使って大阪ボッコしたいだけの集団
果たして集団なのかも怪しいしね
＞降臨する擁護は脅迫と捏造と晒ししか武器がないから
＞大阪が余計反感買ってスレが伸びてるのに気付かないんだよね。
＞大阪擁護はこういう厨対策する人しかいない。発想が吐き気スレと被害者ヲチスレの強引な叩きと同じ。
まさしくこれだな
無理やり被害者のせいにしたいようだけど、ちゃんとスレの流れを読める人なら
セクハラ問題・企業と警察沙汰のトラブル・イベントスタッフトラブルの話も
証拠がいくつも挙がってるのにも辿り着く。
特に私書箱警察沙汰はクリティカルだったんだね
ムキになって必死に証言を流すことで余計本当だったんだと確信持つな。
頑張って沢山カキコしてこのスレを上げてね！サガオンリー主催さん
>>103 >>105 >>113がID変わったら戻ってこなくて噴いた
>>130
被害に遭った人を平気で罵倒できるんだ。だから大阪主催には単発IDしか擁護つかないんだね
大阪主催への応援メッセージ書かないの？主催が名誉挽回できるような言葉をたくさん書いてアピールできるチャンスなのに…
もはや犯人モロバレと言っても過言ではない
何らかの書類を送る事になっていた事は筋肉とサークルの一員の会話から判明してるし
確か筋肉は｢調査書に便宜をして貰えたのにまだ疑ってるの？｣と発言してたはず
これは単なる会社と一会員の関係ではない証拠だし
主催が社長と会話した内容が筋肉に筒抜けなのもその根拠に当たる
この会社危ない所だと思うけど本当に大手なの？少し調べてみるけど
＞何らかの書類を送る事になっていた
＞｢調査書に便宜をして貰えたのにまだ疑ってるの？｣と発言してたはず
新情報なのでソースよろしく
スレでもっと早く証言投下があってもおかしくないのにな。「封書は届いてた」といきなりウソ証言した人と同じで唐突だな
大阪擁護さんらって初期の段階から妙に結果が嘘だ業者がグルなんだだとこだわってるが
あんな少ない情報でそんなの第三者に推測するのは無理だわ
「結果が嘘」「危ない企業」にやたら執着するってことは
大阪に都合の悪い結果が出ていて厨凸も本当だから必死に違うってことにしたいんじゃないのか？
自分のせいにしたくないんだろうけど
失望されてるのは主催の行動なんだっていい加減気付いたら
35 ：サガ：2012/08/18(土) 04:42:38.48 ID:QDLJHZbXO
*********** 7時間前
前フリなく8:33「やっぱり業者に一言文句を言わないと気がすみませんよね！^^」
とメールで連絡してきてから9：45に50秒、9：46に90秒、9：49に90秒
10：05に42秒のコール頻度は冷静な人とは判断しがたいので、
私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます
＞私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます
出てる証言を遡ったらこれに執着して何度も連続コピペしてる擁護がいるようだが
148 ：サガ：2012/08/27(月) 15:02:39.59 ID:3kImn1Q70
全文読めば関係者だとすぐわかる
こいつが主催に書面で回答しようとしたのは間違いない
しかも晒されて発覚してからすぐツイおとなしくなったからもう確定
>>69の大阪の厨電話内容の
＞・会員ではないのでサービス対象外なのに調査書を送れとしつこく強要
この新情報が出たのはつい数日前だけど「大阪擁護」の証言につながらないこともないな
大阪さん吐き気スレ常駐してたんですか
今朝も7時にツイートしてるから犯人モロバレ
少し調べたがここの社長は男性なので社長＝筋肉一味ではない
運営会社の従業員数3名とあるから企業や会社ではなく個人事業主だな
筋肉のサークル仲間はその内の一人という事になる
住所はオフィスではなく普通のマンションだから自宅兼仕事場という所
証拠の魚拓貼れというならいつでも貼るが？
魚拓の希望あれば貼るが夜になる
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
｢このスレは主催さんを中傷する特定の人物により占拠されています｣
二者間で何か重大な問題が起こった事は明白ですが
詳細や原因が分からないに主催さんを悪者扱いして
吊し上げるレスが昼夜を問わず頻繁に行われています
根拠のない主催さんの情報を度々レスしては
それを確定ソースだと言い張って主催さんを中傷するwikも作成されました
他のレスは全て主催乙と言い張るこの人とは何の議論も成立しません
まともに相手するのは止めてこのテンプレを貼ってスレを埋めましょう
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
断言口調も同じか
従業員数は書いてなかったから
サービス名と従業員数で情報ググってみたらこんなのも引っかかったよ。
j-part.jp/offer/31292
>>139
大阪擁護はソースなしでも強引に間違いないと言うからな…
都合悪い情報が投下されると自分に有利になるように
無理矢理話を作って辻褄合わないのを指摘されるのの繰り返し
そんな状態でテンプレ貼り続けるほうが私怨に見えて自爆だな
むきになってどんどんテンプレ投下して暴れてなよ
誰も書かないから[主催へのメッセージ]
吐き気スレ粘着バレおめでとうございます
来年のサガオンリーで大阪を観察するのが楽しみだ
＞8月16日
＞前フリなく8:33「やっぱり業者に一言文句を言わないと気がすみませんよね！^^」
＞とメールで連絡してきてから9：45に50秒、9：46に90秒、9：49に90秒10：05に42秒のコール頻度は冷静な人とは判断しがたいので、
＞私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます
＞8月16日
＞冷静じゃないよね～。仕事あるから何時までに調査データ送りますって言っても早く早くの一点張りだし、要望も前もってじゃなく唐突だから気になって
だから最初は調査で出たデータをメールで送る話で進んでたんじゃないんだろうか？
＞【大阪の厨電話】
＞・会員ではないのでサービス対象外なのに調査書を送れとしつこく強要
＞8/21
＞ええっ調査結果出ても主催さんまだ疑ってるの…。過去のメールで説明済みだし、
＞データも直前に新たに作る可能性もあるでしょ。社長に電話で暴言吐いてたのに、
＞それでもだいぶ調査書配慮して貰えたのになんなの…。そりゃ問い合わせ対応拒否られても仕方ないよ…(´ω`;)
これ単に警察沙汰になりかけたのをオブラートに書いてもらっただけなんじゃないの
企業に調査書を送れと電話してるなら被害者経由で送れとと言うのも普通に考えられるけど
関係者だと思うならそもそも調査書を取っても無駄な気がするが大阪の行動も擁護も発想が謎だ
荷物追跡番号教えない•郵便私書箱だから事故ったと勘違いして揉めた•
番号と荷物の事故調査を調べた受け取り側に早く結果を送れと強要•
発送者が別にいるようなのに対応代わらない•
結果に納得いかず業者の会社と社長の私用電話に凸•
チラシの賠償請求•調査書をサービス対象外なのに請求•
結果を複数貰ってるのに納得しない
これ見るだけでもひどいな
大阪擁護は検索スキル低いな
会員じゃない外部からの苦情なんて常識で考えたら受け付けてもらえない
便宜を図ってもらったという言葉の意味を全く理解できてないんだな
大体チラシを届かなかったことにして被害者に何のメリットがあるんだろう
しかも前科のある筋肉のツイートばかりを真実扱いするの？
２ちゃん情報だけの大阪主催だけ貶めるレスばかりなのも疑問だよ
筋肉のツイートを全て保管している
使用している私書箱がマイレター
マイレター社長との会話や情報が筒抜け
サークルで打ち合わせして書面で何かしら回答しようと画策
過去にもtwitterで大暴れして同ジャンル者に嫌がらせする行為あり
これだけの量のレスしてるのに大阪乙を連発して
自分だけは無関係だと装うのはどう考えても無理があるよ
動画撮影問題、pioの男性更衣室問題、メール便事故、吐き気サークルスレからの異常な粘着
全部どういうことなのか証言してくれればいいんだけどな。散々指摘されてるけど。
■で囲んでるテンプレに大阪に都合悪いことまるっと書かないでわろた
2ch以外の場所で確認できる内容は受け止めてちゃんと書いて擁護しなよ
こんなブラックリスト行きな厨電話してたら、受取人にも連絡がいくことも容易に考えられるだろ
相手が厨なら一人で抱えるよりサークル間で情報共有して対応するのも普通
単発IDの大阪擁護っておかしな思考回路の人しか降臨しないね。
・受け付け窓口、会社の取締役の人の個人電話に対応拒否されるまで何度も電話
・特定の人物になりすます行為
・「送り主の活動を妨害している、貴方の私書箱サービスが悪用されている」と言って略
・担当が復帰するまでに何度も電話をかけ、事情を知らない相手に略
・会員ではないのでサービス対象外なのに調査書を送れとしつこく強要
・チラシの賠償金を請求すると憤慨
＞サークルで打ち合わせして書面で何かしら回答しようと画策
経緯みて>>143にまとめたけど、ただのメール返信に見えるけど…
申し込みから当日の登録までに動画撮影のちゃんとした
事前案内や了承のやりとりはなかったと記憶してる
まずレイヤーへの説明項目のところに見当たらなかったですよ
許可とった、取らなかったひとつで撮影者と揉めるんだから
まず運営スタッフがしっかり対応してよ
>>128
該当レポに主催の寒い言動しっかり描かれててうける
都合が悪いも何も主催への暴露レスには何も裏がない全部ここの情報だけでしょ
動画撮影してたら確実に当時騒がれて爪楊枝と同じレベルで語り継がれてるでしょ
参加者なら実際には撮影などなかった事実を知ってるはず
PIOも主催が会場側が男性コスプレ不可にしてるとは語っていないのに
主催に問い合わせもせず無理矢理揚げ足取って複数レスでぶっ叩く
しかもそれを確定ソース認定するなんておかしい
｢筋肉に聞いたらマイレター教えてくれました！｣とか言い出す始末だし
サークル仲間と結託してマイレターからの声明文を用意するつもりなのか？
常識的に考えて誰が知らない人に自分の個人情報を軽く教えるの？って話
家族バレしてサイト閉鎖して移転するくらい自分の情報をひたすら隠してる筋肉とは思えない
これもやっぱり矛盾してる
またそうやって誇張する…
外部からだと元々交流あった所が感情のすれ違いで仲違いしただけにしか見えん
ジャンルかけもちで基本こちらから関わらなければ縁が無いようなサークルと
疑惑だらけの現役男主催、どっちが害悪だろうね
あと出没時間とか知らんわ
ID変えるなんて面倒なことしてるの擁護だけだろ
そもそも特定のプロバイダじゃないと出来ないし
｢他にも4人問い合わせました｣ってどう考えても嘘臭い
筋肉や主催の名前出して説明した結果ならマイレターに守秘義務は存在しない事になる
名前を出してないならどうやって聞き出したのか疑問でしょ？しかも4人も
｢マイレターに主催が厨行為したんだって！｣
に対する反応は複数レスで｢そうだそうだ！｣と大阪主催叩くのに対して
反論や突っ込みレスには総出で｢主催乙！｣｢擁護乙！｣と決め付ける
しかも昼夜関係なく擁護と叩きを全て意識共有してレスしている
こんな人間が駐在してるスレはヲチではなくただの中傷スレでしょ
ここの話題は指摘も的を得ているしソースもある。イベントに行く人を妨害しようという話もない。
不快なのは被害者を気持ちよ～く叩けない大阪主催ぐらいでは？
はい、どうぞ
検索したら同じ話題繰り返してるな
＞「男性レイヤー参加不可問題」
＞「スタッフ不足のため更衣室を用意できない」→「会場の都合で用意できない」に書き換え
＞責任逃れに非難が集まる（会場はスタッフが少なくても男性レイヤー用の更衣室設営用の仕切りは貸し出しする）
＞常識的に考えて誰が知らない人に自分の個人情報を軽く教えるの？って話
検索で私書箱の話題引っかかったんですがどこ使ってるんですかって聞いたってあるよ
私書箱がどこかぐらい聞き出せるだろうし、新規紹介で紹介主が何かもらえるようなことも普通にありそうだが？
大阪がこんな稀にみる厨行為してたら記録に残ってても仕方ないんじゃない
＞家族バレしてサイト閉鎖して移転するくらい自分の情報をひたすら隠してる筋肉とは思えない
＞＊orsuaa
＞エロも含め既刊同人誌を全部両親に見られてる・サイトもばれてる自分には同人関係の怖い話ＴＬはなんともないぜ ああ早く生まれ変わりたい
この人には言葉が通じないから…素直にテンプレで埋めよう
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
｢このスレは主催さんを中傷する特定の人物により占拠されています｣
二者間で何か重大な問題が起こった事は明白ですが
詳細や原因が分からないに主催さんを悪者扱いして
吊し上げるレスが昼夜を問わず頻繁に行われています
根拠のない主催さんの情報を度々レスしては
それを確定ソースだと言い張って主催さんを中傷するwikも作成されました
他のレスは全て主催乙と言い張るこの人とは何の議論も成立しません
まともに相手するのは止めてこのテンプレを貼ってスレを埋めましょう
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指摘に返事しなよ
>>153
大阪が女性へのセクハラ問題、スタッフ時代の厨行為、
動画撮影問題、pioの男性更衣室問題、メール便事故、吐き気サークルスレからの異常な粘着
散々指摘されてるけど2ch以外の場所で証拠が確認できる内容は受け止めて
ちゃんと書いた上で擁護しないと本人乙なだけだよｗ
＞被害者を恐喝するテンプレを張り続けてスレが伸びれば伸びるほどスレタイトルの
＞「サガオンリー」「サガプリズム」「タナ/タカ」の検索順位が挙がってテンプレの大阪のまとめサイトも多くの人の目に留まるだけなので
＞大阪の１セクハラ被害者からしたら願ったりです。
いくらでも支援できるよ
あったか無いか位は教えてくれるだろ、もちろん名前は伏せてな。
顧客ですらないクレーマーの行為を守秘する必要なんか無いし
大体同人者が使える私設私書箱なんて値段の関係で凄く限られてるから
マイレターの名前が出て何でそこまで反応してるのか分からない
>>151
筋肉だけでなくソース不明瞭な企業も叩いてる時点で
中立ではなく大阪擁護側なんだけどそれはどう思うの？
テンプレの文字に抜けてる箇所があるんだけど誰も直さないのｗ
大阪擁護の人ちゃんと中身読んでるの？
貼りつけてるのが大阪主催本人だけだからかな
しかも目立たないところにコッソリ表記
よく話題にならなかったね本当
あんなにひっそり書かれていたら気付かないのも無理はないけど
自分も全く気付かなかったよ…イベント参加要項には目を通すタイプなんだけど、
一般参加の要項までは流石に熟読してなかった
そして実際撮影してなかったんだから問題ないという感覚も理解出来ない
ナンパも個人の痴情のもつれは問題ないらしいし、
擁護の感覚は本当に女には理解出来ない事だらけだ
あと実際動画撮影してたかどうかなんて、
本人しか知らない事なんじゃないの？
デジカメで静止画撮影してるか動画撮影してるかなんて、
パッと見他人にわからないし
手ブレやパッと撮っても補正できる機能は年々技術上がってるから
>>148でも話が出てるように許可をとらず無断撮影する人がいて会場で揉めた話はそれなりに聞く
盗撮トラブルも起こらないようコスプレイベントではスタッフがしっかり目を光らせる必要がある
運営は女性だけはコスプレ呼びたいようだけど
いざという時助け合える男性レイヤーもいないし、何かあった時すぐ
駆けつけられるスタッフ数揃えてるの？
サイトにスタッフは撮ると告知サイトに記載してますと
言い逃れ用にこそこそ書いたみたいに見えるんだが
まとめサイトの「動画撮影問題」に追記しておきました
＞エロも含め既刊同人誌を全部両親に見られてる・サイトもばれてる自分には同人関係の怖い話ＴＬはなんともないぜ ああ早く生まれ変わりたい
筋肉の特定のツイートをここに貼れるっておかしくない？
自分で叩きレスしてスレの流れを強引に操作してるの丸分かりだし
ヲチ情報だけでwiki立てるってのも頭がどうかしてるよ
降臨したらまめにスレをチェックする人が出ても仕方ないと思うがｗ
動画撮影情報は大阪の告知サイトで、PIOと私書箱電話一本で。祭１のスタッフ（大阪）問題もソースは確認できるよｗ
17日のIDを追っただけでも自分で叩きレスを演出するのは難しいのは分かるぞ
一度ちゃんと経過を追っていれば、関連スレの単語検索で
引っ張るのも別に難しいことじゃないよ
大阪主催が嘘ばかり言うから自分も糞長い粘着のログ見て誰がおかしいか確かめたわ。
主催・男性目線で普通の人じゃ考えられるような内容じゃないし被害者にここまでして自分を叩くメリットはなく思えるね
827 ：サガ：2012/10/19(金) 17:26:29.11 ID:e9P/EjZw0
そもそも大阪の専スレってイベント運営問題や
昔からのセクハラ、個人スタッフ参加問わず出てきたナンパ問題とか
ソースありのもの情報や昔からのジャンル者、被害者の証言が
集まった結果立ったのは
少し専スレ見たら分かると思うんだが
つじつま合わない言動で単発I Dでも数がいるように見せれば
印象操作できると思ってるんだろうか
これだけ複数証言出てもどうしても大阪VS私書箱被害者の構図にしたいようだ
大抵交流してる気配がない人だから誰も教えてやってないんだろうか
って言ってるが>>152が回答してるのはほぼ>>149で出た質問だろ。情報収集するのが早すぎる速度でもなんでもない。
はたしてミスリードを誘ってるのか読解力がないのか
>>163
まとめサイトを作ろうって話が挙がった時不自然に止めようと「自分が話して行きわたらせる」
って言ってた人はいたけど実際接点ない人に伝えるのは難しいね。
まあその時点でまとめサイトは出来ていた訳だが
知らないで申し込む人も出てくるだろうから、無防備な人に何か起こらないよう
あえて参加して目を光らす人もいるだろうね
参加者＝支持者と思うなよ主催さん
＞ジャンル者をダシに使って大阪ボッコしたいだけの集団
＞果たして集団なのかも怪しいしね
大阪擁護さんはどうしてこのスレの書き込みが被害者さん一人の行動だと思うの？
被害者さん以外にも大阪さんの言動に疑問を持つ人がいるかも知れないよ？
＞根拠のない主催さんの情報を度々レスしては
＞それを確定ソースだと言い張って主催さんを中傷するwikiも作成されました
このスレの書き込みの大半＝被害者さんの書き込みだという確定ソースもないよね。
貴方は大阪さんを応援してるんだよね。
もし本当に大阪さんが清廉潔白だとしたら、
貴方がこのスレで根拠のない情報に踊らされるのは大阪さんに迷惑がかからないかな。
このスレの流れをある個人の自演だと決めつけて「パラサイト中年女」だのと罵ってるのを見ると
「大阪さんにはこんな痛いファンがついてるのか…」という風に見えて
大阪さんの評価も下がってしまうと思うんだけど。
あなたが嫌がる「主催乙」「大阪擁護は大阪の自演」と決めつけられるのと同じことじゃないの？
本当に大阪さんが正しいと思うのなら、こんな根も葉もない噂だらけのスレは放置して
イベントの支援に回ればいいんじゃないかな
潔白なら堂々としてればいい
＞＊orsuaa
＞エロも含め既刊同人誌を全部両親に見られてる・サイトもばれてる自分には同人関係の怖い話ＴＬはなんともないぜ ああ早く生まれ変わりたい
これは今利用していない佐賀基地との言い争いで停止してる垢のツイだけど
本人以外でどうしてその場所に該当のツイがあるのが分かるんだか
わずか15分で筋肉の別垢から過去ツイ貼って反論するなんて
自分が関与してる証拠に他ならないよ？
ツイートも伏せられてる内容みたら過去スレに出てたのを
まんま引用したのは分かるが
平日は仕事の合間に必死に来てるみたいだけど
奥さんかわいそうに
発言おかしい擁護者に徹して「主催がこんな事するはずない」と同情される側に回って
被害者には粘着し続けて一挙両得の予定だったんだろうけど、
こうして証言が集まってから大元の吐き気スレの擁護の中傷や叩きどころをチェックした人には
本人降臨乙されても仕方ないと思う
チラシ被害者を道連れにしたくて暴れれば
セクハラ被害者の人の手のひらで踊るだけの話。
＞被害者を恐喝するテンプレを張り続けてスレが伸びれば伸びるほどスレタイトルの
＞「サガオンリー」「サガプリズム」「タナ/タカ」の検索順位が挙がってテンプレの大阪のまとめサイトも多くの人の目に留まるだけなので
＞大阪の１セクハラ被害者からしたら願ったりです。
確定ソースがない主催のwikiなんか作るなよ…
動画撮影情報は大阪の告知サイトで、PIOと私書箱は電話一本で。祭１のスタッフ（大阪）問題もソースは確認できるよｗ
カキコされたののお知らせ機能使うと大阪降臨出現がすぐ分かるなｗ
何度でも否定するなら何度でも確定ソース貼ってスレ検索順位を上げるのみだな
堂々とするどころか
まとめサイトの女性問題の記事をこそこそ削除しようとして
何度か弾かれてる大阪エリアの人のIPログが残っていますね
まとめのセクハラ問題もスタッフ時代のトラブルも
みんな嘘ならそう表明すればいいのにまとめができてもう二ヶ月ほど経って
どうしてできないんでしょうね?
迅速に対応すると2chではなぜかとっても評判の主催なのに
どれも本当のことだから仕方ないですよね
証拠があれこれ揃ったら今度は「大阪主催がなにも言えないのをいいことに」に変わったな
スレ立った発端の揉め事がどういうものか確認したかったから
停止してる垢のtwilogから双方の会話ログと前後の独り言にはざっと目を通してる
自分以外にも見に行った人は結構いるんじゃないの
>>171
＞何度か弾かれてる大阪エリアの人のIPログが残っていますね
うわあ…
お前の行動で大阪にも迷惑かかるよ、という発言に対しても
大阪に関するフォローは一切なしで被害者の自演を主張するばかり
ちょっと前のレスにもあったけど、大阪を擁護したいなら大阪のいい所をアピールすればいいのに
それもせず、大阪と関わった被害者や企業を叩くだけ
これは本当に擁護＝大阪本人かもわからんね
本人じゃなかったらむしろフォローされない大阪が不憫すぎるｗｗ
まあ不憫も何も自分で蒔いた種だがな
アピールするようないい所がないのが現実なんだろう
>>171
＞まとめサイトの女性問題の記事をこそこそ削除しようとして
＞何度か弾かれてる大阪エリアの人のIPログが残っていますね
不謹慎だがｸｯｿ噴いた。無様にもほどがある
潔白どころか真っ黒だからフォローのしようもないんだろうな
｢このスレは主催さんを中傷する特定の人物により占拠されています｣
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もうこれだけで十分、気持ち悪いよ君
証言できないだろうにまだ目を背けてるのか
ワンマンで嫌ってる人もいるって単発擁護にまで言われてるのに
>>156で単発IDさんが脱字そのまんまコピペなのを指摘されてまた消してテンプレがどんどん削れていってﾜﾛﾀ
そんなの貼るより主催が女性問題やスタッフ問題もひっくるめて
関与してないソースを出して擁護してあげればすむ話なのに、被害者や過去の主催を
話を勝手に作ってでも執拗に叩く卑劣なやり方でしか自分を保てないようだから、
ちゃんとした助け舟出してくれる人来ないんだよ。
連日仕事中に必死に中傷カキコして家族か上司にでも怒られたの？「単発ID擁護さん」あんまり出てこなくなったね。
握手するなんてセクハラ！と主催をフルボッコにする
ずっと前からまとめサイトは作成されてるよｗ
やはりジャンル守ると嘘ついて主催叩きしたいだけだったね
私書箱の本人から聞いたとか使われてない過去垢のツイをコピペするとか
今までの素行を見れば誰でも分かるから今更な感じではあるけどね…
だからテンプレのコピペ埋めは必要ないと思う
自爆する機会を与えて放置するべき
とうとう貼らないことになっちゃったw
大阪擁護したいなら最初の主催への応援テンプレとセットで貼ればいいのに
ジャンル者なら別にそれとなく聞き出せるだろうし
過去垢も大阪擁護が晒してた被害者名とかを適当に
組み合わせればツイログがすぐ出てくる
吐き気スレを見たら大阪主催がシッポ出してるのが把握できるのに
自爆しつづけたあとは開き直るしかできないんだな。大阪主催は
ずっと前からっていつからか知らないけど
アーカイブ機能でサイトがいつできたのかは大体把握できるから嘘ついても無駄だと思うよ
大阪擁護の発言があいからず捏造ばかりでﾜﾛﾀ
あ、読み間違えてたかな。大阪主催、昔もトラブルを起こしてまとめ作られたことがあったって事？
さすがです
チラシ配布手伝いもしていたような気がするんだが。
なんでメール便の追跡番号教えるの拒否って妨害するようなことしたのかは知らんが
それまで運営サイドに協力してきたようなサークルを
都合悪くなったら被害者が厨なせいだと全部なすりつけようとしてるのはすげえわ
ワンマンで嫌ってるってご本人が言ってるのかと思ったよ
ラクガキ以外のオンリー業務はほとんど他人任せのようだし
ワンマン出来るほど腕やカリスマがあるとは思えない
スタッフの当日レポでも、出来る人が率先して動いてて
主催が働いてる記述は殆ど見なかったし
まとめサイトできたのは履歴だと今年9月頃かな？
借り物のwikiで更新履歴の改竄は無理だと思うが
叩き所が相変わらず意味不明だ
鬼の首とった様に主張するけど、
何を叩いてるのかよくわからない…
wikiでは中傷は禁止されてるから本来消されて当然なんだけど
主催が本気なら警察に被害届出せば管理人も特定されるから只じゃ済まないね
ヲチ板と現実の世界を一緒に考えてるwiki管理人が無能過ぎる
また余計な事お漏らししないかなと観察してみたけど
最近は捏造（というよりもはや妄想の域）と被害者叩きしかしないな
と思ったら擁護さん自分のお漏らし体質自覚してるんですねｗ
＞自爆する機会を与えて放置するべき
わかります、これは自分への戒めですよね
もう擁護さんから情報引き出すのには期待できないかな？
擁護の叩きどころがおかしいのは、無理やり叩きどころを捏造してるからだろうね
余計なことを発言すると不利になる、叩きどころには無理がある
それでも主催が追いつめられると書き込まずにはいられない
書き込むたびにこのスレの宣伝になるのに、お馬鹿さんですねえ
開き直りが得意技なら、もういっそ主催が自分のサイトにまとめwikiのリンク貼って
「僕を中傷するひどいサイトがあるんです！ゆるせません＞＜」とかコメ添えてくれれば
いい宣伝になるんじゃないかなｗｗ
>>180
＞大阪主催、昔もトラブルを起こしてまとめ作られたことがあったって事？
普通にありえそうでﾜﾛﾀ
と思ったら擁護さんの書き込みきてたー
>>184
あれー擁護さん放置するんじゃなかったんですかー？ｗ
wikiの異変が嬉しくてつい書き込んじゃったんですね☆素直な子だなあ
まとめは中傷ではなく注意喚起目的だし免責事項に当たるのでは
まとめ主じゃないと思うが嫌な目に合った人をリアルで知ってるだけに腹が立つ
擁護が本人以外だとしたらここまで妄信できる理由が知りたい
例として w.livedoor.jp/sagapuri_oosaka/ の方の更新者名を上書きせず残しておいてますが
最近ウィキのIDを取ってちょくちょく夜中に侵入を試みている人がいますね。やはり大阪エリアの方ですが
例→最終更新：ID:kBflUaUrdw 2012年10月17日(水) 00:19:44履歴
管理画面の更新履歴を見ても普通の企業が対応するような時間帯ではなく深夜帯なので
まず改ざんされたとみていいでしょう（wikiではよくあること）
記事も>>171で言っているように改ざん対策で保護がかかってただけあり、
規約違反であれば運営から警告メールがきたり、もっと早い段階で丸々サイトごと消されていることでしょうね。
ただ、指定の人を弾けて画像をUPできる別のwikiにもミラーサイトを作ろうかとも考えています
「根拠のない」情報を流して「名誉を傷つける」ことなんだけど？
むしろ主催や擁護が被害者の皆さんにしてきた事だろうがよ
そもそも握手された程度で女性問題になるわけないだろ
０５年の主催行動の所にも書いてあるだろうに
自分も好きな人が被害に遭ったから許せん
セクハラ行為だけでも腹立つのに、被害者のせいにして居直ってるその性根が許せん
ミラーサイト作った方がいいかも知れませんね
やっぱり画像があれば説得力も増しますし
エリアと時間帯で改ざんがバレちゃう大阪の人って……
大阪主催自身にとってイメージダウンが最小限で済むチラシ事故の人のみを的にしてるんでしょうね。
このスレやまとめの話はだいぶ広がってますが
話を捏造してでも粘着し続けて相手の気力を削げば大阪主催にとっては逃げ切り勝ちのつもりなんでしょう。
なにげなくまとめを検索したら
サガプリ主催の無断撮影問題の記事が出てきてふいた
PNでの中傷なら問題ないと軽く考えてるのだろうけど
人物特定できる範囲の中傷はガチで有罪なのに…
でも主催が訴えた所でせいぜい垢BANがいい所だろう
この程度じゃ不起訴処分レベルだからあんまり意味ない
無様なこった
>>184でヲチ板と現実の世界を一緒に考えてるwiki管理人が無能過ぎる
と言ってるけどリアルで企業に恐喝電話してる時点であなた終わってるよ
主催がやらかしたことはきちんと確かめさせてもらいましたわ
企業にチラシの賠償請求はしないの？被害者への民事訴訟は？
何かあるとやれ訴訟だ賠償だ通報だと効力ない権威ちらつかせるのが好きだな
スタッフ任せで仕事しなくて人員不足になる
大阪主催みたいな人のことを言うんだよ
既出な話でも新規でも何か追加してほしいことがありましたらいつでも投下
よろしくお願いします
IP調べるのも開示請求すれば対応してもらえるよ…
ひょっとしてまだお客様扱いしてあげてるのかな
一回目は不起訴で終わるだろうけど垢バン後に再度別垢でwiki作成したり
他の会社でwiki作成すれば重犯扱いで確実に処分されるはず
不安要素蒔いてる時点で主催の判断としてはどうかと思いますし、
しないんじゃなくてできないだけなんじゃないですか?
芋蔓式に複数のセクハラ被害者さんとも
揉めることになるでしょうし。
女性側からしたらセクハラ問題ありの主催は一番関わるの避けたいよね…。
事実無根なら何ヶ月も「お客様気分で見てあげてる」なんて言ってないで
早急にまとめ消しに動くのが普通の主催の対応だと思うんだが…
余裕があるというより、傍目には単にやましい事があるようにしか見えないんだが
大阪擁護？の発言も毅然とした態度ならまだ見所あったけど、揃いも揃って変で見ていて不気味
どちらにしても大阪主催の今後のイベントはFAか
セクハラ防止の見張り目的で出る程度だな…
まとめサイトが広まるのを黙ってみているのも寛容なんじゃなく事実なのでは？と周りに探りいれる人が出るだろうし
これから本格的にイベ業務が忙しくなる前、この大事な時期に主催ともあろう者が何で動けないのか不思議だ
参加者は色々不安ですよ
昔、捨て台詞に女性を見下してる信じられない発言をされた嫌な経験があるんだが
具体的に言えばおそらく大阪主催にばれるだろうから証言の協力が難しい
ここや別スレで執拗な粘着をしてるのは過去にトラブった相手に
「お前も何かポロリしたらこうだぞ」と見せしめで暴れてるんだろうなと思ってる
だんだんサガオンリーの話題が出だして、まとめサイトのお蔭で大阪に関しては
長く腰を据えて活動しているサークルさんと「大阪＝いい話を聞かない」って
同じ認識と分かってほんとに良かったよ
普通の主催ならこんなところで粘着してないで即座に対応して
「虚偽のまとめを立てられましたが事実とは異なります」って告知サイトではっきり書けると思うな。
放置してると周りは不信感募らせるだけなんだが。
大阪擁護がたとえ本人以外の人でも、まとめがあるのはとっくに耳に届いてるだろうからね
Rの話は前から擁護がちらつかせてるけど何もないまましばらく経つよね
まとめスレも「消え始めた」と大阪擁護が言った時に見に行ったけど
メニューのリンクがつながらなかっただけでページはあったし。
対処できないのを「泳がせてやってるんだ」とまた自分を有利に見せるように言ってるだけじゃないか
その間に大阪の電凸も明らかになってしまって、もう立場もなにもないけど。
仮にまとめサイト消えても圧力かかったようにしか見えないけどね
印象がますます悪くなるだけ
自分の友人がこんなまとめ作られてたら
周りに詳細確認するし、冤罪ならツイかブログで庇うけどな
ここまで人望が無いとは
主催と接触して無実なのを聞き出したり協力して汚名を晴らすような動きをする「擁護」がまずいないね
サガ関連ワードでいつも検索していたり、よく見るサイトはググル先生の仕様で
上位になりやすいようになったからな
そっかー大変なことになってると思ってびっくりしたけど、確かにサガ検索するからそのせいかな
スタッフのみの動画撮影でドン引きした
もう上位なのは確か
複数の単語と組み合わせると１位にもなるね
擁護が言ってたようにまとめが「消された」り「上げ直した」のなら順位下がるだろうから
やっぱり擁護の虚言だったんだろうか
まとめのサイトが消えないということは
書いてあるのはやっぱりみんな本当なんだろうね。噂は聞いてたけど。
もっと編集しやすいwikiをミラーサイトとして借りて移動する事も考えましたが
今のところ電話で確認できる証言とURLでソースを見に行ける証言だけでも十分なくらいなので
無意味に乱立させても仕方ないので現まとめに何か起こらない限りは
ミラーサイトを早急に公開する必要性もないなと思っています
835 ：サガ：2012/10/30(火) 23:59:10.22 ID:Q02a1Hig0
時々過去のジャンルスレも踏まえて「大阪（擁護）いつ仕事してるの」って話題が挙がってるけど
まとめ主さん主催のIPが確認できるのなら行動パターン見えてるのかな？
単発IDの擁護の人、経緯を見るとピーク時は２、３時間おきに来てたみたいだけど
主催も一般的な社会人男性がまとめを覗くのはありえないような時間帯に
頻繁にログが残ってたら足がついたとみていいな
836 ：サガ：2012/10/31(水) 10:15:55.98 ID:D2JIb8bF0
嫁がいくら信頼してても肝心の旦那が
仕事そっちのけで真っ赤になって書き込んでたら可哀想だな…
837 ：サガ：2012/10/31(水) 12:01:02.25 ID:T9knYOWu0
擁護がいつも連レスの時以外は書き込み後すぐID変えるのって、
スレ見て怪しんだ嫁が万が一試しに書き込んだ場合、
擁護が自分だってバレる恐れがあるからじゃないよね…
家族ならプロバも当然同じかなと思って気になって
838 ：サガ：2012/10/31(水) 19:11:24.66 ID:qy4tbC9z0
その可能性もありそうだけど
大阪の特徴持った運営内部に詳しい叩き主はかなり昔から出没している
数がいるように見せかけて威圧したいのが第一じゃないかな?
839 ：サガ：2012/10/31(水) 20:50:12.90 ID:T9knYOWu0
そうだった、前からいたんだったね
しかし単発IDなんて逆効果だろうに、他にやれる事もないんだろうな…
840 ：サガ：2012/10/31(水) 23:11:36.10 ID:EdCuQAOE0
単発と指摘されておとなしく同一IDにしたら大阪擁護は1人しかいないってことでは…ｗ
837の説もありえそう
単発IDも異常な発言も引くに引けなくなってどんどん主催自身の首絞めてる感じがする
841 ：サガ：2012/11/01(木) 14:43:02.85 ID:i7OOfn1X0
>>835
まとめ主ですが、こちらにカキコがあるのに気付かず遅れました
IPが分かると言っても大阪主催確定とは言えませんので憶測になりますが…。
あまりログが長く残らない仕様で
いつも確認しているわけではありませんが、
日中の一般的な勤務時間に頻繁に携帯とPCで疑わしいIPが残ってましたね
ここ数日足どりがぱったりなくなっているのは>>835さんのカキコを見たのかもしれません
合点がいきました
842 ：サガ：2012/11/01(木) 14:45:01.66 ID:i7OOfn1X0
主催がウィキ管理社に申請したのか、まとめの検索結果名がイベント名のみになりましたが
今後、告知サイトより上にくれば紛らわしくなって覗く人が多くなりそうですね。
wikiは消えずこそこそ検索結果名が改ざんされている事で、
なおさら誰に非があるかは明白になったのではないかと思います
主催の起こした女性トラブルの記録はオンリー後もネット上にログが残っていくことでしょうね
wikiタイトル名が変わってないのに>>216のようになったってことは
大阪主催が削除申請しても受け付けてもらえなくて
また今度はwikiの企業を訴えてやる!と厨凸して
検索表示にだけはトラブルまとめサイトだと出ないよう
無理を押し通したんじゃないかと想像してしまうなw
そうだとこれまでまとめサイトに何も影響なかったっぽいのも納得できるんだが
参加するにしても仲間と思われたくはない
まとめ主さんこの2ヶ月間（？）本当に乙でした…
専スレがありますし、どのみち問題行動は広まると思いますよ。
http://w.livedoor.jp/sagapuri_oosaka/ 移転前の方はまだ見れるね。
＞こちらは2013年春に東京でサガシリーズオンリー同人イベントを開催するタナタカ主催（以下「大阪主催」）と
＞その賛同者がこれまでに起こした問題行動のうち、ソースありの確定情報を注意喚起用に保存しているまとめサイト跡地です。
＞→移転先は主催の度重なる申し立てが続いたそうで運営より削除のご要望がきましたので、そちらは閉鎖する事にしました。
＞女性参加者や一般参加の方の安全を守るのが目的で、別の方法でいくらでも広めることは可能ですので閉鎖そのものは特に構いませんが
内容が気になるという方はまとめスレやキャッシュ等で内容をご確認いただき、自衛にお役立て下さい。
＞ http://w.livedoor.jp/sagapri_only/（跡地）
中傷だと何度も言い続ければまとめのレンタル元も腰を上げざるを得ないんだろうなあ…。
大阪の私書箱厨凸が確認できると判明してから、急に擁護が騒いで露骨な脅しかけだしたから
撮影問題、PIOへの責任転嫁、過去主催の指摘、ウハンジハーレム、そして今回の発端となったmyletterへの厨凸と
どれもweb上か電話ひとつで事実と簡単に確認とれる情報が揃いすぎてヤバイと思ったんだろうね
それにしても普通の主催だったら女性問題がまとめられる時点で噂にしろ致命的だから早急に動くだろうに
大阪にとってはチラシトラブルが覆されることの方が痛手だったみたいで
やっぱこの人の感覚がわからんわ…。まとめの管理人さん乙です。
本来でしたら削除対象の記事ではなかったものの
主催の強い要望によりwiki編集では変えられないコードを
変更してもらい、
wikiのトップ名をサガプリズムとのみ表記して
まとめサイトだとわからないようにすることになったようですが
その後も強い閉鎖の要望があったそうで
wiki運営さんに頻繁に連絡が行っているのも悪いので
閉鎖手続きをすることで円満に話は済みました。
サガオンリーやサガの同人イベントなどのキーワードで検索してみると、
まだまとめサイトの検索結果の表示が変わってるのが確認できるかと思います
こんな調子で私書箱業者さんにも凸しまくっていたんでしょうね。
>>219
ログ速のような自動捕捉サイトがどんどん拾ってまとめてくれていますし
ずっとネットに残っていいお灸になりそうですね
管理人さんのやりやすいようにお願いします
一緒にまとめ配る人もいたりして
内情知らないでいる親切な人は協力するかもしれないね
「コスプレは女性のみです！」って書いてあるらしいからむしろ一枚貰って確認してみたいｗ
はなっからスタッフが増えたとしても男性レイヤーも参加可能ににする予定なかったんだろうな
…とつついてたら変更にならないかな
部屋さえ別れりゃ受付なんてひとりでいいんだし
｢女性レイヤーの着替えチラ見するためにイベ開催｣するのでなければ男性コスも可能になるんじゃないかな＾＾
それ以降受け付けしないのは男性レイヤーが何かもめ事でも起こしたのかって勘ぐられることなるんだよな
オンリー１回目はレイヤー自体そんなに数いなかったし平和だったと思う
何かあったらスレでもレイヤーの騒動が話題になったろうしね
となるとやっぱり運営の都合だよな…
こういう企画やるにはあと何人スタッフが集まったらできますがお手伝いできる方いませんかって告知サイトやツイで募って
当日企画もスタッフも充実させたイベントを見たけど
大阪主催はスタッフ不足であれもこれもできません、もっと数がいればいい会場を借りるのにと書いてるわりに
本腰入れて募る気ないようだ
会場に原因を押し付けて納得させようと書き換えてるから
昔主催と男性レイヤー揉めたのかな？とも実は少し勘ぐってしまったｗ
スタッフが慢性的に足りないわりに募集スペースは大阪会場より拡大していて
男性レイヤーは相変わらず爪弾きなままのは不自然だよね
間違って意味もなく上げてしまった
告知サイトで事実無根だと堂々と発言してれば逆にまとめをいい笑い物にできたろうに…
それが主催としての誠意の示し方だと思ってたな
男からしたら痴情のもつれ程度にしか思ってなくても
悲しい思いをした人がいる可能性が拭えなければ素直に「オンリー楽しみ」なんて言えないんだが…
周りに聞いてみたら、最近は嫁のおかげで大人しいようだけど
遡れば遡るほどトラブル話が出てくるね
二回目の会場のUHA館も男性だけ不可になるような制限はなかったはずだけど
844 ：サガ：2012/11/03(土) 23:58:34.98 ID:xLozWsub0
まとめサイト削除させて大阪さんはきっとご満悦だろうけど、
お得意の2chで数をみせかけて叩く手法はもう使えないよね。
擁護の仕方に突っ込みどころ大杉で自演なのバレバレだもん。
普通ならここで反省して改めるだろうけど、これまで常識を覆して
きたお人だから油断はならんね。
つかなんでここまで被害者を叩きたがったんだろう？病んでるのかな？
845 ：サガ：2012/11/04(日) 08:34:30.86 ID:z/hKcfky0
病んでる話は茶時代から言われてたけどな…
チラシなんかで揉めたのを握られてて、トラブルについて気兼ねなく発言する
不安分子にジャンルにいられると立場悪くなるからどうにか潰したかったんじゃないのかね
単発擁護の人「ジャンルから出て行くよね？」って何度も聞いてるしな
やり方見てるとこれまでは粘着客・サークルVS気に食わない主催で、最近だと祭VS魂の図式にして
自分は気持ちよく叩けるように仕立てたのと同じだな。
今回は最初のテンプレからするに筋肉VS佐賀基地にしたかったのかな
キャッシュやアーカイブでまとめサイトがあった記録は残っていくから、
事実無根だって表立って言えない時点で参加者は不安なままだけどな
私怨じゃなく企業に問い合わせれば本当に主催に落ち度があるのがわかるから
広めたくなくて必死に消したように見える
846 ：サガ：2012/11/04(日) 12:30:27.73 ID:FmSGowPV0
立場守るためにここまでするってことか…やっぱりそうなんですかね。
も一つ気になるのが企業の代表への厨凸で、「個人」携帯電話に
凸したことなんだけど、どうやって調べたのかね、と。
擁護がぐぐって出てくる求人情報の会社プロファイルをそのまま思い込んでた
みたいだから、そこに載ってた携帯番号と思いたいけど
それだと「どこで調べたのか個人の携帯に」っていう証言と不一致なんだよね。
じゃあどうやって？って考えると、一つの可能性が浮かんだんですが以下想像です。
自分会社で個人情報扱ってるけど、禁止されてるけど名前さえわかれば
有名人の個人情報だって検索できるんですよ。(無論やってばれたら懲戒解雇。
興味本位で検索するだけでもNGだし、私事で使用なんてとんでもない話。)
あと「守秘義務守秘義務」「漏洩漏洩」とうるさかったから、同業さんかなと思った。
うるさかったから、自己紹介なのかな、とも。
被害者がつぶやいてた内容だけでも威力営業妨害とか迷惑行為で通報ものだけど、
なんかひっかかったので想像してみました。考え過ぎだといいんですが。
848 ：サガ：2012/11/04(日) 20:31:35.13 ID:uhhzEILL0
>>846
結局は見当違いな事ばかり投下してたけど、
「業者の建物の写真貼るよ？」・「被害者の過去の情報洗うよ？」と不気味な発言もしてるから
個人情報も掌握できるような立場の人でもおかしくなく見えるな…
このスレ立った経緯を見ると、これ以上被害者に詳細をポロリされたくなくて
スレ立てして叩きまくって口封じようとしてるように見えてくる
にしても「業者社長に電話があった件が被害者に伝わってるのはおかしいから業者の人間」
って一貫して主張して、厨電行動に疑問を感じていない擁護の感覚が怖すぎる
主催も擁護の感覚も一緒に麻痺してるなんてことあるんだろうか…
849 ：サガ：2012/11/04(日) 23:34:40.44 ID:FmSGowPV0
>>848
本当にそういう職業に就いていたとして、業務上知り得る情報で
被害者側に脅しをかけてたりしたら、会社側にそれが知れたら一瞬で人生詰むから
普通はそんなリスクおかさないですけどね…。
勤め先なんてそれこそ、通報した先の機関が調べればすぐわかりますし。
私書箱企業さんもその辺で落としどころつけたのかな、なんて。
まずは挙がってる情報を確かめてみたらPIOも私書箱の話も本当だったんだが。
擁護の人確かめてないよね？あなたたちの言う中立ってなんだ？
企業恐喝した主催のオンリーは開催されるんだね
優しい人達で恩情対応で済んで良かったね
まとめ主さんその不気味な関西IP、
今2ｃｈで規制くらってません？
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
861 ：サガ：2012/11/06(火) 21:21:11.11 ID:f1Vl8XEF0
自分大阪のIP知ってるから見てきたら、
10/30のお昼前から同じ様なIPの人が規制くらってるから、
巻き添えになってるのかもね
862 ：サガ：2012/11/06(火) 21:45:04.88 ID:4n1OpAPx0
あらまあｗ
時系列的にもしかして主催、自分が規制されたと思って
それでカッとなってまとめに厨凸しかけて運営に削除要望出させたとか…？
>>860
858です。まとめが消えたら真っ先に擁護が勝利宣言しそうなのに
やけに静かなのが気になってチェックしたら>>861だったので。
たぶん巻き添え規制です。
確認しなくてもまとめ粘着してるIPは9.9割大阪だと思いますが。
一時的にネット環境は借りれても昼夜常駐してID変えまくるのはどうでしょうね
指摘されてから慌てて出てきてももう遅いけど
865 ：サガ：2012/11/07(水) 14:14:18.31 ID:ZUsrwMhk0
遅くなりましたがまとめ管理人です。調べてみましたところ確かにIPログと該当するプロバとエリアでした。
866 ：サガ：2012/11/08(木) 01:41:09.29 ID:AGRr2zsZ0
＞211 ：サガ：2012/10/30(火) 00:22:44.13 ID:CvVqhVtP0
＞>>207の言うように大阪主催このまま寛大にイベントまで見逃し続けそうだな
擁護っぽい書き込みは専スレのこれが最後か…
ルータのコンセント抜いてIP変えてたんだろうな
該当記事だけ省いて投下
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344998047/
847 ：サガ：2012/11/04(日) 14:06:46.69 ID:vUzemxMr0
>>835
＞トラブルについて気兼ねなく発言する不安分子
以前名前晒されかけた人も、そういう人だった様だ
イベントに参加した人も協力した人も、
何かされても泣き寝入りしないと、晒されて粘着されるんだね
868 ：サガ：2012/11/09(金) 02:49:49.11 ID:Z5WRK22L0
>>867
２回目です
前に唐突に配置ミスされた～という内容の書き込みがこのスレであったんだが、
あの後擁護が唐突に初出の名前を出したから、誰の事かしらみ潰してみたら、
その元記事を見つけた
苦言を公の場で呈して、それを粘着されるという流れが、
同じだなって気になってたけど、せっかく皆スルーしてるのに蒸し返すの
被害者さんに悪いかなと思って様子見てた
結局蒸し返しちゃって申し訳ないんだが…
PIOの件の電話結果報告が投下された時にとっさに擁護が出した名前か
電話から3時間以内に書き込んでて配置で揉めた相手の名前が出せるようなポジションの人
主催か配置に関わったスタッフぐらいだね
714 ：サガ：2012/09/27(木) 14:21:55.62 ID:Yx8yCk4w0
会場の予約センターからの回答はこうでした。
・１F大展示ホールの場合は同階のほかの隣接する小会議部屋を更衣室にあてるが
２Fの小展示ホールは更衣室として提供可能な部屋はないので、
当日レンタルする運営団体の方々で仕切りを運んで設営してもらう必要がある。
・仕切りは会場側で有料で提供。
・仕切りは簡易男性用更衣室・女性用更衣室を作れる分しっかり用意している。
・簡易更衣室用の仕切りを貸し出すにあたっての条件はない。
スタッフやイベント参加人数が少なくても希望するなら会場側では貸し出す。
「『会場側の都合上』で更衣室を女性だけにしてほしいとお願いする事はまずない、
『都合』とは一体何を指すのかはこちらでも分からない」との回答でした。
考えられるとするなら、女性用更衣室を普通より広く取るつもりなのか、
レンタル代の予算の都合でしょうかね。
スレの方が推測した通りで今更な話題ですが、確定情報
ちょｗ晴れか筋肉か知らないけどちょっと落ち着いて
会場の都合が会場｢側｣の都合に変わってるよ？
やるなら主催に突進して主催自身から
あくまで会場側の責任で男コスできない
という回答を引き出さないと意味がないでしょ
落ち着いて晒さないと私怨としか見られないし
全体の主催批判レスの信憑性が疑問視される元だから
不用意なスレは今後気をつけてくれる？
書き込む前におかしな部分がないかちゃんと見てね
717 ：サガ：2012/09/27(木) 17:39:16.19 ID:Qdibc8Ky0
元々は人手数料不足で女性用だけしか借りられないとだけ説明があったのが
会場の都合で無理と前に出すように書きかわったんだよ
佐賀ジャンルはしっかり巡回してるから火花で休みのサークルさんどうしたのかな？と思って
パンフを頼りにサイト見に行った時に日記に気付いたんだけど、
私書箱の新情報が投下されていたから様子見してしまったよ
>>869
会場の話題になって急に晒したから配置のことで揉めたんじゃないか？
サークルの申し込みミスなら諦めつくと思うけど
読んだ感じ指摘しても取り合ってもらえなかったように見える
参加者リスト公開前回より早かったけど話題になる前に上書きして消したのかな
短期間に二人から「信じられない」と言われる主催って…
チラシ事故もジャンル配置も被害者側じゃ避けられないトラブルなんだがどうしろと
～～～～～～～～～～～～～～～～引用ここまで～～
↑訂正：祭主催も含めて少なくともこれで証言3人目だったね
>>234 2回目はスタッフ不足が原因と記載してあった気がします
3回目も最初その記述のままだったのが、指摘を受けて会場の都合になった
>>245
コスプレ参加概要には２回目の頃から「会場の都合」としかなかったと記憶してる
２回目の頃から男を受け付けないのを不審に思っていて、
３回目会場変わるなら今度は何て言って男を受け付けないつもりなんだろうと
思ってたら、会場変わってるのにまた会場の都合と言ってて、
ハ？と思ったのを鮮明に覚えているので
FAQとコス参加概要でどうして受け付けない理由が違うのかわかりませんが、
適当に理由を並べた結果なのかもしれませんね
友人が以前この主催のイベントのチラシ配布協力したみたいなんだけど、
配布後にもそのイベントにサークル参加したときも協力に対して一言の礼もなかったからもう協力しないって言ってた。
一言でもあれば印象違うのにね。
今はツイッターでみんなにわかるように流してるみたいだけど、はたして本人に一言でも労いの言葉をかけてるのか…
チラシ送りつけたらおしまい、協力してもらって当たり前なのかなって友人の話聞いてもやもやしてたけど、このスレやまとめみて今ではそれ以上関わらなくて正解だと思った。
1回目が男女OKだったから疑問に思って問い合せた人がいたのかもしれないね
そんな人を納得させるためにFAQに「スタッフ不足」という説明ができたのかな
なおさら>>244の擁護の発言がイミフでその場しのぎなのが際立ってくる
配置トラブルの人も日記確認したけど初サガ厭離でいきなり可哀想だな…
>>247
厭離1回目から告知協力や企画参加者に関わらず、接点ない人でもお気に入りの人には声かけるそうだけど
他はスルーか「忙しいから用があるなら本部に来て」と本部スペースに入り浸りだそうだ
運営が依頼した企画参加者へのお礼も取りに来させていたみたいなんだが。現在はどうなのかね
運営は準備で忙しいだろうし直接お礼を言いに来て当たり前とまでは思わないけど、
好みで対応に露骨な差があるのを聞くと引くな。そのムラを副主催が埋めるようになったのかな
あからさまな格差を見せられるのは微妙だな…
配置でトラブったサークルさんの日記や男性レイヤー排除の話を見てると
主催の好みで扱いに差が出てるようなんだが。
イベント開催してくれる人がいるのは感謝しなきゃならないけど
泣き寝入りする人や意味の分からない理由で排除される人が出るのはどうなんだろう
携帯の人が書き込んでる時だけ投下してるｗ
大阪主催まわりでは大阪擁護を騙って粘着してるのはサガ基地だってことにして全部なすりつけようと画策してたみたいだね
大阪ＩＰばれて巻き添え規制まで見つかってﾜﾛﾀ
主催の参加基準だとペラサガやＬＯＶスペシャルカードで登場した
キャラデザネタも除外ではって話が挙がってるね
アンソロで改造ロマサガアンソロ、連想でフルボイスのことも思い出したんだけど
大阪イベではフルボイスはどういう扱いだったの？
祭がフルボ容認したのが原因で火病ってたアンチフルボがいたからちょっと気になった
882 ：サガ：2012/11/11(日) 05:27:47.73 ID:/cRZsAm30
本の中でフルボについて語ったりネタにしてた人はいたけど
フルボ取り扱いだと表記してる所はなかった気がする＞大阪オンリー二回目
戦利品の中からカタログ見つかったら報告するよ
883 ：サガ：2012/11/11(日) 11:27:10.98 ID:/cRZsAm30
＞祭がフルボ容認したのが原因で火病ってたアンチフルボがいたからちょっと気になった
粘着してたのが大阪だったら自分の厭離からは徹底排除してそうだけど
どうだったのかな
大阪専スレで過去のサガシリーズのジャンルスレをざっと見返して
主催っぽい特徴の人が沢山いると思ってヲチスレも調べてみたら
フルボサイトヲチスレがあったのも見つけたけどこことサークルの吊るし上げ方や
叩きの登場頻度の条件がよく似てた
大阪擁護がフルボ叩きとそっくり似るなんてことあるのかな。
こうやって取り扱ってるサークルに執拗に粘着して追いだしてきたんだろうな。
885 ：サガ：2012/11/11(日) 12:44:14.77 ID:CgWP49E4O
こいつ１人が最大の癌なんじゃねーの
886 ：サガ：2012/11/11(日) 13:42:33.52 ID:/cRZsAm30
当時はニコ動見てるだけで叩かれやすい時代だったし、
プレイ動画UPを違法だと嫌がる人がいるのはよく分かるから、まあ一人とは決めつけられないよｗ
けどこれまでジャンル規模のわりによく立ってきたヲチスレを牽引してる可能性は高いかもな
違法のものを題材にしてるのを叩くならまだ分かるけど肝心の動画は「おもしろいから」と
許容してその二次同人だけ気持ち悪いから排除したいって言い分はどうなんだろなｗ
住人が騒いてたほど当時フルボ関連で他人に迷惑かけてた人達がいた記憶もないんだが
二回目のパンフはどうも見つからないから他の人の情報待ちで…
参加拒否する理由、あの理屈でいうと、うちの子設定ご自由にっていう
渋によくある文化も否定される事になるし、
もし参加したい人がいても参加出来ないってことだよね
二回目から動画題材サークルお断りだったかどうかは覚えてないけど、
ロマ２サークル全部チェックしたがフルボはいなかった
888 ：サガ：2012/11/11(日) 17:41:23.29 ID:FT+BY0FNO
公式ゲーム以外が題材なのは駄目って掲げるイベントそのものはサガプリ以外にもあるから否定しないが
フルボが盛り上がって以降のサガオンリーでは容認姿勢で､強く拒否反応示してるのが大阪ぐらいなのはとっても気になるな
動画だけでなく今は支部やmixi派生の企画が元の二次創作をさらに二次創作する本もそう珍しくないんだが
とにかくフルボ派生二次を切りたいがために他もバサ切りな印象
なんとなく言いたいことは分かる。
フルボ叩きの時は２ちゃんや苛烈な叩きが原因の重い日記を書いてる人がちらほらいたから、
当時フルボサークルヲチスレの存在に気付いた人も少なくはなかったんじゃないかな？
あれは本当にひどかったね
気に入らないにしろ別のやり方で忠告なり意見するなりできたと思うから、晒して叩きたかったんだと思う
そういえば、大阪主催２回目で動画アンソロ企画が立ち上がった時の対処が異様に素早かったのと
大阪を絶賛するのみでアンソロ企画者や参加者に粘着する奴が出てこなかったのを思い出すな。
それまでの主催叩きや企画叩きの流れなら例え企画が潰れようとヲチスレを立ててサークルをジャンルから追い出そうと執拗に叩いてたんじゃないかな。
どっからわいてきたの？って思うほど叩きの時は人が集まったからね。ＩＤ表示の場所は単発ＩＤばかりだったけど。
フルボ叩きの時のヲチスレは便乗でオンリー叩きも本当にひどかったな。
フルボ叩きが激しかった祭オンリーで大阪はスタッフだったが、揉めたらしく祭２回目のスタッフには参加してないな。
他のオンリーは動画二次を黙認、すっかり動画二次が廃れた後も動画二次者の参加を拒否すると過敏に宣言する大阪主催。
ここで集まったソースありの問題行動からも、悪いけどつい邪推してしまうな
890 ：サガ：2012/11/11(日) 23:17:25.36 ID:N9OY9O5s0
どうでもいいけど
大阪サイトのあの書き方だと公式のはずのペラサガもNGになるよなあ
ペラサガは一応□eブランドという事で紹介されてるけど販売元はGREEで開発が
元々□eとも関係のないソシャゲ制作会社だから、主催の判断基準で言えば対象外になるな
LOVのSPカードで登場してデザインが変わって話題になったサガのキャラも
登場タイトルがサガじゃないから取り扱うのはNGなんだね
気になるのは実際二回目のサガオンリーでフルボ扱いサークルが参加拒否られて
変なこと言われてないかかな…
協力者や配置で揉めたサークルですらあの反応だからな
892 ：サガ：2012/11/12(月) 20:13:17.55 ID:GBovVXl70
LOVやペラサガが不可なのは心が狭すぎると思う古参
ニコ動のアンソロの話題が投下されてから大阪が拒否するまでの流れが
すごく不自然で今まで叩いてたのもこいつだったんだなと思ったよ
今後開催されるオンリーにも響くことなんだから
慎重に対応したほうがいいのに。
周囲のニコ動ネタ知ってる人も知らない人もサークル駄目なんて
言う人は一人もいなかった。区分したほうがいいという話はあったが。
当時のフルボサークルと接点があるんだが、
その人はオンで大多数が叩いてるようにみせられて疑心暗鬼になっていた
実際は>>886や>>892のような反応で、活動に対してギスギスなんてしてなかったのに
その人も、フルボヲチスレで晒されてたサークルも、
チラシ被害者もスペース配置トラブルの人も、おもしろい事に
閉鎖的だとかジャンルに対する不信感の言葉を発している共通点が見られる
実際はこのジャンルにというより叩いてくる人や運営に対しての言葉だと思うんだけどね
知り合いの当時の「フルボ活動に関して沢山中傷コメが来た、叩かれた」という話と、
チラシ被害者の「（厨電話凸が）運営スタッフ一同の総意だと言っていた」って証言や
「村八分」と強い疎外感を示してる配置問題の人の日記だけでも
主犯の人は数がいるように見せかけるのが得意なのかね？･･･と推測できる
↑
ジャンル内の過去の排除話きてたからこちらにもﾄﾞｿﾞｰ
URL引用じゃあかんのか
検索にかかりやすいよう情報を専スレにも集約してるのかな
＜サガジャンルの異常なフルボ叩きの話＞
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344998047/877-899
まとめの移転前のページ(w.livedoor.jp/sagapuri_oosaka/)がどうなるかと見てたら
しばらく残ってたのが昨日あたり消えたみたいだけど
運営で迷惑行為と認めてたら普通まとめページと同時に管理の人に削除勧告が来たり
強制削除にでもなってるよな。タイトルに主催名もオンリー名も書いてあったし。
移転前の跡地でもIP取られて行動パターンばれてタナ鷹にとっては都合悪いだろうから
凸し続けたのかな
259のような部分URL引用でいいので
できればここに最初のテンプレ以降出てきた情報の簡単なまとめがほしいです
フルボ時代あたりは知らないんだ
なんで大阪がマークされてるか分かると思う
他の主催が容認姿勢だったから
排除したくて主催に返り咲いた可能性も捨てられないよな…
その同人もとても盛り上がってた時期があった、それがフルボ同人
www41.atwiki.jp/adlib-shin/pages/13.html
フルボ叩きは2chだけでなく個人のサークルにまで中傷がいったり
フルボサークルヲチスレが立って晒し行為が行われていた
便乗でオンリーや主催、うちのこ設定まで叩かれた
＞動画を上げることやニコ動のノリ、勝手なキャラ付けに怒るならまだ分かるんだけど
＞そっちはほぼスルーで「二次の二次創作」という行為と
＞信憑性のない「フルボ厨の迷惑行為」が槍玉に挙げられるのも謎だった
と指摘されているように、叩きの論点がすでにおかしかった↓
ttp://unkar.org/r/doujin/1215187219
Sa･Ga～【サガシリーズ総合スレッド5】～U：Saga
＞100 ：サガ：2008/07/20(日) 14:18:37 ID:XSeb28Or0
＞二次の時点でネタ元を勝手にいじってるからこそ、サガの二次はサガそのものじゃないんだよ
＞だから、サガの二次の二次は、サガの二次じゃなくて、サガじゃないものの二次でしかない
ロマ２は序盤のメインキャラ以外性格設定は創作要素が強いから他のタイトルと比べて
「よそはよそうちはうち」で合わないものに対してスルー耐性がついてる人が多いね
だからフルボの二次創作なんてキモイ！と叩く人が急に沢山出てきたのは奇妙に映った
＞古いジャンルは２ｃｈや動画サイトに否定的な人も多いし
動画を上げることやニコ動のノリ、勝手なキャラ付けに怒るならまだ分かるんだけど
そっちはほぼスルーで「二次の二次創作」という行為と
信憑性のない「フルボ厨の迷惑行為」が槍玉に挙げられるのも謎だった
[899:サガ≪sage≫ (2012/11/13(火) 01:39:38.61 ID:vuBRBwi60) AA]
ロマ２同人は>>898の言う通りだし、サガ全体が基本的にそうだと思ってたけどな
ヲチスレはググればすぐ出て来るからそちらで確かめてほしいが
フルボアンチの主張を取ると、サガだけでなく別ジャンルでも普通に見られていたような
創作の形も否定されることになるんだが
大阪の主張がフルボアンチの主張とシンクロしていることと、
アンチが動画アンソロ叩きの意向を汲んで企画（大阪主催の友人）を中止措置にするまでの
迅速すぎかつ不自然な流れが話題になっている
音ゲサークルはイトケンの知名度のコバンザメ、サガファンと認めないと
フルボヲチスレで叩かれていたが2回目の配置でも大阪は音ゲサークルと揉めたらしい
また、特にトラブルも起こしていない男性レイヤーだけが不自然に
2会場に渡り「会場の都合で」参加不可とされているのも併せて
（実際はスタッフが少なかろうと男性レイヤーの更衣室の板は2会場どちらでも貸し出している）
個人的な選り好みでサガ者を排除している可能性が強まっている
829：サガ：2011/09/12(月) 21:37:55.47 ID:bilsXjRo0
円サガの話題を折ってすまん
大阪オンリーのQ&Aでは「公式サガ関連以外は販売ダメ」
でも主催者の主催のイラストアンソロページの、同日発行アンソロリストの右端に
明らかに公式サガじゃないものがあるんだけど
これどうなってんの？トモダチだからイイヨって事？
831：827：2011/09/13(火) 00:31:52.42 ID:VCuIQuei0
>>829
内輪設定みたいで意味わからんあれか
Q&Aで言われてたのって明言されてないもののフルボイスのことだよね
フルボイスがだめであれはおｋって判断基準が分からないよなぁ
アンソロ主催の日記見たらちゃんと大阪主催から直接
サイトの修正を求められてるみたいじゃないか
すでに一部変更されてるみたいだけど今のままってことはないでしょ
836：サガ：2011/09/13(火) 04:24:25.34 ID:GsVJLWX80
フルボはそもそも祭がアンソロ発行を受け入れちゃったのが間違いだったな
全員がﾊｱ?みたいな感じだったからフルボ専用のヲチ版もできてたしね
あの時に祭が参入規制するべきだったと今でも思ってる
837：サガ：2011/09/13(火) 04:49:32.39 ID:qBwMtPEp0
ニコ厨は基本的にモラルが欠如してるから…
だからといって主催としては参加者が増えないと困るんだし
大歓迎ってわけじゃないけど仕方ない、苦渋の決断なんじゃない？
一歩踏み込んだ対応してる大阪の方が主催として評価できる
838：サガ：2011/09/13(火) 06:56:59.26 ID:7jG3d41O0
早朝4時にこんなに人が沸くスレとは思わなんだ
842：サガ：2011/09/13(火) 09:41:52.21 ID:qg0w/Poi0
>>838
ヒント・中身は一人
849：サガ：2011/09/14(水) 01:39:13.82 ID:L5A0tKz90
何だ中止したのか
企画主が友達（男）なら話しやすいだろうから
そもそも企画を支援リンクする前にアンチから叩かれないよう守るように改善の助言をして
問題がなくなってからリンクするだろうに
なんでこの時だけ曲げたんだろうな？
大阪からしたらフルボと祭を叩けて一挙両得だな
優劣をつけたがってる運営内部事情に詳しい人がいるね
>>265の対応だと優柔不断な印象だけどな
男性更衣室の仕切りの件が2会場とも会場の都合って言い分は明らかに変だから
告知サイトに問い合わせてみたけど返信もサイトへの反映もないな。
このままだんまりで行くのか。
擁護の人が大阪じゃないならみんなが納得するような回答を引き出してきて
フォローしそうなものだけど出てこないね
ツイッターの不具合でリプが取得できないこともあるという設定
>>265見てふと思った
最初の人が動画アンソロを見つけたのは告知ツイのツイート経由じゃないようなんだが、
当時、公式ツイ垢で動画アンソロの「支援リンク」のツイートはされてたっけ？
告知ツイートをしていたとしたら、該当ツイートをそっと削除するんじゃなく
企画が無くなった事をしっかり再告知ツイートすると思うけどツイッターのログに痕跡がないな
2ch晒しあげ用にアンソロサイトの方にだけそっとリンクしたとか？？
間違えた
レイヤーの更衣室を作る板のレンタルの条件であればフツーに聞けるぞ
不自然に男性レイヤーを弾いてるとレイヤーが一回目でなんかかやらかしたのかと勘ぐられんだるから
主催が男レイヤーが嫌なら嫌でせめてもっと上手く繕えと
すぐつっこまれるような嘘っぱちの理由書かないでほしい
動画アンソロはパーティー名がインパクトあったから
当時ﾂｲｯﾀｰかどこかでその話題は見た記憶があるんだけど、
オンリー告知の垢でお知らせしてたかどうかは忘れてしまった
どっちみち実際のところはファン同士内で好きにすれば？って意見の方が多いし
潰れた理由が表でジャンル者の話題になったら不都合だろうから
表沙汰にはしなかった可能性は強いね
そしてジャンルスレ内で「全員がﾊｱ?みたいな感じだった」と急ぎ足でフルボッコ
身近な人が諌めない限りは大阪主催の性格だと主催は続けるんじゃないかな…
他にオンリーの予定がなければ痛い主催でもオンリーをやると言えば一定数は
「開いてくれるだけありがたい」と手放しで支持するからな
オフでいい噂を聞かなくてもそうやって主催補正で見逃されてきた。
>>263の人親切にまとめありがとうございます
＞アンチが動画アンソロ叩きの意向を汲んで企画（大阪主催の友人）を中止措置にするまでの
の一節だけよく分からないんだけど
「大阪がアンチの意向を汲んで中止措置にした」って意味でいいのかな？
以前耳にして一番気になってるナンパの証言まだ出てないな
といってもされた側は証言しずらいだろうし、主催イベント問題だけでも
もう十分なくらい出てきたから無理にとは言わないけど
ナンパ被害もでなさそうで安心だけど>>16のような事思われてたら引く
うわ、なんだこれ
主催本人と話した事あるがお前が言うなってかんじだよ
まさか自分イケメンとか思ってんのかなww
これは主催とは別の人だった気がする
別人ならそれはそれで怖さが2倍になるだけんだけどｗ
主催の文体や自ツッコミのノリと同じで違和感なかったな。
だから多分誰も今まで言わなかったのでは
あとその日その日の最初に出現する携帯IDの人が大阪の携帯の巡回と被ってる事が多いですね
偶然かもしれないですが携帯の人に関してはかぶりすぎてるので観察中です
あとエンペラーズサガの扱いに関してアナウンスがないので不親切だと思った。
前スレで合同スペース（サークル＋サークル）の１sp申し込み不可の話
申し込み数水増し目的ではないかって話題になってる
kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344998047/899-
個人で1sp申し込んで、後で予定の都合のつくようになった友達サークルをスペースに呼ぶのもアウトか
遠方の人の委託も受けにくくなる。
運営の基準でみて1spズルしたのかと思われそうだし、真面目に2spで申し込む人が不満に思いそうだから。
下手したら委託すると預かり元のサークルより売れるアンソロの委託はOKなのかな
なんで2spルールになったのかイミフだけど他では普通なのか？
不都合なものだけ申し込んできたら弾くんじゃないか
こういう時こそなぜか大量発生してた主催をよく知ってる擁護の人突つけばいいのに…
イベントの問題点と警察問題がボロボロ出たらあからさまな人いなくなったな
―「顔認識」無断で客撮影…首都圏の商業施設など
読売新聞 11月28日(水)15時48分配信
通行人などの顔を自動判別する「顔認識」方式のカメラが増えているが、
このうち首都圏の商業施設や大規模マンションの２９台で、断り書きなしに撮影が
行われていたことが読売新聞の調べで分かった。
広告用ディスプレーに小型カメラを埋め込み、視聴した人の性別や年代を分析して顧客分析に利用するのが目的だ。
設置業者は「個人を特定しておらず問題ない」としているが、専門家からは「ルール整備が必要」などの声が上がっている。
個人情報保護法の指針では、個人が判別できるカメラ映像を個人情報と規定。
同法では個人情報を取得の際、目的を通知・公表しなかった場合、所管官庁から是正命令を受け、
従わないと６月以下の懲役または３０万円以下の罰金となる。
これに対し、同法に詳しい岡村久道弁護士は「情報が匿名化されているなら個人情報とはいえないだろう」としながらも、
「防犯目的ならともかく、商用利用では納得できない人も多いだろう。撮影していることを客や通行人に
わかるように明示すべきだ」と指摘する。
最終更新:11月28日(水)15時48分
厭離の規模が小さいし、撮影者向けの情報だから気付く人がいなかったのかもしれないけど
質問に対して告知サイトに返事がないって報告を見ると、当時も
聞いた人がいたのにもみ消してる可能性あるな。それが男性レイヤーだったりして。なんて。
ここの厭離はもう出る機会ないから言うと前サークルカットが
腐向け（別にキスや卑猥な描写はない）なのに対して受け付けの時に苦言が添えられてたから、
ニコ動関連や男レイヤーや音楽サークルだけでなく本音は腐も排除したいんだろうなと思ってるｗ
なんとも言えないけど
佐賀はけっこう最近まで過激な腐叩きがあったよなあ
女の子にBLの話しようって擦り寄ってたよ
あれは女を安心させる手段でしかなかったのか、
自分はBL好きだけど他の参加者に配慮したのか知らんが、
後者だとしたら、男レイヤーを排除するわけないか
後にも先にも申し込みの時にそんな苦言もらったのはその時だけだよｗ
配置で主催と揉めた音楽サークルさんの日記も見たけど
他にもカットや活動によって変な事を言われた人が出てないか心配だよ。
>>293
BLに理解あるそぶりで近づいてくるナンパの手口、前同人界隈で話題になったけど
その先駆けかもしれんねｗ
ナンパ目的でないにしろ、女性の割合が圧倒的に多いジャンルで厭離主催やるのにBL嫌いって
アピールしてたら立場悪いと思うよ
何か依頼して協力者集める時にどこからBL嫌ってることが伝わるか分からないからね
主催sp＋協賛３sp＋合同不可の水増し募集にしてもこんなもんなんだな…
どっちにしろオンリーに飢えてる状態での東京なら専スレ主催でも埋まると思うけど
ライバル意識燃やしてた歴代主催に勝てなくて残念だね
まとめ読んだ人がいたり周知されてきたみたい。
純粋にサガ同人が好きで参加する人はいるだろうけど、
当日は主催の一挙手一投足を観察されるんだろうね。
その前のオンリーは早期満了だったけど
抽選なしで参加確定だったが今回は先着順で定員に埋まったら終わりで
一次締切を設ける意味なくね?と思ってたけど
会場おさえた資金回収したくて運営の都合で急かしてるのかなと。
小耳に挟んだ予定の話が確かならだけど
時代先取りしてたんだな、主催w
自分が見たのは、ノマカプしか取り扱ってない人に、
BLの話をしようとしてる姿だったわ（キャッシュ有）
なのに>>291かw
昔の話だから、考え方が変わっても不思議はないけどね
>>298
予定って？
BL好きでも男性の前では話すの嫌って人もいるだろうにｗ例え相手が理解あってもｗ
昔なら今のBLオープンな空気とは違ってなおさら場所と語る相手を選ぶ人が多かったと思う
告知の様子もう少し見てたら聞いたのと合致してるか確信もてると思うから
そしたら投下するよ
込めての数っぽいなと思ったら、本当にこの週末にサークルリストの更新がなかった…
あくまで見込み説が濃厚になってきたんだが
中間締切の段階で確定じゃない数字を水増し発表する運営は珍しいな…
>>299
キャッシュまでｗ声かけられた人バレするのもなんなので
詳しくは聞きませんがもしかして絵茶時代ですか？
イベントに顔出す様になってからの話で、
相手も茶民じゃないと思うんで、多分違うと思います
前に話にあった、顔確認してから仲良くなろうとしてるの見て
茶民に女目当てと確信されたっていう時期かもしれませんけど
もし自分に聞いてるんだったら
自分が知ってるのはテンプレ>>3にある問題のことです
当時のログ取っておかなくて残念だった
運営のほうで理由あったのか＞298
いつの間にか変わってた気がする
配布チラシにも合同申し込み不可のこととか記載してあるの？
合同申し込みＮＧは記載がなかった気がする。
もう手元にないから不確かで悪いが。
今のサークルリストを見るに
スタッフを加えるのと２人組サークルを
２sp受け付けにして個別に数えることで20人にできるから
合同不可のルールにしたのではないかと推測。
普通ならサイトかついったでお知らせするよね
合同不可は二回目からそうだったの？
二回目からその注意書きあったか覚えてないけど、
パンフ見たらＡ＋Ｂ名義のサークル２つあるが両方2spだね
サークルカットは１つなのに
変なの
パンフに書きこんで汚すのがいやで
リストがサイトに上がると出力する習慣があるんだけど
二回目のリストの時は今回みたいに合同サークルを一人一人列を分けて
個別に名前を書いてなかった気がするんだよな
結局行かなかったんだけど
「total 82 sp!!」って書いてあったよ
だから数の水増し目的が濃厚なのかなって思ってた
資金繰りって言っても、せいぜい数万の差だろうし、
やたら参加しませんかって言ってくるのも、
スレ立てられて警戒されている事に対して焦っているのかなって
早めに埋まってるところみせれば、
参加迷ってる層も安心するか、流されて参加申し込みするだろうし
普通のイベントでも、早めに参加申し込みしてもらえると、
後への申し込みのペースに影響するからありがたい事だし、
それ自体はおかしな事ではないんだけどね
今回は一次締切でサークルを急かしておいて数字だけ報告してなぜかリストは後回し、
スタッフの参加声かけの話、告知垢での参加受理報告が今回はなしときて不自然でﾆﾗﾆﾗする
協賛が人望あるし嫁がアンソロやるメンツに声かけでもしてカバーできるだろうけど
主催以外が有能でよかったね…
資金回収できてないとしたら値段高い・でかすぎと評判の去年のイラストアンソロとパンフが
書店で大量に売れ残ってる分かもな…
ここの住人サガジャンル者の気質分かってるから各自の判断で身を守れって言ってて
イベント行くなとは言ってないのに主催が焦って人集めに躍起になって
一部の人の除外や変なルールに対する突っ込みへの説明とか肝心な事が抜けてボロが出てるね
いろいろおざなりでとりあえず数が集まれば勝ちみたいな姿勢では不安に思う人はいるよ
変だなと思ったらsp数とっくに話題になってたのか
知人が一次締切後に申し込んでたけど
締切直後の発表の人数より減ってるのはこれいかに
サークル申し込みだったのが一次申し込み締切に間に合わないところを
協賛がスタッフとして引き抜いたようだ
スタッフなら申し込み完了してなくてもリストに入れて不自然じゃないから。
男手が入っても男性レイヤー排除姿勢は変わらないんだな
後からでも仕切り板は追加で貸し出し申請できるそうだよ。
男性スタッフさえいれば主催のセクハラ見張りになるから安心して来てね！ってことだろうか
2回目の大阪オンリーもスタッフは何人かいたけど、なんで今回は名前出てるんだろうね
しかも途中から。
作品がかけなきゃ頭数にいれない、書けるなら利用するってこと？
「人手が足りなくて委託はできません」「会場の都合、あと人手不足で男子レイヤー不可」
といろいろ告知サイトで断ってるのに
協賛もスタッフも自分のスペース取ってるから余裕あるように見える…
運営陣が自分のサークルスペースから出て動いてる時はスタッフに売り子をさせるってことなのかい
自分でワンマンって言ってるから
「運営一同」でスペース用意して本を持ち寄ってまとめて置いてる所は見たことあるけど
運営5人総出でスペース取って最初からカウントしてるイベント自分は初めて見た
遠方で委託期待してる人を優先してスタッフに徹しろとは言わないが
なんでこの主催はわだかまりを残すようなことを色々しでかすんだろう
つい最近ここを教えてもらって、何か変なことされてない？って心配されたから
何事だろうかと思って、今までの流れをざっと読ませてもらって色んな意味で驚いて今に至る
よからぬ噂がいっぱいある人だったんだね…
身バレする証言でもし騙りだったら被害者本人に迷惑かかるからとりあえず様子見
騙りじゃないよ、本人です
確かに大阪さんには帰り際に握手を求められました
私はてっきり、社交辞令の一種かな？くらいにしか思ってなかったけど
下心のようなものがあって私に接してきたんであれば素でショックです
ヲチスレで難癖つけて過去に叩かれてた人達が
大阪編集のアンソロやイベント協力者に名を連ねてないから
これまでの話も両手で握られたのも本当にあったんだろうなとは思うけど、
一番いいのはブログやついったで話題にしてもらうことかな。
ここに書き込めるなら公の発言も同じだと思うし自分たちも拾いやすい
みんな話題にしてるのは基本的には公でソースが確認できる内容だから。
なぜか犯罪として立件されるレベルではないセクハラは容認する発言をしてるから
そこをつつかれるのは仕方ないと思う。↓拾ってきた
[616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！（擁護） (2011/06/08(水) 20:47:31.74 ID:KwVYBzIM0) AA]
大阪主催の事をｹﾞｽﾊﾟｰしようとしてくる奴らこそ気持ち悪い
男女関係なんて色々あるんだからそこを掘り下げるとか恥ずかしいよ？
Rしたとか犯罪的な事だったら注意喚起が必要だけどさ
http://www.exlog.jp/doujin/1344998047.html
[982:サガ（擁護） (2012/12/12(水) 05:03:44.95 ID:v3AWDowY0) AA]
>>976
>>974だけど、それだけで男と決めつけるのはどうかと思うよ
しかしイベントで知らない男（それも主催）から声かけられるって
しかも犯罪レベルのものを周囲が庇うってどんな田舎体質だよｗｗ
[983:サガ≪sage≫ (2012/12/12(水) 07:52:02.30 ID:Za4FRW2P0) AA]
スタッフ時代イベントナンパして主催にたしなめられるソースが出てる時点でどうしようもないのに
「立件されてジャンルに広まらなければ勝ち」とでも思ってるような発言には普通なら驚くよｗ
スレを遡ったら前々から大阪に対して警告する話題は出てるな
今回警察沙汰になったトラブルも、イベントナンパを咎められた件も
配置で嫌がらせして揉めたサークルのこともご自身の擁護（単発ID）の失言で露見して広まってふいた
本当に、大阪主催なんでだんまりなんだろうね。
>>982から言って大阪に公で女性問題なんて起こしてません潔白です
まとめサイトの内容も2chのスレで騒がれてることも関与してませんって発言してもらってよ
[984:サガ≪sage≫ (2012/12/12(水) 14:19:24.12 ID:nJQd76rb0) AA]
本当にこの主催に関しては常識を覆す奇妙な擁護がつくよな。どうしてだろうね？ｗ>>982
例えば「主催の絵の上手さに嫉妬乙」「イベントを潰して主催として目立とうとしてるんだろ」とかね。
[985:サガ≪sage≫ (2012/12/12(水) 14:21:18.95 ID:nJQd76rb0) AA]
過去に上がったナンパ疑惑の話でも、知り合いとの会話中
話した事のない男が急に割り込んできて
サイン絵を押しつけナンパしてきたら気持ち悪いだろうに↓みたいな否定と不自然な話題そらしが。
勝手に全員頭数に入れるなよと。急に田舎体質になるｗ
[859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！≪sage≫ (2011/06/19(日) 21:03:48.22 ID:j+kPcQHq0) AA]
こんなDQNに無理矢理からまれて気の毒…
そりゃ住民全員で全否定だね
一応私らサークルだからこんな内容で叩くとかありえない
～～～～～～～～～～引用ここまで～～～～～～～～～～～～～～～
読みずらいと思うけど前スレが埋まったら即落ちてたから引っ張ってきた。
テンプレに「なぜか大阪擁護はセクハラ容認」もほしい
協力してるところあまりサガ歴長くないサークルや普段別ジャンルで
ジャンル事情知らないとこばかりだね
サークル複数で合同として1sp取り不可になった件
昔大阪主催と揉めてて合同主催でアンソロ発行したところや
理不尽な叩きがあったサークルさんとかが前回のサガプリ1sp申し込みだね。
申し込みづらくしてるのかな
前回の配置はカタログ業者委託のサンプル画像で見れるね
325と327です。
もしかしたら私の心当たりも、気にしすぎだと言われれば
それまででしかないことばかりかもしれないけど
生憎ツイッターはやってないから、ブログにでも書けるだけ書いてみようかな…
思ったこととかきちんと言葉にできるかどうか、自信ないけど一応やってみます。
どうもありがとう。
男性サークルとも知り合いだけど今はネットですぐ広まるから女性サークル相手に自ら触れるような
スキンシップはしないって聞いてる
自分もそれが普通だと思う。お礼に頭は何回下げても足りないと思うだろうけどさ
犯罪行為でなければナンパしてもいいって価値観の擁護もいるけど自意識過剰なんてことはないと思う
音楽サークルが１サークルだけ別タイトルの列に1spだけ配置されたトラブルについて言及。
被害者の申し立てには応じなかったもよう。
該当被害者がオンリーに申し込んだのは、締切の2か月前なのが日記で確認できる。
また、その前にも申し込んだロマ2者も後から滑り込みで申し込んでいるロマ2者も
確認されているため、本来であれば島中に来るはず。
作為的に順番を入れ替え席が空いていた別タイトル列に加えたとみていいだろう
以前よりジャンルヲチスレ（サガ同人などの検索に引っかかりやすい陰湿なタイトル）で
動画題材サークル、音楽サークルは作曲家ファンでサガファンと認めないと叩かれる傾向があった。
大阪擁護の特徴を持つ叩きが見られることや、上記の叩きに同調するように
大阪主催が公式ゲーム以外を題材としたサークルの参加を禁止した点も指摘に挙がっている。
他の主催のサガオンリーでは上記題材サークルの参加を拒否する姿勢は取っていない。
993 ：サガ：2012/12/14(金) 23:03:31.55 ID:vXV6/ewa0
（補足）
大阪オンリー2では、ロマ２の列は音楽サークルさんを含めても特に問題なく人が通れる広さだった。
994 ：サガ：2012/12/14(金) 23:55:02.22 ID:5XSf2rs40
音サークルの件は配置場所がどうっていうより
まず参加渋られて揉めてるのな
勇気ある証言本当に乙です
何より主催の「あなたみたいなスリムな全裸になりたい」にどん引きした
協力者の全裸想像してんのかよ気持ち悪い
自意識過剰なんかじゃないよ
異性にあんなメール貰ったら警戒する
握手したことを謝るふりして年齢アピ織り交ぜてきたり狙ってやってるだろ
全裸はたぶん協力者さんではなく大阪自身のことだろうけど
どちらにしても気持ち悪い
同人だとブログやツイッターでは気軽に下ネタ発する人も多いけど
個々のやりとりでもこれでと思ってるのか…フランクどころかただのセクハラ距離梨じゃん…
主催ならなおさら言動に気を付けなければいけない立場だろうに
サガは恋人や伴侶を見られた人がジャンルスレで伴侶ごと罵倒された事例があるから注意を。
元主催・参加者・協力者・複数企業からトラブル・セクハラ証言が出たようですが。
全裸が被害者さんの事にしても大阪の事にしても気持ち悪いが、
自分は両方の意味なのかなって思った…
どちらにしても、全裸って言う意味がわからない、気持ち悪い
この主催の人サガの話しよう、男キャラの話しようって言っといて
結局は自分自身のことを話して気を引きたい人で、それが女性に不快感与えるんだけど
単発擁護のかばい方からして、何が嫌がられてるか理解してないんじゃないかな。
例えばサガの某おじさんキャラが好きでそのキャラの下ネタで盛り上がれる子だからって
近づいて俺もおじさんなんだけどさーって下ネタ混じりに自分語りを
一対一でされたら普通引くから
何も知らないでこういうのに巻き込まれるのはかわいそうだな。
事情を知らなければサガのイベントがあるって分かって自分でも何か力になれることあれば協力したいと思うしね
前のオンリーで問い合わせてやりとりしたときは終始協賛名義で主催だったことがないんだけど
個人のお付き合いメールは張り切るんだな…。
>>247らしいしな…
>>247-249あたりを読むだけで協力した人まで微妙な気持ちになってるのが分かるのに
今回も忙しいと言うわりに運営全員個別にスペース取らせてたら
ますます多方面から生暖かい目で見られるだろうに…
企画参加者（依頼された側）に当日お礼を渡すどころか一言挨拶もないのは複数人から聞いてる
問い合わせた件も運営方針に関する都合が悪い事だからか返信がない
もう数を集めてやり過ごす事しか頭にないんだろうか
>>333さん証言本当に乙です…
もう申し込んじゃった人は主催の監視も頑張って…
不快な思いした人が何人もいると思うとこのイベントで本出す気にもならない
話題遡って前回主催の企画したアンソロ参加した人なのは分かったけど
参加リスト次のに更新されてる
昔から主催の立場のみならず、サガ同人や周囲の人間すら、
交流の為に利用してる印象だった
目当ての人の警戒心をとく為にグループ交際をする手口に似てる
>>346
書店委託（アリス本屋）の参加者リストなら前のものが載ってるよ
前、交流する気なかったのに似たようにここの大阪さんに接触されて困った経験ある
ドン引きして距離置いたら知らない間に叩かれてたから
もしかしてロックオンされてる？と思った人は気を付けてね。
現活動ジャンルからしておそらく気付いてもらえないと思うけど
流れを見てるとしっかり何をされたか書いておいた方が逆に自衛になりそうだから
対大阪用に私もそのうち日記かなにかで触れておこうと思ってる。
そういえば前スレで大阪さんのプロバ特定話があったのに気付いたけど、相手のIP分かるメールだから確認したら
同じ業者のとこのだった。とんでもない人だね。
logsoku.com/r/doujin/1344998047/858-866
自分はそれで見つけたよ
この人過去に交際してた女性がいたにも関わらず
裏で他の女に親密なコンタクト取ってたので印象最悪だった。
結局ジャンル内で他の女を見つけて結婚したと知った時は呆れたよ。
上で暴露された件もあの時点で妻子持ちだよね
まだ関わりがある人は彼氏持ちでも気をつけたほうがいい
>>339の通り相方をまず潰してくるので
外部で確認できる方法があるのならそれはそれで助かるｗ
運営の立場を利用した女癖の悪さがよりによって執筆依頼者さんにまで暴露されて、
主催が降りるかオンリーが１つ潰れてもおかしくないスキャンダルだ
サークルさんの本が買えれば主催がどんな人だって構わないと思う方だけど
単発擁護の「通報してみろよ」の態度はさすがに限度を超えてる
利用されてる協賛が可哀想すぎる
看破されてるけど。
風俗系サイトがばんばん検索結果で上がってきた
絞り込みが足らんかったと思い、「サガ・メール・イベント」追加してググったら
さが県のそっち系のサイトがどっさりヒットした
改めて 主催の異常さがよく分かった
どんなに言い繕っても、主催が送ったメールは
アダルト店の客引きセリフと同じ
>>333さん 乙です
これだけトラブル挙がってても大阪の人、
次も主催やる気マンマンで動いてたようなんだけど、さてどうするんでしょうかね。
（前ちらっとここで投下した話）
前も挙がってたようにジャンルの性質上話が広がりにくくて、もう申し込んでしまった人や
騒動を知らずに今でも楽しみにしてる人もいるんだろうけど。
普通の感覚ならもう楽しみだなんて思えませんよ。
まとめを立ててほしくない大阪さんっぽい雰囲気があったけど「ジャンル内に広めてみせる」って言ってた方、
仕事どきじゃないですか。
一方的に仕事丸投げかよ噂通りだな･･･
依頼関係でモニョることがあったんだろうと推測はしてたけど
想像以上の図々しさだった
謝礼どころか現物も渡していないようだし
>>348
もし書いたらぜひ報告してください
でも無理はしないでね
チラシの件といい、無償の協力者を何だと思ってるんだこの人
彼氏がいるか日記を入念にチェックしたり、会場で仕事はしないでロックオンしたり
依頼断られてもしつこく食い下がったり、相手が知らないタイトルで腐耐性あるかも分からない本
押し付ける行動力はあるのに主催としての仕事は疎かなんだな
普通オンリーイベントはやりたい事を催行できるスタッフが確保できてから
始動させるものだろうになんだこれ
しかも今後もまだ主催やるつもりでいたのか
できないものはできないと毅然と断れるしっかりした人で良かった…
証言提供の被害者サークルさんの事です
断れたんだったらイベント終わった後に投下すればいいのに最低
抹殺できるような案件なのに一方的に連絡絶って公表するとか
依頼絡みは確かに主催ずうずしいけどその他は考えすぎにも見える
この証言者も少し微妙
主催のやったことは悪いけど 全 て 痛 い と思う
今まで見てきた主催の中でも最低最悪。
賛同者が出てきたからって喜んで食いついて調子に乗るんじゃねえよ大阪>>361
主催が
・まともに仕事してない
・相手の都合を考えず自分の都合優先
・相手に不信感を与えるレベルで、女性に対して
詮索・接触・メールあり
ということは分かったよ >>360 の「証言者も少し微妙」も分かるが
書き方の問題じゃないかな ご本人も言ってるが、書いてるうちに
思い出して苛々してきた感じがそのまま出てる 読んでる方は、一応
客観的でありたいので、そこが引っかかる
でも、主催との間で起こったこと自体は、乙だと思う
うっかりカッとなったけど
いま該当の日記を見てきて、そりゃ連絡絶たれて公表されても仕方ないような態度なのに
変な擁護がすかさず便乗でついたから
誰がおかしいのか>>363に諭される前にピンと来てしまった。
360の失言軽率ですみませんでした。被害者の方に本当に失礼だ
スレもまだまだ読み途中なので先に目を通します。
場が荒れそうなので今後は沈みます…
すべて真実であれば自分も最悪と思うけど
証言側の感じ方や言い方もおかしいんじゃないかと思ったんだ
>>363読んで「思い出してイライラしてきた～そのまま出てる」など腑に落ちました
便乗したように見えたのは悪かったけど
ここ数日の流れみててモヤっとしてたから >>360がなくてもその内書き込んでたよ
ここは主催を糾弾する意見以外全部「変な擁護」なんだね
「公表されても仕方ない～」もわからなくはないけど一方的過ぎると思うんだが
勇気を出して証言くれた被害者を叩く様なマネをするのが変な擁護、かな
どんどん泣き寝入りする人増えそう
一方的に連絡たったって、それは大阪目線の話であって、
他の共催からなら連絡つくのでは？
個人サイトで証言出てしまったんだし主催は表に出てきて言うべきこと言って欲しいよ
自分ももう沈みます
主催が何度も食い下がったから最終的に距離置かれたんだと思うけど
＞一方的に連絡たったって、それは大阪目線の話であって、
＞他の共催からなら連絡つくのでは？
自分もそこが361の言動の引っかかるところだった
じゃ沈みます
それこそ大阪がスタッフ達に自分の依頼方法や言動について「客観的に」判断してもらっていたら
こんな惨めな事にはならなかったんじゃないかと思うｗ
まさか協賛＆スタッフも全員背中押したって言うのか？
この件ももし他の運営スタッフが大阪から一部始終聞いてたら、
常識ある人ならすぐさま謝罪に来ると思うんだが。
嫁（知ってるけど人あたりのいい女性なのに。私情で言えばにこの人には罪はないと思う）まで
道連れにしてとことん常識知らずにするつもりなのか？この主催さんは。
それに問い合わせに返事しない時点で主催として最低限の仕事してないし、
もうとっくに信頼もなにもないが。
それとも、今回のセクハラさえばれなければ無理矢理揉み消せると思ってたんだろうか。
拍手で大阪の過去を教えた人が出てきて、もう利用できないと思ったら
さっそく被害者叩きに来たのが分かりやすいと思った
とりあえずだんまり続けて今まで通り被害者や目立つサークル者叩いて平常心保たせるのかな？
よく挙がるように情報が伝播しづらいから知らないで申し込む人も多いんじゃないかね。
友人がこの話題知らずにアンソロ付き合いで出る事になってしまっているから
一般で見張りしに行くのは許してな。
どのみち来年のオンリーで主催の話は広まると思う。
一方的とか気にしすぎという意見もあるけど明らかに入れ込まれてると思う。
面識持ってから過度の下ネタや失礼な事を言われると相手の顔がちらついて不快感も違ってくる。
協賛嫁とも接点ができてたらストレートに書きにくいのもあると思うし、
これまでにスレで挙がって来た証言や自分が聴いてる噂とも
合致するのが分かればいい。
早くサガの絵が楽しんで描けるようになるのを願ってます。
個人的にはありえない依頼をされて心象が悪いことをまず先に書いておいた方が立場が良くなると思った
時系列で見たら主催の依頼が図々しくて印象悪いところに不審で馴れ馴れしい近寄り方や
仲良しアピールをされたり恋人の事を詮索されたりしたらうんざりするのは分かるのに
何故か「個々に見たら痛くないだろう」と必死にセクハラについて
擁護まで言い逃れしてる印象がある。
セクハラと認めたら嫁にも見放されるのかな？
謝罪や弁明なら主催もサイト上でやれるだろうし、
表沙汰にしたくないなら共催に間に入ってもらえばいい、
こっそり裏で対応する事が出来ない人間の発想としか思えないんだが…
チラシの人も、共催に対応代わってって言ってるのに代わってくれないって
言ってたね
分からない部分が多いよね ずっとこの件を知ってた人には、
主催がどれだけ痛いかは明白なんだけど
自分は９月くらいからスレを追ってた 今は、主催は真っ黒だと思ってる
だけど、最初は色々考えたよ 「魂」とか「祭」とか、そんな言葉も
始めは全然意味分からなかった でも、この主催のトラブルの件は
知らないといけないことだと思ったから、ひたすらスレ読んだ
まとめサイトも、主催がWikiに猛攻撃して消させたんだって、
知らないひともいるよね
元々ロマ2のフルボのゴタゴタ辺り前からのジャンル事情を知ってたから比較的掴みやすかった
もっと早く知っていれば干渉を受けにくいWikiを教えられたけど、まとめが落ちるまで執拗に攻撃する大阪の性格からして
まずこのスレを読めば昔からのトラブルも含めて経緯がしっかりわかるように情報を集約させた方がいいと思う
「日記は明るい事を書こうと努めてる」人から主催やるような人まで
みんなイベント絡みの事でここまで大阪の行動に嫌悪感をあらわにしてるなんて
よほどヤバイんだろうなって思った。
個人的な付き合いでの仲のこじれならともかく、イベント対応でだぞ
こうして詳細を見ると本当に衝撃的だけど。
むしろ増えてもらった方が伝えやすくていいんだが。
無理矢理スタッフまで加えて頭数増やしや声がけにますます躍起になって
知らずに参加してしまって後味悪い思いする人増えそうだから
あまり煽りすぎるのもあんまりよくないんじゃないかな。
アンソロ・企画ものも主催や協賛が関わってるもの以外は様子見してるのか増えないようだけど。
「一方的に断たれた」の人を見た限りでは主催は協賛に報告すらしてなさそうだが。
なるべくほかの人も巻き込んで状況を知ってもらい
しっかりスタッフ全員同意のもと動くようにさせるのが一番いい
声かけられる場なんていくらでもあるんだからコンセプトが
はっきりしてるなら金積んで作らせればいいし、
そもそもドッド絵ならいくらでも制作フリーソフトがあるんだから、
それこそサガ愛があればそこまで難しい知識も必要なくすぐ覚えられるのにな
サークル参加してなくて土壇場ですぐ動いてもらえる都合のいい人で、
かつ好みのサガ者女性をゲットしたかったのか
くいさがる部分といい、次の協力もと言い出す部分といい…
終ったそばから次も次もって言い出すの、昔から変わってないみたい
ゲーム内のドット絵風だったら絵師の絵柄は関係なくて、ドット作れる人なら公募でも問題ないから
ツイッターや告知HPやシブで「記念グッズ用ドッド絵を作っていただける方いませんか」
とサガ絵師に呼びかければやる気のある人が無償OKで手を挙げるだろうね
あと協賛メンバーにドット絵も作れる人がいるのも知ってる
被害者の人も自ら手伝いたいとは言ってなくて「なんで私が？」って困惑しているし
個人的に目をつけてて接触したかったんだろうなって推測されても仕方のないことだと思う
この人っていつ頃からこのジャンルで活動してるの？
2000年頃にはいなかった？
公式ドット改変のグッズなんてグレーなもの作るんだな
>>390
大阪3回目と同じ会場のオンリーで初めて見たと友人が言ってた
書房2（2003年）のことだと思ってたけど1だとしたら2000年だね
同人自体は男性向けでかなり昔からやってるみたいだけど
それで時々□eサークルとかが問題起こしてた
自分は民佐賀以降しか知らないけど同人足洗った友人が
「パンチはぶきです」頃のことも知ってます。イベントパンフも所持してるかと。
大阪主催の存在が確認できるらしい茶時代のこともあれこれ覚えてるようだから
今度つっこんで聞いてみたい
2000年ごろには既にサガにいたことになりますよね
2000年の東京のサガの某オンリーで今思えばこの人か？って人がいたんだよな
その時は多分一般だし、東京だから違うかなーって気もするんだけど
まだ根拠が薄いので、自分でもちょっと色々探してみて
合致しそうだったらまた書いてみる
無理矢理関係無い人に押しつけようとするのか
断れない性格の人だったらそのまま今回の騒動でスタッフとして
参加リストに名前加えられてたかもしれないね
>>338の「昔から」は1回目のことなのかな
そういや、かつて祭に難癖つけてたカキコの人物
「サガ暦10年以上で色々イベント見てきたけどこれはない～」って書いてたような…
サガのジャンルスレも色々調べてみたら>>14以前（2003年以前）にもいくつもあるんだね
挙がったサガオンリー名といろいろ単語組み合わせて検索したらログ出てきた
2004年入って少ししてからだから、１回目の前だった
「企画のグッズ絵は333さんで統一したい」って言われたのなら
協賛は準備にはノータッチで名義貸してるだけと考えていいか
主催ともとくに仲良くもないのなら協賛からゴルァは期待できないな…
違うよ、年数ハッキリ覚えてるのはインターネットアーカイブ見ただけです
前にも書き込んだ気がするけどキャッシュ残ってたとか言ってたやつ
被害者の人に申し訳ないし詳細は伏せるけど
揉めた可能性がある人の記事を確認しに行けるかもしれない。
そこは今も幸に登録してるか（活動してるか）、だけ知りたいです
わざわざ蒸し返す必要はないかもしれないですが
上で挙がってた書房2でもやけに女性サークルに接触してくる男性客の
不快な話を聞いたこともあるので
自分だけでなく周囲の人の自衛にも主催の手口は知っておきたい
オンリー楽しみだったんだが、もう中止が一番なんじゃないかっていう気が
してきた もし嫁以外の協賛全員がオンリー協力やめたらどうなるんだろう
参加予定にあったから出てると思う
手口は、挿し絵描くとか絵を描いてあげるとかそういうのです
ただ相手もそれには喜んでる印象だったから掘り下げ辛い
中止は色んな人に迷惑もかかるし、
絶対してはいけない事だと思うよ自分は
ただ楽しみにして参加したり協力したりした人が
怖い思い嫌な思いしない様に前情報は広まるといいよね
そこから男女の仲にもっていこうとするのはどうかと思うね…。
今回被害に遭った人に彼氏は来るのか聞いた件も
「お友達など同伴の方もいれば人数分お礼やパンフを用意してお待ちしてます」
と聞く主催ならいるだろうけど
自分からロックオンして話しかけたり手を触ってきておいてお礼渡し忘れるくらいだから
大阪の場合気を利かせたんじゃなくて単に男の詮索だと思う
全裸話よりそっちの方が気持ち悪いと感じた
どっちみちもう中止は難しいんじゃないの
読み返したら気分が悪くなってつい捨てがちだけど、そんなの事実無根ですなんて
しらばっくれられた時に有効。
大阪ＵＨＡのほうも貸す方で男性レイヤー不可をお願いするなんて聞いたことないって。
親しい者同士で口裏合わせできるから、内容そのものより
どこから証言が上がったかをずっと見てた。
接点のないサークル複数や企業から証言が取れてるから大阪の噂は本当なんだろうな。
>>402
協賛は嫁同様「そんな怖いことありませんよ」寄りだったから途中離脱はむずかしいのでは
責任感も強いメンツだろうし。
信頼裏切られてとばっちり受けて可哀想だと思う。
①企業に依頼したチラシが予定日に届かなかった
②主催が、企業の社長の【個人の】携帯に、催促の電話をかけ続ける
③その結果、主催は、その企業から一切の対応を断られた
というもの 企業の窓口と話して経緯を確認するのが普通
社用でもない、一企業の社長の個人の携帯番号を調べ上げた挙句、
脅しの如く執拗に電話をかけ続けるなど
尋常ではないよ
顛末が分かってから過去スレを見ると大阪主催の行動をよく把握してないと
その発想には至らんやろとツッコミたくなる不自然な叩きが数多く見られるな
チラシの賠償請求まとめは>>144が分かりやすいと思う
厨行為についてのまとめは>>69 >>77 （過去にあったトラブル事例質問などで照会は可能とのこと）
さらにつっこんだ問題点>>236
◆オンリー２回目のトラブルまとめ
セクハラ（過去主催から指摘あり）、依頼押し付け、音楽サークル参加拒否と配置隔離、
男性レイヤー参加を会場都合に転嫁、チラシで賠償請求とオンリー2回目だけで問題が複数浮上
◆問題行為まとめサイトができるが、消せと頻繁に管理会社に厨凸
まとめ管理人が閲覧履歴から主催のＩＰを把握
◆主催擁護の書き込みが急に止まり、主催のプロバ規制で書きこめないのを、
ＩＰを知っている人が発見、まとめ管理人が合致確認
◆オンリー参加と配置でトラブったサークルの証言がサイトにあがる
◆セクハラについて煽る発言は続いたが、セクハラとスタッフじゃないのに
絵依頼をしつこく食い下がられ困る被害者の証言がサイトにあがる
特にセクハラと厨依頼証言で問題が広まったと感じてる。
「光栄にもオンリー景品の絵として起用してあげるんだから当然嬉しいでしょ」
とでも思ってるのかな…
「参加」じゃなくて「男性レイヤー参加×」だよね？
ログ貼り乙です ありがとう
情報は自衛に役立てて欲しい
過去の証言と照らし合わせると>>409が経緯の説明は合ってるようだね
ナンパ絡みのトラブルは自分で望まなくても降りかかってくるから
前情報があるのとないのとではかなり違うね
直接会わない様コソコソしてるって聞いた
大阪と揉めた相手をジャンルから追い出したがる人をスレで見る度、
その話思い出してた
プリズム２回目に参加したけど
友人が「お礼の記念アンソロ後で取りにいかなくては」と言ってるのを聞いて
普通は主催自ら来るよな…と思った
主催は運営本部からほとんど出てこないわりに忙しそうに見えなかった
揉めてる相手と接触したくないから引きこもってるのか。
過去スレ洗ってみたらイベントの文句連投してたいつもの上目線男が
カキコに反応した人に「スタッフのくせに揉めた相手が来たらこそこそ隠れるんじゃねーよ」
って刺されてるのを見つけた
これ大阪主催かな。
何度か大阪が一般、スタッフで出没したと聞くイベントに参加したことあるけど
その友達がよくスペースにいるからか
確かに大阪来たことないわ。
行った人の話だとこのスレの件もう知ってるサークル思ったより多いそうだ
2chのスレの話題なんて普通出さないから
冬コミでも話広まらないんじゃないかなって
正直なところ思っていたんだが、
話題に出しても仕方ないくらい、
とんでもない事だって認識になってるって事だろうね
例えば品の脱税問題みたいなのだとけっこう皆話題にするけどそんな感じ
自然に話題に出しやすかったんだと思う
サガは毎回主催に難癖つけがあるジャンルだから…といって
存在は知ってても内容までは見てなかったって人もいたけど
外から見たジャンルそのものへの印象もこのオンリーで変わるんだろな。
冬コミでは前活動してた人たちから腐やニコ動サークルへの粘着がひどかった経験についても聞いた。
たまにツイや日記でもサガ主催のトラブルについて話題にしてる人見かけるけど
元ジャンル者や描き手ではないけどサガ好きの人の方が
一歩離れて見てるしサークル者に気兼ねしなくていいせいかはっきり意見言ってるな
今回の主催のトラブルのせいでサークルが執筆意欲萎えてオンリーが不発だと
一気にジャンルが衰退すると懸念する人もいるかもしれないが
新刊を出そうと検討した人ですでに夏コミや超コミに照準変えてる人もいたから
それはあんまり要らない心配だと感じた。
出てくるから、そこで知ったと話しやすかったな自分は
あと、去年後半から解析画面でブログやサイトに「サガオンリー主催」「セクハラ」「トラブル」
とかいう検索ワードで来てる人が増えて、怪訝に思ってググって問題を知ったって人たちもいた
まとめwikiは擁護が「主催が動けば消せる」だの「訴える」だの威嚇してたけど、
運営会社に執拗に凸るだけでwikiアカウントを潰すほどの
権限なんてないのが分かったね
そう言ったら今度は消えるまで必死に運営会社に凸るかもしれないがｗ
別ジャンルのイベントでも普通にみかけたけど
腐向けオンリー、男性向けオンリーで女性のみのところはあったけど、
会場都合にしたところは珍しいと思う
やましい事がなければまっとうな返答がくるはずだけど、
都合が悪いことに答えたくないみたい。ここ
あと去年問い合わせたペラサガの取り扱いの質問の返事まだですか？
＜男性レイヤー参加不可の件＞
・サガプリズムでは男性向けレイヤーは参加不可で、理由は「会場の都合による」そう。
・大阪味覚党UHA館、次の大田PIO会館は男女レイヤー参加可能な場所。
・過去の同会場で開催されたサガオンリーは男女参加可能だった。
・どちらも更衣室のレンタル板で準備する必要があるが、貸し出しに制限は無いとの話し。
スタッフ数が少なくても問題なし。
・貸し出し会場の方針と違うことを勝手に盾にされて書いたら企業もいい迷惑だが、
他の企業にも迷惑行為をしている話が出ているのでどうでもいいと思っているのだろう
＜補足＞
・更衣室は2回目の会場はとくに窮屈じゃなかったので、場所が作れないわけではない。
東京の会場も１００SPであれば問題なく準備できると思われる。
・サガは東京関西関係なく男性レイヤーも昔からいる
自分以外にもこの説明では変に思う人がいるのでは？と問い合わせた人が
いるようだが、自分同様返答がないようだ。
コスプレは女性のみ！だけでなく不自然な説明への問い合わせに返答がないのも
協賛にも企業にも迷惑かけてるのも不信感を買ってるんだと思うよ。>>424
ニヤニヤしてたって証言があってだな
結局、男を不可にするのは、主催自身の欲求のため
→主催の見たいもの＝女性の着替えだからじゃね？ と
むしろ次々異性とのトラブル証言ばかりがあがってだな…
本来なら、オンリーがあるだけでありがたいから
できる範囲で開催してもらえるだけでいいと思ってる人がほとんどだと思うよ
この主催に関しては嫌いなものを排除したい意図が隠せないで不快な思いをする人を出し、
さらにキャパ以上に虚勢張っていろんな人に迷惑をかけ
ついでに好みの女もGETだゼ！と欲張って次々ボロが出てしまった印象。
女性向けジャンルしか出て来なかったなあ
個人的にはカメラ登録フリーも少し無責任だと感じる
返事来ない人は協賛に問い合わせるといい
委託とかいくつか人手不足で出来ないと断ってるものがあるのに
スタッフ個別にスペース取らせて水増しに利用され余裕ありそうに見えてしまって
おまけに協賛が手伝うようなグッズ制作も外部に押付けて迷惑かけてるのが発覚したら
主催も野放しのままで協賛までなにやってんの？って反感買われる。
普通に配慮できる人だからよかったけど「新刊は出ない」って言うしかないよな。かわいそうに
>>422 ちらほらこのサイトのことをリツイートしたり相談し合う人も出てきたね。
うちも新刊出すなら疑惑だらけで筆が乗らない厭離よりは別のイベントでいいやと思ってる
>できる範囲で開催してもらえるだけでいいと思ってる人がほとんどだと思うよ
同人友達もいない海鮮なので、無責任だけど本音はこれに尽きる
コスプレもニコ動発祥ネタも嫌いだから個人的にはどうでもいい
でも、あの主催のせいでサークルさんがやる気なくしたり
粘着を怖れて他の主催によるオンリーが開催されにくくなるとしたら嫌だなとそれだけだ
プリズム主催の絵とかネタは別に嫌いじゃなかったので
変に下心丸出しのリーダー気取りしないで、普通に参加していてくれてればいいのに
これまでは普通に参加できた人達が参加不可で、その理由が不自然だったら
不信感は募るし迷惑かけてる人達がいるのも発覚して
残念だけど自分も周囲ももう十分モチベ下がってるよｗ
過去主催への粘着は大阪が牽引してるところが大きかったと感じるし、
今後はイミフな不条理難癖叩きを監視する人も前より出て守れると思うよ。
これだけ他のサークルを攻撃したり嫌な思いをさせてるのに
一般参加でも不快だわ
昔と違ってオンリー無くてもネットや都市・コミケで十分賄えるから
そこまで渇望もしてないな
自称非コミュな傾向だなｗ
ツイで少し調べるだけで交流盛んな人はサガでこういうトラブルがあったって語ったりしてるし
このスレについて真剣に語ってるんだけどｗ
よかったらあなた気にならないそうだし代わりに参加してあげてくださいｗ
自覚ないかもしれないけどサークルのやる気奪う才能あると思う…ｗ
「文句言う奴が主催やれ」って斜め上に煽ってた大阪と大して変わらない
経緯を知った上でプリズムに参加する人や
楽しみにする人がもしいても叩かないようにと繰り返したい
あくまでおかしいのは主催本人だ
矛先を反らせたい主催さんかは知らないけど
出ろって言ったのもサークル参加じゃなくて一般参加のことだろうし
「嫌いだからどうでもいい」を自分のジャンルに置き換えたらやる気なくなるのは当然分かるよ。
サガはタイトルによって設定やカップリングが細分化してる事情から
「自分の萌えは他人の萎え」と発言に気をつかうことができるサークルが多いから、
本当にただの海鮮なんだろうなと思った
注目されてるスレだからいろんな人が来てると思うけど心無い発言は気にする必要ないとｵﾓ
申し込んでしまった人を叩いたり好奇の目で見る気はない。
ただ念のため繰り返すと、出る人出ない人で作為的に喧嘩させたがってるっぽい
変な煽りしてる人は前からいるよねｗということをお忘れなく
被害者が多数いると思うと全く筆が乗らないから別のイベントで仕切りなおしするけど
参加しない人が悪いとは思わないよ。
主催と接触しないで友達と会えればいいって人も、セクハラ監視に行くって人も
オンリーがジャンルの象徴と思う人も、オンリーの時期じゃないと
イベントに行けない人いるだろうから。
あれから運営からは一言あったんだろうか
巡回してたサイトだから悲しい。
常識の範疇を超える言動は日記の証言で分かってるんだし、
対応次第でサガプリ運営がどういう姿勢なのかが把握できるから
それ見てから参加を決めても遅くないと思ってるんだが、この様子だと知らんぷりなんだろうな。
協賛もこのスレを知ってる反応してるから、被害があったことは気付いてると思う
他のスタッフまで変だとは思いたくないけど…
見に行ってるかは分からないよ
>>429
告知サイトからだと返事ないから奥さんにサイト経由で去年問い合わせたけど
主催から返事が来ますって言われてけっきょくまだ来てない。
奥さん最近ツイッターに滅多に上がってこないけどそのせいかもしれない。
尋ねるなら他の協賛かスタッフ推奨だと思う。
告知twitterも質問不可なんだな。主催と協賛で交代で管理して見てれば
クライアントも別々だろうから「リプライが見えない」ことは稀だと思うｗ
最終締切が終わってからじゃ遅いのですぐ暴露して欲しいよ。
>>443が直接ツイッターで聞いてみればいいんじゃないかｗ
被害者の人達はみんな日記やtwitterで公言してるけど
主催は出てこないんだな。
関係ないけど祭叩きの時に「表に出ないで徹底的に水面下で暗躍した大阪の方が賢かったな」っていう
意味深な擁護の発言があったけど
なんで水面下にいるの知ってるのか気になってた
冬コミで聞いたんだが、主催は問い合わせはきてないって
言ってるらしい…本当なら、そんな不安定なメールよりも
リプライの方がよほど信用出来るねw
>>445
でも擁護は「大阪は正面から堂々と批判出来る人物」なんだよなw
メールで裏で攻撃してイベントではコソコソするのが正面から堂々らしい
自分が批判されるのを恐れず公にblogで公表する被害者達の方が
よほど堂々としてるけどね
依頼食い下がられて不快な思いをした人へのケアはスタッフがしたかは聞けた？
自分もその後の対応がずっと気になってる。
その辺の話はきけてないな
自分も気になる
主催なにやってんの
自分も問い合わせてだいぶ経つからきりのいい明日あたりに
協賛の方にメールして確認してみようと思う
あ、どうせだしその後何かフォローしたのかも尋ねてみる
普通ならしつこくて不興を買ったと発覚した時点で迅速に対応して
名誉挽回するものだと思うんだけど…
問い合わせの有無について言及するならスレのことはよくご存知なようだから
>>287、>>288の説明、やペラサガの件
告知サイトでもっと詳しく書いたらいいのにね
合同で１スペース申し込み不可って点、やっぱ今回からそっと変更になってた
申し込み1ヶ月切ってるのに動きがないね。
「サガオンリー」や「サガ同人」で検索して2chのスレが上位に出てきたケースは昔も何度かあって
それがサガのヲチスレだったから現状より最悪だったと思うけど
各々主催は責務こなしてたな。
頭数に名前が連ねられてて主催の必死さを感じた
机上配布もないんだろうか
去年のインテには主催が参加していて、直接受付してたみたいだけど
状況が状況だけに、直接つっこまれるとまずい事でもあるのかと
ゲスパーしてしまう
単に都合つかないだけかもしれないけど
何かあれば報告するよ
インテ参加組、もし遭遇したらぜひ聞いてきて。
インテで縁あるサークル誘って前金だけ徴収してるから、インテ明けにリストが更新されるとしたら
またカットを送ってない申し込み未完了のサークルも
リスト一覧の頭数に入れそう。
>>442で出てたように告知ツイートぐらいならスタッフや協賛に代理頼んで
更新できそうなものだけどね。
協賛もスタッフも年末年始もガンガンつぶやいてるけど…
被害あったイラスト依頼者にはしつこく私用メールできるけど運営スタッフには
ちょっとした更新や告知ツイも頼める間柄じゃないんですって自分で言ってるようなもんだな
ツイッターで告知した方が楽だしジャンル者にも見てもらえるのにな。
>>456と同じ感想を持った
日記にはっきり書かれてる。
＞この件以降、
＞特にケアと言えるようなものは受けておりません。
主催がワンマンだか裏でコソコソしてるのか知らないけど、フォローし合える仲の運営陣ではないようだし。
それにスタッフと協賛の仕事はオンリーの手伝いであって主催個人のオンリー名目での
私的行為の尻拭いなんてしなくていいと思うよ、したら調子に乗るんじゃないのか
被害者も協力陣も気に入ってたからイベント協力した結果がこんなとばっちりなんて気の毒だ
ところで支援印刷所の記載ミスもひどいね
サンライズはリンク切れてるし
プリントオンは記載されてる割引率と違うし
盛り上げましょーって言う割りにやる気がまったく見れませんよ？
ちなみにネットの更新担当は主催じゃないそうだよ
告知サイトみるとリンク一覧やサークルリストでは
協賛も同列で運営スタッフ扱いで並んでるから、事情よく知らない人からみたら
みんなで仲良く計画立ててやってるように見えるよ
尻拭いなんてほっとけ、なんて言ってると協賛やスタッフも道連れで印象下がる一方だと思うよ
>>466 嫁にリンクミス報告するついでに主催のトラブルの件教えてあげたら
協賛の一人が嫁ってことも、それ以外の「スタッフ」が運営に全く関与してない（？）のも
ここを見てなかったら分からないと思うんだが
ただのセクハラなら私的行為だけど依頼で食い下がったのは運営に関わることだから
スタッフが注目されても仕方ないのでは。
協賛の人も確実に主催がよく言ってる「スタッフ一同頑張ります」に
勝手に入れられてると思うんだがｗ
でもイベントで顔合わせる立場だと迷惑被ったってリアクションは取り難いだろうし
主催の奇行容認とも見られてとばっちりにもほどがあるだろ
「机上配布」は誰かのスペースに厄介になって直接一般に配るんじゃなく
イベント開始前に机に置いて回るほうのことだったの？
「聞いてきて」って言われても、後者なら面識のある人か
サークル以外見つけても声かけるの自体難しいと思うが。
サークルも顔が割れる状態で敵なんて作りたくないだろうから
わざわざ「依頼の被害者に謝罪したのか」なんて
聞けるものでもないだろうよ
シリーズ合わせても3サークルほどで
午前のそこそこ早い時間帯に行ったけど主催らしい人はいなかったなあ
干渉される前に退散したのか、別ジャンルでとってた所に勧誘しに行ってたのかは知らない
>>473
前イベントに携わったことがあるが、シティの一般開場前の「各参加サークルのスペースへの机上配布」は
そのシティのイベントに配布者がサークル参加してるのが原則のはずだよ。
だからてっきり主催がサガでスペース取ってるのかと思ったけど
少なくともこの主催自分のサークル名とオンリー名ではスペースとってないな
でも主催日記で「机上配布に行きます」って言ってるね
この主催あまり知らないんだけど別ジャンル用のサークル名もあるの？
問題になってる件は話すべきだけど
新しいあらを探そう探そうって必死なのは気持ち悪いよ
主催としての言動に不自然な所がある方が気持ち悪いよ…
規約違反する主催だったり、仕事してないのに捏造する主催だったら
被害者放置も納得するだけで、テンプレに追加されるだけ、
正規の手順で仕事してれば多少は評判回復できるから擁護の人にもべつに悪い話ではないのでは。
机上配布の条件見た（一部）
＞配布当日、総合案内所に見本を1部ご提出ください。
＞※要連絡先記載 配布するためには配布希望イベントにサークル参加をしている必要があります。
＞※総合案内所に提出する見本にのみ、主催者の連絡先住所・本名を記入して頂く必要があります。
別サークルに寄生して入場、配布した可能性もあるけど、赤豚の規約違反になるな。
これまでの経歴を見た感じ、机上配布とチラシ置き場の区別は付いてると思うが
協賛が参加して配布してるのかと思ってたが違うの？
共催じゃないから厳密には駄目だと思うけど。
どのジャンルでもルール違反の配布は叩かれるよ
今までの主催がみんな都市に参加してるのはそういうことだ
当日参加してたサガサークルのところにも居候はしていないそうだ
そもそも告知サイトの配布リストの大阪インテには
主催も協賛のスペースの表記もないよなあ…
＞2013 *01 05
＞★ 明日 ★
＞●まずはサガオンリーのことです
＞大阪インテのCOMIC CITY 大阪で
＞サガプリズムのチラシを、机上配布してくるぞーーー！
↓
自参加スペースなしの配布は違反
他人のチケで入って撒くのも違反（今ここ）
ただでさえ赤豚が大変な時にジャンルにも迷惑かかってるんだが
ＵＨＡ、ＰＩＯにも迷惑かけてる前科があるから余計オンリーの印象悪くなる
ジャンルとサークル名を変えて参加の可能性は一応あるから主催と関わりある人聞いてみたら
告知ツイッターで事前にお知らせしてたら
誰か「それ大丈夫なの？」って言ってくれる人もいたかもしれないのにな
サイトのチラシ配布者一覧のリストがインテ後に追加されてるのに
告知ツイでお知らせがないね
>>1にも「厨運営対応」とあるし違反行為じゃ話題に挙がっても仕方ないだろうに
[616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！（擁護） (2011/06/08(水) 20:47:31.74 ID:KwVYBzIM0) AA]
大阪主催の事をｹﾞｽﾊﾟｰしようとしてくる奴らこそ気持ち悪い
男女関係なんて色々あるんだからそこを掘り下げるとか恥ずかしいよ？
Rしたとか犯罪的な事だったら注意喚起が必要だけどさ
インテで配る発言はイベント前日より前にも書いてたみたいだけど
嫁は見てなさそうだし話し合って決めたようではなさそうだ
他の主催はこれまでしっかり参加費払って当日参加して机上配布してきたのに。
当日遅れて入場したサークルの名前が私信から抜けてたから
他の人の証言の通り、サークル参加はしてなくて即帰ったんだろう
主催が日記でどうコメントするか気になる
参加する人の顔に泥を塗るような違反行為までして人集めはしてほしくないな
一時期雲隠れしてなかったこの人
「主催とやりとりして下さい」って言われたから
ついででインテの机上チラシ配布は問題行為じゃないのかって点も
追加して問い合わせてみたけど返事がこない
こっちの方がオンリーの信用問題にも関わる内容なのにな
協賛はあくまで後ろ盾ポジションみたいで全然運営にはタッチしてないようだ
協賛経由で尻をつつかれた時は返事早かったから
もし連絡とる時は1対1ではなく誰かしら間に挟んだ方が良いかも
匿名や捨てアドで問い合わせたなら返信こなくても仕方ないと思う
2に名前出して書き込む人ほとんどいないし
ここに経過報告できるのは名前伏せてるから？と気になった
ただ警戒されてる主催だからマークされないよう
匿名で質問する人はいるかもしれないね
それは自業自得じゃないかと思う
リタアドがMAILER-DAEMONで戻ってこない限りはどちらにせよ主催として
イベントに関する質問には回答する義務があると思うけど…
「匿名・捨てアドには回答しません」って前もって書いてるなら別だけど
一般参加やレイヤーの質問はどうすんだろ
主催の知らない名前だったら
匿名だと思ったってことにして返信しない手がありますねw
わろた
主催にとっては都合が悪いことだった可能性はあるけど
やましい所がないならむしろしっかり回答した方が信頼度UPする内容なんだけどな
答える必要がないと協賛も判断したら仲介しないでスルーされたと思う
協賛は至極まともな人だと感じた
参加者としての問い合わせにHNなんか名乗るかな
自分なら本名で問い合わせる
フォームに絶対必須ですと書かれていない限り義務ではないでしょうにｗ
「何かお気付きの点があったら匿名でも一言でもお問い合わせ下さい」
ってスタンスのオンリーイベントちょっとググれば沢山出てくるけど
自分の感覚がおかしいのかねｗ
あなた誰？サイト見に行くからおしえてよ
嫁は人望があるように言う人いるけど、旦那のセクハラモラハラを野放しにして旦那の不祥事をRした被害者さんに何のフォローもしてない時点で協賛としても嫁としてもまともじゃない
本名かどうかもどうやって判断するの？で
適当にどうでもいいサークル投下して騙ることだって出来るだろ
小学生じゃあるまいし落ち着け>>496
主催経験ある側からしたら>>490の理由で弾いてたら失笑ものなんだが
せめてインテ机上配布の主催の行動は把握していてほしかったな。
日記で前々から宣言してたのを見るか、予定の話し合いがされていれば
告知サイトか主催のサイトにサークル参加する記述がなかったら
変に思われるでしょって助言くらいはできたと思うが。
手綱をしっかり引いて失態やらかさないようにするものだけどね
割り切って参加も考えたけど…
>>493
主催の問題行為について協賛は何かコメントしてた？
前サガオンリーの主催変だろって日記で話題にしてるから、ググれば見つけられると思うｗ
ちなみに、問い合わせた協賛は今原稿や仕事で手をふさがれてなさそうな
サークルリスト下から2番目の人にした
本来ならもう満了になってもおかしくない時期に過半数割れ
アンソロとか企画もスタッフ関係者以外からは立ち上がらず様子見されてる
サガで活動して長い有名どころは軒並み参加様子見
うち以外にも日記とかで主催の不実な態度に疑問や憤りを露わにしてる人が何人もいる
周りを見回して置かれてる状況認識したらいいのにな
簡単に要約すると
主催に返信しろとはつつけるけどプライベートも絡んだ問題となると
口出しできない、個人としてのコメントは控えさせてください
って感じ
嫁も含め協賛には口を挟ませないワンマンなのが分かればよかったんで
無難な返答でもじゅうぶんだ
そのままスルーしてる時点で運営に口出しできない立場なのが分かる
>500
これまでの疑惑に加えて主催の不自然な机上配布報告が決定打になって
サガプリは参加見合わせて別のイベントに合わせるって人を周りでけっこう見る
主催でも嫁でもいいから早いうち弁明でもしておいた方が
自分の首しめなくてすむのにな。
今回はパーセント表記の水増しでいくのかな…
49じゃなくて48だね
申し込んでしまった人が不快になるから参加者数の話題でつつくのはあまり良くないと思う
問い合わせ報告の人も被害者の人達も乙です
サイトの解析見たら検索ワード「イベント名」「主催」「変」とか「問題」の組み合わせで
飛んで来た人達がいてふいた
セクハラ問題、web経由で問い合わせても何の回答もないんでしょ？
どうせ本人は受付でダラダラしてるか女物色してるだろうから
他の人のいるところでどんな対応するか聞いてみよ。
まかさ主催さん欠席したりしませんよね？？
主催が欠席（代表降板）と分かればサークル参加者増えるかもしれないから
そっちのほうがいいんだけどね
イベント告知とこの問題とセットで出ててサガ者でなくても厨主催行為が知られてるのに、主催も協賛もだんまりなのが駄目だと思う。
周りでも知ってるけど話題にあがってるのが2chだから｢ちょっと日程が…｣｢諸事情で参加見送ります｣とお茶を濁してるのをみると心苦しい。
この先誰かがオンリー主催を考えても顔真っ赤にした大阪さんにたたかれるとわかってたら誰も名乗り上げないだろうし。
こんな厨主催のイベントがジャンルの最後になり得るのかと思うと切なくなる。
内部犯行装ったり、嫌いなサークルや過去主催の口調真似て叩くのがお得意の手だよ
全部公開しろとかは思わないけど
「コスプレ女のみ」の件（それを会場側の責任にしようとしたことも含めて）とかは
言い逃れしたままだと、会場や他オンリーイベントの運営さんたちにも迷惑がかかるわけだから
「自分の趣味でした、会場のせいはうそです」ってはっきりコメントしろよと
責任そらしに会場の方針と違うことを書いたり、
机上配布で他の主催は守ってるようなこと
平気でルール違反したり会場の規約守らない主催ってイメージで固まってしまった
誤解ならどうにかした方がいいのでは…
最終日が近くなるにつれて増えてなくても70％だ急げ！と煽るのかな
サークルさん達からは参加回避報告出てるね
リストで実数出てるのに参加率水増し報告するイベントは初めて見たけど
こういうのってよくあることなの？
伝説を次々生み出す主催だね
なんだろうなとは思っていた
2chで気持ち悪いを粘着してたことやプロバ規制バレも明るみになるから
徹底黙秘が一番（自分は）被害がないと思ってるのかもね
スタッフがとばっちりだよ
被害に遭った人たちのことを抜きに見ても、>>515に
不自然な参加率水増しも加わって主催としての言動にますます怪しさがつのるね
100人定員規模の1/10が水増しって
今までの問題振り返ってもそうだが、
すぐバレる様なその場限りの嘘を平気でつける人間性なんだな
ちょっと理解出来ない
ここの主催さんは外部から会場側に問い合わせされるような不透明なことはしてませよね？
あ、男性コス不可な理由は｢主催側の都合｣でなくて、｢会場側の都合｣ってご説明でしたっけ。
コスの件ってよくわからないんだが
スタッフの手が足りないとか更衣室が足りないって理由じゃないの？
よく分からないならこのスレだけでも「更衣室」で検索してみればいいと思う
＞・簡易更衣室用の仕切りを貸し出すにあたっての条件はない。
＞スタッフやイベント参加人数が少なくても希望するなら会場側では貸し出す。
会場都合だと「通路確保のため」がよく見る理由だけど100spだと両会場とも余裕
具体的にどういう理由なのか知りたい人が多いけど明かさない
「スタッフ不足」で委託なし・男性レイヤー不可でスタッフ全員スペースあるのがﾆﾖﾆﾖされてる←sp数水増しの為？
「サガプリの会」として集まった人達で無理のない範囲内で
開催してもらえればほんと十分なくらいなんだけど
「やりたくない事への説明が穴だらけ」かつ「責任そらしに会場の方針と違うことを書いた」結果
「つじつまの合う解答が思いつかないのかずっと沈黙」
平行してセクハラも含めたサガ者とのトラブル、違反行為があれこれ挙がっても沈黙
噂レベルじゃなくてオンライン上でも各自確認できるトラブルばかりだから
不安がられて注目されてるのが現状
主催自身のためにもなるのにな
主催が堂々と違反行為してたらそれこそ信頼してサガプリに
申し込んだサークルへの裏切りじゃないの
参加率水増しは申し込みがまだ中途半端な人を含めてるとしても
そんなにいるものなのかと疑問
スタッフのスペースを引いての割合も考えられなくないけど
それならなんで「100sp募集」って書いてるのかとｗ
サイト更新が主催じゃないそうだから、担当の人も黙認ってことだよね…？
>>526
余計な助言かもしれないけど
もし512と同じ人なら改行の仕方を他の人に合わせた方がいいと思う…
まともな主催なら予定より人の集まりが悪くてもさすがに数字工作はしないと思うんだ
信頼回復して人集められる方法なんていろいろあるのにな
なんでそっちに走るかな
絵描きさんだったらまたスタッフ枠のスペース増えるのかな
協賛と現スタッフは半分ご来賓
普通の主催ならスタッフ確保の目処がついてから実際に準備をしはじめるんだが。
1数年以上サガでやってきてここまでスタッフのあてがないのも珍しいと思う
ここにきてまた違反行為やらかしてるし人員集まりにくそう。
違反配布のことは聞いてみたいｗ
2回目のUHAの会場の方になら用があった時に聞いてみたんだが、
契約する時同意書を書かせたらあとは金貰って使ってもらう側だから、
分かりやすい実害が出た（出る）という指摘を受けない限りは
会場側からはああしろこうしろと干渉はしてないと言ってた
ただ、はっきりと「貸し出し方針と違うことを理由にされるのは困ってしまう」
と言ってたから迷惑なことには変わりないな
予約受付の人だから権限はないだろうけど。
まあ被害の程度がどうなのかはともかく、
これまで問題を起こした時の運営としての姿勢が変だなと思う
謝罪なり降板するなりして締切伸ばせば
まだ参加者増えそうなのに。
Twitter等ではそこまで大々的な話題にはなってないにしろ、
サガオンリーで検索すればここ出てくるんだから
口に出さないだけで知ってる人が大半じゃないの。
サークル一般問わず
赤豚イベントの違反机上配布の件といい
規約を読まない人なんだろうな
日記にもクロネコの郵送便事故の保障はどうなるの？と書いてたから
メール便を送るたびにサインする時の規約事項すら見てないんだろ…
案の定赤豚イベの配布の話も問い合わせに返信がないよ。
釈明次第で行くかどうか考えてたのに
この主催はネット関係は疎くて他人に更新は任せっきりのわりに
個人のも告知サイトのも企業のレンタルフォームじゃなくＣＧＩのフォーム置いてるのな。
企業のレンタルメーラーならＩＤ・パスを把握してれば第三者でも管理画面で受信ログが確認できるんだが
ＣＧＩのだから問合わせや申し込み情報を掌握できるのは主催のみのようで。
しばらく忙しくてオンリー関係の事に手がつけられなかった時期があるそうだが
そんな時来る申し込みや問い合わせを普通なら長く放置できないだろうから
スタッフが代理で対応するものだけど一切情報触れさせないのな
都合悪いことは来てないとでもなんとでも言えるし、参加者数水増し報告もできるんだろうなとｵﾓﾀ
>>539
今回合同サークル2スペース強制だから埋まりやすい条件だけどな
関係者には複数で申し込んでって誘ってるそうだ
規約読まないよね
まるで板ルールも読まずに同人板にヲチスレたてた
前スレの人みたい
合同サークルでも1人につき1spルールだと人数多いサークルは困るな
今後もこんな主催本位のルールだと参加するにも敷居高くなりそう
過去にサガでこんな申し込み条件のオンリーあったっけ
ようやく今回で募集枠の半数超えなのか…
大阪2回目より参加者少なくなりそうなのは驚いた
東京開催で爆死数晒すわけにもいかないだろうから
ジャンル人口が減ったとか外因のせいにできる数になるまで追加募集かけんじゃない？
違反行為とセクハラで真っ黒なイベントだし
都市に行けば会いたい人に会えるからそこまで集まる必要性感じてない
回避でいいや
もっと集まった方が面白いのになw
第１回締め切りとはなんだったのか
この前スタッフが％率と参加サークル数全然合わないんだけど？と凸されてた。
この主催の擁護は従来のルールをねじ曲げても被害者を叩くから印象に残りやすい
オンリースタッフ中のナンパももっての他だし
いきなり絵渡してナンパ行為にしても、大抵のイベントじゃまず「スペース外での頒布はご遠慮ください」だよｗ
ジャンル者と結婚してなかったら今回の一連のトラブルでもっと糾弾や過去話暴露されてたよ
嫁に感謝しないとな
実際のサークル数からどんどん参加率が離れてくって言ってたけど
ほんとに開いてくな…
>>549
1ヶ月先の締め切りまでに代金払えばいいってのも初めてみた
とにかく中途半端な申し込みでも頭数ほしいのかな
詐欺レベルじゃないか…さすがに笑えない
延長後の締め切りまでに75スペース集まらなかったらどうするんだろうと思ったが、
>>551見て、「未入金も頭数に入れていましたが締め切りまでに入金がなく
キャンセルになりました」って言い訳する気かもなって思った
参加％が増えたように見せても実際のカタログで思ってたよりサークル数少なかったら
サークルや一般もがっかりするだろうにね…
なんで公式では見込み数だってこと一切掲示しないんだろう？
未入金だった人も当初の締切までにはさすがに支払い完了すると思うんだけど。
２sp取ってるサークルを想定しても実数と％数にさらに開きが出るのは不思議
このジャンルそんなにルーズな人多いの？と疑問に思うじゃないか
盛大に間違えた
いいかげんだな
にしても75だったとしても集まらなさすぎ
正直ここまで露骨に数字に出るとは思わなかったよ
変だと思って動きを見てるサークルも多いと思う
>>556
騒ぎを知らないでもう申し込んでしまった人と主催の不祥事や水増しの話をしたけど
入金振込完了の時点で「申し込み受理」ってしっかり書いてあるそうだ
またサガに触れてる人もいる時期に
合同申し込みも１人につき１スペース強制・東京開催って条件で、
大阪2回目や震災とぶつかってしまったプチよりも
サークル数少ないのはおもろいな
水増しスペース率も４分の１も空き作っといて
少々余裕あるので、って言えるのなw
締切だったのにサークル少ない理由知られたくないんだろうな。
こっからは参加者さんが人来ないと困るから誘い合って
ある程度はサークルも増えるだろうけど
爆死→締切大幅延長お目
それならスタッフも主催も参加者もみんな見れてよかったのにな
主催が不正してなければもっと盛り上がってたろうにな
嫁に誰も話しかけなくなったね
他の共催も手伝ってないよアピールしだしたし
違反配布の件もあったし、またまとめサイト作っておいた方がいいかもね。
多分インテのチケットクレクレで不本意に違反行為に加担する羽目になった人が出てると思う。
じゃあ「プリズムの会スタッフ一同」って一体誰から誰の事なんだろうと思っちまうなｗ
それどこ情報？
ついったーの事なら、嫁は体調悪くて久しぶりに出てきたみたいだぞ
手伝ってないアピールの共催って誰の事？
宣伝くらいしかできてないですが～みたいに言ってた人の事なら
別にアピールじゃないと思う
主催がいくら悪くとも情報を都合いい書き方するのやめろよ
主催本人とか擁護乙とか言われそうだけど違うからな
ここの書き込みがジャンル者の総意じゃあるまいし
少なくとも共催はゼノで活動してる人がツイで他の人にオンリー楽しみって言われて
「広報のみしか手伝ってない」って話してるよね
スタッフもちらっと話出ていて調べたけど「関与してない」ってログがあったね
主催に確認するって言ってからの返事が超早いけど…
これだけ色々黒い確定情報ばかり出てるならむしろ保身しておいた方がいいと思うよ
当日変な目で見られて楽しめないだろうし…
確かに誰も＠リアクションとってないね
主催がしっかりしてたら歓迎ムードだったろうに…
個人的には嫁も巻き込まれ側だと思ってるよ。
せっかくまとめ作るって建設的な話が出てるんだからそっちに乗りたいんだが。
注意勧告スレなんだし
>>562
またまとめwikiがあると周囲に伝えやすいからお願いします。
セクハラ以外の注意喚起項目も増えるね
と不安に思った人に経緯と問題点を簡潔に説明してあるまとめ場所があれば
今後気をつけるべき事が分かってサークルさんも一般も安心すると思う
>>1を踏まえつつ大まかだけど自分が分かった事は
・前々から棚鷹主催がナンパ・セクハラする話が挙がってたがついに被害に遭った事を証言する人が出る
・対立した主催やトラブったサークルをヲチスレで延々ボッコ
→巻き込まれ規制で主催のプロバが複数で照会され降臨が証明される
・規約を読まない人で主催1回目から堂々と違反行為発言をしたり、会場に責任転嫁する癖がある
→厨凸した企業への迷惑行為がひどすぎてトラブル事例として残っている、最近だと違反机上配布も
・参加不可タイトル、合同サークル申し込み条件、参加率水増し報告など謎ルール厨対応多発
→告知サイトでの詳細説明なし、都合の悪い質問への回答なし
だけど
・協賛（嫁以外）は参加数操作や厨運営には関与してないから叩くのはお門違い
・ジャンル自体はそれなりに平和っちゃ平和
気をつける事は主催好みのきれいめな子はオンリーで接触時注意、トラブった人は長く粘着されるから注意、
あとジャンル者のツイートやサイトをヲチって隙あらば晒す癖がある：自称大阪擁護の発言が活発な時に多い
うかつに主催を煽る発言をしないことかと思ってる
自分なんかはブサイクだから目をつけられることはなさそうだし、サークルと
交流したいだけだから普段は運営がどんな人かは気にしないけど
ジャンルに変なレッテル貼られるようなことを主催に率先してやられるのは困る
最近ヲチスレっぽい流れになってたから注意喚起スレに戻るといいね
調べた限りでは、1回目のオンリー開催の時から不安視する話はあった
前に挙がってた1回目でつきまとわれた人がなにされたのか気になる
例え主催がドロップアウトしてもオンリーは機能するだろうし、まとめがあるに越したことないと思う。
「イベント運営上の明らかなトラブル」とかはもっと前面に出してもいいかもね
チラシ配布の件とコスプレ男禁止の言い訳の件とか
２でここまで話題になったり問い合わせた人がいるのに
ソースありトラブルや明確に違反とされてる行為発覚後も一貫してだんまりなのも問題
主催にも元々人望があって推されるタイプと上に立ちたがるタイプがいると思う
主催の肩書きに頼ってじゃないと人を集められない主催は後者
金があればオンリーの企画自体はできるけど、協賛にすら頼めず
関係ない人に依頼で食い下がって嫌な思いをさせたり説明読まないでジャンルに泥を塗る違反行為をされても困る
それでも場を作ったことに感謝する人はいるんだろうけど
こんな後味の悪いオンリーは初めて見たよ。
まとめには、別に答えても害はないような参加条件の問い合わせにも
回答しないこともお願いします
>>573
今までこれだけサガオンリーのスタッフ歴があって、息が長い人達から
支援がないことやまず最初に余裕もって確保しておかないといけないような
受付要員すらまだ募集かけてる時点で察する
前のまとめは関連ワードでキャッシュ残ってたページ程度しか拾ってないんだ
簡潔にしか書けないのでこのスレを参考にするよ
何か加えてほしいことやアドバイスがあれば今のうち言ってほしいです
インテのチラシ配布違反のことだったら
当日のパンフレットに参加サークル一覧に大阪が不在なソース
うpローダーに上げられるから必要だったら言って
＞うかつに主催を煽る発言をしないことかと思ってる
わかる
大阪のイベントを「盛況」以下の言葉で表現すると目を付けられるｗ
1回目の後がそうだった
kwsk
もうまとめ始めてたら悪いけど、>>1の
＞サガ同人のオンライン活動・オフライン（イベント）
＞女性問題・厨運営対応・対人トラブル
で分類して
問題の要点、経緯、主催の対応
を簡潔に書いて適宜外部ソースや該当発言にURLで誘導してくれてると
初見でも分かりやすいと思う。てか自分がまだ全貌を把握しきれてない。
前返信がなくて協賛経由で問い合わせた際の対応は正直主催だけでなく協賛も少しおかしかった。
協賛がつついたら返信が来たけど、質問はメールフォームから受けると言われたが
告知サイトのメールフォームの下に「フォームが使えない場合ここにメールしてください」
と書いてあるオンリー用のアドレスで返事が来たから、そのまま質問・応答しても問題ないと思うんだが
協賛もなぜか「フォームからお願いします」と言ってた。
フォームからも、日を置いてそのアドレスにも質問したけど返事なかったよ。
２ｃｈでも話題になってる内容の質問だったから過敏になっててIP情報取りたかったのかな？
>>335さん等が言及されている音楽ｻｸﾙの中の人です。
前スレ（？）で日記のコピペされたり
「晴れ」とか明らかに発言したふうに言われていますが
それがウワサの主催でしょうか。それともヤホーツクﾅﾝﾄｶ、の人？
ひとつ申し上げたいのが、当方が主催と争ったわけではないということです。
相手方に興味はないし、影で何か言われているのかは知りませんが、
たしかに記念品の貰い方とかよく読んでなくて
（配置公開された時点で意気消沈してｗｗパンフもよく読まなかった自分が悪いのですが）
イベント後に「ウチが楽譜しか扱ってないから？」とお尋ねしたところ、
それに関しては「連絡先がわかればお送りします」と返ってきました。
それ以降なんだか面倒臭くなって連絡することもなく、
配置に関しては、イベントの前にも後にも、一切お聞きしていません…
突然の長文、たいへん失礼いたしました。
他の証言の方がされているようにブログなどで本人証明するのがいいと思う
音楽サークルさん申し込んだの該当ジャンルでは最初じゃなかったと思うし
机も該当ジャンルは机を置いたところで通路には余裕があったのに
一人だけ別ジャンル配置で残念でしたね…。会場でパンフを見て気になってました。
経緯を読むと主催は作為的にしたように思われても仕方ないと感じる。
聞き方として適切かはともかく、参加者の失意が感じられる質問をスルーするのは珍しいと思う
サークル参加経験者なら配置もモチベーションに影響するのは分かるだろうからね。
自分も同じ立場なら腑に落ちなくてモヤモヤする
alice-books.com/item/show/1068-3
1人だけはみ出すならチケ送る時に事情書いてｺﾞﾒﾝﾈの一筆封入や、机の並びをL字型にする手もあるんだけどなｗ
音楽の人の日記を確認したら配置でモチベ失ったのは把握できて、厨依頼、セクハラ被害やチラシ被害の人にも
悪意がないなら「傷付けたことに対して早急に対処して
和解したと発言してもらった方が立場がよくなる」と
運営も察して動きそうなもんだが、一貫して放置か…
個人的に>>580の話が気になる
たとえば日記の最新記事名に星や丸や四角の記号を入れるようなのなら
すぐに本人証明できていいんじゃないかな
社交辞令でもアフターフォローない主催なんだな
内心ガタガタ抜かすなと思ってても
配置で悲しい思いしたとあったらなにかしら触れるんじゃない
別にもう来なくていいよってことかとw
「こういう扱いをされた」的な日記を書いたあと、
「（要約すると）サガサーチ解除してジャンルから出て行け」という旨のコメがきましたが、
今思えばおそらく主催、もしくはその周辺の人間なのでしょうね。
周囲に「楽譜も立派な二次創作だよ！」と言ってくれる素晴らしい友人がいてくれたおかげで、
そのままほったらかして現状維持を続けていますが、その後は何も言ってきませんｗ
「もう来るな」というのは嫌というほど理解していますし、その用事もありません。
別に配置のことで主催と争ったわけじゃないよ、ということを伝えたかったのと同時に、
「おかしいな」と感じた方がいたこと、そして「晴れ」とか呼ばれてるのがわたし自身じゃないことを
このスレや前スレ等を見ている方がちゃんとわかってくれてる、という雰囲気がわかっただけでも
今回、ここを知ることができてよかったとおもっています。
事前に問い合わせた上で申し込んだことも付記しておきます…
↑の回答は「もちろん参加できます」的なかんじで、安心して申し込んだ記憶があるのですが、
何でも良いからスペース埋めたかったんだろうなあ…
なんとも、高い授業料でした。
この分でHARUコミ行って別ジャンルの新刊買った方が幸せになれたなあ…と思う今日このごろです。
活動頑張ってほしいです
オールジャンルイベントなら諦めがつくけどアットホームなオンリーなら
自分なら活動ジャンル以外ほぼ知らないから別タイトル吸収はすさむし不安になる
元々サガ同人で検索したらヲチスレが出てくるようなジャンルだから
「あの人隣にしないで下さい」と隔離されたのかといらん邪推もされそうだしｗ
この主催さん、依頼食い下がった相手に
知らんタイトルと嗜好の本送りつけて嫌がられたからそんな気持ちを介せず
机を2列同数で揃えることしか頭になかったのかもしれないねｗ
凹状の配置で解決できたのでは…。
晒される前?後?
だとしたら、それよりも半年ぐらい後ですｗ
とあるサガサークルさんと、互いの本買う程度には仲良くしていたのですが
ある日突然、ツイッターで
「サガラーさんは絵描きか字書きだよねー」
とか言われて、もともとそのどちらでもない自分がキレて、
お互いにブロックで決裂したんですよ。相手のほうがブロック早かったですけどｗ
そこで蒸し返して（せっかく忘れようとしてたのに…）オンリーの話書いたら
その翌日だか数日後に、さきほどのコメがきたのです。
ぶっちゃけ、その人は主催のお眼鏡にかなうような美人には見えないので
その人かもしれないし、彼女自身が主催の取り巻き的な何かｗｗｗかなとも考えましたが…
晴れじゃないと言うのが余計怪しく見える
大阪にも問題を知りたいと思ってる人からも両方から
これからも疑惑の目で見られるだけだよ
挙がってるような本人証明をするなら他の証言者のように支援する
日記のタイトルをいじってきました。証明になりますか；
>>591
ここで身元割れしてて他人の悪口書けるなら、サイトで>>586が言ってるような
本人証明をするくらいなんてことないと思う
他の被害者は大阪擁護の叩きがあろうと堂々ブログやツイッターで証言してるね
さっき乙したけど私も592と同じ疑念がわいた。本人証明待ってます
まずはじめに、本人証明の件は勘違いしてすみません。
日記でふたたびオンリーの話に触れる、と思い込んでしまいました。
正直なところ、他の本人証明する方法がわかりません。
新たに日記を書くとか別な記事をいじるとか、そういうことの他に、何か必要なことがあるのでしょうか？
本心で、その方法がわかりません…
日記で証言するにも、今までの記事ですべて書きつくしてしまったので
「２ちゃんの***は自分です」的なことを書かなければならない、ということでしょうか？
他人の悪口に関しては迂闊でした。不快なレスで申し訳ありませんでした。
初めてであの配置は本当に乙だけど
>>591後半に関しては口は災いの元だと思うし
会場に問い合わせたなと大阪やその擁護に思われ続けても仕方ない印象だよ
ここね、あくまで注意喚起スレなんです。
晴れだろと指摘された証言は
イベント内容に関してではなく会場備品レンタルについての確認で
詳細を見たらイベンターがついで聞きしてるので別に違反行為ではないし
会場の方針と大阪の発言の矛盾の証明になってるのでまとめを作るには有益情報なんで
指摘の通りだったとしても気にしなかったけどね
日記のタイトルに☆がついたの確認しました。乙です。
確認ありがとうございます。
口は災いの元、以後気をつけます。
あんまり見たくないけど、自分のツイログ辿ったら、ちょうどその時期に
「日記のアクセス数跳ね上がって怖い」とか書いてあったので
主催なのか件の人なのかはわからないけど、鍵つきツイッターや他で
あることないこと言われてたんだろうな、ぐらいには感じます。
イイ歳で恥ずかしいですが、このオンリーが人生初のサークル参加だったんです。
配置のみならず、そういう人だと思ってない人からあんなふうに言われて
他にもっと悩むことあるだろ！と自分で突っ込みつつ、やっぱり悲しかったです…
好きでずっとやってきたことが、昨年一年間で全否定されてしまった気がして。
サガ好きならサガラーだと思うよ
サガファンの集いといっといて参加者に疎外感を感じさせたり
第三者が見てモヤッとなる配置は失敗だよな
ただの客のサガラーが言っても仕方ないけど代わりにごめんなさい
ジャンル端の配置になるのは仕方無いが
しかしスレに晒されたサークルが拍手米で心無いことを
言われてるのは本当のようだね
801も風当たり強いらしいが風呂と民の全盛期知ってる人間からしたら
そんなのが大多数いるとは信じられない
本当に追い出しが好きな迷惑な人だね
お互い勝手にやってろって個人主義の風潮の強いジャンルで、
どうして大阪の気に入らない人ばかりがジャンルから出て行けと言われるのか
どういう基準で自分だけが配置されたか気になってると思う
どうしても一人はみでるなら、一番最後にロマサガ2で
申し込んだ人が一番納得してもらいやすいし妥当
レスありがとうございます。
「サガ好きならサガラー」と仰っていただけて、それだけでとても嬉しいです。
配置の件に関して、「端でじゅうぶんだからロマ２に入れてほしい」って
何度となく主催に問い合わせようかともおもいましたが
もともと萌えのない活動であることに劣等感を持っているので
「そうか」と泣く泣く諦めた自分がいました。なんで欠席しなかったんだろう…
とある方からは「アンソロ参加しますｖ」って自慢のためだけにメールがくるような、
もともとそんな扱いですし、そこにあのイベント、
さらに「絵描きか字書き」とか言われて完ッッ璧にトドメ刺されたというか。
↑以降、「こういうジャンルだったのか」と目を逸らしてきましたが
そういう人ばかりじゃないって、ここに来てはじめてわかりました。本当にありがとうございました。
聞きにくいかもしれないな
音サー冷遇ジャンルの話やヲチスレでの過剰な叩きは前からあったから
問い合わせて妥当じゃない配置理由を聞いてもらってた方がスレとしては盛り上がったんだがｗ
主催注意スレだから個人間の付き合いには悪いが何も言う気はない
もっと広く付き合いがあればジャンルに対するイメージもまた違っていたと思うけど
いろんな諸原因でフォームが機能しなかったり、
返事がなかった場合のための問い合わせ手段として「こちらに問い合わせてください」
と書いてある連絡手段の事務アドレス（info＠イベント名）のはずなのに
「フォームからじゃないと質問には答えない」と高圧的にいわれたのは不自然だった。
普通の主催なら確実に連絡がつくと分かった手段で応対してくれるんだけど
協賛に問い合わせた時点では特に何も言われず対応してもらえたし
失礼な手順や文面で問い合わせたつもりはないんだが…。
主催の方はイベント事務メールなのに句読点のない威圧的な文面で驚いた
まとめサイト作ってるそうだし必要があればupもできるよ
イベント名で某所検索したらすぐ証言した人と揉めた関係者も見つかったが
参加できるかわからないけどとりあえずカット送るのが普通の感覚でﾄﾞﾔｧしてるサークル初めて見てわろたｗ
さかのぼったら、1月締切り後に「参加費払うの忘れてた」発言したのが
「カットだけ送って2月末まで参加できるか様子見してる人もいるんだよ」ｗ
音サーも関係者もどっちもどっちっぽさそうだ
なおさらそんなキャンセルするかもしれない受け付け受理前のサークルを
「受付率」として頭数に入れて発表するイベントは初めて見たｗｗｗ
いくらアットホームで緩いオンリーでも、表向きに発表する数は正式に公開するもんだろ
2月2日 宇宙いきたい・・・‏@
@＊＊＊＊＊ はい～てっきり入金したきになってましたが、よく考えたらあれは他のイベント・・・・(´・ω・｀)
2月6日 宇宙いきたい・・・‏@
某スレで申し込んどいて、お金まだ払ってない人とかいるわけないじゃんwみたいな事書かれてましたが、すみませんすみませんホントにすいませんm(__)m
2月6日／宇宙いきたい・・・‏@
参加できるかどうかわからんので、今まで入金してませんでしたが、多分参加出来るはずなので、給料入ったらすぐに入金しないと・・・・
2月6日／宇宙いきたい・・・‏@
サガプリオチスレで申し込み％と確定サイトの数が合わないって書いてあるけど、多分私みたいに申し込んだものの
まだ参加を迷ってて入金出来てない人もいるんじゃないかと・・・
（入金2月末までって書いてあったし）
2月6日／宇宙いきたい・・・‏@fe_lipoD
何が事実で何が誇張されてるのかは判断できないけど
でも
＞参加申請について
＞お申し込み後のキャンセル・返金は一切お受けすることができません。
受付率の頭数にされてるなら
「申し込んだもののまだ参加を迷ってて入金出来てない」人は
もうキャンセルできないんじゃないのｗ
もともと
>二週間以内に振込（前回は一週間か10日以内ぐらいだったと思う）
だったのが、人が集まってないからとにかく申し込み途中でも頭数にしたい運営と
俺ルール作る人や払い忘れてる人の
利害が一致して月末までになったのかね
主催と仲良くて特例の可能性もあるけどルール守ってる人からしたら引くし
他のイベントで同じことしたらいい迷惑だな
前からスレ見てセクハラ被害の人たちとか叩いてるね
配置の人は当事者だったんだ
イベントは出ると決めたから申し込むもので
振込期限も参加者で事情があってやむなく遅れる場合があっても
何日まで待てますってのが一般的だね
運営さんの事務処理が早く済むよう申し込んだらすぐ振り込むな
たなタカ主催さん、迷っててもいいからとにかくカットちょうだい!って
うたい文句でサークルでも誘ってるの?
主催との直接的なトラブルじゃなくて人間関係が加味されてる印象
と「ジャンルから出てけ！」のコメも主催と接触した後じゃなく
ずっと後に日記を見た関係者が出した可能性の方が高そうじゃないかな
主催のまとめとは切り分けて締めた方がいいような気がするんだが
どっちにしろ主催が配慮ない印象は変わらないが
こんなどうでもいい個人間のいざこざでジャンル全体語らないでくれ
同人活動だけでなく当たり前の思考だろ
大阪擁護って2ch以外でも変な人しかいないの
サガプリ入金するのわすれて・・・ました・・すみません・・(´・ω・｀)
Feb.2 宇宙いきたい・・・@fe_lipoD
@silvermoon_cafe はい～てっきり入金したきになってましたが、よく考えたらあれは他のイベント・・・・(´・ω・｀)
Feb.6 宇宙いきたい・・・@fe_lipoD
参加できるかどうかわからんので、今まで入金してませんでしたが、多分参加出来るはずなので、給料入ったらすぐに入金しないと・・・・
Feb.6 宇宙いきたい・・・@fe_lipoD
サガプリオチスレで申し込み％と確定サイトの数が合わないって書いてあるけど、多分私みたいに申し込んだものの
まだ参加を迷ってて入金出来てない人もいるんじゃないかと・・・
（入金2月末までって書いてあったし）
Feb.6 宇宙いきたい・・・@fe_lipoD
何が事実で何が誇張されてるのかは判断できないけど
Feb.7 宇宙いきたい・・・Fe（エフイー）@fe_lipoD
あれ？返信メールに二月末ってあったような気がするけどな。催促のメールもないし。なのでズルズル参加するかしないかここまで迷ってしまったわけで…
必死ﾜﾛﾀ
でもあまり関係者以外の晒しはしない方がいいと思う
注意喚起以外のヲチは同人板でするべきじゃないと思うし
いい加減な申し込み方法採用したからいい加減な申込者が出てきただけの話
チラシ机上配布違反の件だけど
＞※要連絡先記載：配布するためには配布希望イベントにサークル参加をしている必要があります。
＞※連絡先はサイトURL・メールアドレスでも構いません。
＞※総合案内所に提出する見本にのみ、主催者の連絡先住所・本名を記入して頂く必要があります。
＞※チラシ配布およびチラシ置き場利用に対して、OnlyPlazaへの登録申請の有無は関係ありません。
違反と発覚したら赤豚都市でのサークル参加禁止措置だってね。
主催が当日なんてスペースで取ったか言わないみたいだし、
誰か赤豚にチクってみたら？
＞【スペースをご用意できない場合】
＞主催者が禁止する不正行為が確認されたサークル
ここは注意喚起スレなんでしょ
目的違うと思うんだけど
＞自分はセクハラ被害や違反机上配布の件の弁明がない限りは申し込まない
って言ってる人は特に関心強いだろうから勧めただけじゃないかな
さっそく日記ログと告知サイトのデータ添付して問い合わせてみた
実際サークル参加したのかどうかは知らんが誤解を招く言い方をしてると
他の主催が真似するかもしれないからね
あと>>605も乙です
ここをチェックしている様だから老婆心で・・・
オンリー支持者であれば、問題を大きくせずに主催と同じく沈黙してた方が良いと思うのですが
ツイッターで話題に出されて困るのは主催位だし、晒されてしまったのは黙れという主催の警告なのでは？
これも所詮ヲチスレのゲスパーで批判されると思いますけど・・・オンリー不支持者としては話題が拡散された方が良いですが
サークル参加予定者がヲチスレの話題を不用意に人目に付き易い所で出す事は、
貴方に近い他のサークル参加者さんも主催・スレ住人両方に不審な目で見られる恐れがあるので
ヲチスレの外でヲチスレの話題に触れるのは慎重にして欲しいです
そもそも本出す金を捻出できるのかって…
主催の違反机上配布のような行為はどう思ってるんだろう
主催って結局警察に事情聴取や任意同行求められたりしたの？
ちょっと気になってる事があるんだけど
一番いいのは被害者の人に助言することじゃないだろか
スタッフも一般に最初サークル数と受け付け率があわなすぎって
聞かれた時「直します」って言ってたから
本来だったらおかしいって分かってるんだろうね
ごまかし共謀と思われてスタッフの人もどういう気持ちだろう…
今週告知ツイの更新がなかったけど
晒されてた人に参加率のことを話題にされて注目集まったからかな
サークルが1～2サークルしか増えなくてもどんどん水増し報告されてた今までみたいに
煽って煽って満了を狙うかと思ったが
付き合ってるカップルいるかってカキコがあって気持ち悪かった記憶がある
どのスレか忘れたけど。
主催かどうかは知らんが誰かしらギラギラしてた奴はいたよなｗ
隣接申し込みと変わらないんだから合同名義禁止・隣接なら可って正直に言えばいいじゃん
たしか、参加数盛って集客するのも商法か何かに引っかかる行為なんじゃなかった？
別件でイベント企業にチクリ入ったら慌ててやめたみたいだけどさ
ずいぶんと阿漕な集客するんだねえ
本人によるサークル参加と見本提出をしないで
チラシ机上配布を行った場合は
「無許可配布」として「以後イベント登録一切禁止」措置だってさ。
これって運営の人たちが思ってる以上に大ごとなルール違反だと思うけど
どうして告知サイトでも日記でも当日のサークル名公開しないの？
まとめがまたできるなら書いとく必要あると思う。
本来なら希少なオンリー様様扱いだろうに、身から出た錆としかいいようがない。
参加するとこは当日人が来ないと困るから一生懸命宣伝せざるをえないだろうけど
>>633
赤豚から違反サークルとしてずっとマークされるってことだよね
黒バス脅迫問題で警備がピリピリしてる時期なのに
そりゃ企業から嫌がられるだろ
強引な方法でも人さえ集めりゃ盛り上がって賞賛してもらえると思ってるのか
配布条件を知らなかったってことはないと思うんだが
企業からみたら不審者扱いになるんじゃないかｗ
これまでのこともみんな嫁も黙認してるってことだよね
他の協賛はともかく身内で「何も知りません」は不自然すぎる
普段出てる人がいるなら聞きたいけど都市のサガはどう？
アンソロやプチがないと熱狂的なファンがついてるキャラの本じゃないと
ついで買いもそこまで期待できそうにないから
気合入れた本はコミケ合わせでいいかって気になってきてる
サガオンリーでサガじゃない本を無配で配るとか呟いてて何だかなーと思った。
そんなサークルもカウントしてそれでも満了しないなんて笑えるけど。
>>637
亭主の女癖の悪さが不特定多数に知られていい恥だろうに。
イベント当日どんな顔して主催と一緒にいるんだろうね。
しかも地雷の人が多い擬人化…
来場数が多い時期の都市でも支部で新刊告知しないとさっぱりだよ
それぞれ別のイベントで配布する話とごっちゃになってない？
オンもオフも感覚ずれてる擁護ばかりなのはよく分かったけど…
あれこれ参加制限設けたのとトラブった時のアフターフォローが最悪なのが響いて
大阪2回目の延期募集の時よりも集まりが悪いようだ
次やる主催の人が参考にしないといいな
ニコ動関係だから告知サイトではスルーなんだな。
合同サークルでもその数だけスペース取れっていうのはよくあることなの？
日頃は別ジャンルで活動しているけどオンリー記念で
一冊ずつ本出す人同士とか相当参加しにくいんじゃないかと
主催の問題を知らないで参加したいと思っても、ルール自体が厳しいなこれｗ
前も話題になったけど
１，２回目はリストを見ても分かるように合同１ｓｐもOKだったんだ。
不確定受付状態のサークルも足して水増し報告とセットだけで見ても
なかなかの物件ではないかと…
ジャンルの性質を考えたら申し込み形態の選択肢は多い方がいいのにな
参加サークル数が多い方が運営は助かるのかもしれんが
メインジャンルで活動してない参加者だと机上がスカスカになりそうで
申し込むのためらうよｗ
そういえば、今回オンリー合わせの企画が少ないな>>645
早い時点で枠埋めて満了！→拡大募集！したかったのかもな。
良識ある主催なら、前回と申し込み条件が変わった点があるならしっかり周知するからな。
余裕ないのに何でスタッフ陣自分のスペースは早いうちから準備してたんだろう
さらに下働きの名スタッフがいるんだろうね
前回もイベントスタッフはいたと思うけどサークルだと扱いに差が出るんだな
協賛が来賓扱いなのにスタッフと分けず
「サガプリズムの会」で括ってるだから
そんなに仲間いるんだから会のメンバーでやれよって
周囲から思われても仕方ないんじゃ
運営本部でスタッフの販売物をひとまとめに置い販売してるのは見た事あるが
人が足りないって言ってるのに個別にスペース取ってるイベントは初めて見たな
相談できないように個々でちょっかい出すのは
特に厨依頼の人が合致してると思った
協賛はサガプリ大阪が参加者伸びなかったから集めた
頭数要因じゃないかな
嫁もいるしちょっかいは個人狙い撃ちで
協賛はハーレム目的より頭数要因じゃないかな
昔から数が集まったことに異様に拘ってる人だから
毎回最低限の催行人数を集められず見切り発車で開催決定
今回も頭数増やすのには躍起になって今になってもスタッフ募集してる時点でどうなん？と思う
サイトでもついったでも１スタッフのように書かれてるから
もしも人手不足に陥ったら「協賛ですから関係ありません」って
言ってられなくなりそうなんだが…
前ついったで「協賛がTOPイラスト担当しました」ってスタッフ同然に
扱ってたのが少し気になってた
2人目では言い方変わったけど
主催の話聞くとやる気出ない…
いくつもあるでしょ。
歴代オンリーと比べてもモチベ削ぐトラブルばかりだけど自覚ないんだ。
自分から問題起こしておいて「盛り上げていきましょう（ｷﾘｯ）」はどうよ…
トラブルが話題になってる時に重大違反行為するわ、
常識を疑う
少なくとも主催もスタッフも名前ないね
全部上げるのは手間になるからよかたったら主催の当日の参加サークル名聞いてきてくれ＞663
主催がサークルに挨拶に行ってるのもツイッター参加者の発言から確認できる
会った参加者もああいった言い方はしないと思う
当日配布をしていなくても「配ってきた」と虚偽報告する時点でおかしいし
別ジャンルでいつもと違うサークル名で取っていても当日参加者から
参加費徴収してるのに一切机上配布や参加受け付けのことを告知しないのは不自然だな
質問した人がいるようだが潔白なのに回答してないんだろ？
騒ぎになってるって教えてあげればいい
毎日朝から夜まであんなに擁護（単発ID）がカキコしてたのに…
みんな別人だとしたら一人ぐらいはリア友がいて動向知っててフォローしそうだけど。
黒子脅迫騒動で警備が厳重だった時期だから印象悪いよ
イトケンライブの時も主催の問題の話題は出たけど
申し込んじゃったものは仕方ないし出るサークルさんが悪いわけじゃないから楽しもうって感じだったな
別に参加＝主催擁護ってわけじゃないからね
主催のおかしい点はしっかり追及されるべきだと思ってるよ。次は出ない
満了にならないことはないと思うけどどうだろうね
当日行く人は景品で海賊版グッズ作らせないか見てきてほしいw
ニコ動排除する前に自分の違反行為に気を付けてほしいもんだ
セクハラ被害にあった人依頼呑まなくて良かったね
＞当日スタッフ募集
＞イベント開催当日にスタッフとしてお手伝いしてくださる方を大募集中です。
＞コスプレして頂いても構いません。
＞切実募集です！
この主催さん女しか使う気無さ杉ﾜﾛﾀ
凶暴なあるおばちゃんの新刊がどんなにすばらしいかたのしみ～
>周囲に「楽譜も立派な二次創作だよ！」と言ってくれる素晴らしい友人がいてくれたおかげで、
>ある ‏@silvermoon_cafe
>つか、あんなにヤバい人にそんなに友情熱い友達がいるんだ…
そのネタはもういいよ
>>669
募集スタッフの性別について具体的には書いてないけど
ちゃっかり選別してるなｗ
タイムシフト例や詳しい業務内容もまともに書かれてないから近寄れないよ
イトケン効果でも参加者とスタッフ埋まらなかったらよっぽどだよな
合同スペースから搾取しといてまだ満了してなかったのにビックリ
主催が降りて代わりに嫁が主催やってくれたらなーって思ってたが
その気配もなさそうだな
主催も嫁も、トラブルの件イベで直接聞かれたら
どう答えるつもりなんだ
嫁は、ＤＶの被害者みたいに主催に抑圧されてるんなら気の毒だし
逆らえないのも仕方ないと思うが
自分は嫁のことは直接知らんから分からん
イトケンライブで誘って満了になると思ってたから
やっぱり警戒されてるんだなって印象
他の主催なら早期満了拡大スペースになってたと思う
トラブルの件は知りません嘘ですといくらでもしらばっくれられるだろうから
そろそろまとめサイトＵＲＬそろそろ投下するよ
違反行為もセクハラ行為もソース出てるけど全部うまく言い訳できるかな？
できれば時系列ごとのトラブルの整理をしてくれる人がいると嬉しい
参加サークル数・新刊数で見るとヘタすると大阪開催の時割るんじゃない
満了しないなんてなかなか体張ったギャグ頑張るな
>>674
嫁が日記で主催との団欒アピールしてたけど
その数日後、主催配布で違反行為してるから違和感あるんだよな
運営はワンマンで「いい夫だって書け」って強いてそう
告知サイトの表記のトラブルや指摘にしたって、嫁が担当してるならもう少し波風立てない
書き方になりそうなもんだが…
スタッフや協賛も締切日に反応してないし実質受け付け数握ってるの主催だけなんだろうな
満了かそれに近い数があったらスタッフにも報告いってそうだしな
＞イベント開催当日にスタッフとしてお手伝いしてくださる方を大募集中です。
＞コスプレして頂いても構いません。
＞切実募集です！
コスプレの女の子受け付けして下さい！切実募集です！
が本音なんだろうな…。
当日レイヤーのスタッフがきて評判になったら自分のコネ扱いしそうだ。
告知サイトトップ絵も知り合いじゃなくめぼしい相手に
いきなり投げて描かせてるの証言で分かったしな
他の主催に競争意識むき出しだったから何がなんでも
成功ってことにしたくて数も調整してくるんじゃないかな。
受付大々的延長でも懲りずに次回開催も起案しそうだｗ
まとめトップの注意勧告文はこんなんでいいか？
【証言、ソースありで以下のトラブルが確認されていますのでご注意下さい】
●イベントに関する依頼時・会場での接触時のセクハラ・ナンパ行為
1対１の接触方法→抱え込まず知人との情報共有推奨
●イベントでのナンパ行為
スタッフ時代から確認されています。知人との情報共有推奨
●チラシ配布など運営協力時のトラブル
個人で解決せず、知人との情報共有推奨
企業を介して対応してもらいましょう。
●違反グッズの依頼
原作に近いグッズ作成依頼をされても回避しましょう。
●規約違反のチラシ机上配布が確認されています。
チケット譲渡などに加担しないよう注意して下さい
あとは動画撮影の件もほしい
ＴＯＰ絵なんであんな頻繁に変えたんだろうと思ってたが、昔からオンリーに粘着して運営方針に口出ししてた
粘着が語る理想の告知サイトそのままなんだよなｗ
時代が変わり告知媒体が増えた今では告知サイトのクオリティは集客と結びつかず重要性もなくなったんだが
その粘着は特にＴＯＰ絵更新に異常にこだわっていて主催格の情報を握っていた
大阪がスタッフとして関わってたイベントでそいつらしき荒らしが顕著に見られた。
ここ数年のイベントで告知サイトの絵の差し替えが激しく、殺伐したジャンルスレで
妙にイベントと絵のレベルを持ち上げられるのは大阪ぐらいだったなｗ
まあサガプリでは新作とは認められてないそうだけど
この時期除外するような参加条件を出したのは痛い
ペラサガでまたゲームやり直したり未プレイタイトルに手を出した人もいて
好き好きは抜きに新作がない状態よりは断然貢献してると思うんだが
満了あとわずかあとわずかって煽ってた主催のプライドも折れて
参加サークルも人来ないんじゃって懸念しなくてすむ数だろうから
あとはまとめ周知で大幅延長の原因が広まるといい流れだね。
入金完了して受付受理するって自分らでルール定めておいてありえん
主催が手続き未完了サークルも入れてるってのは
スタッフがポロリしてる魚拓がある
ペラサガは腐っても公式なのにな
リメイク版はダメですと言ってる事は同じだと思うんだが
どこかでダメって言ってたの？
ペラサガの扱いについては質問がいったりジャンル内でも話題になってるはずなのに
明確に説明されてないね
合同スペースの料金変更の案内スルーといい全体的に不親切だと思う
題材範囲をあんな細かい条件にしないで公式のサガと書けば
こうも物議を醸さなかったと思う>>688
他の人も言ってたようだけど、おかげで公式のLOVに
ゲスト出演してるサガキャラがおいしいのに描けないし…
改造データをソフト本体持ってない第三者にDL可能にしてばらまく行為が違法なのを
SFCデータ吸出し～自由に改造してプレイ（それ自体は違法ではない）のハックロム自体を違法なんだと
ずっと勘違いして叩いてるのがいたな
主催がドット絵で公式画面似のグッズ作らせる方が問題になるぞ
当時叩いてた連中は動画は公式と認めないって点で怒ってるんだね
今じゃよく見られる二次同人の同人もひっくるめて排除したがってるな
大阪主催も参加条件を見るとそういう考えのようだ
参加数水増しの件を見ててもしみじみ思うけど
ニコ動企画に内容変更をつきつけておきつつ
なぜか告知サイトからはリンクして晒しボッコさせたり
都合よく方針変える人だね
内容が、の部分は消し忘れ
あまり気が回らない性格なのかな
どこからどこまでは嫁も関与できてるんだろう
ペラサガの取り扱いについての質問返答してくれなかったけど
本当にサガ作品としては認めてないんだな。
>新作も出ないなか。。。よくぞ。。。
って日記に書いてるんだが。
被害カミングアウトした人たちの事を茶化す発言してるから
これもわざとっぽいが
ほかのスタッフや協賛も新作と認めてないみたいに思われるだろって
もしまともな友達かスタッフがいるならちっとは注意したほうがいいんじゃ
＞新作も出ないなか・・・よくぞ・・・よくぞいらっしゃいました！
＞もう諸手で握手を全力でさせていただいて
＞深く頭を下げてお礼させていただきます、ありがとうございました！
＞主催っても所詮飾りみたいなものですからね！
＞一人じゃ何もできませんし、皆様のご協力あっての賜物ですタイ佐野！
なるほど、色々と言っちゃってるね
人に仕事丸投げしときながら「皆様のご協力」ねぇ…
なんかもう色んなものひっくるめて、人としてダメだわこいつ
主催がそういう軽率な発言するなんてありえんな＞新作も出ないなか
エンサガの本出してる人もいるのに
ブログにPBWの仕事のこと書いたら例の人のアクセスログが…
silvermoon_cafe
@fe_lipoD FC2はできるらしいのですが、タイミング的にその人の身内が覗いているっぽい（でネタになりそうな時に本人が来てる）っぽい感じです。なんだかなー…
Fe（エフイー）／だいち２号応援団@fe_lipoD
@silvermoon_cafe なるほど…暇な人なんですね(^_^;)
silvermoon_cafe
@fe_lipoD つかその粘着に本気で驚く。他にやることあるでしょうに…旦那もいるんだし…w
Fe（エフイー）／だいち２号応援団@fe_lipoD
@silvermoon_cafe その確認にきてる身内ってリアル身内かしら(^_^;)というか本当は好きなんじゃないの？と言いたくなるレベルですね。
silvermoon_cafe
@fe_lipoD ツンデレですかwうれしくねーww 例の暴れてる人とかじゃいかしら？知らんけど…
粘着はスルーして楽しそうに活動するのが一番効くのに
サガオンリーやサガプリでググると予測に「主催 まとめ」のワードも
ぞろぞろ付いてくるようになってﾜﾛﾀ
主催毎日必死にまとめサイト探してるのか
本当に地方開催の時と大差ない規模だね。本来なら大勝ちできる地盤でやらかしたなあ
保身のためとはいえなんでペラサガをdisる必要があるの。
なによりちゃっかり手握るぞと宣言してるのが引く
汗で濡れた手で握らなくても感謝ぐらい伝えられるのにキモチわるい
100人以下規模のオンリーなら主催一人でもほとんど準備できるんだけど…
受付や設営は別として…
キャパシティ超えのものをしたがって
しかも仲いい人以外の誰かにやらせようと思うからたちが悪いよ
この人達確認できるだけでも
少なくとも 去年の夏からスレにもカキコして暴れてるよね？
自覚なしに満了にならなかった原因作ってると思うんだが
この人達の事話しても話題がそれるだけだろうし、
筋肉vs基地の構図に持ち込み、基地が勝手に暴れるから迷惑してるという
流れに持ち込もうとして失敗した前スレを思い出すしw
祭と魂の構図の時に大阪のセクハラの話が出た時の
信者の火消し反応が異常すぎる。
サガのオンリーは早い段階で埋まるんだけど
この主催の開くオンリーはみんなギリギリまで様子見されてる。
これだけ強引にトップ絵用に絵師集めたのに
支部コンプレックス持ちで告知サイト外では公開宣伝させなかったのが
告知サイトを充実させるべきだって祭一回目やそれ以前でよくいた口出し男の
理想の告知方法にそっくり。今じゃ時代遅れだけど
何も知らないサークルもっと早いうち掻き込めたのに持ち腐れさせたな。
チラシ絵呼ばれなかった僻みに見えた
別人で今もジャンルにいるなら大阪主催のサイト背景のラフシャーペン絵にもまず
雑っていちゃもんつけてるだろうから
今更何を晒しても大阪側にしか見えない所まできてるのが分からないのかな
分かりませんよね空気読めませんもんね
主催は飾りだなんて普通なら有り得ないが
これだけ無能だとあながち間違ってもいないな
その協力してくれた人たちすら少しでも叩きどころが見つかれば
2ｃｈに持ってくるのが大阪クォリティだけどね
最近目に見えるだけでも主催や前回も協力してる企画参加者のような人達まで
複数それに該当する被害に遭ってる時点でどうかと思うんだが…
締切後気が緩んだのか日記に本性出てるなー。
公式で「サガに新しい歴史を刻む」って言ってんだから自分ageしたくても黙ってれば良かったのに
本当に四捨五入だった
まだ必死に水面下で人集めてるそうだけど
合同スペからの搾取分引いたら東京なのに大阪開催ととほぼ変わらない規模なんだね…
欲出したのが裏目に出たな
最初合同名義だったのが単一スペースに変わったところもあるね
↓
1ヶ月大延期
↓
埋まりませんでした
↓
新作をなかったことにしてまで大喜び
また１つ伝説が生まれたな
ツイッターでは「滅多に病院いかないけど」って言ってるんだが？
セクハラ問題追求されたくなくて雲隠れしてたのかね
>>715
確かまだ受理されてるのに掲載されてない人がいるから
もう少し増えると思うよ。
でもあれだけイトケンライヴで盛り上がったのに満了しなかったのにはビックリ
合同SPから搾取してすら勝手にライバル視してた過去の有名オンリーに及ばなくて残念
嫁が不在だったってことはその間主催が更新してたんだよね
自分でやれるのに嫁に更新も編集も事務もおんぶにだっこなのか…
東京まで来て大阪開催と変わらない数しか人集められないんだったら
ずっと大阪から出なくていいんじゃないかｗ
本音はやりたがる人が少ない設営要員がほしいんだろうね。
開場してしまえば受付と巡回以外人そこまで要らなくなるから「自由時間あります！」
主催と嫁の個人スペースは正直言って前回も機能してなかったし別に必要ないよな
主催と親交深めたくて協力するんじゃないだろうに
でも専スレやまとめがあればナンパ被害はだいぶ防げるんじゃないか
イベント当日もいろいろ観察されるだろうから
695-696の日記にあきれた
誰のせいで参加率が振るわず延期募集になったと思ってるんだろう
○違反行為とセクハラ問題がおおっぴらになって人が集まらないなか・・・よくぞ・・・
プライド高いからそのうち延長はなかったことにするんだろ
他のタイトルは平和にやってるんだから怨恨を持ち込まないでほしい
実際は主催が仕事しないから嫁が苦労してたけど…。
このイベントの協賛の定義がよくわからん
飾りっていうか足引っ張ってるだけだけど
スタッフが体調不良なぶん自分が頑張らなくてはって言うならまだ分かるんだが
頼りっぱなしでいいってことか
サガスレでやたら持ち上げられてた評価とぜんぜんイメージ違う
>>724が大阪に見えるｗ
初主催ならそういう謙遜もありそうだけど
この人の場合、10年以上前からサガと特撮で活動してるからベテラン中のベテランに入るのな
インテ違反配布はそっちの名義でサークル参加してる可能性も一応あるんじゃない
日記にまったくサークル参加や発行物の話題書いてないから黒だろうけど
コスプレイヤーアーカイブに自分の名前で登録してるのからもよく分かるｗ
イベント登録目的ならサークル名義のところがほとんどなのにPN
これ個人IDだよね
趣味でレイヤーの写真ニヤニヤ巡回してたのかな？
http://cosp.jp/event_info.aspx?id=24564
ただし女に限る
>>724
主催のトラブル遡って気付いたけど眼鏡サークルも最初協賛だったのがいつの間にか外れたんだよな
ここ筋肉とも基地とも仲悪いんだよね>>707
大阪の情報源って…
DSシリーズは他のタイトルと距離あるから大手でもないかぎり普段情報入ってこないんだよ
晒しのパターンを見てると過去の大阪の事例と被ってるから
嫌いなサークルのツイッターや日記チェックしてるんじゃないの
当日の交流会でトラブルのことを聞く人がいたら主催はどうするのかな？
セクハラ問題は言いがかりだとでも言えても配布違反の件は
インテのパンフでサークル名確認できないから言い逃れできなさそう
照会用にパンフ持っていこうかｗ
ご本人と出没時間かぶってる人そんなにいるかな
擁護の降臨日時に嫁が出張してたと知った時は笑った
偶然かもしれないけどねw
>>733
見に行ったら同じ時間帯の呟きみんな消してるな。
予約変更したいけど全部埋まってるー寝るーってやつ
ここ頻繁に見てるんだね。
その辺まで内容遡ってみたけど急に擁護がパッタリいなくなるのが不自然すぎる
過去に大阪主催とトラブルがあったところや便乗晒しに遭ったところは
参加見合わせてるね。
セクハラ問題が実際挙がってる旦那が
「感極まると女の子の手握っちゃうんです」って宣言わざわざ書いてたら
普通何かしら言うだろうけどおかしな夫婦だよね。
今は相手が不快感を覚えたら 手 握 っ た り 肩 に触 る くらいでもセクハラになるんだよ。
参加する人に悪いと思ってず－っと様子見してたけど
日記で主催が自分からお触り癖があるのをポロリしてたから言えるな。
そういえば某打ち上げハーレムでもそういうどさくさボディタッチはあったよねえ。
参加者と見せかけて大阪っぽい人が光臨して暴れてましたけど。
主催と何かあった人が注意喚起のスレやサイトを見つけて
ああそういうことかと納得できるから
呼びかけはずっとしていった方がいいと思うね。
前スレの時からそんな感じだ
嫁が仕事に出てる時や寝てる時に書いてるのかと
アイドルの握手会じゃないんだから
気に入った子はスタッフ中だろうとロックオンして追っかけるのに
去年集まった参加者や協力者にはお気に入り以外挨拶はなかったって証言挙がってるけどｗ
暴露されたらあわてて巡回宣言か
スタッフ不足の見切り発車で今も切実募集中でも
順調だったということにしてやるのは目に見えてるだろｗ
主催を降りたら持ち上げて支持してくれる人間はいなくなるからｗ
流れ遡ったら自分でも自覚して書き込んでるよな
「大阪は痛いけど主催してくれるから支持してもらえる」って
専スレもまとめサイトも延々とこの男の追求は続けるってだけのこと
合同スペ徴収のカウント引くと本当に大阪開催規模と変わらないんだ
何サークルか１ｓｐに変更して参加者の名前出せないところは可哀そうだな
名前が多い方が賑わって見えるのにな
そんなにレンタル代高い場所だっけ?
自分はなんで動画撮影しようとしたのか知りたいｗ
本人たちの遠征代がかさむからかな
机上配布違反はインテ参加者が主催のスペースはなかったって言ってるな。
パンフも言えば譲ってもらえると思う。
よかったらいっしょに配置番号聞いてきて
RPG大賞取ったって公式が喜んでるんだから新作って認めてやれよ…
サークルと握手して回って「『日記に熱い握手を交わしました』『主催は神』って書いてアピールしてください」
とお願いすることかな？
どさくさで人に触るのがいけないっていうより
右腕となる人がいなくてスタッフでもなんでもない人に距離なしで近寄ってきて
お近づきになりつつ利用価値があればこき使おうとしてるのが問題だと思う
>どさくさで人に触る
触られたくない側は大問題だろ
他の募集と違って極端にRT少ないよね…拡散希望付きまであるのに…
スタッフ足りないならスタッフが率先してRTしたいところだと思うんだが、
被害拡散するくらいならスタッフ少なくてもいいという考えか、
スタッフ足りてるのに出会い目的で募集してるのかw
協賛を抜いたら純粋に設営～撤去まで動けるイベントスタッフがいないんじゃないかと思う
でも「スタッフ6名」って書いたらもう充分にいるだろうって
一般の人もなかなか応募しないと思うが…
面倒臭い仕事を飛び入りのスタッフに押し付けないで最初から確保しとけよと思う
販売場所も考慮しますよって売り文句で集める気だったから仕方ないだろw
そういえばジャンルスレやオチスレでもたまに
サガサークル者の名前出しておばちゃんだのBBAだの言って晒したり
叩いたりしてた奴がいたんだよね
そいつ「サガジャンルはBBAばっかり」みたいなこともよく言ってたけど
ここにもいるってことは大阪さん本人か関係者さんなんですかね
ああ～なるほどな人種が被ってるなって思うｗ
男ぐらいなんじゃないｗ
もしかして晒しの割り出しネタこれだけか？>>758
大阪さんさすが仕事速くて気持ち悪いです
＞販売場所も考慮しますよって売り文句で集める気だったから仕方ないだろw
175わろたｗでもこれだと不可解な合同sp人数分搾取や
「もうすぐ満了」「あと少しで満了」と異常に煽ってたのも納得いく
それで満了しなかったら恥ずかしいだけだから
自爆ギャグだと思ってたけど…
そっちのほうが上から気分よく指示出せて都合いいな
前、締切破りで晒されてたとこと一緒に主催の参加率操作の話題で騒いでたとこか
なんで大阪スレを話題にした人がいきなり晒されるのかの方が気になるんだがｗ
晒しが急に増えて雰囲気変わった気がするけど人が増えたのか、
それともプロババレして隠れてた誰かさんがまた出ばってきてるのかね
無理に参加に加えた人に
オンリー行くの面倒って言われてる始末なんだが…
なんでもいいから数が集まれば嬉しいんだなあ。
753だけど
手さわりの件はあくまで距離梨行為の一端で、もちろんどれも不快だけど
問題点を握手だけにすり替えようとしてそうなんだよな
日記引用を見た感じ、
握手して回って手ぐらいで自意識過剰すぎだって話にしようとしてそう
って内容のことを発言してたな
この場合女性が男性コスに握手求めてるし、他意はないんだろうけど
これだけ主催の握手の話が出てる時に言わなくても、と思ってしまった
というか、そもそも主催の問題とか、知らんのかなあ
イベントでの交流時のスキンシップに過敏な空気になるのが嫌なのか
さりげなーくアピールしろって言われてるかのどっちかじゃないかな
握手を求められる事なんてどこででもよくあるでしょ
でもそれは好きなキャラを取り扱ってたり作品のファンだからで
それから相手にねっちょり寄生されるのは稀な例だと思うｗ
男ファン→女サークル・レイヤーはジャンルを問わず事例を聞きやすいけど
今回の問題の場合避けられない場所で立場を使って触ってきて
拒否されなかったら嫁には秘密で私用で不快な接触してきたりこき使うのが問題だから
別に握手そのもの話題は責めるべきところではないと思うよ。
普通の参加者や主催ならそんなことにはならないからｗ
男性のサガ好きとも仲いいけど、少なくともみんな良識人だと思う
話の流れで出しただけでしょ
協力してねと汗ばんだ手で触ってくるのでは全然状況違うもんねｗ
言ってみろよ通報してみろよとかいちいち強気だった大阪主催が
主張しなくなったからヤバイって自覚はあると思うｗ
これくらいの思考してないとここまで同一ジャンル内で長年複数人とトラブル起こせないわ
関係者は今もサガってか同人やってるのかな
主催のブランクだいぶ空いてるけど当事者が消えたからまた出てきたとか
ご本人かは不明だが
セクハラの件を煽るような日記を書ける無神経さは
よく似てると思うｗ
R以外は問題ないって発想になるんだろうな
（逆に言えばそういう経験がないとそういう発想には至らないな）
声をかけない事には迷惑かどうかなんてわからないし嫌だったらスルーするだろうって考え
大抵の人は下心のある人間からすり寄られただけで嫌悪感抱くし
声かけるだけで迷惑だと思うけど
普通ならそんな事するはずない濡れ衣だって擁護がつくだろうに、
今までどれもとっさに行為そのものを肯定してるから笑える
サークルや運営経験者だと活動していく上で邪険にできないから
柔和に対応したのを勘違いしてる場合も多そうだけどなｗ
ジャンル上のしがらみを気にしないで発言してる主催と揉めた事がある人や
被害者の人達の証言見てるとトンデモ物件だし
の人のソースが投稿者はもれなく絶賛してもらえる掲示板のコメントだった時微妙な気分になった。
もしこれが本人なら、の話だけど、これだけ物事を自分に都合よく受け止めかねないなら
会話や握手で好意的に応じれば自分に気があって厨依頼やお触りokとでも思われるかも＞勘違い
かといって揉めると厄介らしいし、対応難しいな
女性からコメントがつきやすいのは当たり前だと思うけど
ナンパするのが好きな性格の人間は自分に都合よくポジティブ思考だというねｗ
理解出来てないんだろうな…
外から見てればそれが理解出来るが、
内からじゃ理解出来ないからファン多数とか言っちゃったんだろうね
大阪が構うのってそういう子ばかりだな
感想ｸﾚｸﾚオーラ剥き出しで他人の会話遮ってくるのがうざいので
いかにも適当な社交辞令の感想を伝えたらそれすら本気にしてた
例：前衛的だね、○○（絵師名）風だね
そういえば昔のスレで某絵師風で良いと褒めてる人がいたけど
それって褒め言葉じゃないと思うの
一番目立ちたい誉められたい欲求強いタイプに見えた
「ファンの子が沢山いる」割にはｗ
泣き寝入りの人が多いのも、個人情報押さえられてるっていうの大きいかもね
ブログよりツイッターで言われた方が
運営側からしたら正直妨害だと思うんだけど
会場でいきなり絵渡されて接触されたという人も「友達との会話中に」って書いてるな
談話中にいきなり乱入されてきたら防ぎようないｗ
本人も思ってそうだし、周囲にもそういう意見っぽい人がいるのが気になった
知らない人相手ならそう思う人がいても人それぞれだが、
イベント主催という人の個人情報を手に入れられる立場の人がやっちゃ駄目だろ
そもそもナンパ行為自体、ジャンルによっては出入り禁止レベルだけどな
主催が率先してナンパしたり違反配布行為して迷惑かけたり外から見たらトンデモジャンルだよ
他に主催してくれる人がいないからかばってくれる人もいると分かってるんだろう
次もオンリー計画を立ち上げたら辞めたら立場がヤバイって自覚してると見ていいと思うｗ
急に絵叩き始めてどうしたの
いま沢山人が流れて来てるから「こんなに絵のことで叩かれていじめられてるんです！」
って大阪のアピールに見えるから
スレの主旨理解したらもう一回くらい降臨して何か書き込んでった方がいいよｗ
大阪主催さんは単発IDで書きこんだら戻ってこないのが特徴だから。
過去の経緯は冒頭テンプレからしばらく読んでけばいいんじゃない
>>409-410前後もまとまってて分かりやすかった
あと適当にスレ内を気になるキーワードで検索するといいと思う
チラシ配布のトラブルでの主催の企業への厨凸電話>>69～前後
サガサークルさんのセクハラ証言>>325～
1月インテでのチラシ机上配布違反行為>>474前後
大阪が過去の主催と揉めて長々粘着した話題もあるようだけどスレ内のどこだか忘れた
ナンパの手口の一例 >>8-9 >>293 >>403 他
動画同人絡みの衝突は>>255あたり
動画元ネタアンソロ企画はテーマを変えないと参加を認めないと企画主に言ってるのに
なぜか告知サイトから企画ページをリンクして企画主晒しボッコの刑と以前動画同人を認めた主催叩き
セクハラに関しては価値観の違いがあるにしても
企業に色々迷惑かけてるのは信用問題にも関わるし、協力してる人達のためにも
せめて机上配布の件くらいはルール守ってサークル参加してたかぐらい説明があってもいいと思うんだが
音楽サークルさんの配置のトラブルの件は一人だけ隔離は配慮ないと思うけど
晒したり「ジャンルから出てけ」の嫌がらせ※は仲悪いサークルとの諍いの可能性の方が
高そうな印象を受けたのでこのスレで語る必要は特になさそう
電話番号と個人メール収集で個々のやりとりになるように囲ってるんだな
いつのまにか個人的にやりとりする親密な相手に認定されるのか
日記や支部で主催が自分で付けてるタグのようなテンションで絡まれたら対応に困る
イベント前だし少し心配…
配置情報が出て、なにげなく前回のパンフや戦利品見直したけど、
被害者の人達が協力者名やアンソロに名前出てて
それがセクハラ交じりの無理やりの依頼で嫌々だったり難癖つけてたと思うと残念な気持ちになるな。
過去にこじれたサークル達みたいに仲がこじれたらポイすればいいと思ってそうだけど
こうしてイベントの記録は手元に残っていくんだから、
また関係者と揉めて後でイベント関連物見直したときに後味悪くならないようにしてほしいんだけど
協力した人にこんなに不快感示される主催滅多にいないだろ
主催は過去振り返れないんじゃない？ｗ
参加者が不安をあらわにしてる方が
当日主催がロックオン対象の女の子探す余裕なく真面目に仕事しそうだけどなｗ
今回の開場時間設定が遅いのは
スタッフ不足でまた設営に時間かかりそうなのを見越してなのかな
旧有名タイトル復活には力入れないみたいだな。
そうなると、しばらくサガはソシャゲでの展開中心で
先日までやってたコンマイのドラコレ＆ペラサガコラボみたいな
他社ゲーム内での連携イベントが増えてくと思うんだが
オンリーでの本のネタとして扱うのはNGなんだな。
主催がソシャゲ嫌いでサガタイトルとして認めてないのを暴露してるし
次回も懲りずにオンリー開催する気まんまんみたいだけど
同人の取り扱いは制限かけたままだろうね。
純正タイトル以外サガとは認めないってスレで血気盛んに暴れてた人によく似てる。
イベントの設営で一番手間暇がかかるのはレイヤー用の仕切り板組み立てなんだが
時間をずらそうと女子コスプレだけは絶対外さないのね。
どうせなら男性レイヤーの分も一緒に作ればいいのにｗ
サークル参加者満了しなかった分会場内の人もっと増やせるかもしれないよ
今後は嫁の名前名義で赤豚に申し込みするのかな。
距離なし接触方法は、最近は好きなキャラの絵書いてあげますじゃ釣れないから
お気に入りの子の好きなジャンルのオンリーも検討してるから協力してよ（サガオンリーも出てよ）
と主催の肩書きを使ったお誘いパターンだそうだ
前回と今回そんな風に接触してきた話を参加サークルさんから聞いたけど、前回から１年経って他のオンリー開催予定の
話題主催からは全然出てないな
違反者は都市参加不可って話題を読んでふと思っただけで
プチ予定と聞いたわけではないよ。
サガのジャンルが赤豚に警戒されたらすさむんだが
毎度協力者やスタッフのコネがない人のようだから
大阪主催にオンリーゴロは無理そう>>807
よく問題起こすオンリーゴロの個人オンリー主催なら別ジャンルで話題になってたけど
そっちも被害者が身バレする条件化でのトラブルだったから
表層化して証言が出るまで時間がかかってた…
腐ネタの本ばっかり描いてるのもそのキャラの腐カップリングに思い入れがあるっていうより、
女子受け狙いだと思う
主催がニコ動と連動の企画が嫌いで一切話題に取り上げないのが残念
オンリーだけでなく同じ会場で催しがいくつかあるって聞いたら集客効果ありそうだけど
企画の方はオンリー支援PRしてるみたいだけどね
大阪の会場にも防犯カメラあるのに気付かなかったんだな。
隔離された更衣室じゃなくて板で設営する簡易更衣室にするなら
監視カメラや高い位置に窓がないかは配置を考える前にまず気付くものだけど
レイヤーを守る意識が低くて怖いんだが
配置見て誰かから指摘入った？
レイヤーに無許可で動画撮影しようとしてた前例があるから
そーいう感覚がないのかも
どちらかというと送った案内に変更が出たことを謝罪しないといけない立場だと思うんだが
今頃発覚したことをなぜか手柄のように書いてるな
嫁の発言見てると元々東京開催はあんま乗り気じゃなくて主催の強い希望なのかな
出費や労力がかかるわりに参加サークル数も地元開催と変わらないし
速攻帰るようだけど当日誰が主催の監視役するんだろう
借りる時に下見しなかったんだろうか
同人専用の会場じゃないんだし
仕切りにしても個室にしても借りる前に確認取るものじゃないの
協力者集めや準備が不十分なまま見切り発車したって話があったけど
こういうことが続くと本当にそう思ってしまうな。
嫁が早く帰る分片付けスタッフがいないから
こんな時期まで募集してたのか
新作がないとって言うけどリメイクタイトルのミンサガの時の活気はスルーなのかな
発売から長く同人盛り上がったじゃん
オンリー開催日もミンサガ発売記念日に頼ってるように見えるが 。
リメイクや移植には集客効果期待してなかったのか
そうか
と思ったのでやっぱり引き籠っている事にする。
最初はこのカプが嫌い、だったのが、
次第にこの相手キャラが嫌い、に変わるぐらいには心が狭いというかなんというか・・・
たいてい嫌いカプっていうのは片方が「この作品で一番好き！」だったりするから質がわるい。
5年ぐらい前だと、
グレイが一番好きなのに、グレクロが嫌いで、でもグレイ関連だと大半それだから、ほとんどのサイトさんの作品が見れない。本も買えない・・・みたいな・・・
事がありました・・・
でも今思うとグレクロが嫌いだったんじゃなくて、ぐらいにグレイがクローディアにべたぼれ状態がダメだったんだろうなあ・・・
逆はわりと好きだったりするので。
ちなみ今はグレクロに関しては別段好きでも嫌いでもないです・・・。
あー、何が言いたいかというと・・・
まあ妹が兄を好きな分には勝手にやっとれ、という感じですが、兄が妹にべたぼれみたいなテンプレ展開は本気でダメ・・・
と思った次第です。
だんだん。ロックブーケ自体を見るのもいやになってきている・・・
晒しやヲチ行為に使うメリットなんてないんだが。
現にほとんど大阪主催の話題で使われてたのがあまりにも投下が不自然すぎなんだよ
ああ主催さんまた話題反らしに必死だなーと思う
この人にでも振られたの？
大阪主催
身バレしない内容ならkwsk
kwskは無理だが、え、それが何なの？って事で大騒ぎしてた
前スレからの擁護も同じだね
だから突然の大して痛いって程でもない晒しも、本人にとっては痛い奴見つけた！これで話題反らせる！と
本気で思ってるのかなって上の書き込み見て思った（憶測だから話半分でどぞ）
灰関係カプは思い入れ強い人が多くて昔から解釈の違いでぶつか
り合う人がいて
ツイッターでもこじれたと言ってる人を時々見かけるけど
こういう場でタレコミする人種はいなかったよ。少なくとも自分は初めて見た
大阪以外で晒すならぶつかってた灰黒サークルかなと目星はつけられるけど
大阪のせいってことにして便乗晒しで叩いてもらいたいと考えてる人が一番たちが悪い
そう詮索されるリスクの方が強くて晒せないと思うよｗ
最初は被害者を煽って、被害者数名が証言出したら分が悪いと思ったのか
「ほっとけ」と一斉に沈黙、イベントが近くなってきたら唐突な晒しで話題そらしに必死
大阪主催スレがあると都合が悪いらしい人の発言がいちいち偏ってて笑える
本当に痛い奴は、自分が痛いという認識がないから
誰が「痛い」のか判断できないんだな
「あなた痛いですよ」ってここまで書かれても自分の痛さが
理解できない主催
嫁乙
>>827
オフや交流上でそういう事があったのを目撃したのか
単にスレを見ての話なのか程度の情報は投下してほしかったなあ
注意喚起スレなんだし
どうせなら自衛に役立つ情報を提供していってもらった方がありがたいね
>>822
発売記念日合わせの参加者狙いでもないと
スパコミやＧＷ前で新刊率が低くなったり買い控えされがちな日程には
セッティングはしないと思うな
主催さんは交流会重視の人のようだから参加者や一般の傾向はあんまり考えてないっぽいけど
話しかけても戻ってこないから
主催の自演に見えなくもないんでスルーでいいと思うｗ
せっかく証言挙げた人たちや主催の違反行為に気付いて
情報提供してる人たちがいるんだから
これ以上被害者が出ないように主催に目を光らせられるように
活用できるのが一番いい
過去に何かされて恨みがある人は後押しになる証言を残してくれればなおいい
誰かを晒したり、不自然に罵倒してヲチスレ化させれば
同情してもらえると思ってるのかもな主催さんは
それよりインテの時の参加サークル名と配置をはよ言った方が
まだ立場が良くなるのに
監視カメラの件の適当さでもまた引かれてるから挽回できるか分からないが
具体的に過失やセクハラ証言が出たら見事に引っ込んだよな
まとめサイトができた時も本当のことだったから訴えられなかったんでしょ？
逆効果で言われちゃったけど
女性ファンが沢山いることにしたがってるって話題があったが「珠玉のポストカード」に
ちゃっかり自分の絵も入れて自画自賛わろた
オンリー行かないって発言もちらほら見かけるから、テコ入れにかかったのかな
支部で「*なにこれ素敵」タグを見たような苦笑いが出た
自分だけ＼ｷｬｰ主催ｻﾝﾉ絵ｾｸｼｰﾌｧﾝﾆﾅｯﾁｬｳ／って女性に言ってもらいたい勝負絵だよな…
アンソロや特典に加わりたいから不自然じゃないように
ネット上で女性ファン多数って言い続けてきたのかな。
ジャンルスレ以前のロマサガスレ見つけたけど10年前から同じこと言ってるね
普通なら好きな作家ならこんな場所では言わないからな
ＴＯＰなら他にもキャラ集合イラがあって受けがよかった気がするんだが。
アンソロ寄稿絵からもタイトルやキャラのバランスを取って選択するのだってできたな
そういや、会話中に突然割り込まれて男キャラを描いた絵を押しつけられた人の話を思い出した。
今回は運営の力で全員に配れてよかったね
入場のおまけだとジャンル違うから主催の絵知りませんとはいえなくなるしｗ
「前もスタッフ中に女の子にちょっかい出したり絵を押し付けて歩いたんですか？」
って聞いてみればいいと思う
＞Fe（エフイー）/ちきゅう！‏@fe_lipoD 13時間
＞こういうひとには気をつけてということで、さらしておく。
＞他にも迷惑かけないでくださいねほんとに、こういう人のせいでサガ同人やめて行く人がおといのではないでしょうか？→RT
連動してるんだが
主催と共謀して厨行為してるソースでもない限り誰も興味持たないし、主催さん話題逸らし乙と思われて終わるよ
不自然な大絶賛擁護の方がまだ被害者が居ない分、株を下げずに済んだかもな…
晒してる奴は同人板のルール読めないの？
今後はスルーでいいと思うよ
前から思ってたけど大坂さんって本当にアホだね
なんですぐバレるような、あからさまな事ばかりやるんだろうね
普通はやるにしても、バレないようにもうちょっと工夫するもんなんだけど
呟いてるサークルさんがちらほら出だしたけど
やっぱり見切り発車で開催決定したんだな。
まず決定前に最初に確保しなくちゃいけない役割だと思うけど…。
今回も申し込みしてない予定が未確定の人を数に入れたくて受付完了分に入れて
辞退しにくくしたり先にお金徴収したと聞いてるから
スタッフも半ば強引に集めてないか心配
オンリーでお祭り本がほとんどないのは珍しいな
やっぱり様子見したのかなと思う
味噌タイトルは発売日開催だから記念になにかあるかと思ってたけど
オンリーとは別の開催のプレイ企画ぐらいなのかね
リスキーだからなあ。
慎重になるよ
嫁が関わってるアンソロぐらいしかないんだね今回
もし主催の言いなりだとしたら監視役も当てに出来ないし、当日何事も無いといいな
指示とりまとめる人が前日抜けるのは臨時スタッフも不安なんじゃない
子供が大きくなって留守番できるようになってからイベントやればいいんじゃないの
嫁不在で心配になって動きを監視する人も増えると思うし
さすがに前回みたいに仕事しないままではいられないだろう
男も一定数サークル参加してるイベントだと不自然に感じるな
買い物するには楽だがせっかくの東京開催のわりにかなりまったりだった
セクハラや違反行為がばれなかったらもっと活気あったかもな
雑談できそうな感じではなかったな
ほとぼりがさめるまで潜伏かな
専スレも長くなりそうだｗ
次スレまでに予定決定したらスレタイに入れといたらいいと思う。
参加するサークルに悪いかと思って様子見てたけど
そろそろまとめサイト上げとくわ。
主催格の人は今は別ジャンルメインだったりサガでは主催やらないって言ってるし
大阪主催がやるって予定挙げてる限りは新しい人は手を挙げないんじゃ…？
魂より前に主催してた古株の人達も大阪主催とは仲よくはなかったね
大阪から関東進出して主催独占するんじゃないのって話があったけどその通りになったな
嫁はもうそんなに乗り気じゃないみたいだけどね
家事も育児も任せっぱなしだからほいほい予定立てられるんだろう
気楽なもんだなとｵﾓﾀ
嫁も「（主催が）次の予定立ててるみたいだけど」と聞いてなかったみたいな他人事のような言い方だから
例のインテの違反の件も主催が広報の嫁に言わないで意思疎通しないで
勝手に動いた結果なのかなと思ってしまう
愚痴めいた叩きがあってその後実際主催もお飾りだって認めてるから
あれは内部のリークだったんだろうかｗ
インテの違反行為前後に忙しくて机上配布の告知ができなかったと言いつつ
つぶやくよりもずっと時間がかかる日記を連日長文で書いてるから不思議だ
イベント当日は嫁が留守番してたから頻繁に呟いてたようだが。
でも仕事しない主催でも嫁が欠けてれば忙しくて
ふらりと抜けてナンパする暇もなかったんじゃない
｢大盛況でした！｣｢本完売しました！｣って書き込みを頻繁に見かけたが
ここ見てると実際はそうでも無かったんかなと勘ぐってしまうな
ここ近年のプチや大阪オンリーより多くて過去オンリーやコミケより少ない感じ
前回出てた人は実際に盛況と思うんじゃないかなあ。
サガプリ２の午前の様子と過去プチは行ってないから聞き伝えだが。
プチも開催イベントの条件が悪くなってしまったから仕方がない
当日はそもそも新刊率が低かったと思う。完売は既刊を言ってる人が多いね。
午後から行っても新刊買えたからのんびり主催監視してた。
でも主催の問題じゃなく無理矢理イベント不発叩きに話そらそうとしてない？
参加者本人が売れたと思うならそれでいいでしょ
スタッフに迷惑かけずに運営出来てたかも気になるけど
また自分大好き発言連発して会場引かせてたのかが気になる
でも自分大好きなのは最後のトップ絵を飾って
ポストカードや表紙に描いてるのからじゅうぶんわかる
上手い絵師多いから大阪の場合主催でもやらない限り回ってこないであろう役だしさ…
＞また自分大好き発言連発して会場引かせてた
詳しく
既出だから遡ると良いかも。
自分の掛け声の後に全員でイベント名叫んでね
ブログでイベント大成功！主催さんサイコー!神！て書いてね、をそれぞれ何度か要求していた
あと自己紹介でなぜか自分がトップ絵など描きました絵師ですよアピールしてたけど
ここのリークを見てからだとファンの群がる神絵師願望がだだ漏れてたのかもしれないね
まぁ当日表向きも裏でも新たにトラブル起こされる人が無く楽しく終わったのならそれで良いよ、皆お疲れ様
わろたｗ奥さんは謙虚なのに
何かあっても身バレするからなかなか言い出せないだろうしどうかな
トラブルかは知らないが「スタッフ手伝ってみたけどこんなに
肉体労働させられるとは思わなかった」って愚痴なら言われてるなｗ
>>874
仕事内容の説明が一切書かれてなかったけどやっぱ設営スタッフいなかったのか
勝手が分からない飛び入りのスタッフに面倒な肉体労働課すのもむごいな
いい年だろうし現実見ろとしか言えんな
サガじゃなくてもいいし1000とは言わないからせめて100ユーザータグ取ってこいと
支部の事だろうけど人が集まってるジャンルならそこまで難しくないし
力量を測るものさしにするのは馬鹿馬鹿しいぞｗ
また無理矢理絵のレベル叩きにして同情誘いたい大阪さんの自演かよとｗ
支部の特性知らないで知ったかぶってなに言ってんだ
あのキモ絵で釣れると思ってるのが凄いなー
＞そこまで難しくないし
出来てから言えと
サガじゃなくてもいいとわざわざ言われてるんだから
流行ジャンルは人が多い分、100users未満も無数にいると知らないからそんな事が言えるんだよ
口だけで自分は凄いと自慢するよりまだ渋の数字のがあてになるわ
違うのか？なら悪かった
飛び入りスタッフの人もっとリークしてくれないかなｗ
>>878,>>879
いや、サガでブクマが少なくても別ジャンルで描いたら100ユーザーいくことがある人は
別にそこまで少なくないから軽く見てみなって
ただ、なれ合いでコメントが付きやすい某絵掲示板でコメントが付くから
女子に大人気と主張してたのよりはずっとあてになるのは分かるｗ
だからその数字を取ってから言えよ
他人のケースを自分でやった事のように語るな
某斜陽で500タグが限度の私にも渋の特性（）とやらを教えてくださいよｗ
大阪主催さん（とその擁護）によく似てるけど大丈夫？
少なくとも>>881を見たら変な人が釣れたようにしか見えないな
被害に遭った人達のことを考えたら絵叩きなんて馬鹿馬鹿しい事で
スレ使う気になんかならんが…
問題行為の話題投下してほしいよｗ
昔見た記憶があって何も成長してないなと
大阪主催だとか誰が誰だかよくわからん
御託はいいから答えられない底辺なら支部の特性（）と言い出すなと
スレタイと最低限>>1読んでれば名前繋がると思うけど…
取ってから言えよって
それならまず本人確認で支部のプロフィールに自分のＩＤ証明に書き込んで
ここで報告したらいいと思うｗネットじゃいくらでも騙れるからね
主催のトラブルの話題持ってるからここ見てるんだろ？
何か一緒にソースでも投下した方が有意義に使えると思うが
匿名掲示板で自分の支部ID晒せなんてアホの極論
レスレベルが大阪以下だろ
支部の特性とやらで相手を納得させれば終わるだろ
答えから逃げ回る方が滑稽だからやめとけよ
主催の絵のレベル云々とか支部とかはホントどうでもいいよ…
皆プロじゃないし、所詮素人なんだからさ（まして二次創作なんだし）
馬鹿馬鹿しい
それよりか主催の問題行動でしょ
覗きとかはナンパの類は今回なかったの？
単にレベル叩きに注意を向けようとしてるのがおかしいって言ってるんだが
絵が下手だっていう点で貶めても被害に遭った人も
注意して動向を伺ってる人もいい気分ではないと思うし、
スレを機能させたくない人ががんばってるように見えるんだよなｗ
スタッフをこき使ったって話は出てるな
愚痴言ってた人ではないけど飛び入りスタッフで参加した人知り合いにいなくもないから
当日の話聞いてみるよ
だからお前は100タグすら取れないんだと納得したわ
当日人手不足すぎて
遠くからはるばる遊びに来る予定だった人の出発予定変えさせて
早く来させてまで設営にこき使ったんだってのは当日聞いて知ってるから
もっといろいろ詳細聞いてみるよ
言動がおかしい。
善意の協力者がいなかったら当日大変だったんじゃないの
そういうはるばる手伝いに来てくれた臨時スタッフのおかげじゃなく
一般で来てくれた人のおかげだって数に執着してるのが微妙な気持ちになった。
自分が主催ならスタッフには頭が上がらないし開催できるだけで感謝するが。
前も話が挙がってたようだけど
協力者に自分からは礼をしない主催なんだっけ？
飛び入り協力者には声がけしてない
大変な作業に協力してもらって当たり前だと思ってるなら残念だな
前回主催一人で設営って…
イズムの時の主催のリア友とはみんな縁切れてんのかな
▼がんばろう！日本 復興支援
▼中国、韓国共同
▲花王デモin新大久保 ４時間スペシャル
▲ゲスト多数 お土産付き
■検索ワード ジャニーズ、ＳＭＡＰ、浜崎あゆみ
大阪本人が100取れてないのに自分にブーメランする煽り方すると思う？
深刻に受け止めてる人が興味失ってもらった方が都合がいいと思うんじゃないかねｗ
ここで上がってるようなポジティブ脳なら絵叩きは嫉妬乙と喜びそうだから
画力より失態を指摘した方がまだ効くと思うが。
ここでわざわざ叩かなくても作品への感想が挙がりやすいツイですら他のTOP絵や販売物への反響はあっても
主催の作品への感想が挙がったことがない時点で察せるものはあるだろ
実際当日レイヤーが警戒して減ったけど少しはお灸になるといいな。
売り子が見るんじゃなくて入り口のパンフ売りとかがすごい印象悪い
なんで本買う為にこんなにガン飛ばされないといけないんだって
本部はあんまり楽しそうな雰囲気がなかった気がする
過去同時期に複数にちょっかい出した女性とか
結局嫁はこなかったけど当日鉢合わせして言及されたら困るもんな
交流会待ちやイベント後の各自打ち上げ待ちで長く残ってた人はいたけど
出入りの流れはそんなに頻繁でもなかったと思う
次回オンリーまで間が空きそうだけど
スレ立てといたら流れがゆっくりでも数年落ちずに残るそうだ
今回のまとめと次のテンプレを考えてたらここもほどなく埋まるのでは
誰か携帯の人がいる時しか書き込まないけど時々見てるよ
インテの堂々違反を揉み消したがってるみたいだし
被害者も複数出てるなら
今後も注意喚起しとくににこしたことはないんじゃない
在庫は告知サイト内でしか売らなくなったね
書店の方が安心できていいんだけどな。
今対応してるのは主催じゃなくて嫁なんだろうけど
嫁が関与してるとこ以外でトラブル起こしてるんだな。
協賛のコネも嫁つながりだし次は嫁が主催すれば平和なんじゃないの
身内に何も言えない頼りない人が主催ねえ
知らなかったとしてもそれはそれで問題があるよ
旦那が付いて回る以上何も変わらないと思うけどね
昔何度か同人スレあった時にパンフ頼んだのに返信無かったか届かなかったって書いてた人？
パンフって通販しても売れるもんなんかね
たとえば東方は例大祭カタログやPixivにあがった例大祭合わせ情報をそのまま転載した新刊がイベント当日の日付を発売日としてAmazonに大量転売出品されてる。
自分の好きなキャラはオンリーでもないとオフ媒体で拝めないｗ
サガプリのパンフは書店委託のも一年以上売れ残ってるし
今回のオンリーでも前回のパンフや記念アンソロ売ってたような気がするから
在庫がだぶついてるのを処理するのが大変そう。
今回行かなかった関西の人達で、大阪でのオンリー開催を希望する声が時々挙がってたけど
大阪は人が集まらなかったから旨味なくて次も東京って言ってんのかな。
個人主催でアンソロみたいな読み物と一体のパンフならまだしも
8割カットと配置情報等で占めてるパンフを数年売り続けてるのは
珍しい例だよな
同規模ジャンルではほとんど見たことないな
古い回のパンフを会場で閲覧可能にしてたり無料で配ってた
オンリーなら知ってるが…
かつてオンリーで「人の入りが悪い」ってカリカリしてた
ソースが挙がってるとなｗ
×912 ○913でした
パンフの中に漫画とかが２０Pくらい収録されてるなら別だろうけど
無配かそれに近い価格が多い
便乗で一緒にアンソロ抱きこみで売りたいんだろうけど
協賛が嫁だって知らないと個人主催のアンソロと混同で不自然に感じる
これだけ実権握っててなんで副主催や共催じゃなくて
スタッフ、協賛ポジションなんだろう
レンタルフォームやカートの設定するくらいなら難しくもないし時間も取らないと思うがｗ
告知サイトではなくあえて嫁のサイトで受け付けすることにしないと
小説アンソロも便乗で売る口実できないんだろうな。
サガ主催史上伝説に残ると思うｗ
書店に出せなくなるじゃない>>920
あちこち手出してたんだな。
話題になってて日記見に行ったけどあの日記のような感じで私的なメールもらい続けたら
ストレスたまるだろうな
被害に遭った人たち乙でした
そりゃ都合が悪いだろうから消すだろうね
＞カリスマエロいひどいドS
＞教祖的存在かもしません。（2011/5/2）
日記で教祖肯定すげえな
子供が大きくなってサガに触れたらお父さんのこともネットで検索して知るのかね。
預け先がなくなって嫁が家に残るほどまだ子供が小さいのに
「またオンリー開くよう嫁にメールして説得して！」と他人頼りなのにニラニラする
母親は忙しいって言ってて子供もまだ手のかかる時期なのに軽視されててかわいそうだが
自称教祖なら納得した
主催やる原動力に「自分の思い通りに動かせるから」だってね
ジャンルスレで他の主催のやり方にイチャモンつけてるイベント関係者っぽい男や、
自分がスタッフ時代トップ絵に起用されなくて叩いてた男を思い出す。
「自分があがめられたいから」
「思い通りに人を動かしたいから」だから
毎度毎度誰かしらと揉めやすいんだな
告知チラシの違反配布の件の足取りを確認してみたかったんだけど
おかげでそっくり残ってるのが見れた
これまで新刊がなくても自分のスペースのPRは欠かさなかった人なのに一切告知をしてないな
忙しいってわりに配布宣言から当日まで日記は何回も更新してるのが不自然なんだが
スペースがあったら「当日インテでも参加受け付けしてます」って
積極的にアピールしてそうなものだけどな。
ホストとは、ほら、ゲームで部屋立てる人ですよ
いわゆる主催です。
昔から、何かとホストを買って出るのが多かったと思います。
昔買って出た第一の動機が
「自分の意思どおりに事が運ぶから」
だったんだと思います
でも、最近年をとってやはり思うことは
一人ではやることが限界があるのですよね・・・
やっぱり自分の周囲の人たちのことも
もっともっと大事にしようと思いました
そして、ホストである以上、参加者の方々にも
そうあるべきだと再確認しました、自分の一人よがりではなく
反省したその結果が肉体労働スタッフを詳細書かずに最後まで募集でわろた
嫁に任せっぱなしで自称お飾り主催なわりに
短期間で言うことがコロコロ変わるなｗ
今までジャンルの盛り上がりのために協力した人達がいるのに
不思議な価値観してるな
身内スタッフが見てるならもう少しましな書き方させそうだけど
いつもこんな感じなの？
嫁も主催の日記にコメントしてるのが残ってるし
知らないことはないと思うｗ
そういえば主催ブログでまだ携帯キャリアなことやネットの方の回線嫁に止められた書いてたね。
嫁がなんか言ったところで変なこと書いちゃうんじゃないの
書店にアンソロが入ったら注文したいと思ったんだけど
もう委託する気ないのかな
オンリー後書店委託してるサークルほとんどいなかったから夏コミの時期ごろに
便乗はありそう
そんなにパンフ代回収したいほどカツカツなのかね
それでなくてもサガプリ２のパンフは投稿の絵も少なくてスカスカだったのに
もう終わった情報で読みものページもほとんどないのに値段保つ意味はわからんな
この主催週末のインテで□eサークルに営業に回ってきそう？
来るなら観察するけど。
あと冬インテの机上チラシ配布違反の証拠の
サークルリスト一覧に参加してないデータまだ持ってるから上げられるよ。
主催の人なら一番スタッフの対応が忙しい時間帯に個人的な買い物回りしてたよ
奥さんがいれば、善意で手を挙げたスタッフに丸投げするようなことはさせなかったと思うが…
主催がなかなか戻ってこなかったからじゃ…ｗ>>947
メール便のバトルは結局決着着いたんだろうか
そりゃ発送業者に確認しても履歴が出ないだろうし、番号も教えてもらえなくても仕方ないような。
何で日記消したんだろうな。ログは見れるけど
だんまりだったコッチも決着したのか知りたいな、大阪ﾀﾝ
被害者の日記一覧から古い月が消えたから思わず強気になっちゃった？
//camellia.or-hell.com/Entry/163/
2012/12/21（Fri）
※某サガオンリー主催による問題行動についてはこちら
「女性問題に関する該当被害からそうじゃない被害までを挙げてみました。
過去にもらったメールとか、もう不快すぎていつか消そう、いつか消そうと思ってたけど
取っといてよかったです………」
+
｜＿＿＿＿｜
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丿丿┃ ┃ ヽ＼
（ 人 人 丶 ゝ
/ ∇∇ ＼ﾉ
│ ∞ ○
○ノ r＾
├ ┤ │
￣├ ┤
￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ >>1 .┃
┃かみ 「やっときましたね。 おめでとう！ ┃
┃また大阪か。 私のサガシリーズもスクウェア大阪に ┃
┃壊されました これも いきものの サガ か‥‥ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>949
大暴れして迷惑かけた企業名まで出されて、まだ決着ついてないと思ってるのﾀﾅﾀｶタンだけじゃないの？
ﾀﾅﾀｶタンっぽい人が今更な話題投下してるなと思ったら、
案の定、主催のネサフ禁止してた共催嫁が絶賛里帰り中で不在でわろた
ニノ姫誕生
09.11*2013 Wed
今月初旬、予定日前日に無事女の子を出産しました。
母子ともにとっても元気です。
今月いっぱいは私の実家でお世話になる予定ですが、また自宅へ戻ったらゆっくり創作も再開できたらいいなぁと思っています。
メールのお返事も結局書けていないままですし……わああ、ごめんなさい！
