デジ同人海賊対策★10

1 ：2013/06/26 〜 最終レス ：2013/09/20

デジ同人の海賊版対策について語り合うスレです。
サークルさんにも色々な立場がありますが、荒らしの騙り・分断工作・挑発は無視しましょう。
▼スルー推奨スレ荒らしの特徴▼
http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/23.html
前スレ
９→http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1361767557/
８→http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1341122533/
７→http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330505009/
６→http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322642887/
５→http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310133286/
４→http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298082733/
３→http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1289915048/
２→http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286649893/
１→http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1274159566/
☆まとめサイト http://www35.atwiki.jp/dldojin/
通報の流れ→http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/13.html
通報先の探し方→http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/14.html

2 ：

☆削除申請のしかた
書式に沿ったメールを作成して送信してください
書式一覧
http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/20.html
　プロバイダ責任制限法-著作権関係送信防止措置手続-様式A
　http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/19.html
　デジタルミレニアム著作権法(ＤＭＣＡ)
　http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/21.html
☆ツール”通報フォーム”を使うとメール作成が楽にできます
　http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/15.html
☆その他
　あなたの著作物をパクったサイトをGoogle八分に追いやる正しい手順 | Web担当者Forum
　http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2010/11/16/9201

3 ：

★グーグル八分というグーグルに表示しないお奨めツールも是非使ってみよう★
（使い方）
http://support.google.com/bin/static.py?hl=ja&ts=1114905&page=ts.cs
から
ウェブ検索→上記以外→自分の〜→はい私は
または、
・ウェブ検索
・上記以外の法的な問題が発生している
・自分の著作権を侵害している可能性のあるコンテンツを見つけた
・はい、私は著作権所有者、または侵害されていると主張する独占的権利の所有者から代理権を許諾されている者です
・はい
・画像
・いいえ
ここまでチェックすると最後に「こちらのフォーム」をって項目が二つでるんで、下のほうへ行くって感じ
これで出来るはず。出来ないなら掲示板で聞く

4 ：

>>1
乙

5 ：

いちおつ

6 ：

　　　　 ＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (　　　 |
　　　||oと.　 　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

7 ：

Chilling Effectsに取り下げの要請出した。進展がありますように。

8 ：

テンプレ追加
★グーグル八分を申請する時の注意事項★
・サークル名を必ず記入。
・著作権侵害説明のところに本名を入れない。
じゃないとChillingEffects.orgに本名が表示される。

9 ：

Eへん、最近通報すると即効でBANしてくるな
もうヒドすぎですわ
鯖通報したらやっと消したようだ
…でも当該のページ見ると、
いつもは全体が消えていたはずなのに、
ページは残ってるが画像だけ消えて「This gallery has been removed, and is unavailable.」と書いてある
最近こういう対応になったとか知ってる人います？
なにか怪しいんだが…
というか今回通報したの2年前の投稿のなのだけれど、
見逃してるはず無いし、以前も通報した覚えがあるのが不可解
もしかしたら、一時的に消したように見せて後々コッソリ復活させてる事例あるかも知れない……

10 ：

ああ、俺も最近通報したらBANされたわ
直後にツイッターでエヘン検索したら「エヘン鯖落ちしてる？」って言ってる人いたから
同じプロバイダかなんかの人だったんだろうな
スマホからLTE回線でアクセスしたら綺麗に消えてたけど
逆に考えると皆で定期的に通報しまくれば日本からのアクセス総BANなんて事にもなるのか？ｗ

11 ：

最近っていうか前からだよ
通報されたら即プロバイダ単位でBANされる
あそこ悪質すぎるからどっかの出版社当たりが潰してくれないかなぁ

12 ：

外人オタとか同人創作してる人間にとっては有害でしかないな、もはや。

13 ：

前スレでもあったけど
DCMAのグーグルに掲載されてる通知の本名表示消せた奴いる？
管理してる会社に消してくれってメールだしてるんだが
返事すら帰ってこない

14 ：

e-変どうにかして潰せねえかな

15 ：

>>13
同じく
俺もメール送ってるが返信すら今のところない
マジどうなってんだあのクソ企業
誰か進展あった人いるなら報告頼む…

16 ：

まあ隠さないといけないようなもの申請すんなみたいな返しが来るのかもしれないけどな

17 ：

そもそも申請者情報を公開する必要がないわ
DMCA表記で消されたってだけで十分だろ

18 ：

前スレにあったけど
いろんな企業がチリングなんたらに関しては苦情出してるみたいね。

19 ：

DMCAで消すのはサービス側が審査しないし責任を負わない代わりにさっさと消すってシステムだから
それは無理じゃね
基本的に申請する側とそれに抗議する側に責任丸投げ制度だから

20 ：

企業名にサークル名書いておけば防げるだろうに

21 ：

1のテンプレ☆まとめサイトにある「通報フォーム」DLして試してみたが使えない…
※XPで一応zipの内容を日本語含まないパスに解凍してるけど
通報先が「しばらくお待ち下さいのまま」でなかなか表示されない
オンライン版もリンク切れてるし、
知りたいのは[ラピどgaた][ふれあｋshare][たーboびっと][りうshare][びっとshare]だが
直接whoisで通報先探したほうがいいのかな

22 ：

>>21
whoisは基本。

23 ：

ChillingEffects.org にて掲載された個人情報の削除について
でぐぐってみ
一応下に出てくる分は対応できそう
あとはChillingEffects.org自体に適当な会社名で
どこにも本名書かずにグーグル八分かければ見られる心配はなさそう

24 ：

ちょっと前は本名出るって書いただけで
効いてる割れ厨扱いだったのに変わったんだな…いいことだ
びびって申請できないから今回テンプレに追加になった事柄知らないのに
なぜか知ってる前提で煽られて嫌な思いしたからなあ…

25 ：

今回運良くあまり割れ拡散されなくて、削除依頼も比較的楽だったんだが売り上げに影響は確実にあるね
右肩下がりながら売り上げがガクッと落ち込むことなく、ゆるやかな坂になってる
販売開始から一ヶ月近く経つのに未だに定期的に売れ続けてるもの

26 ：

よかったのう

27 ：

まめに削除依頼＋ググる八分は大事だってことだな

28 ：

てすてす

29 ：

どうっやってもnyaaが消さない
最近消せた人いる？

30 ：

torrentはグーグル八分やってるだけだなぁ

31 ：

Winny開発者の金子勇さん、急性心筋梗塞で死去
Winnyの作者として著名な金子勇さんが昨日の午後６時５５分
急性心筋梗塞で亡くなられたとの報が入りました。
昨年総務省にいたときに少し一緒にお仕事する機会がありました。
その後東大の基盤センターに移られ、ご挨拶に行かねばと思っていた矢先。
ご冥福をお祈りいたします。
上原　哲太郎?@tetsutalow 立命館大学教授

32 ：

Winny開発者の金子勇さん、急性心筋梗塞で死去
Winnyの作者として著名な金子勇さんが昨日の午後６時５５分
急性心筋梗塞で亡くなられたとの報が入りました。
昨年総務省にいたときに少し一緒にお仕事する機会がありました。
その後東大の基盤センターに移られ、ご挨拶に行かねばと思っていた矢先。
ご冥福をお祈りいたします。
上原　哲太郎?@tetsutalow 立命館大学教授

33 ：

元々の開発理念がどうだったのかは知らないけれど、
違法ダウンロードソフトと化すことは容易に予測できることだし、
正直功罪で言ったら罪の方がデカすぎるものだった
とりあえずご冥福を

34 ：

>元々の開発理念がどうだったのかは知らないけれど、
何かの冗談かね？
ダウソ板で開発されたソフトなんだから目的は一つしか無いだろう
http://winny.info/2ch/47.html
将来的には今とは別の著作権の概念が必要になると思います。
デジタルデータ著作権に対する考えを見直す時代になりつつある
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず
言いたいことは、何でもかんでもデジタル化して遠隔地に無劣化コピーできるこの時代、今の著作物に対する課金システムはもう古いんではないのか？ということです。

35 ：

急に死ぬような年かね

36 ：

はぁ。ChillingEffectsのNoteの取り下げが出来ない。どうなってんだか。

37 ：

モノミつぶれたのか
HPはあるけど更新ないね
探すだけだったらやれるし、正直メール手配までやってくれないとな
それだったら倍払ってもいいけど

38 ：

なんか、課金はできるのにサービスは停止してるっぽいなｗ

39 ：

ものみって全くやる気無いじゃん
山盛り割れサイトがある中で月に２個や３個程度増えても何の意味もないし
新しい割れなんて期間指定してググったほうが早いからな
テンプレ送るだけならコピペでいいんだから使う意味ないわ

40 ：

確かにgoogle八部や削除依頼まで代行してくれるなら
余裕で金払ってたけどな
ググれば分かるし報告されても意味ないね
また流されたってストレスが増えるぐらいのもんでｗ

41 ：

DMCAのことをちゃんと理解してやってるなら、
そんな削除代行だ云々なんて言えないはずなんだが
権利を他者に丸まる譲渡してもいいよ！ってことなら問題ないけどｗ
google八分も利の部分だけ広まってるけど、俺は去年の時点で止めたよ
取り下げ出来ないんだわアレ
googleから請け負ってる会社自体にも問題あるが、
そもそもDMCAの取り下げ手続きが煩雑らしい（英文で理解しきれてないが
何百件とかやってる人、後々後悔しないようにね
半生残る可能性あるから
だから俺は、今は発売するたびロダだけに自分で削除以来してる
面倒だけど、それが一番安全確実だと思った

42 ：

取り下げる必要あるの？

43 ：

ないね
たとえサムネだけ無断拝借して中身が違うものでも訴えは正当
さらにイリーガルなことやってるやつらが逆提訴とは考えられない

44 ：

そもchilling effectsとかはＤＭＣＡの悪用を監視するために
出来たサイトらしいから公開が前提で取り下げに応じないだろうな
というかgoogle八部するときフォームに公表するって書いてある

45 ：

手続きすれば代行は出来るよ
何を寝ぼけたことを言ってるんだか

46 ：

turb○bitのDMCA申請フォームってむちゃくちゃ重くない？
何度もタイムアウトするし、画像認証の画像が表示されなくてキレそうになる

47 ：

メールで一発
そこは削除すごい早いよ

48 ：

ロダに削除依頼したら住所も書くように返事きたが
アパート名まで正確に記入しないとだめかね？
省略できればそれにこしたことはないのだが

49 ：

いらないよ　番地も書いたことない

50 ：

久々に過去作ぐぐったら違法うｐ200近くあった。。。
全然売れてないのに多すぎね？とか思って
更に潜ったらChillingEffectsにうｐられてた。なるほど。。。

51 ：

2Dとか一応削除に応じているサイトってもし仮に訴訟とかしたら法的な処罰加えられるの？
それともお前の権利物消したんだからセーフって扱いになるの？
あ、オリジナルの話ね。

52 ：

ｇ八分してもちりんぐえふぇくとにまとめられ
あえて場所を教えてるようなもんだしg八分対策ってデメリットのほうが多くねえか？
なぜかヤフーでサークル名で検索したら一部のちりんぐえふぇくとがヒットし
侵害説明文の内容がそのままヤフーにも表示されてるんだけど…
前はこんなことなかったんだが
本名検索したらヒットしたって前スレでカキコあったのはこのことだったのか

53 ：

チリングは昔はあんなgoogleに送ったクレーム内容を
全部載せるような意味不明な事してなかったんだけどなぁ。
単に名前or企業名だけ表示されてたんだけど。
正直、あんな事されたんじゃ八分してる意味に疑問は感じるわな。
チリングに苦情だしてる企業結構あるみたいだが。

54 ：

>>51
削除に応じた応じないってのは全く無関係だから少なくとも民訴は行ける
ただもしやるなら集団訴訟をお勧めする
てか俺も一口乗りたいわｗ
>>53
チリングってアメリカの鯖みたいだけどDMCAでは
ああいう掲載行為って問題ないのかね

55 ：

法科大学の教授かなんかが中心に運営してるみたいだから問題ないんでしょう。
根本的にあんなのをわざわざ検索結果の下に貼り付けて
１クリックで第３者に閲覧させてるグーグルがドアホだと思う。

56 ：

自分のを見に行ったけど文字化けしてて何が書いてあるのか分からなかったな
俺も正直に書いていたけど念のため名前と住所を偽称ではなく略に変えるか

57 ：

>>55
DMCAって評判悪い面もあるからね
削除が前提の制度は表現の自由を侵害する恐れが強いってことで。
>>56
略すのもやめといたほうがいいと思うよ

58 ：

私は警察のことは大嫌いだけどクズ
コイツはそれ以上に屑だったから賞jき死んでくれて嬉しい
死後も2chダウソ板の乞食どもからあがけられて
泥棒の王様で要られるんだから本望だろうなまぁ本人は
やっぱり　日本が少し綺麗になったこれで
悪人が1人おり消えて
天罰だな

59 ：

>>58
日本の場合は法の不整備が大きな問題だと思うけどな
現行法では開示請求や賠償請求も煩雑だし懲罰的請求も通らないしやりたい放題になってる
そいつが死ぬより法がマトモになってくれたほうが被害も負担も減るよ

60 ：

基本的に人間は自分の得にならない事には動かない。
もちろん政治家も同じだから、自分達の金にならない事について法整備する事は期待できない。
結局一般市民にできる事は「一般市民が望まない事をすると権力を持てない（選挙に落選する）」
と言う事を解らせるために選挙に行くしかない。

61 ：

いや立候補しろよwww

62 ：

嘘つき野郎のコイツのことは最高に気に食わなかったけど
死んで【ケジメを取った】と考えれば許してやれないでもないかな・・・・
逮捕されるよりも実刑食らうよりも、くたばる方がミジメだからな　死刑！！
強いて言うなら、くたばりかかっている間際に
「まだ死になくないよ〜」と泣きながら命乞いをしていただろうから
その姿を見れなかったのが残念だ

63 ：

age

64 ：

おおざっぱな話、二次創作同人が圧倒的なシェアな現状を
なんとかしたらいいんじゃないかね
さすがに版元に無許可の同人にプロテク付けるのははばかられる
→つけないサークルが多くなる
　→プロテクをつけちゃまずいような空気の蔓延、および
　　　プロテク付けることのメリット・デメリット、知識情報に接する機会が減る
この流れをなんとかしたらいいんでない

65 ：

ちりんぐ見てみたら同人サークルが出した
私の本名●●●●が乗ってるので消してくれってメールも晒されててワロタ
余り笑えないけど

66 ：

ぐぐる検索したら一番上にちりんぐのページが出てくる
割れサイト教えてるようなもんだよなバカらしい

67 ：

>>64
被害者はエロで二次創作ばかりってわけでもないぞ
需要が微妙なだけで一次の一般向けも晒されてたりする

68 ：

>>65
笑えないしもう海賊対策の意味もないよな
何も知らずテンプレ通り削除申請してたら同じような目に晒されそうだが
てか検索結果で晒されたちりんぐは八分できないのか？

69 ：

DMCAが誰の請願で制定されたか、という歴史を知ればDMCAを喜んで使う権利者はただのアホということが理解できるだろう

70 ：

DMMって日本以外の国からは買えないんだっけ？

71 ：

加入サークル含めて刑事訴訟できる組合とかできないかな
うちは金銭面は頑張れる

72 ：

そういう組合は望まれるけど
みんな疑い深いから詐欺だと思われかねない
こういう営業って創作系オタクは苦手なジャンルだし･･････

73 ：

そうだね
誘いがあっても、ある程度歴のあるサークルのアドレスでないと信用できない
個人的に動くならACCS加入の弁護士事務所にお願いして
共有ソフトの元を訴訟が妥当かな

74 ：

とりあえず警察に行くところからはじめないと。
それにはアニパロやロリではなく
警察に行っても恥ずかしくない割とノーマルなオリジナル作品を作って販売してみること。

75 ：

このサイトは本当やりたい放題
削除依頼送っても普通に無視されたわ
d-smart.jp

76 ：

違法アプロダへ資金絶つためにVISAとマスターカードに損害賠償とアプロダとの
取引停止の提訴できないかな〜？

77 ：

刑事で訴えた場合、犯人捕まってもニュースにならないよね？
変な意味で知名度上がるのだけ怖い
ちなみにオリジナル

78 ：

組合は作るの面倒そうだけど、一人じゃ心細いから、コミケの後とかに「訴えるキャンペーン期間」と言うのを作ったらどうでしょう？
刑事なら無料だし
みんなで訴えたら、個々はニュースにもならないだろうし

79 ：

>>77
ニュースになっても作品名は出ないよ。
事件に関係あってもアダルトビデオのタイトル読み上げるニュースとかないっしょ。

80 ：

資料映像として映し出される無関係の同人が可哀想であります

81 ：

>>77 >>79
記事で文字となることも多いけど、ニュースでタイトルとかを読み上げることもあるよん、映像でちらっとかも。
記者の気分とスペース、番組の時間とか次第でないの？
>>79
んなこたぁない。

82 ：

最近の事件でタイトルが出た例ってあったっけ？
ここ数年っていうか２０００年以降で。

83 ：

企業対個人ならたまにニュースで見るけど、
個人対ｊ個人の著作権のニュースなんか見たことないよね
ニュースになんかならないのかな？

84 ：

違法アップロードしたら警察にRする（意訳
って奥付に書いたら、パタッとなくなったよ
もちろん、やられたら本気でするつもりだけど
限界はとっくに来てるから

85 ：

>>84
それってやはり発行物は全部オリジナル？
チョサクケンガーってうｐ犯罪者の意趣返しがあること考えると、
二次ではなかなかそこまで強く書けないんだよね
まあコミケとかには商業ブースがあるって時点で、
そういったところは持ちつ持たれつで均衡保ってる事実はあるんだけど

86 ：

ヘタすれば過去に二次創作やってたというだけで叩かれそうな流れになるもんな

87 ：

とりあえず書くのはタダだから書いてみたら？
今の所、訴えられるのは著作権持ってる人だけなんだし
どうせ本当に訴えても個人同士の裁判なんて一々ニュースにならないでしょ
水面下で駆逐してけばいいじゃん

88 ：

他人の褌なわけだしいざ叩かれるのくらいは覚悟しとけ。それでも著作物は著作物だしな
あとやったらヤバいのだと、販売サイトでハネられるからそこだけ注意
市場で出回ってないのや判例あるやつな

89 ：

販売してみたら違法アップロードに苦しむことになった
ある程度はあるだろうなとは思ってたけどググって一ページ目とかに簡単にでてくるのはやめてくれ
URLが勝手に変わるからウェブマスターツールじゃ全然削除しきれないし、あれ意味あるのかな本当に

90 ：

同人サイトが潰れたとか絵が無断使用されたとかそういう系統のスレみていると、
同人は無料で当然みたいに思っている奴多すぎだよな。オリジナルでも使ってやってるんだから
ありがたく思えみたいな態度だし、二次創作でたとえ権利元が同人おｋって言ってても、
描いた人が何か言うと叩くし。ゲームとかの割れは祭り状態で割った奴叩く癖にな。意味分からん。

91 ：

ネットの著作権関係に詳しい法律事務所ってどっかあるのかな
まずは警察に相談したほうがよいのか

92 ：

海外アプロダに上げられて、削除に時間（数ヶ月）かかってもいいから違法性を訴えたいって人はＶＩＳＡとマスターカードに連絡してみるといい。
corpcomjp[at]ビザドットコム
custservice_jp[at]マスターカードドットコム
ＶＩＳＡとマスターカードの日本語サイト探すと上のメアド出てくると思う。
ここに、俺の作品が違法にアップされ勝手に販売されてるんだけど？って感じで詳しく伝えると
ＶＩＳＡはcorporate.visa.com/about-visa/security-and-trust/intellectual-property-rights.shtmlを教えられるし
マスターカードはMasterCard Anti-Piracy Referral Form.docx　って用紙もらえる。

93 ：

本気で警察行ったり弁護士に相談する気のある人は、その旨もちゃんと伝えてみてくれ。
こういった報告が増えれば、カード会社も違法アプロダから手を引くかもしれん。
ちなみにPayPal使ってるロダはほとんどないだろうけど、
cms.paypal.com/jp/cgi-bin/?cmd=_render-content&content_ID=ua/InfringementRpt_full&locale.x=ja_JP
これで連絡すると、かなり早く対応してくれる。
記入でわからない所あれば教えるよ。

94 ：

結局違法 うpって昔ならボランティア感覚だったんだろうけど
今はアプロダから報酬を貰ってるクズ野郎共だからな
違法うp野郎はこの世から髪の毛一本も残さない覚悟と執念が必用なのかも

95 ：

見せしめで訴訟してやりたいと毎度思ったりするけど、如何せんそこまでの行動力ないし時間もないんだよな…
やっぱり個人でやるには費用対効果が低すぎる。

96 ：

ttp://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ119637.html
この胡散臭過ぎる奴誰か特攻した奴おらん？
って聞こうと思ったけどDL数０でした。

97 ：

刑事Rはタダだし警察が全部やってくれるよ
ただし訴えた側には一円も入らないけど
刑事で訴えて犯人や違法DL数を警察に調べてもらって、
こっちはそれを証拠に民事で裁判起こせば比較的楽に金取れると思う
犯人は民事と刑事で処罰されてボコボコだけどな

98 ：

二次創作とオリジナルのサークル分けようかな
二次創作してるくせに！とか、仮に裁判沙汰になった時とか言われたくないし

99 ：

だんめんは「削除依頼出したらすぐに対応する」って書いてるくせに
全然消してくれないじゃん…

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