原発再稼働？よろしい、ならば、消費しない

1 ：2013/07/15 〜 最終レス ：2013/09/09

脱原発派の皆様、脱原発が実現されるまでご協力お願いしますorz

2 ：

２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽＠豊中市
(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←史上最悪の荒らし
得意技：情報漏洩、ナマポ受給、糞汁スレ量産

3 ：

>>1
ジタミ政権になった瞬間から金は回さない事にしています
共に頑張りましょう

4 ：

原発は悪

5 ：

総原価方式、地域独占
原発を爆発させようが、費用はぜんぶ国民負担
やめらんねーわな。
そういう利権からんで原発推進してるやつは
アメリカ様に原爆おとして殺してもらわないと改心しないってのが
日本の歴史の示すところ。

6 ：

脱原発はキチガイ。

7 ：

放射性廃棄物製造機は必要ありません

8 ：

環境に悪影響だし、未来の子供にも残してはいけない。
不便を受け入れる覚悟が必要。

9 ：

“日本はそのおぞましい欲望により滅ぶだろう”
by スイスの経済学者

10 ：

決められた範囲内でやりくりするのは
家計もエネルギーも同じ
原発なしでやりくりしてこそ、優れた経済政策です

11 ：

格差拡大で庶民を苦しめるは
原発で放射性廃棄物を出すは
ろくな事しないな、自民党は

12 ：

同意
原発は排除しよう！

13 ：

安部自民はこれまで培ってきた
平和と環境の2大柱を壊そうと企む売国奴

14 ：

ねじれがなくなれば格差は更に拡大されます
中小企業と輸入関連企業は徹底した反自公を！

15 ：

おまえら火力の燃料代のせいで貿易赤字なのは知ってるよな。
貿易黒字にしてから脱原発とか言えよ。

16 ：

原発にビクビクしながら生きる事を考えればそのくらい安いもんよ
自民党の政策は核戦争へアクセスしやすくするものばかり
暴走自民を放っておくわけにはいかない

17 ：

ビクビクしてんのは単なる臆病者
海外に逃げたらいいのに

18 ：

福島の人に謝れ

19 ：

核のゴミをどうするのかも決めずに無責任に導入した中曽根さん等は
国民に一言謝罪すべきかな…。

20 ：

自民党は夜中にこっそり不法投棄する悪徳業者みたいなもんだ
ポンポンと肩を叩いて、あんた、それをどこ捨てる気だ！と言ってやりたいね
放射性廃棄物を自民党員の自宅保存を義務づけて欲しい

21 ：

>>17
避難所の人にそれを言ってきなよw

22 ：

ちょっと待て
どこへ捨てるの
そのゴミを
to 自民党

23 ：

税金をばらまいて役にも立たない、防波堤を作るんだろ
無駄なエネルギーを使っておきながら、原発を稼働させようとすんな

24 ：

脱原発派も税金を払っているのに、
その期待に答えない自民党が何でその税金で飯食ってんの？

25 ：

同意
自民党は脱原発派に金を返せ！

26 ：

原発ある限り政治には協力しません
消費のボイコットも仕方ないですね

27 ：

金持ちの間だけ金回りが良くなる経済の為に
原発を再稼働されてたまるか！
反自公！

28 ：

原発大反対!

29 ：

うむ、原発を推進する政党のいる間は
国の血液の循環をよくしたら駄目だね。

30 ：

一国の総理が原発を売り歩いている姿を見た瞬間に異常を感じたわ
安部総理は日本だけじゃなく地球全体を駄目にするかも

31 ：

まさに死の商人…

32 ：

温暖化推進

33 ：

普段、温暖化なんて考えない奴が何を言う

34 ：

国民を欺く重大な裏切り行為がある。関電は大飯3号機を再稼働した後、
一部の火力発電所を止めることによって自ら供給力を調整していたのだ。
火力発電所の５５％はお休み中です。　その１割〜２割り程度稼働させれば、電力は余ってしまいますｗｗｗｗ
３３6万kwの大嘘のために、原発を稼働する理由はありませんｗｗｗ
去年のソーラー発電増加量は５００万ｋｗ、あら、お釣りがきますたｗ

35 ：

原発を稼働して誰が一番儲かるかを考えれば
推進する気になどならない

36 ：

電力不足になるって騒いでたが全くならないじゃないか
電力会社の虚偽情報なの？

37 ：

＞火力発電所の５５％はお休み中です。
ソース

38 ：

>>36
このサイトのグラフ見ると、７月10、11日あたりはけっこうきわどかったみたいだけどな
ttp://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/use/

39 ：

>温暖化推進
ソース

40 ：

消費しないではなくて、お金がないから消費できないの間違いだろ。
馬鹿だから原発反対というし、馬鹿だからお金も稼げないというわけだ。

41 ：

>>39
ttp://www.data.kishou.go.jp/obs-env/portal/chishiki_ondanka/p07.html
ま、人類文明が排出してるCO2「だけ」が原因とは言い切れないけど、
CO2が温室効果を促進する性質を持った物質であることは間違いないし、
それを野放図に放出しまくっていいはずもない。
ついでに言えば、代替燃料として一部で期待されてるメタンハイドレートも、
メタンガス自体がCO2の数十倍の温室効果ガスでもあり、
燃料として使う際の細かな漏出も問題になる可能性もあるし、
海底で凍結状態になってるメタンハイドレート塊に下手なちょっかいを出して
回収の当てもないままに浮かびあがらせてしまったりしたら
莫大な量の「温室効果ガス」を大気中に放出することにもなる。
よくよく注意が必要だよね。
で、>>37にも答えてくれるんだよね？

42 ：

なんでCO2に温室効果を促進する事が間違いないと分かったのに、未だ研究が続いてるの？
てか、遅かれ早かれ、石炭、石油を使い果たすんだから、先に使おうが一緒だね。
京都議定書の参加をやめた日本が、温暖化を問題扱いするのも説得力ないよね。
そもそも、温暖化を問題にする君は、京都議定書の参加継続を全力で主張したの？
あと、私は34、39でないので37の質問は、また彼らが来たときに聞いてね。

43 ：

普段は、二酸化炭素は温室効果を促進しないと言い
原発を稼働させたい時は、二酸化炭素は温室効果を促進すると言う
ここで温暖化の話をするような奴は、環境より金という連中なんだよ

44 ：

東日本大地震に引き続いて発生した福島第一原発の事故は、日本の歴史に巨大な爪痕を残した。当時、菅直人首相の下で官房副長官を務めていた
福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。３月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。

45 ：

>>44
捏造乙。
元の文章はこっち↓だけど、>>44は所々書き換えてるな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/review/20121016-OYT8T00950.htm

46 ：

>>42
＞なんでCO2に温室効果を促進する事が間違いないと分かったのに、未だ研究が続いてるの？
「未だ研究が続いてる」って何を指して言ってるの？　意味不明。
＞てか、遅かれ早かれ、石炭、石油を使い果たすんだから、先に使おうが一緒だね。
石炭･石油を使うことでCO2が発生するのは自明だし、
排出するCO２量を短期間に集中させることは、環境の不可逆な変動を招きかねない。
例えば、塩分の推奨摂取量は「１日あたり10グラム以下」だけど、
１年分を先取りするんだ、と言って塩分3600グラムを１度に摂取したら
確実に病気になる（最悪の場合死に至る）。
化石燃料を用いた産業構造をサステイナブルにしていきたいなら、
その使用量は程々に留めておかざるを得ない。
＞京都議定書の参加をやめた日本が、温暖化を問題扱いするのも説得力ないよね。
京都議定書は、CO2排出の是非のみを論じてたわけではない。
排出量削減のための負担をどの国にどれだけ負わせるか、という利害調整の議論の場でもあった。
その議論がフェアとは言えず経済的不利益を背負い込むだけだとなれば、
議定書からの脱退も選択肢の一つだろう。
＞あと、私は34、39でないので37の質問は、また彼らが来たときに聞いてね。
>>37の言い分は誰ひとり根拠を出せない、というのが現状なわけだねｗ

47 ：

>>43
そんな「二枚舌」を同じ論者が使っていた実例があるんなら挙げてくれない？
＞ここで温暖化の話をするような奴は、
そもそも最初に「温暖化」の話を持ち出してきたのは>>39なんだけどねｗ

48 ：

最後の行間違えたなｗ
>>37の言い分は誰ひとり根拠を出せない、というのが現状なわけだねｗ　→誤
>>34の言い分は誰ひとり根拠を出せない、というのが現状なわけだねｗ　→正

49 ：

「糞汁スレ」量産、２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽＠豊中市
(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←史上最悪の中年荒らし
得意技：情報漏洩、ナマポ受給、ゴミブログコピペ、陰毛論、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78
テレビ、洗濯機、冷蔵庫がないって、こいつは石器時代にでも生まれたのか？ｗｗｗ

50 ：

>>49
来んなよ、迷惑だから

51 ：

>>47
温暖化推進と書き込んだのは>>32だろ

52 ：

>>51
ああ、ホントだｗ
見落としてたわ。失敬。
>>32はオレじゃないけどね。
でも、>>41のリンク先を見れば分かるとおり、
地球全体で見て温暖化が進行してることは疑いない。
それに対してどうこう言うのは、
「情弱」と言われても仕方がないレベルじゃないかな。

53 ：

税金を使って、温暖化の原因が二酸化炭素であるか否かの研究がまだ行われてるんだから、本当に二酸化炭素が温暖化を促進すると分かったというのなら、その研究を全部止めてきてくれよ。税金の無駄だよ。
何で、地球環境 (無生物)を人体(生物)で例えようとしたの？全然、例えられてないよ。持続可能性をいうのだった%

54 ：

>>52
温暖化って二酸化炭素が原因って何でわかるの？

55 ：

>>53
大気中に存在するCO2が「温室効果」と呼ばれる、太陽光がもたらす熱を放出せず保温する効果をおよぼすことは
物理学的な事実だよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A9%E5%AE%A4%E5%8A%B9%E6%9E%9C
一方、前世紀ごろから始まる「地球温暖化」の主因が
「化石燃料に依存した現代文明が放出したCO2」であるかどうかは言い切れない、
ということは>>41でも書いてるけど？
「CO2は『温室効果』を発生させる」ということと、
「CO2は地球温暖化の主因である」ということは別なんだよ。
前者については、まともな物理学者や環境学者であれば皆同意するだろうことだけど、
後者については諸説あってはっきりとした結論は出てない。
（地球環境の推移なんてもの自体が、パラメータが複雑に絡み合いすぎてて
そう簡単にシミュレートもできないし、分析困難だという事情もあるが。）
＞何で、地球環境 (無生物)を人体(生物)で例えようとしたの？
地球環境は、上のリンク先でも触れてるけれど、気温という一事においても
絶妙なバランスで「多くの生物が生息可能な温度帯」を維持している。
それはCO2を含む大気が存在するがゆえでもあるし、大気中のCO2の量は地球上の植物の光合成や、海水に溶け込むこと等も影響する。
太陽光による熱エネルギーの入力と、放射熱による出力という動的なエネルギーの循環の中で
おおむね一定な環境を維持している地球のシステムは、生命の持つホメオスタシスにも比較される。
ジェームズ･ラブロックの唱える「ガイア仮説」なんかは、まさにそういう視点で地球を見ているわけだよね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E7%90%86%E8%AB%96

56 ：

脱原発のせいであと１〜２年で九州電力債務超過。

57 ：

原発関連は利害がはっきりしているから荒れるなぁ
岡山在住の公務員の俺には稼働されようがされまいが利害はないけどな

58 ：

>>55
温暖化なんて日本にほとんど関係ないからどうでもいいよ
福島に知り合いがいるんで、原発が存続される方が気になるわ
核のゴミの方が威圧感があるからね

59 ：

＞温暖化なんて日本にほとんど関係ないからどうでもいいよ
地球全体に影響を及ぼすことが日本には関係ないとは異なことを

60 ：

原発が日本各地に設置される…悪夢だ…

61 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1362741894/

62 ：

消費のボイコット開始

63 ：

結局>>34の言い分は誰ひとり根拠を出せない、というのが現状なわけだねｗ

64 ：

温暖化よりヒートアイランドのほうがヤバイし
対策出されてるのに何もしねぇからな東京一極集中の政府は

65 ：

原発を使わなくて済むように消費活動は控えましょう
物を作るのにも電力がいるからね

66 ：

>>65
火力発電に使うための石油を買う金も稼げなくなるな

67 ：

>>62
だな

68 ：

>>66は答えられないからスルーかｗ

69 ：

庶民にできるささやかな抵抗ですね
次の選挙まで協力しますよ

70 ：

死の商人の行う政治のもとで金なんか回したくないな
こうなりゃ、3年間はドケチに生きるとするか

71 ：

米国の天然ガスは仲買人（ぼったくり商社）を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な仲買人が資源の購入で浪費するだけの愚策だが）
商社を通した日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
まともな人間なら物の価格を吊り上げてるだけの商社は邪魔という結論になる
社会に対する迷惑度でいったら
乞食商社＞ナマポ受給者ってぐらいのレベル
（信じ難い事に、世の中にはこんな簡単な事もわからない脳みそがお猿さんレベルの人間がいるのだ）
つーか原発動かせば火力発電の燃料の購入費をもっと有益なこと（iPS細胞の研究費とか福祉とか）
に使えるんだが乞食商社が阻止してるのか？

72 ：

ウランの枯渇年限知ってるか？
核廃棄物はちゃんと、もんじゅでサイクルするの？
お前が食べるの？

73 ：

それは脱原発だろうが原発推進だろうが考えなきゃならないこと。
原発を即時全面停止にしたからって放射性廃棄物がなくなるわけじゃないんだから。
反原発の根拠としてのみその話を持ち出してくるのはポイントがズレてるよ。

74 ：

借金1000兆円がメルトダウンすれば
ホームレスが溢れかえり 自然とふるかどうになりますから
それまで頑張ろうね

75 ：

原発停止の経済損失を知ってる日本人は少ないだろうな
マスコミの責任か？

76 ：

カレー>うんこ>放射性廃棄物>安倍

77 ：

>>73
稼働させたら放射性廃棄物の残量がさらに増えるでしょ。日本には最終処分地が無いじゃん。
青森の六ケ所村だっけ？あそこも一時的な保存場所で、最終処分地じゃない。
それなのにどうして、プルサーマル方式が実現出来なかった現在のこの惨状で、事故まで起こして
その事故処理も途上の中、原発再稼働して廃棄物を増やすことが肯定出来るの？
処分出来ないから、もっと増やしても同じじゃん！ってこと？増える程に困るって思わない？
フィンランドは岩盤にトンネル掘って、地下深くに閉じ込めたりしてるけど、日本もやるとしたら思いっきり
地下深くまで掘り下げて、埋めるくらいしか無いじゃん。プルサーマルが破綻した以上、ゴミでしかないんだよ。

78 ：

>>75
原発事故の経済損失は計算出来ないレベルだね

79 ：

>>73
>脱原発だろうが原発推進だろうが考えなきゃならない
そこは原発推進派が一番考えないといけないところだろw

80 ：

警官「おい、君、それをどこに捨てる気かね」
安倍「…ぶりぶりぶっちゅう」

81 ：

我々には消費活動をしない権利がある
原発再稼働を撤回するまで権利を行使する

82 ：

>>77,79
少なくとも原発推進側は、「一時保管設備」を構築して
各原発の保管場所が満杯になる事態を回避しようとしてるわけだけど、
反原発の人たちはその「一時保管設備」を作ることにすら反対してるわけでしょ？
反原発の立場としては、「すでにある使用済み燃料」をどうしようと考えてるのさ。
ただ「怖い、怖い」で忌避してるだけじゃ、ただの現実逃避で目を逸らしてるだけじゃん。
だいたい、3.11以前の反原発の人たちは、各原発が緊急事態を想定した「非常訓練」を行うことにすら
「緊急事態を想定するってことは、事故が起こる可能性があると認めるんだなギャー」と
反対行動に出てたじゃないか。
現実に稼働してる原発が、訓練や点検もなしにどんなトラブルにも完璧に対処できる、なんて考える方がナンセンスだろう。
「反原発」のパフォーマンスをやりながら、原発の「安全神話」を過信し、それを後押しすらしてたのは
「反原発活動家」自身でもあるんじゃないのか？
そういうところをキチッと反省・自己批判してるのかな。寡聞にして知らないが。

83 ：

>>82
一時保管設備じゃダメなんじゃないの？最終処分地が確保出来てないことが問題じゃない？
プルサーマルが実現しているなら、ドンドンやればいいよ。でも現実、コストも技術も計算外で頓挫してしまったじゃん。
もんじゅがその象徴でしょ。
確かに、反原発に左翼が出てきて政治利用しているせいで、反原発が売国奴みたいな括りにされてしまう面があって
そういう連中には反吐が出る。ただ、原発の事故ってものは、取り返しがつかないことを今回の事故で、味わったでしょ？
戦争やテロでまっさきに狙われるのは、原発だよ。パフォーマンスとかそんな左翼の連中はどうでもいいんだよ。
オレはどちらかと言えば右翼で靖国参拝を欠かさないし、国軍を持たなければダメだと思っている口だ。
核武装だってアリだと思っている。だが、この地震だらけの狭い国土でこんなに原発作って、当初のエネルギー政策の柱である
プルサーマルが破綻してしまって、挙句、最高レベルの事故を起こして、推進って言うのも糞サヨクレベルだろ？

84 ：

稼働した方が、地球上の放射性廃棄物の総量は明らかに増える件
稼働しなければそれ以上増えないというのは小学生でも分かる事w
見えないところに隠せば大丈夫と思うのが原発推進派クオリティ

85 ：

放射性廃棄物がそこらじゅうにあるのに、首相に真顔で「美しい国」とか言われた日には…

86 ：

動画
http://www.youtube.com/watch?v=ydiQUyx27xA&sns=em

87 ：

日本のいたるところに爆弾を仕掛けておいて、
専門家の忠告も聞かずに、
まず、爆発しないから大丈夫、との一点張り…
でも、実際、爆発しちまったんだよなwww

88 ：

当然、原発推進派は原発を囲んで住むんだよな？

89 ：

>>83,84
反原発の立場としては、「すでにある使用済み燃料」をどうしようと考えてるのさ。
ただ「怖い、怖い」で忌避してるだけじゃ、ただの現実逃避で目を逸らしてるだけじゃん。
反原発の立場としては、「すでにある使用済み燃料」をどうしようと考えてるのさ。
ただ「怖い、怖い」で忌避してるだけじゃ、ただの現実逃避で目を逸らしてるだけじゃん。
反原発の立場としては、「すでにある使用済み燃料」をどうしようと考えてるのさ。
ただ「怖い、怖い」で忌避してるだけじゃ、ただの現実逃避で目を逸らしてるだけじゃん。

90 ：

これから資源が尽きるまで廃棄され続ける放射性廃棄物をどうするの？
やっぱ、地球上のどこかに隠すの？
現実逃避だねw

91 ：

自分が死んだ後の事はしったこっちゃない
そういうことなんだろ
福島収束出来ないくせに再稼働
現実逃避にも程がある

92 ：

原発再稼働派が放射性廃棄物を問題にする滑稽さ
脱原発派をアカ扱いしながらも日本の国土を放射能で汚そうとする滑稽さ
原発再稼働派の滑稽さ、見事なり

93 ：

同意
日本の土を放射能まみれにしてまで銭ゲバになりたくない

94 ：

「糞汁は経済板から消えるべき」スレ量産、２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽＠豊中市
(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←史上最悪の中年荒らし
得意技：情報漏洩、ナマポ受給、ゴミブログコピペ、陰毛論、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線
石器時代　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78
別れの挨拶　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
Rの逆恨み　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
学力　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587

95 ：

原発はRみたいなもん

96 ：

不景気になればなるほど スクリ人間が増える。

97 ：

薬中ならぬ原発中ですね

98 ：

元公安調査庁調査第２部長（対外諜報トップ）と元産経新聞社会部（現ジャーナリスト）が原発問題について
http://www.youtube.com/watch?v=33BqS933Jmo
中央アフリカのガボン共和国のオクロに天然の原子炉が存在していた

99 ：

>>90-92
結局、すでにある「使用済み核燃料 」をどうしたいのか、については何にも言えないのなｗ
六カ所の一時保管施設も作っちゃダメ！
各原発は全部廃炉！　でも冷却プールだけは（金をかけずに）稼働させ続けろ！　てか？
どんだけ夢物語なんだよ。
だいたい、再稼働＝「また事故が起きる」とか「日本の国土を放射能で汚そうとする」とか
論理飛躍も甚だしいんだけどな。
「人災だ」と言って東電を叩きまくってたのが君たち「反原発派」だろ？
人災なのであれば、それは東電なり福島第一原発なりの個別に批判すべきことであって、
他の電力会社、他の原発に敷衍できる話じゃないはずなんだけどね。
（もちろん、他の会社や原発がちゃんとやっていることの検証は必要だけど。）
完全に防ぎようのない自然災害だったのだとしたら、原発廃止も選択肢のうちかもしれないけれども、
同じ天災に対して福島第２や女川は過酷事故には至らなかったんだから、やっぱり普遍性のない話だよね。
再稼働＝「金儲け」だの「銭ゲバ」だのと言う人もいるけど、
今火力発電を（定期点検もさせずに）フル稼働させて電力供給して、
毎年２兆円もの燃料調達費がかかっている現実をどう見てるの？
どっちが「銭のムダ」だと思うのかな？
＞脱原発派をアカ扱いしながらも
脱原発派を「アカ」扱いしてるのは>>83でしょ。オレじゃないぞｗ

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