構造改革を知らない経済学者たち by池田信夫68

1 ：2013/09/01 〜 最終レス ：2013/09/09

池田信夫 blog
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池田信夫
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エコノMIX異論正論
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日本経済の幻想と真実
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前スレ
構造改革を知らない経済学者たち by池田信夫67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1375136545/

2 ：

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、居酒屋ノビーへ。
この酎ハイはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「イラッ」としたものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思ってこのスレを立てたんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。

3 ：

　　　／⌒Ｙ⌒~＼　
　　 / ／⌒⌒＼　＼　
　　/ /　　　　　　ヽ　ヽ
　 / /＼　　　/　　 |　 ヽ
　｜ /＼　　/　　　|　　|　
　｜ ⊆･　　⊆･　　|　　|
　｜|●ノ(＿)ヽ　　|　　|　 　　　
　｜｜　／＼　　　|　　| 　　　 ノビーったら、おバカさんね。
　｜｜／　　　＼　|　 ノ
　 )人＿＿＿＿ ノ_／
　　　　_／)　(＼＿
　　　 ｜＞|ー|＜ ｜
　　　 ｜＼|　|／ ｜

4 ：

池田信夫
「朝日新聞は謝罪しろ」
「週刊誌の記者はバカばかり」
「シノドスはいい加減な記事載せるな」
「ハフィントンは取材も出来ないのか」
「ブロゴスは左翼のゴミ箱」。
メディア関係者「では池田先生ならどのようなメディアを？」
池田「アゴラだよ」
メ「え？」
池田「アゴラだっつてんだよ。」
メ「…」

5 ：

日本の新聞の記事では、相変わらずわけが分からないので、総務省統計局のデータを見てみましょう。
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
【
消費者物価指数（対前年同月比）２０１３年７月】
総合（CPI)　０．７％
生鮮食品を除く総合（コアCPI)　０．７％
食料及びエネルギーを除く総合（コアコアCPI）　−０．１％
　うおいっ！　コアコアCPIがマイナスじゃないかっ！
　６月はコアCPIが０．４、コアコアCPIが−０．２、乖離が０．６％。
７月はコアCPIが０．７、コアコアCPIが−０．１、乖離が０．８％。
コアコアCPIと無関係にコアCPI（及びCPI）が上昇する傾向が強まった、ということになりますね。
　コアコアCPIがマイナスであるにも関わらず、コアCPIが上昇した理由は、別に難しくありません。
というか、記事にも書いてあります。
「原油や液化天然ガスの輸入価格の上昇」です。
すなわち、国内の需要が拡大したことを受け、物価が上昇したわけではないのです。
と言いますか、国内の需要が拡大したために物価が上昇するなら、コアコアCPIの対前年比が上がります。
　
　しつこく、しつこく、CPI、コアCPI、コアコアCPIについて解説を載せます。
◆CPI（総合指数）：エネルギーや生鮮食料品という、日本の需給関係と無関係に価格が変動しがちな商品をも含む消費者物価指数
◆コアCPI（生鮮食品を除く総合）：生鮮食料品を除いた消費者物価指数。エネルギー価格の影響を受ける。
◆コアコアCPI（食料（酒類を除く）及びエネルギーを除く総合）：天候や外国の影響を受けやすい食料（酒類を除く）及びエネルギーを除く消費者物価指数。
実は、グローバルで「コアCPI」といえば、この数値のこと。
なぜか、日本銀行だけ「グローバルなコアCPI」を「コアコアCPI」と呼び、オリジナルな「コアCPI（生鮮食品を除く総合）」という指標を用いている。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11603519409.html

6 ：

グラフを見れば分かりますが、現在のＣＰＩの状況は日本は（第一次）安倍政権期から福田政権期にかけた時期と酷似しています。
特に、原油等のエネルギー価格に牽引され、ＣＰＩとコアＣＰＩ（日本版）がコアコアＣＰＩを置き去りに上昇して行くところなど、そっくりです。
（あの当時は資源バブルでしたが）
　今後、例えばアメリカがシリアで軍事行動を始めると、中東からの原油、天然ガスの価格はますます上昇し、
ＣＰＩとコアＣＰＩは＋１％を超えてくるでしょう。とはいえ、コアコアＣＰＩはなかなか上昇せず、需要不足は終わらない。
という、わかりやすいパターンにはまる可能性があります。
　
　ところで、ＣＰＩの状況だけでいえば、橋本政権期は２％を超えていました。
確かにあの時は、瞬間的にデフレから脱却していたのですが、消費税増税を始めとする緊縮財政により、
日本の長期デフレの引き金を引くことになりました。
　その後、我が国のＣＰＩ、コアＣＰＩが２％を超えたのは、福田政権期のみで、
あの時期ですらコアコアＣＰＩはようやくゼロから上に顔を出しただけでした。
　そして今、ＣＰＩとコアＣＰＩが１％に近づこうとしているものの、コアコアＣＰＩは未だにゼロから顔を出していない時点で、
安倍政権は消費税の判断をしなければなりません。
コアコアＣＰＩの状況から見ても、現在の我が国は明らかにデフレ状態にあります。
　総裁選や総選挙において、安倍総理は、
「デフレ下の消費税増税はしません」
　と、繰り返しました。
現在の日本がデフレ環境下にある以上、当然ながら消費税増税は「先送り」とうい判断にならざるを得ないでしょう。
　
　デフレ脱却、道遠し、でございますよ、本当に。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11603519409.html

7 ：

輸入インフレが始まった
けさ発表された7月の消費者物価指数を図にしてみた（クリックで拡大）。
総合CPIは0.7％のプラスになったが、日銀が指標とするコアコアCPIは−0.1％。
内訳をみると、電気代の値上げと円安による石油製品の値上げが大きい。
耐久消費財も円安要因の他に、液晶テレビの価格戦争が一段落して上がってきた――
というわけで、輸入インフレが始まったと考えるのが妥当だろう。
これを「デフレ脱却」と喜んでいいのだろうか？
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51870050.html

8 ：

>>7
>日銀が指標とするコアコアCPIは−0.1％。
−0.5%ぐらいから上がってきてるんだけど

9 ：

南海トラフの地震がやってくる。
日本は地震に備えて消費税を30％ぐらいに上げるべきだな。

10 ：

>>8
製品を作る過程でエネルギーを使用するわけだから引きずられてるんだろ

11 ：

デフレの時に消費税増税はしちゃいけない

12 ：

BEIは10兆円程度の市場だから予想インフレ率の参考にならない

13 ：

高橋はマネタリーベース増やしてBEIに効果出るの半年待てと言った
2年待てだの半年待てだの言ってその時になって間違ってても
新たな話題が出てきてるだろうからごまかせると思ってると疑いたくなるよ

14 ：

2ちゃんデータ流出で判明した政府とマスコミの世論操作！
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11600713097.html
そして流出したデータから驚くべきことがわかったのです。
なんと政府関係者と朝日や毎日など大手マスコミが、個人を装って頻繁
に2ちゃん掲示板に書き込みを行っていたことが判明したのです。
例によって大事件にも関わらずマスコミは報道していませんが、それも
そのはずで自分達が世論操作をしてました、なんて言えませんからね。
この流出したデータのドメインアドレスをざっと並べるだけで、
◆政府系
外●省　農林●産省　気●庁海洋気象研究所　気●庁　警察　
米国の軍事関係　JAMSTEC　北朝鮮政府高官
「安倍政権の行動力はすごい！」
「麻生さんカッコイイ！」
「橋下市長やるね！」
「国の財政が悪いんだから増税も仕方ないね」
「マイナンバー法案賛成！」
「憲法改正大賛成！国防は絶対必要！」
「放射能なんて全然大丈夫！」
などの書き込みをして若者達を煽っていたんでしょうね。
自民党絶賛、維新の会絶賛、増税絶賛、原発推進など、震災以降の不自然
とも言えるネット世論、特に若者の右傾化の原因がここに有ったのです。

15 ：

>>14
ワタミをボロ叩きしてたのはどのあたりの集団なんだろうね

16 ：

ワタミとかさ、悲惨な外食産業の中ではかなりまともなほうだと思うけどな。

17 ：

最近コンビニやファミレスでアルバイトがふざけた写真を
ツイッターに投稿して問題になってるでしょ
でもあんな風に投稿しちゃうのは少数派だからね
投稿しないでふざけたことしている奴はその何百倍もいるんだからね

18 ：

そういう風に考えると
潜在的にふざけたことをしてしまいそうな
母集団から入社してくる社員を鍛え上げて
ふざけたことしないように教育して
給料も払ってるワタミは偉いと思うけどな
少なくとも渡辺美樹はそう思ってるはず

19 ：

経済学者・池田信夫氏が、映画作家・想田和弘氏を中傷して自滅？
http://togetter.com/li/556953

20 ：

ここは「居酒屋ノビー」だから
無理して池田信夫の話しなくてもいいんだよ

21 ：

ハイパーインフレ恐怖症信夫

22 ：

池田せんせいを信じていれば
かならずハイパーインフレは来るよ。

23 ：

まあ大江健三郎は俺も好きではないけども、あれを「ヒトラー的煽動」
というのはさすがに無理がありすぎじゃね？
あらゆる演説が「ヒトラー的」になっちゃいますがな（笑）

24 ：

大江って、ノーベル賞とったのに、国民から全く慕われてなくて笑える

25 ：

残念なウェブ。誹謗中傷がお金になる時代
何の狙いも無く誹謗中傷を行うのではなく、話題に釣られた読者を、Naverまとめ等のPV数に応じて、
金銭報酬が貰えるサイトにユーザを誘導することで収入を得ることを目的としていた。
1)　対象となる企業、個人を見つける
2)　Twitterや2chでその対象の誹謗中傷を行う
3)　読者がヒートアップするまで書き込みを繰り返す
4)　炎上発生の一連の経緯をNaverまとめにまとめる
5)　Naverまとめへ読者を誘導する
この匿名アカウントは複数名で運用されており「誹謗中傷を専門に行う集団」だったという。
この手の手口は、過去にもあった。わざと著名人を怒らせて話題になることで、サイトへ読者を誘導し、ウェブの広告収入を得るという手段だ。
中にはこういう行為を得意とする人や企業も存在するほど確立した手段なので「炎上マーケティング」とも呼ばれている。
運用側での削除も期待したい所だが、誹謗中傷か、正義感から出た糾弾なのかは、紙一重であり、こういった投稿を完全に排除することは難しいのが実態だ。
匿名という制度、PVで収入を得るという制度が無くならない限り、この問題が完全に解決することは無いだろう。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ohmototakashi/20130829-00027664/

26 ：

信夫は現実社会を知らなすぎる。信夫にもっと現場の実情を叩き込む
ためビックカメラかネッツトヨタで販売員をやることを命じる。
そうすればほとんどの日本人は既にたいていの耐久消費財は持ってる
し現に自宅にある耐久消費財に満足している。買い換えても今持ってる
耐久消費財と必要な機能における性能はそんなに違わないし、今の製品は
使いもしない機能が多量についてるせいで馬鹿高い。だから買い替え
需要が発生するのは現に所持してる耐久消費財が買ってからかなり時間が
経ってヨレヨレになった時だってことに気づくだろう。やはりこんな状況で
商品を売らなきゃいけない販売員は大変だ。

27 ：

大江健三郎みると、サヨクの頭の悪さがめだつ。
ノーベル賞もろくでもないものだと気付かされる。
しょせん文学なんて言葉遊びだから。
科学のノーベル賞は遊びじゃないので、まだまともだ。

28 ：

池田信夫の頭の悪さのほうがめだつ。

29 ：

2013年09月02日（月）
高橋洋一「ニュースの深層」
元金融検査官から見た『半沢直樹』へのちょっと無粋な感想
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36872

30 ：

愚民や池田に慕われたら大江もおしまい

31 ：

>>29
＞筆者は金融検査官時代、２０００億円程度の引当金の案件をやったことがあるが、それは株式運用損失１２０億円なんて生やさしいものではなかった。ありとあらゆる乱脈融資で、本当に貸付金の２０００億円がパーになったものだ。
これが現実
当時の大蔵省が責任とりたくない、税金使いたくない
とズルズルやってるうちに不良債権問題がこじれていった

32 ：

福島原発の汚染水問題も同じ結末にならないようにしないとね

33 ：

リフレ大成功だね。
賃金の上昇が物価の上昇を上回って推移している。
誰だよ。賃金は下がるのに物価だけ上がると言ってたのは。

34 ：

信夫の耳はロバの耳。

35 ：

信夫は裸の王様。

36 ：

放射能燃やせば消えてなくなるとかデマ飛ばした御用電波芸者か。

37 ：

ノブヲはブヨウヨ

38 ：

信夫、うそをついて世間様に迷惑をかけるのはもうやめなさい。
お母さん恥ずかしいよ。意地はってないで誤りなさい。
原発は安全なんて嘘ついてごめんなさいって。

39 ：

長期金利がぁああああああ(笑)

0.7%(笑)
どんだけデマ飛ばしとんのや、このアホは。

40 ：

>>33
賃金アップはボーナスアップの影響によるもので基本給はダウンしてるからな

41 ：

馬鹿なリフレ派・三橋中野藤井信者・放射脳が
池田に粘着して人格攻撃してると一目で分かるスレッド

42 ：

池沼デマ夫

43 ：

>>33
ほんの少しでもプラスの情報は全てリフレの効果
マイナスの情報はタイムラグガー

44 ：

ここは信夫の瑕疵をあげつらうスレッドでした。
リフレの瑕疵はリフレ派の個人スレッドでどうぞ。

45 ：

ケインジアンを批判したい人はこちらで。
「経済コラムマガジン」は（・∀・）ｲｲ!!70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1377213179/

46 ：

信夫には絶対に出来ないこと。
自分の過ちを認めて謝罪すること。

47 ：

>>40
4 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2013/09/03(火) 12:55:14.79 ID:9Oshm0PQ
高賃金の高齢者退職（退職して期間再雇用）が多い状態
が続いてるんだから平均給与は下がるのは当たり前
日本の景気は占えるが、国民生活の反映データとして扱う意味は低い
各年齢層毎の比較をすべき　

48 ：

これは必聴です！
藤原直哉　すべて正しい！もう、日本は破綻する。福島は放棄。
http://fujiwaranaoya.main.jp/130904.mp3

49 ：

安倍ちゃん「どうすれば日本が成長するか教えて！」　　三本目の矢��成長戦略�≠ﾌ公募を開始
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378176074/
670 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2013/09/03(火) 21:06:28.72 ID:KPUdiIMq0
安倍晋三「成長戦略で日本をトリモロス！」
国民「成長戦略ってなんですか？」
安倍晋三「ちょっと待ってくだしゃいね。どうやったら日本が成長するか、誰か教えてくれませんか？」
国民「今から募集するんですか！？」

50 ：

成長戦略なんてどうでもいいんだよ。
まともなマクロ環境さえ整えたら、勝手に成長するんだから。

51 ：

官僚が考えて政府が特定の業界に補助金をばら撒くような成長戦略は
信夫が言うように百害あって一利なし。構造改革は消費者の選択肢を
増やすことでメリットはあると思うが、今の日本は需要不足で成長
してないわけで成長率は上がらない。公共投資はこれまでもそうだった
ように民需（家計＋企業）の増大につながらず政府債務が増えるだけ。
結局何をやっても無駄。

52 ：

ついでにリフレについて言うと、そもそも量的緩和によってインフレを
起こせない。円安誘導は出来て、多少コストRュインフレは起きてる
みたいだが、、、たとえインフレが起こせたとしても価値貯蔵手段が
貨幣から実物資産に移行するだけ。今起きてるのは株高による多少の
資産効果だけでこれだけでは経済が強く成長するような需要にはならない。
何をやっても無駄。

53 ：

逆神のノブヲ先生が言うんならこのままデフレ脱却かな。

54 ：

＞価値貯蔵手段が貨幣から実物資産に移行するだけ
だけ、ってバカなのかお前ｗ
貨幣が移動することが重要なのであって価値をなにで貯蔵するかなんてどうでもいい話

55 ：

そう思う

56 ：

1/3【討論！】第三の矢の問題点は？消費税増税は本当に必要か
http://www.youtube.com/watch?v=GLmYiHTIBvw
パネリスト：
　小幡績（慶応大学准教授）
　上村シーラ千賀子（シスコシステムズ勤務・早稲田大学講師・秋田大学講師）
　高橋洋一（嘉悦大学教授・「政策工房」会長）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
　渡邉哲也（作家・経済評論家）
司会：水島総

57 ：

橋下徹 ?@t_ishin 11月28日
需給ギャップを埋めるために公共工事をとにかくやれ！
構造改革、競争政策は供給力を伸ばすから需給ギャップを拡大する！
このような需給ギャップの理解のないトンでも論を打ち砕いて下さい。
RT @ikedanob: 橋下さんのツイートから判断すると、彼は三橋理論には感化されていない

58 ：

三橋スレへ行けよ
【俺達の麻生】三橋貴明【消費増税にも前向き】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1378182683/
アンチに芸が無いからスレが過疎るんだろｗ

59 ：

@ikedanob池田信夫
上杉などが騒いだ「メルトダウン」が間違いのもとだった。実際に起きたのはチェルノブイリのような全壊事故ではなく、ベントによる排気。被害のほとんどはマスコミによる風評被害。

爆発も、現在の汚染水漏れも無視ですかｗ

60 ：

一番騒いでたのは信夫本人だけどな

61 ：

チェルノは石棺で止まったけど
フクシマはダダ漏れで現在も記録更新中ｗ
このままだと近づくことすらできなぞｗ

62 ：

あまちゃんを「御用ドラマ」と騒いだ人はいませんでした。
NAVERまとめの炎上商法に注意しましょう。
http://togetter.com/li/558229

63 ：

わざと炎上させて、アクセス数稼いで小遣い稼ごうというクズがいるらしいね。

64 ：

NAVERまとめの運営＝ＬＩＮＥ株式会社＝旧ＮＨＮジャパン＝ライブドア・ブログを買収＝炎上ブログビジネスの元祖

65 ：

ＢＬＯＧＯＳなんつーのは単体では採算割れで
ライブドア・ブログやNAVERまとめの炎上ビジネスからの
稼ぎに支えられてるわけ
だからライブドア・ブログやNAVERまとめの炎上ビジネスを
儲からなくしてあげればＢＬＯＧＳの息の根は止められる

66 ：

町山智浩の映画評論は間違いだらけ（たとえば『風立ちぬ』）なんだけど
それを町山スレッドに書き込むと「上杉信者」と罵られる
上杉隆とは関係なくただ間違いを指摘してるだけなんだけど
もう頭がいかれちゃってるとしか言いようがないよね

67 ：

【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1376151885/
920 名前：名無シネマさん 投稿日：2013/09/03(火) 00:23:09.64 ID:rRDsZlN+
真空亭 ?@sinkuutei 2時間
町山氏（@TomoMachi）の『#風立ちぬ』評の問題点、例えば単純に事実関係がおかしかったりする。
「『モデルグラフィックス』っていうプラモデル雑誌があって、それにずーっと昔からマンガを連載しているんですよ。
その映画化なんです」といっているが、『風立ちぬ』の連載は一年弱、九回だ。
921 名前：名無シネマさん 投稿日：2013/09/03(火) 00:23:41.09 ID:rRDsZlN+
真空亭 ?@sinkuutei 1時間
町山氏（@TomoMachi）の『#風立ちぬ』評の問題点。作品内容の説明も雑だ。
「これは主人公の堀越二郎さんが、何かを見るたびに自分の飛行機のいろんな設計の
アイデアと結びつけて妄想するんですよ」　二郎の夢は必ずしも飛行機の事だけではない。
学校の外のお絹さんが飛行機なら話は別だが。
922 名前：名無シネマさん 投稿日：2013/09/03(火) 00:24:15.03 ID:rRDsZlN+
真空亭 ?@sinkuutei 1時間
町山氏（@TomoMachi）の『#風立ちぬ』評の問題点。
「どんなに自分が危険な状態にあっても、常に自分の妄想の中に入っていくんですよ」
と震災の黒煙に飛行機を幻視する場面を言うのだが、これ、飛行機の夢でなく、
カプローニの夢における「敵の町を焼きに行くのだ」のフィードバックだよね。
923 名前：名無シネマさん 投稿日：2013/09/03(火) 00:24:48.85 ID:rRDsZlN+
真空亭 ?@sinkuutei 1時間
そしてそれは当然、ラストの戦火に沈む街の場面へと響いていく要素でもあって、
これを設計家ならではの妄想とみなすのは余りに無理がある。この手の、「設計家の物語」
に無理矢理集約させんがための誘導的言辞はあちこちにあって、これが以前指摘した
「男の子」問題に繋がっていくわけだ。
924 名前：名無シネマさん 投稿日：2013/09/03(火) 00:24:50.59 ID:tcouPhqj
真空亭は上杉動物軍団の一人だぞw

68 ：

>>67
よそでやれ糞馬鹿

69 ：

あ

70 ：

信夫をはじめとするサプライサイダーが経済の規模が供給力によって
決定される。セイの法則により需要不足はありえないからというのは
単なる宗教的信念でなんらデータの裏づけはありません。がんばって
死ぬまで信仰を守ってください。自分には昔の日本のように金利が
高くインフレ気味の時は供給力がボトルネックになってるようだが、
今の日本のように０金利でゆるやかなデフレが続いてる時は需要が
ボトルネックになってるように見えますが、、、

71 ：

三橋貴明が需要不足が問題だというのは正しい。しかし政府が国債を
発行して公共事業を行えば、やがて民間（家計＋企業）が消費（投資）
性向を高めて需要不足が解消されるという部分は何の裏づけもない
全くのデタラメ。過去２０年の日本の経験では公共投資を行っても
行っても民間の貯蓄はさらに増加した。マクロ的には民間（家計＋企業）
はみずから支出することを抑制して政府に対する金貸しになる道を
選んだようだ。

72 ：

ツイッターで王様プレイしても本は売れないぞー

73 ：

ヨハネス山城
山城高校→同志社大学？

74 ：

>>71
最近20年はずっと公共投資減らしてきたんですけど。
あと賃金上昇が予測されなければ、
将来の不確実性に備えて、貯蓄を増やすのは当たり前。
つまり、公共投資を減らしたことと、
構造改革で将来の不確実性を増大させたことが原因。
三橋を批判するならむしろ、
インフレ期なら構造改革をしていいということに批判すべきだね。
インフレだって、将来の不確実性があれば貯蓄を増やすよ。
アメリカ人は異常だよ。アメリカは家計の貯蓄率がマイナス。
今のアメリカの景気は家計の借金で支えている。

75 ：

町山智浩の映画評論は間違いだらけ
特に最近はひどくなってる
あんな状態でどうして仕事を続けられるの？
上杉叩きを先頭になってやったご褒美か？ｗ

76 ：

ノビーの書評とどっちが酷いんだろ

77 ：

同レベル

78 ：

イケノブは炎上商法
町山は俺でもできるのにの妬み

79 ：

あれは一枚岩のように見えて
それぞれ動機が違ってんだよね

80 ：

詐欺師、元ガス検針員の野田佳彦が与野党の政治構造を崩壊させた。これは致命的だー
皆さんの財布や預貯金から３％のお金を騙し取った男。

81 ：

池田信夫って、経済学者なの？

82 ：

>>70-71
必ずしも三橋信者ってわけではなさそうだけど
なんか三橋っぽい発想だぞ。
需要と供給は対立する概念じゃないし
インフレ、デフレもゼロ近傍なら
実体経済にたいして関係ないし
貯蓄が増加するのも、基本的にはいいこと。

83 ：

日経14000円なっちゃったよ
のびー

84 ：

政府が作り出す需要(エコポイントや公共投資)は質が低い。
個々人がお金を出してでも買いたいと思う需要は質が高い。
政府が社会と経済をコントロールできるとは思い上がりも甚だしい。

85 ：

個々人がお金を出しても買いたいと思うものが減少してる時はどうするの？
民間が知恵絞って欲しくなるものを作り出せとでも？
高度成長期ならともかくインフラが整えられ耐久消費財はなかなか潰れないこのご時世に可能？
だからといって政府が税金で公共投資を行うのも違う気がするなあ
財政は厳しいし公共投資で作ったものがどれぐらい価値があるか疑問だし
公共投資で生まれた雇用で生まれる消費が果たしてどの程度あるかも疑問

86 ：

貯金しなければ、給料の全額がＧＤＰの個人消費になるやん

87 ：

佐々木俊尚さんのコンビニ冷蔵庫議論まとめ
http://togetter.com/li/558574
コンビニの冷蔵庫に入っただけで人生を棒に振る社会と、
何をやっても皆で隠蔽してしまう無責任社会は、実は
表裏一体という鋭い指摘。両極端の振れ幅ではない
中庸のあたりに本当の道がある。
／「厳しすぎる社会」は「だれも責任をとらない社会」
http://d.hatena.ne.jp/Yashio/20130830/1377868594

88 ：

ちと違うな、冷蔵庫に入ろうがないしようが、ネットに乗せなければ人生棒に降ることもないんだよ。
万引きでもなんでも軽犯罪でもネットに実名入りで乗せたら人生棒に振ることになる。

89 ：

木村 雄一郎 · トップコメント投稿者
先日の新大久保のデモと同じでノイジーマイノリティーを叩いても意味が無いのでは？
彼等だけが不買してるなら統計の誤差でしか有りません。
問題は多くの日本人つまりサイレントマジョリティーの方ですよね？

とか言って、結局は高橋教諭を擁護するキム・ラー。
キム・ラーの意図は、「たいした問題じゃない」と印象操作して、火消しすること。
コイツ、何かと言うと、「新大久保ガー」「在特会ガー」ｗ
コメ欄で、コイツが一番うざい。
アホサヨの本性を隠しても、駄文でアホサヨとバレるキム・ラーｗ

90 ：

>>89
さすがにスレチ過ぎるのでお引き取りください

91 ：

>>88
だからそれは「少数派」なんだって
その少数を集団リンチしたところで
多数の潜在的なアホが消えるわけでもない

92 ：

はじめからコンビニやファミレスや小売りで働くようなのは
ろくなもんじゃない
その一方で普通の企業に入って訓練を受けた上で
結婚や出産を機にやめた女性が再就職先が見つからなくて
こういうところで働くことによって日本社会の秩序は
かろうじて保たれてるんだぞ

93 ：

木村雄一郎乙ｗ
アゴラに一日中粘着しているくらいだから、２ちゃんも当然常駐かｗ

94 ：

妊婦の解雇規制の緩和なんかしたら
その後みんなコンビニやファミレスで人柱だぞ

95 ：

労働規制の緩和論者がターゲットにしていいのは
官僚、大企業の男性正社員、その延長にあるサラリーマン経営者だけだよ
いまだ女性の地位が低いのに
妊婦の解雇規制緩和を主張するなんぞ
アホの戯言ですわ

96 ：

女性をその能力にふさわしい地位で活躍してもらう
という安倍政権の理念には一分の間違いもない

97 ：

>>85
その認識がそもそも勘違い
消費はこの20年間の間も増え続けてる
下がり続けてるのが投資

98 ：

池田信夫 ?@ikedanob 7月25日
輸入インフレが0.8％というのは予想以上に大きい。
これから100円ショップなども姿を消すだろう。
RT @hide_ono: つまり我々一般人にとってはかなり辛い状況という事。
“日銀の指標とするコアコアCPIは−0.4%。ドル高で原油とLNGが上がっただけ。”
池田信夫 ?@ikedanob 7月25日
日銀の指標とするコアコアCPIは−0.4%。
ドル高で原油とLNGが上がっただけ。
RT @Reuters_co_jp: 甘利再生相「物価目標に向かって上昇」、ＣＰＩプラス浮上で
池田信夫 ?@ikedanob 3月10日
コアコアCPIの2月の速報値は-1.0％。
アベノミクスはデフレ効果があるらしい。
これから毎月リフレ派のみなさんの言い訳が楽しみだ。

99 ：

>>86
預貯金は、金融機関のプロが投資に使う。
>>89>>93
自分が気に食わないからってここで個人晒すのはやめろよ

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