ザッケローニジャパン PARTE1151

1 ：2013/09/16 〜 最終レス ：Over

http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)　＊日ﾃﾚ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (ﾄﾙﾍﾟﾄﾞ・ｼﾞｮｼﾞﾉｽﾀｼﾞｱﾑ/ｼﾞｮｼﾞﾅ)　＊日ﾃﾚ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1150
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379254595/

2 ：

>>1乙

3 ：

乙

4 ：

今日のめざましテレビが酷い
岡崎のパスミスからの失点はスローで紹介
清武は活躍してかのようなVTR
実際は清武の相手は最下位で清武はチーム最低採点されるほど癌だった
http://www.youtube.com/watch?v=_zSqFfD260w&feature=youtu.be
Bild採点
細貝　　２←放送されず
乾　 　　３←放送されず
高徳　　４←放送されず
宏樹　　４←放送されず
内田　　４←少し放送
清武(最低採点)５←活躍のように放送される
岡崎　　５←戦犯として放送される

5 ：

>>1乙
>>4
陰謀脳ネ.ト.ウ.ヨUB失せろ！

6 ：

ガーナはアフリカでもトップレベルだし
ボランチとDFは1軍じゃなかったかな？
後半何人か交代はしたけど1軍→2軍

7 ：

>>6
ガーナは主力8人最初から来日せずに23人入れるのに17人で来日した
GKはほぼアマチュア(スペインリーグ3部)
3軍って呼んでもいいレベル

8 ：

岡崎をsageたいが清武もゴミっていう
痛し痒しだのう

9 ：

前線以外は１軍なのに３軍とかにしたいんだろｗ
どっちにしろアピールしたい選手は必死にやるわけだし本気やってくれてたよ
日本の攻撃力はウルグアイ、イタリアとかには通用してるんだからあとは守備意識をもっと上げないといかｎ

10 ：

>>7
あのGK第3GKにしても酷すぎると思ってたけど
もしかして普段第3GKですらないんじゃ

11 ：

>>8
乾がいるから問題ない。ちびっ子JAPANに拍車がかかるが
仕方ない。

12 ：

とりあえず清武みたいな奴がスーパーサブ（笑）はないな

13 ：

>>9
単なる守備意識というより攻守のバランスが重要。
とくに各選手が状況ごとになにをやるかは徹底しなければならない。

14 ：

■岡崎慎司（マインツ）　対シャルケ戦（0−1●）　先発出場、57分交代
『Allgemeine Zeitung』　採点：5
寸評：Sayonara（サヨナラ）と言ってもいい試合。屈強なベネディクト・ヘーヴェデスとジョエル・マティプ相手に陽の目を見ることができず、ぞっとするようなミスパスでこの試合唯一のゴールを招いてしまった。
マティプがエリア内で岡崎を削ったとき、レフェリーは笛を吹かなかった。それまでに簡単に倒れすぎていたからだ。トーマス・トゥヘル監督は57分より早くに彼をベンチに下げるべきだった。

15 ：

>>10
とりあえずトルコとの親善の時も使われてたGKだったはずだから
監督に期待はされてるんじゃね？

16 ：

>>6
直前のアフリカ予選同じDFが2人ぐらいだったし
あのGKを考えると２軍だよ
よく言ってて1.5軍
後半は3人DFが交代したから3軍だと思う

17 ：

柿谷、本田、香川がフィニッシャーとなると右は清武でもいいと思うけどな

18 ：

>>17
その3人がある程度前目で寄った時、
最前線への飛び込み以外はボランチと並んで3枚にするとかね。
ボールの追い込み方もそこそこ上手いから結構面白そうではある。

19 ：

>>17
なんで妥協して清武を置くかが分からん
攻撃陣はシュートもできてパスも出来る選手以外はいらない

20 ：

この前の2戦ははっきり言ってリハビリとテスト
ガーナと本番で当たればもっと数段強くて
全く違うチームになることは目に見えてる
ただ最近負けが多かったから気分良く勝てて
新戦力のテストもできて良かったなとしか

21 ：

>>15
マジでｗ

22 ：

今までは岡崎に点獲らせる為に香川本田前田は割食ってた
柿谷香川本田が点取れるならそれでいい

23 ：

岡崎さっさとR。健吾なら

24 ：

サイドを香川本田にしてトップを柿谷＋大迫の２か１＋１．５でやってみようず

25 ：

>>20
取りあえず精神的な意味でも仕切りなおしたって感じだからな。
劇的に改善したとかそういうことじゃないからね。
ただ、以前よりもチーム全体が守備のことを意識するようにはなってたってくらい。

26 ：

とはいっても日本側も本田高めを本格的にテストしてただけで
双方潰し合いはしてなかったと思うなあ

27 ：

まー3軍だろ
どうでもいい話だが

28 ：

433なイメージだね。いつもは424に長友があがってという。そりゃ失点するわね。

29 ：

>>17
清武は前線からプレッシャーを思い切りかけられると
あたふたして必ずロストする。それはコンフェデのブラ
ジル戦を見れば明らか。乾は違う。シュートに向かうと
きのドリブルではリスクを冒してロストする場面が多い
が、ペナルティーエリア付近でない場面で、相手が思
い切りプレッシャーをかけてきても、軽くいなして、物凄
いラストパスとか平気で送ってしまう、視野、技術が備
わっている。右MFは清武より乾がいいと思う。

30 ：

>>26
ガーナは前半の頭の方は潰せなかったんだよ。
そこそこボールにプレッシャーは来てたからな。
ただ、僅かだがこちらの様子を見るみたいな対応をしたことで、
プレーをやり切れる余裕を与えてたってのは間違いない。
ガーナは徐々に選手の動き自体を追うようになって対応してきた。
マーク付いた状態でも変化つけようとする本田が徐々に邪魔になってきたって感じ。

31 ：

ザックは守備的３バックという観念を解禁するなら本田いない時用に２トップも解禁すべき
今までは本田の代わりにおくフィジカルマンとして豊田必須だと思ってたが柿谷大迫ならもっとシンプルに幅が広がる
１トップじゃないなら負荷分散すればいいから大迫程度のフィジカルでいいし

32 ：

>>26
どう見ても442(サイドハーフ二人)だったもんな
442で本田トップ下香川シャドーだとどうしても本田の運動量不足が問題になるからしょうがない
でも本田のトップ下好きなんだけどね

33 ：

>>31
なんで守備力下げるんだ？
4-2-3-1から2トップ＆3バックでどう変化させる気なんだ？

34 ：

>>33
香川シャドー遠藤トップ下？

35 ：

>>33
別に３バックと２トップを同時に使うなんて誰も言ってないんですがね・・・
まぁ守備に関しては本田抜けた状態の4-2-3-1なら２トップが追いまわす形の方が圧倒的に守備力上だろうけど

36 ：

>>34
いや、具体的にどうシステム弄る気なんだ？って質問だったんだけどね。
3-4-3を守備的って言ったのは、前線が好き放題動いても後ろのバランスを崩しにくくするためみたいな意味だからな。
4-2-3-1だと大崩壊するが、3-4-3ならダメージが減るって意味。

37 ：

とりあえずニュルンベルク、サウサンプトンが降格したら吉田、長谷部、清武は二部
清武は大分時代降格して逃げた裏切り者だからどっかに逃げるだろうが実力的に2部として
長谷部(2部)
清武(2部)
イノハ(2部)
前田(2部)
遠藤(2部)
今野(2部)
吉田(2部)

38 ：

>>35
君は守備をどう考えてるんだよｗ
それなら最初から4-4-2でやれば良いだろ。
ボール追い回すだけで嵌るなら全てにチームがやるっての。
効率悪いと速攻スタミナ切れて虐殺されるけどな。

39 ：

清武は本当にブンデスに渡ってから全然活躍できなくなったな
セレッソに居た頃は、中田英寿も裸足で逃げ出す驚異的なアシスト率を誇っていたのに
もう代表で１年以上アシスト記録してねえんじゃね？

40 ：

>>39
清武のJリーグ戦の成績
２００８年　１Ｇ０Ａ
２００９年　３Ｇ０Ａ
２０１０年　４Ｇ４Ａ
２０１１年　７Ｇ８Ａ
２０１２年　２Ｇ４Ａ　　　　
５年間通算17Ｇ
中田がなんだって？

41 ：

>>38
>それなら最初から4-4-2でやれば良いだろ。
ごめんおれの>>38読んでつけたレスとは思えん
ついでにいうと、本田の足の状態考えたらＷ杯予選３戦フルで使えるわけないから
本田あり4-2-3-1にばかり頼るわけには行けないっていうのは分かってる？

42 ：

長友が出場したイタリアダービーに旭日旗 韓国人激怒か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379309418/

43 ：

>>41
いや、全く意味が判らないんだが・・・。
まず、ザックがやろうとした守備的3バックの意味を全然理解してない。
お前ら基本3枚で攻めろ、他はフォローしつつバランス見ろだぞｗ

44 ：

岡崎よりははるかに活躍やろ

45 ：

>>43
俺の>>35のレス
↓
＞別に３バックと２トップを同時に使うなんて誰も言ってないんですがね・・・

46 ：

吉田　「>>24
トップ下は本田以外に務まらない　　　香川や柿谷なんて体張って、キープしない　　　ドリブルでボロボロになる

47 ：

>>45
だからそれ抜きでも答えられるでしょ？
2トップにしたら守備力上がるって意味が判らんのよ。
それこそ2トップで相手のDFラインフルボッコに出来るなら逆にやって欲しいくらいだけどね。
そうすりゃ守備力は間違いなくあがるから。

48 ：

>>28
いかに長友のポジショニングが素晴らしいかという分析
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-109.html

49 ：

本田のチャンピオンズリーグが楽しみだな
現状の世界一の相手にどこまで出来るか

50 ：

>>49
まずどうにもならんだろ。
個人の力だけでなく組織力も違うからな。
怪我人多くてフルメンバー組めないCSKAとかバランス悪すぎて自爆するレベル。

51 ：

乾は優勝のかかったガチのバイエルン相手に負けても両チーム合わせて最高採点だった
本田は代表の選考から漏れた乾に負けるはずない

52 ：

バイエルンも昨季ほどの圧倒的な強さはない
怪我人多いし

53 ：

めざましめざまし煩いから、めざまし見たわ
清武云々より長友のハーフボレーが素晴らしすぎたわ
2回目のは明らかに調子に乗りすぎだけどw

54 ：

CSKAは亀になるしかないから本田は役割ないかもな
ザゴ　エルム　ドゥンビア　マリオ　と違いを作れる選手が全滅じゃ手の打ちようがない

55 ：

>>49
約一週間で、日本>ロシア>ドイツと移動して試合だな
二試合先発フルだし、もうちょっと万全の状態で見たかった

56 ：

>>51
う〜ん、今のバイヤンは試行錯誤の状態で、昨季終盤のような絶対的な存在でないので、本田も頑張れるんでないの。

57 ：

>>55
もうホンシンは活躍できなかった時用に保険うってんの？

58 ：

>>54
しかもその４人の中に連携で機能する選手が３人も含まれてるからな・・・。
正直CSKAはベストメンバー以外だと連携のレベルはJ以下にになる。
ま、単純な連携＆組織力で言うとJはちょっと異常なレベルなんだけどなｗ

59 ：

【サッカー】独メディア、失点関与のマインツ岡崎を酷評「サヨナラと言っていい試合」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379306268/
アリーヴェデルチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：

アラバはユーベ相手に決めたんだから長友にはボレー決めて欲しかったな。惜しかった
まあアラバと違い長友は対策されてるのもあるか
あと清武のパスやキック精度や俯瞰能力やスルーパスのアイデアといった繋ぎの能力と
長友のドリブルやバイタルでの仕事が出来る強さを足して割りたい
つうか同サイドに置くと足して割れるから、二人が組むと上手くいくのな

61 ：

>>47
>だからそれ抜きでも答えられるでしょ？
まず、お前の>>43のレス
↓
＞まず、ザックがやろうとした守備的3バックの意味を全然理解してない。
おまえ俺が３バックと２トップ同時に使う事前提にして俺にくいついてんじゃんｗ
>>43の返し方をする限り、だからそれ抜きでも答えられるとかそれこそ意味が分からないんですが

ついでにレス返しておくと、
＞2トップにしたら守備力上がるって意味が判らんのよ。
大迫入れた方が香川トップ下とかの本田抜き4-2-3-1よりもフォアチェックやれるのはわからないかね？
と同時に、本田以外のフォワードってフィジカルないから１トップにしても押し込めない＆競れないからカウンター受ける位置が下がって
なおさら失点しやすくなるってのもこれまでの試合見てて分かりませんかね？
２トップにした場合は相手のＣＦからのプレッシャーを負荷分散できるからその分キープにしろ囮にしての裏取りにしろシンプルになる
ちなみに裏取りに関してはＳＨの位置から中に入り込むから相手も混乱させやすい分、機能しないと単に中央で渋滞するようになったってのが今の岡崎な

62 ：

長友の飛んでくるボールに対する反応速度と精度は異常
飛んでくるボールをボレーとかヘッドとかトラップしてドリブルからクロスとか
上手すぎ

63 ：

清武も岡崎も長谷部も叩かれてるけど、昨日のニュルンのような肉弾戦は
ブンデスにいるから経験できる試合。ガーナと親善試合をいくらやっても経験できない。
本田が言うように、Jでぬくぬくしてる選手はwcupまで経験することはできないから
追いつくことができない。

64 ：

本田が南アぐらいのコンディションならここから無理に２トップ作らんでもいいわ
ブラジルだと３戦もたんのが見え見えなのが問題なんだよ

65 ：

カゴメはスーパーサブでいいよ
それしか使い道がないｗ

66 ：

大久保INで引き締まるな

67 ：

まあ俯瞰能力やキック精度、スルーパスのアイデアとかなら
清武より明らかに遠藤だけどな
あと長友は長友の良さを開拓してるところだから、
誰かの能力が欲しいとかはない
誰かの真似でなく、このまま長友は長友の良さを伸ばして欲しい

68 ：

>>61
本当に馬鹿だな・・・。
それにザックがやろうとして3-4-3の意味が判ってないってのすら判ってないのかよｗ
攻撃と守備のバランスを変えたって意味。
4-4-2or4-2-3-1とは大分違った攻撃の形になるんだよ。
ただ、その分前2つよりもリスクが減るから、
攻撃はｇｄってもバランスは崩れ難くなるって話。
それに香川トップ下でフォアチェックとか無理に決まってるだろｗ
なんで香川がトップ下の時アジアにすらかなり厳しくなるか全く理解してない証拠。

69 ：

>>63
W杯にでてくるレベルの国は
日本相手にフィジカルコンタクトなしでも向こうは勝てるからね
今までの親善試合がそうだったように

70 ：

清武OUT

71 ：

岡崎とかJでも通用してねーよカス。とにかく中村憲剛は本田香川よりはるかに上だ

72 ：

10月の欧州遠征2試合をザックがまたリハビリに使いそうで不安

73 ：

憲剛なんて入れたから引き分けになったんだよ
香川なら玉田の折り返しあわしてるだろｗ

74 ：

本田が南アのコンディションなんてもう二度とないわ
あのときは９０分走り回れたけど、今は60分ぐらいで死にそうになってるだろ

75 ：

クラブで戦力外だと、唯一のアピールの場である代表戦で３戦もつんだろうしｗ
香川はクラブだとコンディションが悪くなり代表戦だとコンディションが良くなる不思議な選手（笑）

76 ：

やばい、お手上げすぐるｗｗｗ
誰か俺がトップの話しかしてないのになぜか>>68が3バック前提に話してくるのを何とかして下しあ・・・

77 ：

豊田はもう呼ばれないのか・・・？

78 ：

>>75
香川はクラブで風邪だけど、飛行機に乗ってる間に改善するよ。

79 ：

また飛行機に乗ってる間に風邪ひくんだろ

80 ：

>>76
君が何も理解してないからだよ。
具体的に言うと、チーム全体と個人がどういうバランスで動くかっていうのを全くイメージしてない。
大迫はそこまで絶対的な選手じゃないしな。
日本が形を変えるくらいの力は無い。
ってかそんな力があるなら強引にでも海外に強奪されてるよ。

81 ：

>>50
バイヤン側もケガ人続出だし五分五分か

82 ：

>>79
香川って代表に来た時はなんで体調不良おこさないのかな？

83 ：

岡崎入れたからオランダ戦の決定機外したしな。トゥーリオの落としを

84 ：

>>82
代表でも予選の正念場で体調不良になってたぞｗ

85 ：

>>82
だな。体調不良おこしてくれたら左サイドは長友に任せられて最強ジャパン試せるのに。

86 ：

>>81
元々の自力が違う上に控え組の連携のレベルには圧倒的と言えるくらいの差がある・・・。
CSKAって単に連携って意味だけで見てると酷いレベルだからね。
ベストメンバー揃って全体のバランスが良くなった時に、
なんとか戦えるくらいの形が作れるようになる。
んでそうなると連携してるつもりでも上手くいかない→勝手にプレーしだすって状態がデフォ・・・。

87 ：

>>84
それなら本戦も風邪ひいてるな　正解じゃないｗ

88 ：

昨シーズンまでのインテルでの長友はカスだよ
前目で使ってもらってたのにシーズンアシストが2とか3だからな
守備も糞で毎試合のように叩かれてた
今シーズンはどうなるかな

89 ：

>>82
そんな話聞いたことないが？
アジアの雑魚相手に通用できないと体調不良ってことにしたいのか知らんが。

90 ：

295:09/16(月) 03:38 1qoqOyiu0 [sage]
長谷部が縦に出せるのは、プレスがゆるくて前がくっきり開けた状態のときだけ。
ボランチとしてポゼッション時のボールの逃げどころを作るようなポジ取りはできないし、
まあ、本人はインテリぶって見せたいんだろうけど、少なくともプレーには知性のかけらも感じられない。

91 ：

バイヤンはハンデあるだろ　ペップ戦術
前半のうちにゴールきめれば勝負になるで

92 ：

>>82
本田なんて出ても特じゃない試合だと直ぐに足が痛くなるのにな

93 ：

>>89は>>84へ

94 ：

カゴメはスーパーサブで決着をつける
PKにならないように先に点とるか取られるほうに賭けるしかない
先発だと取って取られて意味ないしなｗ

95 ：

体力に不安のある本田が代表でフル使われて
帰国後クラブでフルで使われて、中2日で遠征してバイエルン戦うて
やる前から結果は見えてる感じ

96 ：

>>89
ホームイラク戦腰痛だったかｗ

97 ：

>>80
絶対的な力がないから負荷分散しなきゃならんって話が分からないなら消えろよ
おまえさ、>>33で勝手に「2トップ＆3バック」とか勘違いして3バックの話して、
おれが3バックの話じゃねえっつったら>>47で「それ抜きでも答えられる」とか「2トップなら」とか言うから
おれが2トップの話したら結局>>68で3バックの話に戻っててお前けっきょく3バックの話しかしてねえんだよ
　
　
ていうかそもそも
＞具体的に言うと、チーム全体と個人がどういうバランスで動くかっていうのを全くイメージしてない。
全然具体的じゃねえｗｗｗｗ

98 ：

>>95
やる前から保険打つなよホンシン
バイエルンは怪我人ばっかで2軍でCSKAとするんだから

99 ：

観てないけど岡崎の評価はボロボロだな
代表でないと輝かないのか

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