ミントについて語りませんか？Part11

1 ：2013/07/15 〜 最終レス ：2013/09/14

ミント脳になるスレ
●ミントについて語りませんか？ 過去スレ
01：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1113199835/
02：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1138631511/
03：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1172669221/
04：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1210695878/
05：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1218594393/
06：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1240313462/
07：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1269320165/
08：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1301959706/
09：ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1310269350/
10：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1342599084/
●テンプレ
・地下茎で大増殖するので、絶対に庭植えにしないこと！！
→鉢植えにするか、地植えにする場合は土中に仕切りを入れる
参考：【草】植えてはｲｹﾅｲ！29讐の時は来た【自重汁】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1372250319/
・種まきだと発芽に時間が掛かるほか、主観交雑で変なのが生えてくることも。
→香りの良い気に入った苗だけ選抜して育てる。
　苗から始めるか、スーパーで売ってる調理用のを挿し木しても育つ
・↑の理由で、交雑しない様に異種ミント同士は離して植える
→蕾が出たらすぐに摘んでしまうのもアリ。茎葉の品質維持にもなる

2 ：

付記
基本鉢植えが安心ですが根詰まりするので２〜３年で植え替えして株分けか
挿し芽で株更新を行う事。植え替えを怠ると底穴から逃げ出します
アップルミントなど大株にすると香りが劣化するものもあるので
適宜株分けや摘んで勢いを抑えて維持すること
キャットミント（イヌハッカ）やレモンバームなどは一見似ていても
同じシソ科ではあってもミント類とは属が違います
これらの話題は↓のスレでお願いします
ハーブ専用スレッド　〜その23〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1367217538/
【レモンの】ﾚﾓﾝﾊﾞｰﾑﾚﾓﾝｸﾞﾗｽﾚﾓﾝﾊﾞｰﾍﾞﾅ【香り】Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1310026771/

3 ：

ごめん、頭に【薄荷】ってつけるの忘れたorz
次の人、忘れずにおながいします
あるこほるの飲めない身になってしまったというのに
イエルバブエナに董が立ち始めた
知り合いのバーテンダーさんに持っていこうかな

4 ：

>>1乙
アップルを水に浸けて3�pくらいの根っこが2本生えたからプランターに植えたら枯れてきたよ
もう一度抜いて水に浸けたら復活するだろうか？

5 ：

今の時期なら日陰とエアコンの放熱が当たらないのと水遣りは必須

6 ：

>>4
途中で押してしまった
抜かずに地上部分をちょっとだけ残して切り取り
もう一度発根させてみたら？

7 ：

全然バブエナが幅は広がるけど大きく育たない
モヒートの季節に間に合わない

8 ：

モヒートの季節っていつ？
既に真っ盛りって希ガス

9 ：

>>6
�d。その方法で試してみます
良い香りだからワサワサ育つといいな

10 ：

ミントで一番葉っぱが大きいのって何て種類のミントでしょうか？
スペアミントだと思って育てていたけど、最近もっと大きな葉のミントを入手したらわからなくなってしまった。

11 ：

一番かどうか分からないけど、うちの北斗はシソみたいな大きさになってる

12 ：

究極ミントにするから
ミントで一番葉っぱが大きいのって何
ペニーを入れるのは確定だ

13 ：

ミントさんマジわさわさ

14 ：

ミント葉っぱおっきい選手権
自分も「ホクト」に一票
ただし地植えのやつね。

15 ：

ホクトけんさくしてみましたがいい画像が無かったわ
切花と一緒にミントを飾りたいんだけど日比谷花壇ではアップルミントを置いてあったわ
ホクトどこかで手にはいらないかなあ

16 ：

>>15
はっか農林11号 北斗
http://www.hakka.be/knowledge/species.html
はっか 北系11号
\330-
http://www.herb-youki.com/sales/list/

17 ：

>>16
ありがとうございます
農林11号　ホクト
この写真だけ見ても葉っぱが大きくてワサワサするってわかりませんね
でもみなさんホクトが大きくなるっておっしゃるので買ってみます！

18 ：

>>15
うちの近くのユニディイで売ってたよ北斗。ユニディイに聞いて見たら？

19 ：

いろんな種類のミントと集めてたけどペパーミント以外あんまり使い道がない
おいしそうな名前のとかもティーにするとたいして香りは良くない

20 ：

草引きするとき爽やかだよ?

21 ：

ひとつのプランターに二種類ミント植えちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：

日本薄荷よりもグレープフルーツミントのほうがでかい気もする

23 ：

あのスーッとする清涼感がいいんですわ
うちはアップルを駆逐し終わったらホクトを植えようかな
(今度はきちんと仕切って)
イヌハッカもワサってるけど、やはりホクトに憧れる…

24 ：

ミントって普通に育てて地下茎で増えて行くのを待つより
枝をどんどん切って水にさしておいて根が出たら土に植えて行く方が増やすの簡単だね
15cmとか長いのより5cm位に切った枝の方が根が出てくるみたいだ

25 ：

ホクトとかもう日本のハッカ産業終わってからの品種じゃん
ロマンがないわ
せめてハッカ産業在りし日の品種求めようぜ

26 ：

端っこの方に訳のわからん雑草生えてきたから抜こうと思ったらミントの臭いした
なんだありゃ・・・
水に差してもなかなか根が出ないな　どうなってんのか

27 ：

おれのミントに花が咲いたぞ！

28 ：

>>27
花咲いたら匂いがへんになるよ

29 ：

花が咲く前から変だから大丈夫！

30 ：

野良ミントが生えている場所を見つけた。
これから好きなだけ摘み取って増やせるわ

31 ：

近所の人がモグラにお困りだったから
モグラは匂いに敏感
モグラトンネルに置けばいいよって
生ミントの茎を大量にあげました

32 ：

ミントの花ってうんこくせえな。。

33 ：

ベランダのミント鉢の葉が壊滅した
涼しくなったらまた生えてきたりしないよね

34 ：

http://up4.viploader.net/bg/src/vlbg019849.jpg
http://up4.viploader.net/bg/src/vlbg019850.jpg
http://up4.viploader.net/bg/src/vlbg019851.jpg
http://up4.viploader.net/bg/src/vlbg019852.jpg
http://up4.viploader.net/bg/src/vlbg019853.jpg
根がすごい。。

35 ：

うちのベランダのミントは家の中に避難中
日当たりいいとこに置いてるけどやっぱり少しひょろひょろになるな

36 ：

侵蝕用の枝だがやたら増えたなぁっと思っていたら
これってあれ？鉢の大きさに収まり切らなくなったからか？
鉢を大きくするぶんには構わないんだけどあの触手みたいな枝だって何か使い用ないのかな
葉はめっちゃちっちゃい新芽みたいなのしか生えてないからほぼ枝でしかないんだが

37 ：

ホームセンターにモヒートミントが売られていた
近づくと、札には小さな字でスペアミントと書き添えられていた
同じ物ということ…？

38 ：

モヒートに使えるスペアミントだよって事じゃないの
イエル・バブエナとは書いてないんでしょ

39 ：

モヒートのためにミント育ててるわ
でもそろそろ枯れてきたかも

40 ：

ミントに花を咲かせたらミツバチがやたら寄ってくるようになった

41 ：

みんなは茎とか枝も使う？
俺は新芽についた茎とか細い枝は使うんだけど明らかに固さのある茎や枝は使わない
しかしキャンディミントから横に伸びたあの茶色くてぶっとい茎が使えればもっと沢山ハーブティーが作れるのになぁと

42 ：

ミントの花にアシナガバチまでやってくるようになったぞ。。。５階なのに
お陰で近寄れない

43 ：

>>41
モロッコでその辺のおじさんにミントティーごちそうになったときは茎まで全部ヤカンに入れてた
ミントの種類はわからないけどわりとごっつい茎
香りなんか吹っ飛ぶくらいグツグツ煮て砂糖大量に入れてたから味への影響は考えてないかも

44 ：

日本ハッカホクト今日初めて見つけました！
でも葉っぱの美しさはアップルミントが一番だと思いました。
アップルミントを栽培します。

45 ：

北見ハッカは見つけたら要らなくても買っとくもんだろ。

46 ：

ほくとは北見のハッカじゃねえよ

47 ：

あらそうなん

48 ：

品種開発は芽室の北海道農業研究センターで
http://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/4010001149
北見は研究だけなのか。
北見農業試験場創立100周年記念誌（平成20年3月発行）
http://www.agri.hro.or.jp/kitami/kankou/anniversary/100th_anniversary_issue.pdf
106ページ
>（２）試験研究の経過と成果の概要
>ａ．ほくと（1982(S57)年、優良品種）

49 ：

アップルミントが枯れて茎の中がスカスカですが、これって復活しないですよね？

50 ：

>>49
差し支えなければどうして枯れたのでしょうか？

51 ：

日本語でもう一度

52 ：

えっ？

53 ：

はあ

54 ：

>>50
枯れた理由は日当たり水遣り両方です
根がしっかりしてるから復活しないか期待してるんですけどね…

55 ：

>>54
アップルミントは結構丈夫だし根が残ってるなら復活しそうな気がする。

56 ：

花が咲いたミントにハチが集ってたから、全部花をカットしたら一匹も来なくなったｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗ

57 ：

スペアミントの葉がやたら食われまくってて
バッタか？と思ったらしゃくとり虫が沸いてた
5〜6匹絞めといたが､まだ数いそう
駆除薬とか良いのあるんかな

58 ：

鱗翅目ならBT剤

59 ：

アップルミントよりスペアミントの方が繁殖力が強いね
切って水に指しておいて根が出る率が10倍位違う

60 ：

>>57
私も野生のミントを切り取って持ち帰った後水に指しておくと糞が落ちるのをチェックして
糞が落ちているあたりの葉っぱを調べて芋虫とかを駆除してます。
糞が１つも落ちなくなって根が出てから土に植えるようにしています。

61 ：

スペアミントは育って地下茎で増えるようになると半端ない繁殖力を発揮する
1本のスペアミントが木みたくなって幹から枝が出て枝がまた枝を作って見た目かわいく無くなってしまうのが悩み
親の木から出てきた枝をすべて切り取る→水につけて根を出す→土に植える
これで好きなだけ増殖させられるけど本体の木はますます見た目が悪くなっていく

62 ：

スペアミントの鉢からランナーが飛び出て見た目がキモいことになっている

63 ：

ペニーロイヤルも地下茎出ますか？
ランナーのみと書いてあるサイト両方あり‥庭におろす勇気が出ません‥

64 ：

この暑さになってから急に繁殖してきた
どうなってんだ

65 ：

それはあなたがバッサリと刈り取ったからです。
秋までにもう一度ワサるでしょう。

66 ：

あんま生えてないからバッサリ刈る勇気ないよ

67 ：

私も天然パイパン気味なんだよね
ジムのお風呂とかで少し恥ずかしい

68 ：

埼玉のおっさん園芸板までくるのか。

69 ：

>>67
私も私もー

70 ：

ハゲとるやないか

71 ：

ミントって1本を大きく成長させても見た目キレイじゃ無いから切り取って根を出してまとめて植えるを繰り返すしか無いんだよねえ
コップ6個にミントを指して発根させてるけどなかなか根が出てくれなくて悲しい

72 ：

ほっといても根っこがでるって人もいれば
ぜんぜん出ないって人もいるよね

73 ：

気温の高い時期は水差ししてても発根しにくい気がするんだが、
気のせいかな？

74 ：

小さい鉢に差し芽して涼しい部屋においておく方が早く根がつくよ。
ソースは私。
水だけのはなかなか根が出ない。

75 ：

いつも行くミントの狩場に行ったら全体が草刈りされていて見るも無残な姿になっていたorz
しかも刈り取られた草もどこかに持って行かれてしまっていてミントを救出する事も出来なかった
拾い漏れのミントの残骸を持ち帰ったけど発根するかな・・・

76 ：

なんだよ狩場ってｗ
茎切って土に刺しておいてもなかなか根出ないね
水に刺して根っこ出たけど　植えるとすぐ枯れた

77 ：

どうせ近場の畝にでも勝手に植え付けたんじゃないの？
どうしても救出したいならミントのあったあたりを掘り返して根っこ持って来たら良い

78 ：

河川敷に生えてたミントの事ですよ

79 ：

貧乏くさいな

80 ：

アップルミントは幹より枝の根本の方から初根する率が高い気がする。

81 ：

始めてミントシロップ作ってミント水にしてみた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

82 ：

使いたいペパーミントより　ついでに植えたラベンターミントの方が成長著しい。
ラベンダーミントの使い道がイマイチわからない orz...
しかも葉がでかくて　可愛くない。

83 ：

>>82
じゃあ、ラベンダーミントシロップに

84 ：

自宅で精油ってつくれませんかね

85 ：

>>84
科学実験用のフラスコか、ワイン蒸留用の「copper alembic still」を使うらしい。
http://theessentialherbal.blogspot.jp/2012/03/white-sage-distillation.html
http://www.thecreeksidecreations.com/store/images/ccimages/MamaStill.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-uS5t2XuL2Wc/UN8_ZyUusKI/AAAAAAAABdA/8Xd9FdttueY/s1600/Distilling+Hydrosols.2.JPG

86 ：

>>85
一旦完全に乾かしてからアルコール蒸気で蒸すのかな？？？
ちょっと大掛かりすぎんね

87 ：

植民地の原住民にやらせる仕事って感じ。
乾かさなきゃほとんど水分で効率悪いんじゃないかな。
蒸気で蒸すか直接煮て、その蒸気を急冷して結露から精油を採るのだと思う。
繰り返すと揮発成分がだんだん濃くなっていく。

88 ：

>>85
この機械、ソックスレー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%BC%E6%8A%BD%E5%87%BA%E5%99%A8
よね。抽出に２つのタイプが合って、ひとつは、溶媒を貯めるタイプ、もうひとつが、溶媒を貯めないでそのまま下に落下するタイプ。
>>86
加熱香気の方法がある。単蒸留器(直接煮る)か水蒸気蒸留器(蒸気で蒸す)を使う。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%92%B8%E7%95%99%E5%99%A8%E3%80%80%E4%BE%A1%E6%A0%BC&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt&meta=vc%3D
ただ、取れる分量が極めて少ないので、10kgほしいと思ったらば１反ぐらい作付けしていないと無理。
http://kitamihakka.co.jp/know5.html
生産量が少ないから、植民地の奴隷労働のような状態じゃないと、人件費がかかってかなり高価なものになってしまう。
ガットウルグアイラウンドで北見のハッカ農家が全滅したでしょう。

89 ：

北見は生産地じゃ無い。
精油集荷して精製する工場があっただけ

90 ：

>>89
どのあたりに農家があったの？
付近徘徊して、廃墟を見て回ったことがある。旭川から北見に向かう国道ぞいに
南北、10-30kmぐらいフラフラした。
時間の関係で、北見からオホーツク側には行っていない。

91 ：

>>90
仁頃の方じゃないの？知らんけど

92 ：

水にペパーミント入れたやつがほんのり香って美味しい。
二歳の子がお茶より好きみたい。
ベランダ暑すぎて他の植物がすぐ枯れちゃうから来年はミント増やすわw

93 ：

ペパーは水出しでも十分香りがでますよね。

94 ：

>>90
網走管内全体。ほとんどの地区で現在は跡かたもなく他の作物に変わってしまったのでほとんど残ってないんだよね・・・。
地元の人に聞かない事には見つけにくい。
栽培由来個体がちゃんと残ってるのは、昔を懐かしんで庭に植えてる所くらいかな。
ただし初期から西洋種との交配がされてるし、ちゃんと品種名が解ってるのは少ないかも。
網走管内（現オホーツク管内）では仁頃（当時は北見市ではない）や滝ノ上みたいに今でも畑地の再現とかしてるとこはほとんどないよ。
野生薄荷の発見・栽培発祥地の関係などからたまたま集荷地になった北見近辺だと栽培農家はあまり多くなかったみたい。
北見に工場が出来る前は、集積場の遠軽や個人買い付け人だと海へ運び船便の方が便利だし。
あと、薄荷の都合の良い性質から外部の人が今も行かない様な山の奥の奥の集落の方が栽培が盛んだったらしい。
北見近郊〜旭川方面は栽培に向かずあまり作付が無かったらしいので無駄足だったね・・・。
現在の遠軽町や佐呂間町（竜巻のあった内陸側）から網走や北見に行く途中に
大きい道路から入り山に囲まれた狭い小集落あたりで、作りは小さくてもやたら凝った作りの家が建ってるとこは
（本州風の縁側のある家や、白壁、瓦屋根の家など）大抵当時薄荷栽培し売った儲けで家を建てた農家。
昔、普通に建てた家は外側板張り、屋根は元は茅葺きで今はトタンで覆ったあるような家。
あとは、ちょっと大きい街で蔵付きの贅沢な作りの御屋敷とか、古びた立派な洋館風の作りの屋敷を見かければ
大抵は、当時薄荷買い付け人相手の商売で財を成した家だったり。
ここらの博物館だったらどこでも薄荷の話をふってみると大抵いろいろ教えてくれる。
旨く行けば元栽培農家に辿りつき、昔栽培してたのが残ってるかも。
でも、放置されてれば逸脱・野生化して劣化し品種の面影・特徴はないかも・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下に続く

95 ：

ちなみに紋別郡湧別町が「北海道薄荷栽培発祥の地」で、元々材木の集荷地だった遠軽で集荷されたりでその近辺が特に薄荷バブルで沸いた場所。
当時の名残で今でも鄙には稀な作りの良い家が探せば結構残ってる。
家の外見は小さい作りで質素なのに、中に入れば細工が立派な家も。山奥の元農家の小さい家の玄関内側上にある欄間を見て驚いたよ
彫りが凄く細かくて複雑で。あれ、当時はかなり高価だったと思う。
精製工場も本当は遠軽に作る予定だったのが、突然北見の方の土地の提供があり急きょ建設地変更。
地理的に集荷・出荷に便利、国鉄の本線への引き込みもすぐ傍だった。その急な変更の名残が今も残る現在ハッカ記念館である元研究棟。
遠軽の立地に合わせた設計図を変更せずにそのまま北見の敷地に建てたものだから玄関の方向がおかしくなり
本来裏だった側に玄関が足されて建てられた為に当時、この棟は「裏が表で、表が裏」と言われたそう。
栽培の盛んだったころは北見市ではなく近隣と合併前で野付牛（のつけうし）という地名。北見農業試験場は北見市にあるのではなく
隣町の訓子府（くんねっぷ）にある。北見という言葉は昔は網走管内を含む広い範囲が「北見の国」と呼ばれていたことから。
なので「北見」が付いても北見市の事では無く「現在の北見地方」の事を指す。
原種の選抜品種「北見白毛」の名の北見も、北見地方の意味と思う。これの元の名前を読めば原種の自生は遠軽に近い所だと解るし。

96 ：

>>95
ハッカは遠軽農試じゃね？北見農試でなんかやってたの？

97 ：

ああ、ハッカ農家はウルグアイ・ラウンドで滅びたのですか。
もうすぐタマネギ農家はどこにあったのなんてことになるのかな。
そして強行遠足だけが残る…。

98 ：

台風ヤバいから葉っぱほとんどカットした
一応室内入れた方いいのかな

99 ：

>>96
前に>>48の人が北見農試での薄荷の資料の事書いてたからね。でも今回改めて調べたら（ウィキ参照）訓子府は移転後の場所だったので
薄荷栽培当時は野付牛（現在の北見市の区域内と思われる）にあったらしい。半端な書き込みでスマン。
薄荷の品種改良は遠軽以外でも各地でやってたよ。現に>>48の書き込みの少し上に‘ホクト’改良は根室って。
薄荷の品種改良は遠軽でしかしてなかった訳ではなく、いち早くから改良を手がけてただけ。栽培後期の品種のほとんどが遠軽以外の地域で改良された物。
ちなみにクラークさんで有名な札幌市の某大学の農学部でも品種改良してたよ。
付近に点々と改良してた薄荷の末裔らしいのが生えてたりする。外国種に見た目が近いのが多かった（札幌近郊の栽培逸脱ものも外国種に近い見た目）。
でもほとんどが目的に満たなくて放棄した由来のらしく尿臭のするのとか香りの良い物はなかったな。
一か所にだけ、ニホンハッカの特徴が強いのにオレンジの香りのがあったけど、農学部からかなり遠い場所なので運ばれてきた種子から偶然生えた物かも。

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