イングリッシュローズ　シュート16本目

1 ：2013/08/11 〜 最終レス ：2013/09/15

◎英国のデビット・オースチンが作出した、オールドローズの美しさと
モダンローズの頑健さを併せ持つバラ、イングリッシュローズに関する
スレッドです。
■前スレ
イングリッシュローズ　シュート15本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1367138584/
■関連スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・31人目【教えて】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1373177824/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part68
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1372343845/
■David Austin Roses
http://www.davidaustinroses.com/japan/Advanced.asp
http://www.davidaustinroses.com/english/Advanced.asp?PageId=1988

2 ：

赤系イングリッシュローズ色相×明度の目安表（適宜修正中）
□□朱色←←□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□→→赤紫
暗□□□□□□□□□□□□□□□□□□□トラデｨスカント□□□□□□□□□□
↑□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ムンステ□□□プリンス
↑□□□□□□□□□□□□□□□フォールスタッフ□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□シェークスピア2000□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□ヒースクリフ？□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ダーシー□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ダークレディ□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□テス□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
↓□□□□□□□□□□□LDブレスウェイト□□□□□□□□□□□□□□□□□
↓□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
明□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ノーブルアントニー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1337056773/126

3 ：

◎種苗法　第五節　権利侵害
（差止請求権）
第三十三条 　育成者権者又は専用利用権者は、
自己の育成者権又は専用利用権を侵害する者又は侵害するおそれがある者に対し、
その侵害の停止又は予防を請求することができる。
第十八条　第四節　育成者権
（育成者権の発生及び存続期間）
第十九条 　
育成者権の存続期間は、品種登録の日から二十五年（第四条第二項に規定する品種にあっては、三十年）とする。

----------------------◎テンプレここまで◎-----------------------

4 ：

◎2ch、ＥＲ好きが選んだベスト３を更に集計は、訂正があるならレスよろしくです

5 ：

乙です。

6 ：

バラ始めた頃はやれオールドだERだと無節操に買い集めていたのが
だんだん自分の好みは古いHTだということがわかってそっちへ収束していった
それが去年、もう10年越しのエブリンを見ているうちに突然ER熱再燃。
プリンセス・アレキサンドラ・オブ・ケントの大苗を買った
他のバラをやってみて、改めて思うのはERって丈夫だし咲きたがりだけど
生育のバランスが悪い品種が多いんだな、ということ。
それも個性だし、木を上手く作れたら最高の景観を作れるんだけど。
咲かせつつバランスよく木を育てるのが難しいね…

7 ：

ERって要は、デビッドオースチンのバラだから、まあ、そういうのが好みなんだろうね

8 ：

最近は新品種も1〜2年落ちで結構、手頃な値段で買えるんだね
濃い目ピンクが欲しくてケント買ったけど、
ロイヤルジュビリーでも良かったなぁ〜

9 ：

だから、いわゆるＨＴ、Ｆのようなバラを考えるとＥＲはそれらしくない。
そこが良いんだよな。ハマナスとか好きだし…。

10 ：

単に花の形だけじゃなく、木の形や生育の仕方そのものが
もうコンテストローズとは全然違うよね
初心者向けみたいなことを言われているけど
実は相当バラをやりこんだ人じゃなければ出来ない品種群だという気もする

11 ：

いろいろ育ててからERにたどり着いた
最初の頃は、剪定も消毒もちゃんとやってたけど
２０年も育ててると、面倒くさくなって
丈夫で手間要らずでよく咲いてくれるERが好きになった

12 ：

記録的な猛暑なのに地植えのシスターエリザベスがめちゃくちゃ調子イイ
バテる様子も無く花も春と同じように咲いている。
ツルも好きだがやっぱり年中丈夫に咲く品種はありがたいね。

13 ：

シスターエリザベスか、
うちは、ほとんどのバラがぽつぽつと貧相な花を咲かせる程度なのに、
古いウィズリーが濃厚ピンクの整形花を大量に咲かせてくれてる。
春だと他のＥＲにおされてあまり目立たない品種だけど、
古いウィズリーは猛暑の夏に実力発揮してくるよ。（関西の猛暑地帯だけれど）
今では手に入りにくいけど、お盆でもバラをたっぷり楽しみたい人にはお勧め。
毎日花がら切りに追われてる。
あとはセントセシリアがぱらぱらと咲くけど、
古いウィズリーみたいに濃厚ピンクの整形花ではないからそこまで庭で目立ってないな。

14 ：

ガンシュであぼんしてしまったが、ベル・ストーリーの耐暑性はずば抜けてた
樹形を整えるのに苦労したけど、日本橋のブログで階段状に剪定するとあって
それ以来、どこへおいてもどう切っても面白いように咲いてくれるのがERなんだとわかった

15 ：

なんか花が付きまくって全然つる伸びない
夏はでかくなるんじゃないのか

16 ：

>>15
品種は何ですか？
大きくなって秋ポロポロ咲くのと、株の成長そっちのけで無茶して咲くのと両極端な
特徴がある品種があるのがイングリッシュローズです。
一季から四季まで様々な開花周期の品種があります。

17 ：

ウェッジウッドとジュードとクレアオースチン
全部地植え
グラハムトーマスに至っては黒星病まみれで瀕死だしアーチ意味なさげだから切り詰めて木立として育てる事にした

18 ：

初ERが、加湿で急激にダメになって
一昨日切り詰めて、活力剤に漬けて植え直した。
ほんの1部元気で頑張ってる葉っぱがあるから、このまま持ち直して欲しい。
公式の鉢が暑そうで、二重鉢にするくらいなら鉢増しと思ったんだけど
使ったバラの土はパラパラ、公式は粘土みたいなべったりだから
乾いたつもりで水遣りしてたら、中はびしょびしょになってた。
元気になってくれたら、勉強になった〜とか言えるんだけど。

19 ：

>>17
ウチと一緒ww
12号の鉢だけど、病気？何それ？な
勢い。
グラハムトーマスは良くない。病気まみれ。
ムカつくので先月初めに冬剪定並に
バッサリ。そしたら絶賛復活中。

20 ：

>>17
>>19
放置し放題だったんじゃね？

21 ：

グラハム黒点ウドンコｗ

22 ：

帰省でジュビリーやエマ等のバラが１週間水やり出来ない状態になるので、蕾だけ取って出掛けた
昨日帰って来て見てみたら蕾は全部取ったはずなのに皆いくつか花を咲かせていて枯れなかった事と成長速度にびっくりした
ああ〜咲かせてしまった…

23 ：

>>22
鉢で１週間水やりなしで生きてたの？
雨降ってる地域？
うちは関東だけどこの時期仕事で帰れず２日ぶりに帰ったらぐったりしてたorz
下の葉っぱが落ちて瀕死の株が２つ
何か管理にコツあるんすかね？

24 ：

>>23
全て地植えで地域は南東北です。帰省中雨はありませんでした(天気予報で見ただけですが)
日照朝から夕方までカンカンで気温は連日30度越えてたそうです。
去年の冬にバラを買い始めた初心者なので(手入れも本を見ながら四苦八苦でやってます)単純に運が良かったんだろうと思います。

25 ：

>>24
ああ、地植えでしたか
すみません勘違いしてしまった＞＜
地植えならしっかり根付いてれば大丈夫ですね

26 ：

大雨が降って気温が下がったね。
去年みたいに、９月中旬まで３５℃越え、末まで３０℃、なんてやめてくれって…ｗ

27 ：

どこの田舎の話してんのｗ

28 ：

我が家も夕方の水やり不要になった、ラッキー
涼しくなるどころか蒸し暑さ全開だけど

29 ：

暑過ぎてつるバラの生長とまってしもた。
９月中から１１月までどれだけ伸びてくれるかなあ。

30 ：

うちのつるばらも止まってしまった気がする。。。

31 ：

グラハム、シャリファの大苗を今年買って鉢植えにした初心者ですが
東北の長梅雨でグラハムが黒点に。
でもお盆休みの前と後に、セオリー通りダメな葉をむしって
サプロール二回まいたら回復したよ。
葉が減ったので、その後何個かつぼみはついたけどむしってる。
ちなみに、グラハムよりひどい黒点になってた地植えの
古い品種不明HTも、これですっかり元気になった。

32 ：

>>31
・・・・で？

33 ：

サプロールを二回とは…EBI剤を蓮陽するのはご法度やで

34 ：

村田さんの本を参考にしたのですがね。
ERももちろん載ってますよ

35 ：

まあ、効かなくなって泣くのは自分だし、好きにしたらええわ

36 ：

ちなみに本は、趣味の園芸12か月シリーズの「つるバラ」より
黒点病を「不幸にして発病」したら、のくだりでしたよ
彼のお勧めは直るまで４日間隔でサプロールを繰り返し散布するとの事。
まあ生活空間である自宅庭では、有機や無農薬の人もいるでしょうし、
人によっていろいろでしょうけどね。
この本ではないですが、根元をマルチをし直すというのも参考になりましたよ。

37 ：

・・・で？

38 ：

・・・で？

39 ：

ご法度ってほどでもないみたいですわ
人による

40 ：

>>38
涙拭けよ

41 ：

>>36
自分は極力農薬使わない方だから、サプロールの話しは参考程度だけど、
株本をマルチし直すっていうのは確かに効きそうだし、自分とこでも試せる。サンクス。

42 ：

見切り品福袋でAUSwine(シャンテ？)というのをゲットしたのですが
あんまり育ててる人のブログとか情報がない…
ここの住人で植えてる方いますか？

43 ：

AUSwineというのはレジストレーション・ネームと言って、いわゆる登録品種名。
単なる記号なので発音できないこともある。
売っているときについている名前はエキシビション・ネームという。
AUSwineのエキシビション・ネームは「キャンティ（キアンチ）」
古いERなんで、日本橋のカリスマ店員か無農薬でベランダガーデニングのロザリアンさんぐらいしか
やってる人はいないかもね。
海外の情報だが、ERにしちゃ珍しく一季咲き、暖かい地方ならベーサルは良く出る
ウドン粉病に弱い、日陰に耐える、とのこと。

44 ：

>>43
うおおおありがとうございます！
ジャンピング土下座
うどん粉に気を付けつつ頑張って育ててみます！

45 ：

今日は秋肥にうんこ撒いた。

46 ：

>>42
>>43
横ですが、Chiantiはオースチン公式（英国版）によるとオースチン最初の赤系品種とのこと。
名前の由来はワインのキャンティなんですね。
ガリカ系のオールドローズのようなパープル系レッドで、ダスキーメイデンと
タスカニーの子供という血筋に納得。
私も欲しいです（こんなレア物が入ってるなんて中々お得な福袋！）
結構大きくなるようなのでツル仕立てにできそう。
来春無事開花したら、ご報告お待ちしてます

47 ：

裸苗は植え方さえ失敗しなければその後の成長が良いってどっかで見たけど自分で比較してみて実感したわ。
今冬に（ERではないけど）つるクリムゾングローリーをでびちん公式の裸苗、某通販の立派な大苗、で両方買ったんだけど
立派な大苗のほうは1mぐらいにしかなってないのに裸苗のほうは3mぐらいにするする伸びてる。

48 ：

>>46
どうやら香りも強いようで楽しみです
ブランド苗オンリーの福袋で、あとはプリティ・ジェシカとかが入ってました
枯らさないよう頑張ります

49 ：

>>48
いいなあ、プリティ・ジェシカ最近気になってるんだ
キャンティは昔、軽井沢タリアセンで大株みたよ

50 ：

>>47
裸苗以外と生長良いんだね、安いし。今秋同じ品種を３本まとめ植えしようと思っているから試してみようかな。

51 ：

裸苗はどうしても流通による当たり外れが出るから
そこを見分けられればお買い得だと思うよ
輸入モノより国産の方が成績いいのも流通経路が短いからだし

52 ：

見分けてないよー
送られてきたのを鉢に植えただけだから。

53 ：

そりゃ運が良かったんだね
もっともちょっと前までは冬に裸苗を植えるしか選択肢のない時代だったから
（新苗買えるなんて限られたところだけだった）
それが普通だったんだよな

54 ：

今はなきＥＲ専門店（ローゼズ）から買った裸苗は元気一杯に育ってるよ。

55 ：

アルシス？

56 ：

ローズオブの方。
店頭に売っていないマイナーな品種はここから通販で買っていた。

57 ：

石川遼（笑）

58 ：

朝晩ちょっと涼しくなってきて、ずっと止まってた芽が動き出しそうだ
週末あたり夏剪定すっかな

59 ：

まだ早いっ！！と思いながらも、いじってるうちに
堪え切れず、つい切ってしまいました＜ERじゃないけど＞

60 ：

９月もまだまだ暑いらしいぞ
今の時期じゃ早すぎるんじゃね？

61 ：

まとまった雨が降ったせいもあって昨日からグッと気温下がった@岡山
けどまた上がるのかな
私も切る切らないで悩んでる

62 ：

こちら静岡でも芽が5cm程度出ちゃってます。
タイミング悪いよね。

63 ：

エブリンは3回咲かせるつもりで切った
プリンセス・アレキサンドラ・オブ・ケントはあと1週間待つ
＠関東

64 ：

そっか、もう夏剪定の時期だったわー！
うちは温暖地だから１１月初め咲を狙うなら、９月第１週目かな。

65 ：

えっ…１０月に咲かせるんじゃないの？

66 ：

ジェネラスガーデナーを鉢で育てたいけど無理かな

67 ：

>>66
普通に育ててるよ。大丈夫。＠九州

68 ：

>>67
よかった!!
地植えでないと返り咲きしないって聞いたから躊躇してたの
参考までに何号鉢で育ててますか？

69 ：

>>68
ロゼアポットの二番目にデカイやつ
多分、380型17リットル
買ってきた大苗をいきなりこいつに植えてるよ

70 ：

>>69
度々ありがとう
真似っこして育ててみます

71 ：

スノーグースは？スノーグースも鉢で大丈夫かなぁ…

72 ：

>>71
ブログなんかで結構見かけるけどな＜鉢でスノーグース
ERのあれもこれも欲しい、がだいぶ収まってきたんだけど
バラ園で確かめた香りがすごく良かったので、最後にジュードジオブスキュアが欲しい
このスレで良く「枝振りが荒い」って言われたんだけど、荒いって言うのはどんな感じなんだろう

73 ：

>>72
うちのジュード（鉢）に限って言えば
密にならないんだよね
それでいて枝の勢いがあるからオブジェみたいw

74 ：

>>72
レスありがとう。ベランダで育ててる人もいるみたいですね。
ホムセンの見切り品で、深く考えずに衝動買いしてしまったので…
とりあえず一年くらい、鉢で育ててから考えよう。

75 ：

>>70
ジェネラスガーデナー、地植えでフェンス仕立て5年目で
びゅんびゅん伸びてるけど返り咲きとか初耳なんだけど･･･
完全ツル扱いで夏剪定してないから？春の花数も立派な枝の割りには他のＥＲに比べて少ない
すぐ散っちゃうからだと思ってたんだけど、やっぱり何かが悪いのかな

76 ：

>>75
ER初心者で品種の特徴に詳しくないけど…
問合せた専門店の方にそう言われたんです
地域や環境によって様々なんでしょうね

77 ：

>>76　
75ですが、イングリッシューローズの全てを見たら、返り咲きになってました
でも、秋の花は少ない、とも書いてあります
よくよく考えてみたら、一つくらいは返り咲いていたかもです、誤差と思って数に入れたことがありませんでした
難しいですね、ありがとうございました

78 ：

ベーサルシュートみたいな勢いのある枝に蕾を付けない品種とそうでない品種があって、
ジェネラスガーデナーは勢いある枝に花咲かせないタイプに分類されてるのだと思う
レディオブシャーロットやディージングジョージアもそのタイプとされてる

79 ：

>>65
地方によって違うのかな、うち（関西）は、１１月初め咲を狙ってるよ。
剪定してから５０日計算です。

80 ：

北の方は11月になったら蕾があっても咲かない確率が高いから10月狙いなんだろうねえ
北国だが、地元でバラを専門的に請け負う業者の栽培パンフレットにも「10月に向けて剪定」ってなってる
この辺の山がちにあるバラ園じゃあ盆にやるってとこもあった
だけど北国でも最近暑いし遅めで良いよな〜と思って自分んとこはつい最近切った
そしたら途端に最低気温が20度割る日が続く天気予報が出てきてちょっとびびってる
秋は切るタイミングもそうだし、この先の天候も大きく響いてくるから難しいねえ
品種の特性もあるんだろうけど、最近咲いたER（グラミス、レニー、シャルロット）はどれも小振りだけど花びらが結構多めで
バラはもう秋モードに入りつつあるのかなと思った

81 ：

気温的にはまだまだ夏日続きだけど、
気候的には今年は秋モードじわじわ感じる

82 ：

昨日摘蕾したシャリファの蕾割ったら結構花弁多かった。
意外と季節の進み早いかもしれません。
速く涼しくなりますように@東京

83 ：

×速く
○早く
来年はサマソンの改良型が出ますように(＞人＜;)

84 ：

サマーソングと言えども日当たり１日2〜3時間程度のの日陰に配置すれば
夏でも葉がほぼ無傷に保てる
日照不足は肥料やら活性剤で補えばいい

85 ：

サマソンって意外と丈夫。数は咲かないけど…。
挿し木もよく根付くしとりあえずは咲くよ。
剪定したのを、単にいたずら半分で挿したんだｗ
ちなみに、めねで〜るなんて使って無いよ。

86 ：

え？サマソンって日が当たらない方がいいの？

87 ：

>>86
真夏の高温で枯れることが多いから、
真夏の間だけは午前中だけ日のあたる半日陰におけば乗り切れるってことだと思うよ。
基本は日向が好きでしょう。寒冷地なら関係ないだろうなあ。

88 ：

サマーソングは日照に弱いんじゃなくて高温に弱いんだと思う
ガンガン日が当たってても夜温が下がるなら元気そのもの
日照少なくても高温多湿だとダメ

89 ：

熱帯夜が当たり前の地域って、ＥＲも維持管理が大変なんじゃね？

90 ：

鉢の色って何色がおすすめ？
白か茶色がポピュラーだけど
どの色が一番バラに合うのか
分からん。

91 ：

おすすめも何も育成を第一に考えるなら緑一択
見た目第一ならお好きな色をどうぞとしか

92 ：

>>90
ロゼアポットの緑しか考えられない

93 ：

>>90
公式も緑のプラ鉢であることに留意

94 ：

てす

95 ：

針金を固定できる溝のあるプラ鉢作ったら億万長者になれると思うんだが。。。

96 ：

>>95
思うんなら今すぐ企画書もってメーカーに売り込んできたらいいよ

97 ：

デビチンコage

98 ：

>>95
トマトとかアサガオ用のそういう鉢あるやん

99 ：

>>98
いや、横方向っていうの？
台風の時とか風で倒れないようにベランダの柵と鉢を針金で結んでも
例えばロゼアポットだと下に向かって細くなってるから鉢に針金が固定できないの。

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