【紅葉】　モミジ・カエデ類　その2　【黄葉】

1 ：2009/12/14 〜 最終レス ：2013/09/12

秋の色彩が綺麗なモミジ・カエデ類。
でも春の若葉も緑あり、朱色ありで見応えがあり、夏の涼しげな木陰も
作り出すモミジ・カエデ等について、庭木、鉢植、盆栽などジャンルを
問わず語りましょう。

■前スレ
★★モミジ・カエデ★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1092366470/
●関連スレ
【ハゼノキ】ウルシ科植物を語るスレ【ヌルデ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1248860874/
★関連リンク
カエデともみじ
ttp://homepage2.nifty.com/chigyoraku/top11.html
カエデ・モミジ資料/写真植植物園
ttp://ganshuku.cool.ne.jp/
にっぽんのもみじ
ttp://www.e-momiji.com/~e-momiji/index.htm

2 ：

乙。
ウルシスレ関連スレになったのか。
目はカエデもウルシもミカンも同じだもんな。

3 ：

ウルシ類も紅葉が綺麗なんで勝手に関連スレにしてしまったのです。
御不快な方には御容赦を。

4 ：

日本は国土面積の割にはカエデ科の種数（変種や品種も含めて）がとても多い所だよな。
特に東日本には色々と見られそうで面白そうだ。

5 ：

うるし科は違うと思う
紅葉が綺麗だけでなら
紅葉(こうよう)スレにすればいいのに
紅葉する木は他にも沢山あるし
モミジは芽吹きにも特徴あるしハゼ等と混ぜてほしくない

6 ：

そりゃサクラでも紅葉するけど「綺麗に紅葉する木」は、
モミジやウルシやナナカマド類くらいで限られてると思うよ。
ウルシのどこがモミジより劣ってると言うの？

7 ：

スレタイ通りカエデ類の話題中心にしようぜ。

8 ：

サトウカエデ栽培してる人いますか？

9 ：

つーか、スレ自体はモミジ・カエデだからね。
ウルシ類はURLをリンクしただけだから。

10 ：

サトウカエデ
最近ホムセンでもよく苗木売ってるね。
暖地だとカミキリムシにすぐやられそう。
群馬のジョイフル併設のイングリッシュガーデンで大きい木を見た。
北海道や全国各地で街路樹にもなってるとか。
巨木になるので、個人庭には向いてないかも。

11 ：

うるし科には無いトキメキがカエデとモミジにはあるから葉っぱの形とか
スレ的に一緒だと変だよね
それでも一緒に語りたいならどうぞ
スルーすればいいだけだし

12 ：

ハウチワカエデやイタヤカエデの仲間は結構多いよな。　

13 ：

イタヤカエデの仲間というか変種は収拾が付かないくらい
微妙に違うのがたくさんあるね。

14 ：

前スレで聞いたのに誰も答えてくれなかった
http://wolfcamera.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091204094231.jpg
写真の3本のモミジの剪定の仕方
左と右はもう剪定済みです
真ん中のデカイのだけまだ剪定できていません
大きく育てたいのですが、どのように切るべきなんでしょうか？
一本一本の枝が長過ぎますよね？

15 ：

前スレであれだけアドバイスしてるんだから、もう好きなように切れとしか言えない。
あるいは業者に頼んだ方が良い。
だいたいひたすら大きくしたいだけなら自然の樹は剪定されずに大きくなって樹形も
自然と整うもんだしな。

16 ：

>>14
>>大きく育てたいのですが、
地面を覆っているブロック＆コンクリートの撤去をして根の成長を邪魔しないようにする。

17 ：

つめたいなぁ

18 ：

自然な生長に任せて徒長枝が生えてたら、伐っておけばいいんじゃないの？

19 ：

でも一本一本長過ぎません？
枝分かれさせないでいいのかな

20 ：

枝分かれさせるのはあくまで”ある程度の大きさ”に抑えて自然な
感じを演出するため。
大きくしたいのに不要な枝を作っても後で枝抜きするときに傷が大きく
なるだけなんだよ。
だからどの程度の大きさにしたいのかによって枝の選び方とか剪定の
仕方も変わるの。
大きくしたいだけならむしろ伸び過ぎたと思っている枝だけ残して後は
全部刈れ。

21 ：

ごめんなさい
私の勘違いでした
真ん中のモミジは大きくしたいんじゃなくて綺麗な樹形にしたかったんです
葉も多くしたいんです

22 ：

>>21
目標の高さの3分の2まで丈を詰める。
このとき太い枝の代わりになるような細い枝に主軸を建て替えて
伸び過ぎた枝は切る。
あとは春に芽吹いて先端が伸びて来たときにそのままにせずに、
枝分かれさせたい位置で切る。
そうすると切ったすぐ下の芽が2方向へ伸び出すので、それも
樹形を見ながら同じように先端を止めるようにすると枝が細かく
分枝する。
そうして全体を見ながら不要な枝を抜いたりして樹形を整える。
独学だから専門家の手法は知らないが、個人で手間を掛けて
樹形を維持出来るのはせいぜい3〜4mくらいまでだと思うよ。
それから前スレであれだけ答えてもらいながら
＞前スレで聞いたのに誰も答えてくれなかった
は失礼だと思いますよ。
ここに書いてあることの要旨は既に前スレに書き込んでるしね。

23 ：

本当に本当にありがとうございます
剪定って本当に勇気がいることですね
歩道の木がばっさり剪定されてるのは見ますが、モミジの木が剪定されてるのはあまり見たことがない
春に芽吹いた枝をその年に何度も枝分かれさせることはできるんですか
1シーズン1枝だと思っていました

24 ：

1方向からの写真しかないのに
樹形のアドバイスなんて出来る訳ねーだろ
こんなところで聞くなら
地元の植木屋にでも相談しろ、バカが

25 ：

モミジの剪定は難しい
植木職人もモミジが出来てようやく一人前

26 ：

モミジってホントいいよねー
丈20cmのモミジがあるんだけど、水は乾かさない程度に上げればいいの？
葉っぱが落ちてしまい哀れな状態。
中には新緑のような葉っぱを付けてるのもあるんですね。

27 ：

サトウカエデ撒いた。
発芽したとしてその後はどうなるんだろ？
冬場は根っこだけ成長するのかな？

28 ：

>>26
冬の間は3〜4日に一回で十分。（鉢の大きさにも依る）
午後にやると霜柱で浮き上がらせて枯らすことがあるので注意。

29 ：

なるほど、ありがとう。
住んでる所が霜柱もできないくらいの温暖な静岡なんですが、植え替えはいつぐらいがいいです？
今は園芸用の土でおが屑の中に植えてあるような感覚で、
水をあげてもあっという間に鉢の下から出て来てしまいまんです。
最近近くの公園からとってきて知識のないまま鉢に植えたって状態です。

30 ：

>>29
2月から遅くとも3月上旬までだけど、温暖なところなら2月中の方が無難。
赤玉単用でも大丈夫だけど気になるなら砂を1〜2割程度混ぜる。
有機質が多い土は節間が間延びするので鉢植えには余り良くない。

31 ：

今からモミジの種拾いにいきます。
庭に蒔くんだ

32 ：

いいなぁ

33 ：

今の種じゃ多分発芽は再来年の春かな
しかも発芽率は非常に低いので期待薄だ

34 ：

発芽率そんなに低くないよ
去年 植木鉢に蒔いたらウジャウジャ発芽したよ

35 ：

何モミジなんだろう？
種がいまいちどんなのかわかんないんだよな
我が家のモミジ達、最近暖かいからか新しい目がでてきたよ。

36 ：

>>27育ってきたらカミキリ虫に気をつけろ

37 ：

>>36
それどころかこの寒いさなかに発芽した種をどうするかが問題なのだが・・・
カミキリムシの被害など夢のまた夢...orz

38 ：

サトウモミジですね。
メイプルシロップが取れます。カナダの国旗にもなっています。
我が家の気分は、プリンスエドワード島のグリーンゲイブルズ。

39 ：

カミキリムシ対策はいつ頃どのようにしたらいいですか！

40 ：

落葉したら石灰硫黄合剤とか

41 ：

石灰硫黄合剤を薄めて幹・枝に散布すればいいの？
一回でいいの？
植物に悪影響はないの？

42 ：

カミキリムシに対する根本的な対策は無い
ただ見つけられる幸運を神に祈るのみ

43 ：

だから、カミキリムシ以前にこの根っこが出た種はどうすればいいのでしょうか？＞＜；

44 ：

>>43
戸外で放置だろ
自然の欲求に従い、根を出したくて出したんだ
どうしても気になるなら、上に腐葉土でも掛けとけ
大体、カナダとかの極寒の地でも育つんだ
日本程度の寒さなんて屁でもない、はず

45 ：

あ、乾かさないように水遣りだけはちゃんとやれよ>>43

46 ：

石灰硫黄合剤は刷毛で直接塗った方が効果的ですか？
幹に麻布を巻いちゃってるんですが、その上に塗っても意味ないですか？

47 ：

だれかおしえてください＞』＜

48 ：

>>47
ん？

49 ：

石灰硫黄合剤を麻布で巻かれた幹に直接刷毛で塗っても問題ないですか？

50 ：

>>49
石灰硫黄合剤をなぜ使うのか考えたら自ずと答えが出るんじゃないかな？
>>46
意味がないことはないよ。
>>49
乾く環境なら問題ないと思う

51 ：

風がびゅんびゅん吹いてるのですぐ乾きます
おかげで枝先が枯れてポキって折れてきてます。。

52 ：

サトウカエデの種の販売サイトの説明で・・・
>発芽率は１℃〜２℃程度が良好とされており知られている木々の中で
>最も低く冷蔵庫の野菜室などで少なくとも5℃以下の環境を保ちます。
>〜10℃になると全く発芽しません。
と、
>発芽温度１５℃〜２５℃
>水はけのよい土に上、日当たりがよく、風通しのよい
>場所に置いてあげましょう。
どっちが正しいんだろ？

53 ：

上の方がちゃんと調べてる感たっぷりだな

54 ：

やっと葉がおちたんで石灰硫黄合剤を刷毛塗りした１０倍希釈でよかったのだろうか
200mlで２ｍのモミジと枝垂れウメいけた
これで安心だ

55 ：

寒さと風で枝がポキポキ折れる＞＜

56 ：

折れる枝は要らない枝

57 ：

肥料は2月？
何揚げればいいの？

58 ：

芽出し前に
普通に固形の油粕肥料でもやっとけばおｋ

59 ：

園芸店などで根元から四・五本の幹がのびているモミジがあるのですが
つくろうと思ってつくれる物なんでしょうか？それとも偶然？

60 ：

普通根元で切った後、萌芽した枝を剪定調整するんじゃないかな。

61 ：

油粕買ってきた
モミジの下は白石で覆ってるからそれ除いて土掘り起すのめんどくせw

62 ：

サトウカエデの種を冷蔵庫の野菜室に湿らせて入れてるんだけど発芽しません。
休眠期？

63 ：

>>59
作ろうとして作ってるんだよ。
ハウチワカエデ系に株立ちは多いつくりだよね。

64 ：

新しいモミジを植えるのはいつ頃がベストですか

65 ：

なう

66 ：

え、そうなの？
でも植木屋行ってもモミジの葉生えてないだろうしどんなモミジか予想できないじゃん
困ったなー

67 ：

真っ赤に紅葉するモミジがほしいのよ
今の時期でいいモミジの見分け方教えて＞＜

68 ：

「大盃」と書いてる木を選ぶ。

69 ：

ぐぐってみたらもみじの王様ですか
群馬にあるかなぁ

70 ：

非常にポピュラーな品種だから時期が来ればどこにでもある。
でも無理しないで葉っぱが出てから選んだら？
鉢植えや根巻きした植木なら芽吹いた後でも普通に植えられるよ。

71 ：

そうですか

72 ：

>>71
>70の方のおっしゃる通りだと思います。
大盃は有名な品種なので、どこにでもありますよ
ただ大盃はオオモミジ系なのでイロハモミジ系に比べて葉が大きいです
大盃の紅葉は見事ですが、人によっては大振りの葉が
繊細さに欠けると言って嫌がる人もいます。
こればかりは好みの問題なので、葉を見てから選んだ方が無難でしょう。

73 ：

地元の花木センターへ行ってきましたが、お目当てのもみじは見つかりませんでした
大盃ありましたが、小さかったです（腰ぐらいの高さでも7,000円近くした）
イロハモミジも赤く紅葉するみたいですね
今度川口の植木屋さんに行ってみます。関東では一番有名ですよね？
大きな植木屋があればおしえてください

74 ：

>>73
埼玉の川口へ行くのなら小林モミジ園があるよ。
モミジの専門店だけあって品種も豊富だし相談にも乗ってくれるけど
値段が若干高めだったりもするかも。
HCの様にはいかないわな。
あとは樹里安と、あゆみ野農協安行園芸センター辺り行っておくと良いと思う。
車を利用ならそれぞれ数分しか離れていないしね。
歩いたら20分くらいは離れているかもしれん。

75 ：

どうもです
モミジを家まで配送してもらうにはそれなりに費用かかりますかね
結構距離あるし大きなモミジ望んでるんで軽トラで持ってけるかどうか怪しい

76 ：

品種物のモミジで大きいのは値段が張ると思うよ。
品種物でかなりの大きさなら最低で数万円から高ければ数十万円だと思う
土地に合えば成長も早いし、そこそこの大きさのものを買った方が良いと思うけど。
それと軽トラで持って行けないようなモミジなんて、でかすぎて一般の家庭には
植えられないのでは？手入れも大変になるよ。
相談するなら下記参照
ttp://www.hayashiya-gr.co.jp/momiji/index.html
国分寺の司メープルなんかでも
ネット販売に対応している。
ttp://www.t-maple.com/

77 ：

男はだまって実生

78 ：

>>77
その実生から芽が出ないのだが・・・

79 ：

まだ発芽の時期じゃない。

80 ：

いつ頃ですか

81 ：

上でも出てるけどサトウカエデって、本当に1〜10℃？
だったら今が発芽タイミングじゃね？
冷蔵庫で発芽してるブログあるけどどうなんだろ・・・

82 ：

3月〜5月前後かな。
一斉に発芽するとは限らないよ。
秋の時期外れに発芽する場合もあるし。

83 ：

>>81
発芽に要求される低温の積算時間が3ヶ月ほどとあるらしいから
今の気温が適正でも発芽は難しいのかもね。
3月かくらいまで冷蔵庫に入れておけば発芽するかも。

84 ：

>>82-83
ネットで買った種だから採取年数と状況が全然わかんないです。
ぶっちゃけ発芽して本葉が開くまではサトウカエデかどうかも判りません。
ギャンブル育苗中です。

85 ：

もみじを大きく育てるには下の方の枝を切ればいいの？
太い枝を切って細い枝を残すって意味がわかんないんだけど
太い枝切ったら同時に細い枝も切り落とされるじゃん

86 ：

>>85
>もみじを大きく育てるには下の方の枝を切ればいいの？
いや、大きく育てるの意味次第だね

87 ：

枝の立て替えで検索してくれ。

88 ：

枝の立て替えの意味はわかりました
でもそれは木の高さ・樹形を維持したいときの剪定ですよね
木をもっと高く大きく育てたい場合は違いますよね

89 ：

>>88
あなた>>14の人？

90 ：

はい

91 ：

このスレを頭から百回読んで分らなかったら諦めた方が良いだろ。

92 ：

大きく育てたいなら放置
自然に倣え

93 ：

3mのもみじを植えようと思ってるんですが、どのぐらいの深さまで掘り下げればいいですか？
いまのところ50cmまで掘り下げました

94 ：

根鉢の大きさも分らないし買ったところで聞けば。
基本的に深植えはダメだけどな。

95 ：

水はけ良くするために根の下に石っころ敷き詰めたらだめなの？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1609300.html

96 ：

ダメってことは無いと思うよ。
シャクナゲなんかは50cm〜1m位まで掘り下げて10〜15cmほど小石や
割れた鉢のかけらを敷き詰めて水捌けを良くしたりもするしね。
そもそもモミジは浅根性だからあまり深いところの土質は水捌け以外
関係ないし。
ところで敷き詰めるなら小石はボラ土（日向土）など多孔質の方が良い。
ボラ土は弱酸性でよく売っている軽石は弱アルカリ性と考えた方がいい
ので土質を考えてやっておくれ。

97 ：

もみじは挿し木できると聞いて冬剪定した枝を何本か土にぶっ刺しました

98 ：

小林もみじ園で大盃の苗木とイロハモミジを買ってきました
他の農園もいろいろ探したけど、今の時期はもみじあんまり置いてないみたい
もみじは深さよりも広く掘ったほうがいいそうですが、根っこは半径何メートルまで伸びますか？

99 ：

モミジに限らず枝を伸ばし放しにしたときの先端部分が目安。
園芸業者はそれだと移植するのに困るので根切りや根回しをして
根を広がらせずに細根を多く出させるようにしている。

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