リゾートマンション 3号棟

1 ：2013/01/06 〜 最終レス ：2013/09/06

賃貸分譲不動産板のリゾートマンション総合スレッド。３スレ目

2 ：

リゾートマンション　2号棟
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1157894738/
過去ログ(29ch)
リゾートマンションって何で安いの？
http://makimo.to/2ch/money4_estate/1113/1113124414.html

3 ：

早く逆ザヤ状態こないでしょうか？
100万あげるので物件引き取ってください、とか。

4 ：

仲介不動産会社がある限り、それはない。
だって、仲介手数料取れなくなるもの。
やるとしたら、仲介を通さない直売しか道はない。

5 ：

こっちは避難所？
もう片方のリゾマンスレ、もはやリゾートでもマンションでもなんでもなく、
特定地域と学歴への憎悪に凝り固まった気違いが荒らすスレでしか無いな。
地域の悪口とか学歴とか関係ないことじゃなく、純粋にリゾマンの話題に戻って欲しい。

6 ：

仲介通して手数料取られたって、これだけ安くなった今じゃ、手数料も雀の涙。
アベノミクス効果があっても、リゾマンが売れるほどにはならんだろうな。
不人気と言われる湯沢でも熱海でもぼちぼち売れてはいるみたいだけどね、
実際に、ひまわりの成績はかなりいいみたいだし。物件次第とも。
一番悲惨なのは管理費滞納物件、不動産屋も扱わない。競売には多いが。

7 ：

オフシーズンのみ格安で借りることは可能ですか？
別荘持つようなオーナーからしたら小銭のために赤の他人に貸すなんて嫌がるか。

8 ：

>>7
格安かはわからないけど不動産屋で賃貸もいっぱい出てる。
相場は安くなってても、維持費はそれなりにかかるから、借りると高いね。

9 ：

自分は購入を決めるまで何件かリゾマンを借りて見ましたが、
マンションそれぞれの情報がいろいろ分かって良かったですね。
あと、自分がリゾマンに何を求めていたのかも。

10 ：

湯沢のマンション見学してみたら意外と賑わっていてそそられた。
逆に春、夏、秋はどんな感じなのかとちょっと不安になった。

11 ：

>>10
湯沢も苗場だと夏しか来ない人も結構いる。
東京で戸建住んでる人が避暑地利用してるね。
軽井沢とか富士五湖とか箱根みたいなリゾート感はないけど、
外食店もそこそこは揃ってるし、冬と違って客も少ないから対応もいい、メシの素材の旨さは格別。
戸建別荘に対するリゾマンの良さは維持費と手間のかからなさは大きい、
某ヴィラ１・２号館とか、分譲時からずっと維持して夏だけ使ってるような、
地味な富裕層とかも意外と多い。だから意外と噂されるほど管理崩れもしてない。
冬シーズンはマナーの悪い客が多くてげんなりすることも多いけど、
それ以外の時期や、特に平日はそういう客も少ないし、夏は涼しくて空気も綺麗なので、
夏だけ住んでる人とかもいるよ。その需要で苗場のスーパーも夏季冬季で開店してるくらい。

12 ：

湯沢の方のマンションは、地元民が結構引っ越してきてる。
冬は管理任せで全く雪の処理しなくていいし、買っても安いし、リゾート利用だから傷みも少ない、
暖房もよく効くし、戸締りも楽だし、大浴場があると風呂掃除もしなくていいしと、
住みやすい噂が広まってきて地元民が増えたので、駐車場の問題が出始めてきてるところもある。
新幹線が通ってて交通の便もいいので、リタイヤ後に東京から移住してくる人とか、
週末だけ湯沢で暮らしてるDINKSとかもいる。
こないだ若くして亡くなられた経済評論家もマンション持っていて、よく来ていたみたいです。
軽井沢や富士五湖ほどじゃないけど、そこそこ高級な外食店が結構あって、
冬以外でも繁盛しているのは、そういうプチ富裕層みたいなのが、けっこう利用しているからだとか。

13 ：

湯沢のマンション、苗場も含めて、姥捨て山化してるようじゃん。
実際、都心の家を子供が乗っ取り、親を湯沢のリゾマンに押し込むパターン。

14 ：

>>13
若干悪意を感じる書き方にも見えるが、湯沢は確かに永住も多い。
ただ、その後、東京近郊の老人ホームに移る人も多い。
苗場は車乗れないと湯沢に比べて不便なので、湯沢よりは比較的若めで、
夏季のみ（避暑）居住か、冬季のみ（スキー・スノボ）居住が多い。
苗場で夏季のみ居住の人は、冬は沖縄やハワイ、タイなど避寒地の別荘に移るという人も何人か見た。
湯沢でも、実際には、親は親で東京に家はちゃんと持ってる場合がほとんどだよ。
親の部屋くらい残ってるような邸宅に住んでるような人が多いから、追い出すことにはなってないと思う。
親が病院通いになって東京の家に戻るパターンも何度か見た。
湯沢（苗場含む）は、ネットの情報にはずいぶん誤解が多いと思う。
管理状況とか酷いところも確かにあるけどね。買うとき不動産屋通せばある程度聞き出せるし。
あまり管理ができてないと、下見して共用部の状態で、あからさまにわかるレベルになるよ。
最近は管理状況が復活してきたマンションも多い。
実際には物件の売買も某社の繁盛ぶりを見ても、かなり回ってるし、余程ダメ物件買わなければ、
うちみたいに、飽きたら買い換えなんてこともできる。そのほうが賃貸よりかなり安い。
ダメ物件＝安い物件とは限らないから、不動産売買慣れしてない人には敷居は高いかもしれないが、
実際に下見に来ると、使用頻度の少ない状態のいい物件が多いので、
使う人にとっては掘り出し物が多いと思う。
投資に向かないのは他の有名別荘地でも、今の時代大して変わらないし。

15 ：

リゾートマンションは、玄関ロビーを見ると、管理に問題がないかあるかは、一目でわかる

16 ：

入ってくるのが見えたから
窓を開けて入口を開けようかと思ったがすでにいなかった

17 ：

夏の苗場は避暑地として最高だと思うけど、高速からちと遠いね。
三又あたりにマンションがあるとうれしいんだが。

18 ：

越後湯沢のリゾマは、大浴場が循環、塩素殺菌で、
駐車場が有料となる所が多く、買う気になれん。
気候も、標高が低いから、
夏は涼しくないし、湿気も多いぞ。
イイ点は、
新幹線と高速でのアクセス
探せば地産の魚沼産の玄米が比較的安く買えること、
12月、出来立ての新酒にありつけることくらい。

19 ：

築40年なんか古過ぎだよな。
比較的新しい、クリスタルやステラさえ、築20年。
賃貸は兎も角、購入じゃな。ジョーカー引くようなもんだ。
みつまたもな。クリスタルが苗場ゲレンデに板で乗りいれ、帰還可能なら今でも
『買い』だけど。

20 ：

ライオンズプラザなんかはホテル隣接で大浴場が使え、かなり満足度が高いと思うが。
ちと高めかな？

21 ：

>>20
ひまわりでみてみた。
マンション内：真湯、沸かし湯の超音波風呂
隣接ホテル内：循環
屋外駐車場￥1000/日
これでダメ。
越後の名湯、湯沢温泉のマンションである意味がないが、
二面採光の物件が650万。これが500万以下だら、イイかな。

22 ：

湯沢温泉界隈だと、夏も暑いらしいじゃん。

23 ：

温泉メインなら、湯沢よりも草津でしょうね。

24 ：

マンションの大浴場が温泉だと便利なのは確かだけど、、
温泉引かれたマンションは、配管とか設備が傷みやすくなるので、
管理費が若干割高。立ち寄り温泉や共同浴場が近くにあって、
車持っていて、車の運転ができるのであれば、
大浴場に温泉がひかれていないマンションも悪くない。
徒歩圏内に立ち寄り湯があれば尚更いい。
循環は塩素臭かったりすると萎えるし、疲れに効かない。
同じ温泉ばかりも飽きる（実体験）。
湯沢なんか厳選の種類も多いし掛け流しが多い。熱海はほとんど無い。
苗場でさえ２種類ほど源泉がある。色々楽しめるほうが飽きなくていいよ。
あとは泉質の好みにもよるね。

25 ：

>>23
隔離スレじゃあるまいし、比較してもしょうがない
草津も名湯ではあるが好き好き、源泉ごとの違いはさほど楽しめないし
湯沢は泉質の種類では多様なので、どっちもどっち

26 ：

>>24
〜湯沢なんか厳選の種類も多いし掛け流しが多い。熱海はほとんど無い。
湯沢のリゾマで、源泉掛け流しの物件があれば教えて欲しいよ。
熱海の方は、源泉の湯量が豊富で掛け流しが多いはずだが、
いかんせん、地震津波の恐れと、お手頃物件は高築年過ぎて、手が出せん。
温泉リゾートマンションは、草津一択と思うがいかがか？

27 ：

熱海の高築年の物件、たとえば築30年以上のリゾマって耐震検査の情報は、
開示されているんだろうか？

28 ：

熱海は潮風の影響もかなりありそうだしな。
湯沢は湯沢で塩カルの影響がバカにできんらしいけど。

29 ：

それじゃあ草津は、どうなるの？
エイリアンの体液みたいな
強酸性のミストが街中に溢れているんだぜ。

30 ：

草津、いいよな〜
ただ毎週火曜にはちょっと遠い気がする。

31 ：

草津は一年中湿度が高くて、定期的に部屋の空気の入れ換えをしないとカビだらけになっちゃうよ。

32 ：

>>26
ステラ神立の一部の風呂が源泉掛け流しのようだ。

33 ：

地震で泉源がかれちゃってタンクでお湯を運び込んでいるマンションもいくつかあるみたいね。

34 ：

>>31
空調システムが無いんだ。
最近だもんな、24時間空調システムは。

35 ：

湯沢や草津リゾマって冬季の除雪は、マンション住民はやらなくていいの？
別荘？（山荘）持ってる友人から、
一軒家は、冬場、雪下ろしや雪かきが必要で、
着いた日と翌日は、その作業で追われるって聞いたんだが、
マンションだったら、管理組合がやってくれるの？
また、雪に埋まった自分の車はどうすんの？
地下や屋根つき駐車場だらいいけど、
それがあるマンションは、お高いんでしょ？

36 ：

驚かす訳ではありませんが、
住宅購入の３割の人が破綻予備軍と言われています。
まずはマイホームが欲しい気持ちをグッと抑えて
自分がいくら借入できるのか？
ローン申し込み自体が可能なのか？を検証してみましょう。
�@借入金額が年収の５倍以内か？
基本的に借入申し込み額は５倍以内であることが望ましいです。
勤続年数5年もあれば若くてもローン審査は通りやすいでしょう。
�A借入金の毎月返済総額(住宅ローンやそのほかのローンも含む)は年収の３割以内か？
計算式は、現在借入しているローンと これから借りようとしているローンの年間の元利金合計で算出します。
分母に年収、分子に年間元利金返済総額を入力すれば出ます。
�B最後に、総額の３割程度は
頭金として準備できるのか？
それ以下でも可能ですが毎月の返済の負担が大きいので貯金をガンバった方が賢明です。
参考はこちらで。
http://20dai-myhome.com/
20代共働き夫婦が2年で頭金760万貯めて超快適マイホームに住む方法。
素敵なマイホームが建つといいですね！
応援しています(^^)

37 ：

いやそもそもリゾマンなんてローン組んで買うようなものじゃないから

38 ：

設備ボロボロ

39 ：

マンスリーリゾートマンションがいいな

40 ：

そういうのひまわりがやってるんじゃない？
冬だけ借りられるとか。

41 ：

ＧＦＣって、会員権に比べて、年会費や利用料安すぎ
新しい会員がいなくなるとやばいんじゃ？？？

42 ：

♥♥

43 ：

草津のリーゾートマンション買って一年たちました。
管理もばっちりで、四季すべて使ってます。
快適。購入迷いましたが正解でした。
かけ流し大浴場貸切状態で入れます。
ナカザワヴィレッジと連携した
管理も行き届いています

44 ：

リゾマンは基本的に退職した夫婦が住むところ
首都圏の持ち家は子供に譲ってとっととリゾートで隠居しろ

45 ：

湯沢や熱海で在宅勤務ってのもいいな
時々会社に旅費出してもらって東京に行く、みたいな

46 ：

首都圏の拠点は残しておいた方が良いね。

47 ：

>>46
リゾマン＋中古ワンルームで良いだろ

48 ：

マリントピアどうよ

49 ：

なるほど

50 ：

>>35
いくら湯沢でも、リゾマンで住人が雪かきは無いw
それに戸建て別荘でもまともなところなら、管理費とられる代わりに
ちゃんと公道まで除雪、雪下ろししてくれる、って。
つか、「別荘」でオーナーが全部セルフでなんてできっこないけど。
その「友人」サンによく聞いたらいいがな。
クルマが雪に埋まったら、どうなるかって？
小さな「雪山」が出来るだけ。
ある程度の規模のマンションはほとんど地下Pがあるが
日貸し1000円とかが多い。定住組と不公平になるから。
まぁ、細かいことを気にしてる奴は、
一生、別荘だのリゾマンだのは買えない。

51 ：

なるほどねぇ

52 ：

長文になることスミマセン。
当方広島に在住しており、今年スキーをするため越後湯沢に１０日ほど滞在し、
広島と比べ各スキー場の広大さに感動してしまいました。
当初、毎年通うつもりでしたが、
宿泊だと１０日ぼどで交通費含め３０万ぐらい余裕で吹っ飛んでしまうのでどうかな？と思っていました。
そんな時に越後湯沢で貰った小冊子を眺めているとリゾートマンションが格安である事を知り、
いっそスキーシーズン中３ヶ月ぐらい滞在しちゃおうと思うようになりました。
いろいろ調べた結果、複数のリゾートマンションを選択肢としてピックアップできたのですが、
その中のどれがもっともいいのか地元の人間じゃないのでイマイチよく分かりません。
地元の方にアドバイスいただけたらと思っています。

53 ：

最低条件
ネット回線が充実していること（仕事ができない）
越後湯沢隣接（シャトルバス停近く）または大規模スキー場に隣接
物件購入費税等全込１５０万以内、維持管理費等月３．５万以内
車は持っていないのでバス移動中心になる
ピックアップ物件
１：ツインタワー石打
http://www.himawari.com/yuzawa/mansion/2423.html
（マンション出ると石打丸山スキー場◎、物件として一番綺麗そう○、越後湯沢から遠く生活は不便？、売り物件多く問題あり？）
２：シャルマン湯沢
http://www.himawari.com/yuzawa/mansion/2162.html
（越後湯沢駅、コンビニが近い◎、マンション近くに一本杉スキー場○、最安物件で予算ギリギリ他と比べると高い☓）
３：ライオンズマンション石打丸山
http://www.himawari.com/yuzawa/mansion/2424.html
（マンション近くに石打丸山スキー場○、物件として割りと綺麗そう○、越後湯沢から遠く生活は不便？、売り物件多く問題あり？）
４：越後湯沢サマリーナ
http://www.himawari.com/yuzawa/mansion/2163.html
（越後湯沢駅、スーパーが近い◎、売り物件多く問題あり？、物件がかなり傷んでいる？）
どれも一長一短あるのですがどの物件が一番いいと思いますか？
内見も近々行こうと思っているのですが、
実際に住んでみないと分からないような感想やアドバイスもしていただけるとありがたいです。
また最低条件をクリアしていてこれ以外の良い物件があれば教えていただけると嬉しいです。

54 ：

3カ月も籠れるなら、小樽やニセコの方が良いんじゃない？

55 ：

北海道でも長野でも広島と比べればどこでもスキー環境は天国なので、
条件さえクリアしていればどこでも問題無いのですが、
調べた限りは越後湯沢近辺のような格安物件は見つけられませんでした。
それと広島に帰るとなった場合のアクセスが楽なのも越後湯沢を選んだ理由の一つだったりします。

56 ：

この中だったらシャルマンだろうな。

57 ：

わしはもうリタイヤして岩原にしようかと
総額で50万くらいに収まり管理費も2万以下のところ
ホワイトプラザかプリンスハイム
買い物は自転車でAコープ、冬は徒歩

58 ：

札幌や小樽だと100万台もあるけどね。
あと500万前後まで上げれば戸建別荘もあちこちにある。しかし、車が無いと不便だろうね。
車が無いなら、駅徒歩圏必修だろうけど。
石打も昔と比べると、店がどんどん潰れてるしね。外食するにしても？ハッカ石？って
平日ナイターあったっけ？
あと、ひまわりで久しぶりにみたら、マンション修繕を壁だけでもしてるとことしてないとこあるね。
管理状況チェックした方がいいよ。それから、余り安いのはボイラーとか修繕が？

59 ：

それから、北海道のアスピリンスノー深雪味わったら、湯沢。それも麓のスキー場の重い深雪は？
買うんなら北海道だよ。首都圏週末スキー派なら湯沢だろうけどね。

60 ：

>>59
広島は本場の人に言わせればシーズンの大半が春スキー。
深雪なんて膝丈レベルを狙い撃ちで年１，２回滑れればいいぐらい。
そんな環境で滑ってるので深雪ならかぐらぐらいで私には十分です。
北海道だとスキー場へのアクセスや生活面で条件がクリアできるのかどうかですかね。
クリアできるのなら候補の一つに入れてもいいのですが・・・

61 ：

草津を薦めます。
JR在来線は本数が少なく、
新宿からのバスか長野行新幹線で軽井沢下車の後バスとなり、
新幹線直結の越後湯沢に比べると、鉄道アクセスに難がありますが、
リゾート力は圧倒的です。
パウダースノーと長距離ゲレンデ。
上級者だら、草津白根、万座、志賀がフィールドです。
ゲレンデ、山、クロカン、ボードなどなんでもOK.。
そして、名湯草津温泉の源泉かけ流しの風呂。
湯沢のリゾマンの多くは、循環塩素殺菌で、名ばかり温泉ですね。
夏は涼しく、本当は冬だけではモッタイナイ。

62 ：

あっそれから、草津も光ネクストだよ。
購入費が総額１５０万だと、
仲介料、登記費用、税金を除くと、
ひまわりの価格で１２０万前後の物件かぁ。

63 ：

マンションの購入は管理状況を考えてな。
安くても高くつく場合がある。
http://www.naeba-tower.com/index.htm
マンション管理組合のHP.

64 ：

実は、俺もリタイア後はニセコに籠りたいなんて思ってるんだが
賃貸にしようと思ってる。

65 ：

>>61
スキー場へのアクセスとかどうなんでしょうか？
シャトルバスなど出ていて物件が湯沢並に安ければ検討してみたいなと思います。

66 ：

>>61
スキーシーズン中に草津から志賀へは行けないだろ。万座も車が無けりゃ大変。
スキーが目的なら、湯沢 >>> 草津

67 ：

↑山スキーの素人はこれだからな。
往路：天狗山ーゴンドラー白根山頂ー山田峠ー横手山ー熊の湯
復路：熊の湯ー横手山−芳ヶ平ー蟻の門渡りー天狗山
天候が悪ければ無理だが、2月〜3月の好天時は問題無い。
復路は楽。
万座へも問題無いが、朝日山リフトが今シーズンから休止の為、
スキーだけで草津に戻る復路が無くなった。
スキーリゾートに1シーズン滞在していれば、
ゲレンデスキーだけでは飽きちゃうぜ。
好天を待つことのできる、
時間に余裕のあるリゾマン滞在だからできる醍醐味。
是非経験して。

68 ：

参考：http://www.enjoyhike.com/hiking_records/201103shiga_kusatsu.htm

69 ：

私をスキーに連れてっての映画の中で、ロッジの主人が
『良いスキーコースですよ。冬は駄目ですよ』と言っていたコースが混じってんだろ。

70 ：

スキー三昧したいのなら、草津は？だな。
スキーシーズン後に体を癒す目的なら有りだけど。
スキー三昧で、リゾマンなら湯田中。越後湯沢。
ただし、実際に住んでから決めた方が良いよ。まずは、1年、賃貸してみて
住民からも情報を得ると。住むと管理組合の様子も判るしね。
安いからと買うと『安もの買いの銭失い』になるかもね。

71 ：

>>67
リンクのコースはバックカントリーっぽいところですね。
バックカントリーははほぼ未経験で経験してみたいのは正直な気持ちですが、
自分はコブとかパークとかも含め広く浅くやりたい人間なので、
バックカントリーだけってのもちょっと困ります。
バックカントリー含めパークが充実したスキー場など複数のスキー場に、
シャトルバスなどで簡単にアクセスできる物件があれば草津も考えてもいいのですが・・・
>>70
越後湯沢の掲示板でもいろいろ聞いているのですが、
マンスリーでも販売でも出ている同一物件とかあるので、
一応ワンシーズン借りて気に入ればそのまま購入という形に持っていければと思っています。

72 ：

500万まで予算上げれば、戸建別荘もあるけどね。
苗場ふれあいの郷。
ただし、真冬はスノーモービルが必要？

73 ：

アスペンみたいなリゾート地ってないですかね

74 ：

>>72
苗場は実際にホテルに泊まったのである程度の事は分かるのですが、
あそこは生活する所ではないような気がします。

75 ：

苗場は今は10万なんてのもあるけど、どっちから行くにせよ遠すぎ
いずれゴーストタウンか廃墟ではなかろうか
管理費の滞納も多いと聞くし

76 ：

苗場クリスタルが苗場スキー場に直で、出入りできたら買うけどね。

77 ：

>>74
白樺ではなく、苗場ふれあいの郷ですよ。
どっちにしろ、リゾートに生活を求めるのはナンセンス。

78 ：

http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/25490
ここです。280万だと。

79 ：

↑戸建だと、冬の雪下ろしと公道までの雪かきは、
自分でやんなきゃならんだろう？
この物件はどうなのかな？
それに、梅雨時の湿気がキツそうだな。

80 ：

>>77
生活必需品の購入手段は？
苗場・かぐら以外のスキー場へのアクセスは？
苗場スキー場でさえ歩いて行くには面倒な距離があるし、
苗場地区は真っ先に検討候補から外したぐらいなのですが。

81 ：

>>79
だからスノーモービルが必要らしい。昔ブログで、平標駐車場に置かれておるスノーモービル写真を見た
雪上バイクでも可能じゃない？あと、冬場に横通ると駐車場に除雪車があるし、道路沿いは除雪してくれるようだ。
それにLPガス戸別だしね。冬場交換無し？ありえんだろ。
湿気より、クマーが出るようだ。
あと、結構、豪華な別荘があるとこだよ。
>>80
バスが、別荘入口の17号沿いに停まるよ。
http://www.princehotels.co.jp/naeba/files/pdf/bus_timetable3.pdf
生活必需品を町中と同じように手に入れる考えは？おかしくない？
肉は冷凍物を大量購入。野菜は雪中保存だろうね。
それから、湯沢苗場近辺は17号沿いに向いてる窓のある部屋では、トラックの騒音がすごいようだ。

82 ：

>>81
読んでいて思うことは苗場地区の別荘をお勧めする理由がさっぱりわからないって事。
あそこら辺の別荘に需要があるとすれば夏の避暑地としてぐらいじゃないでしょうか。

83 ：

>>82
マンションを持つリスク回避だよ。
安いからと言ってリゾマンを買うのは危険だよ。
戸建で土地も所有なら、使わなくなったら朽ち果てるに任せることも可能。
苗場ふれあいの郷は土地が賃貸だからそうは行かないけどね。

84 ：

質問主さん、煤板の越後湯沢スレで同じ質問をしてますね。
529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/04/12(金) 22:10:20.08
全く同じ物件を比較すると、所有と3ヶ月賃貸だと賃貸のほうが安いのが普通。
冬季にしかいかないなら、賃貸のほうがいいと思うけどな。
＜ツインタワー2Kの場合＞
・所有
36,300円×12ヶ月+98,600円（固定資産税）=534,200円
http://www.himawari.com/yuzawa/room/25251.html
・3ヶ月賃貸
63,000円×6ヶ月（敷礼手数料込）=378,000円
http://www.himawari.com/yuzawa/m-rental/room/92875.htm
比較的安い、西武ヴィラのマンションでも管理費税金で二十万掛かる。
石打のスキー場から出入りできるのは捨てがたいよ。

85 ：

http://www.sakurafudousan.jp/monthly/goryu-B.html
ここは白馬竜王だけど、スキー道具や着替え以外は備品を使える。

86 ：

>>83
負の資産リスクの事を言ってるのはよく分かります。
しかしながら私の場合はあちらでは書き込みましたがスキーに毎年３０万近く使っており、
仮にリゾマの維持費、シーズン券、交通費等々に５０万使ったとしても、
収支の差は２０万程度でそれほど差は出ないのです。
２０万の差でスキー環境が劇的に良くなるのであればそれは惜しくないと考えます。
またスキー歴数年の一過性の思い込みなら危険と言われても当然ですが、
もうスキー歴は２０年近いですし体が動かなくなるまで止めることはないと思います。
数年前スキーで一度骨折して入院、手術しましたがそれでも止めることはありませんでした。
またリスクについては越後湯沢近辺の物件であれば、
苗場のように１０万でも買い手がいないという事は無さそうですし、
それでも最大限のリスクを考え購入費と３０年の維持費を見積もって１０００万捨てたと思って予算立てしています。

87 ：

1000万円かぁ。オイラだったら毎シーズン、
グリンデルヴァルトかツエルマットで一ヶ月滞在だな。
往復Ｃクラスで、1泊、宿と食事で2万。
10年は可能だ。

88 ：

>>86
苗場で10万って、古ヴィラだろ。近くで見たことある？
湯沢駅近辺も10年住めば、古ヴィラと似たようなもんになるんじゃないか?
管理状況を良く見た方が良いよ
苗場クリスタルが苗場スキー場に隣接してたら俺も買ったがね。
1000万の使い道は、>>87に同意かね？
俺も50半ばで早期リタイア計画中だけど、スキーやボードも60台までだろ。
70過ぎたら？だな。

89 ：

がーん。
岩原のホワイトプラザ15万、売れてしもーた。
プレジール、もっと安くならんかなー。

90 ：

湯沢、石打、岩原、苗場、何処でもいいから直で売ってくれる人いないかな
なるべく年間維持費20万以内のとこ

91 ：

飲用水が井戸水のところは水道代がタダなのだろうか?

92 ：

栃尾のあぶらげが好きです

93 ：

>>91
ただです。
でも、あるマンションは成分検査したらヒ素が出たらしい。

94 ：

タダなら水道代が浮くなー
苗場のシェスタとコンフォートはそうみたい
苗場に永住って可能なのだろうか
スーパーはあるのだろうか

95 ：

苗場や温泉リゾート地にマンション買うなら札幌とかの方がいいな
ひと月とか滞在するなら繁華街の方が楽しい

96 ：

>>94
永住したら冬はうるさそう。

97 ：

苗場も湯沢も国道１７号や関越に寝室が面してると煩いんだよ。
最近は冬も閑古鳥が鳴いてるしな。その分、中国語が煩い。
来シーズンは安倍の未来でどうかね？
>>94
苗場じゃ、スーパーは越後湯沢駅までか、三国峠を群馬側に下る以外ないんじゃないか？
コンビニも怪しいぞ。

98 ：

苗場永住はつらすぎる。
自分的には三又あたりが下界からのアクセスも楽、夏でも涼しそうで
ちょうどいい感じなんだが、残念ながらリゾートマンションは無いみたいね。

99 ：

処分に困ってるリゾマンあったらください
隠遁したいので何処でもいいです

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