★★喧嘩について★★ Part30

1 ：2013/05/29 〜 最終レス ：2013/09/12

どんな原因＆内容の喧嘩が多い？
そして、どのくらいのペースで喧嘩する？
喧嘩直後の愚痴など
カップル同士での喧嘩について
思うようなことを書きなぐってください。
ケンカになりやすいタイプ。
・どちらが良い、悪いをハッキリさせないと気が済まない。
・ここは自分が一歩引くということができない。
・自分は納得していないのに相手が折れたことが面白くない。
・何か一言言わないと気が済まない。
・なんでも本音を言い合うのが本当の人間関係だと思っている。
・物事を批判する時、そこに至った経緯を知らずに結果だけ見て批判する。
・自分はよく愚痴を言うが相手の愚痴を聞くのは嫌い。
ここでは喧嘩しないでﾏﾀｰﾘいきましょう。

前スレ
★★喧嘩について★★ Part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1340237254/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

３

4 ：

私のつまらないわがままのせいでケンカ、というかもう彼に呆れられてる
すごく反省して一度会って話をして一応は許してもらえたけど、
そのあと電話とかメールとかしてても、そっけない態度をとられる
いままでがすごくやさしかった分、それだけでもけっこうつらい
しかもケンカした日、彼がSNSで冗談っぽくだけど、
別れ話をする勇気が出ないタイミングもわからない、とか書いてた……
自分が悪かっただけに、もうどうしたらいいのかわからなくて泣きそう

5 ：

>>4
本当に反省してたらどうしていいのかわからないとはならないと思うけどね

6 ：

>>4
そこまで言われて修復できるか興味あるわー
つまらないわがままにも興味あるけど

7 ：

というか不特定多数に見られる可能性のある場所に書かれるって
最初から本気で大切にする気あったかのさえ怪しい気がするけど

8 ：

4です
>>5
彼の書き込みを見るまでは今後こうしよう、とか、こういう考えは改めようとか、
いろいろ考えていたものの、書き込み見た瞬間パニックになりました
>>6
元通りは無理だと思うんですが、できる限り努力したいと思ってます
>>7
確かに、すごくショックでした
彼は私が見たことは気付いてないと思います

9 ：

付き合って５年目だけど、両親に紹介するって話になったとき彼が付き合ってる期間を短く言おうって言ってきた。
彼が一昨年受けた国試の頃に交際してたってばれたくないって。
んなもん、国試を受けるのは付き合う前からわかってたはずなのに、なぜ自分から告白してきたのか疑問。
それまでの期間をなかったものとして扱うのが嫌でごねた。
でも、彼氏の親との関係もあるから仕方ないかと諦めて、もう短く言ってもいいって伝えた。
そしたら「自分が不甲斐ない」「自己嫌悪…」だのグダグダグダグダ！
こっちは仕方ないからって割り切ったのに、言い出した本人がなんでスパッと言い切らない？！
自分が言い出したようにするのも嫌、私の希望どおりにするのも嫌、ならどうしたいんだよ！
全く謝られないのもムカつくけど、デモデモダッテされるのも腹立つ！

長文愚痴ごめんなさい。吐き出したかった。

10 ：

>>9
仲直りできたのかな？
うちは昨日まとめに載ってた料理下手な嫁の話をLINEで送ってきたから「私の料理も不味いって言いたいの？」ってことで喧嘩になったよ。
今まで一生懸命に料理してきたけど不味いと思われてたんだって考えたら作るの怖くなった。

11 ：

長文ごめん
前提として彼女がメンタル弱めで不安定な時が多くてそれが原因で
彼女の機嫌が悪くて泣かれたり小さな喧嘩してることが多かった
一昨日俺が誕生日だったんだけど、彼女がどうしてもお泊まりしたかったらしい
しかもその日の夕方からまた別の人との付き合いで招集をかけられていた
（俺も悪いんだけどこれは前日まではっきりと彼女に行くと言えなかった)
でも情けない話うちの親が厳しいというか詮索が多くて事前に申告するのが
すごく面倒だったからそこだけがネックだったんだよね

そうこうしてる内にはじめはノリノリで機嫌よかった彼女も元気なくなっちゃって
終いには「無理しなくていいよ。明日（誕生日当日）遊ぼう」とか沈んでた
そこで俺は喜ばせたくて「明日の集まりもいかないから夜まで一緒にいよう」って
言っちゃったんだよね
それで泊まりも結局することにしたから彼女も嬉しそうで良かったんだけど
次の日に「結局夜どうするの？そっちの方行く？」って聞かれた

本音言うと今更ドタキャンする理由も思いつかないし泊まりもできたし
だから行くって返すと、彼女は了承してくれてたっぽかった
「何時に終わるの」って聞いてきたから21時か22時くらいって答えると
「じゃあ連絡して。日付変わるまで一緒にいたい」とか言ってた
ごめん、続きます

12 ：

でも当日、実はその集まり俺のサプライズパーティーで盛り上がっちゃって
解散が日付変わる30分前くらいだった
彼女に連絡してとりあえず家に入ったらなんか機嫌悪くなってた
サプライズパーティーのこと言ったら「そうだと思ってた」ってぶっきらぼうに返されるし
なんで機嫌悪いか聞いてみたら嘘つかれたのが嫌だったってさ
ならはじめからそう言えよって言っても言えなかったらしい
俺もムカついてそのまま家に帰ったらあとからメールで謝ってきた
でも今までのことといい少し疲れたから一人にしてくれと返信して何故か別れ話に繋がった
そのあと色々やり取りして彼女は「勝手にしろというなら一緒にいたい。別れない」ときて終わり
俺がその場しのぎで言ったのも悪いんだけどもう機嫌伺うの疲れた
実はいい年してまだ学生やってるから焦ってるし余裕ないって散々伝えてるのに
いつも寂しいとか私ばかりって言われるのももう嫌だ
当分一人でいたい

13 ：

>>12
メンタル弱くて不安定だからって自分の限界以上背負い込むな
できないことはできないとはっきり言う、機嫌悪くなってもほっとく
そうすりゃ幾分楽だろ

14 ：

>>11
これあなたが悪いように見えるんだけど
事前に言えばすむことを先延ばしにしたり、突然予定を変えたり
明日行かないって言ってたのにやっぱり行くって言ったり
あなたが怒る意味分からない
その集まりだって、「予定があるから〜時までに帰る」って友達に言えばよかったんじゃないの？
全部事前に回避できた行動だし、あなたの優柔不断と伝えるのがイヤという逃げが招いた事態にしかみえない

15 ：

>>12
それはお前が悪いだろ

16 ：

>>12
＞俺がその場しのぎで言ったのも悪いんだけど
こんな事言ってるけど本当は自分が悪いなんてこれっぽっちも思ってないだろ。
どう見ても今回の件はお前が悪いのに逆切れしてる様にしか見えない。
仮に今の彼女と別れて、メンタル強い女と付き合ったら、
「自分勝手に行動するんじゃない！はっきりしろ！」と切れられてお前が捨てられるよ。

17 ：

>>11
お前がウダウダしてて余計に彼女不安定にさせんじゃねーの
第一文章わかりにくすぎるわ

18 ：

>>11
前提とか全然なくても問題ないし、
そう書くことで自分の悪さに目を向けられないようにしてるところとか
メンタル弱いのはどっちだよって話だな

19 ：

彼女からとても愛されてるね
対して彼女が愛されてないのがよくわかった
>>11はとても軽薄

20 ：

彼がよく「喧嘩したときｳﾝﾇﾝ」とか「俺らよく喧嘩するよねｗ」みたいなこと
言うんだけど、喧嘩じゃない、彼が一人でキレて泣かされるのはこっち。
言い返してもないのに喧嘩って言葉使ってほしくない。

21 ：

些細なことでイライラしちゃって、
彼に昨日喧嘩ふっかけてしまった…
遠距離解消出来て、初めて会う日だったのに…自己嫌悪、、、
原因は自分にもあるし、彼が一人で居ることと遠距離慣れしてて、反応が淡白だったのも少しヘコんだ

22 ：

何かでもめて話し合いをしようとすると彼女に話しかけても反応が無い
イエスノーで答える質問、どうしてほしい/どうしたらいいなど問いかけても
ずっと無反応
だからいらいらして鍵おいて帰れと言ったら泣きだして脅迫しないでという
自分はこれから同じことでもめたくないから解決法を探してるのに
彼女は探そうとしない　してるかもしれないがそのうち違う問題にもっていく
俺が言葉足らずの部分もあるかもしれないが
脅迫という言葉から自分がデートＤＶをしてるんじゃないのかってなった
相手が話を聞いてくれないときはどうすればいいんだろう・・・

23 ：

>>22
状況から想像すると、完全に相手を追い詰めている感じ
イエスノーが即座に出せる質問では無かったのかもしれないし
そもそも、どうして欲しいどうしたらいいと相手に聞く前に
自分でそれを考えた方が良かったんじゃないの？
仕事でも指示待ちって凄くｳｻﾞいよ
しかも答えられないでいると、鍵置いて帰れとか完全に逆切れじゃん
話は聞いているが、答えが上手く見付からない時だってある
少し間を置くとか、気分変えるとかしてみたら？

24 ：

>>22
本当に追い詰められてたら、「脅迫しないで」も言わないんじゃないかしら？
そういう時だけ答えるタイプは
イエスノーで答えさせるんじゃなくて、察しろよ
もしくは
気分が高まりすぎてて何も考えてないか
付き合いを続けたいのなら
その彼女と話し合いや喧嘩ができるとは思わない方がいいと思う
ひたすらあなたが折れるか、なあなあにするか、だね

25 ：

>>22
自分がどうしてほしいかとか、質問とかまとめて手紙にして渡すのはどう？
その場で答えられないなら考える時間あげたらいいんじゃないかな

26 ：

先輩と口論になって殴りあいに発展したんだけど後ろで一々やっちゃえやっちゃえとか散々煽られてなんか萎えたからCOした

27 ：

>>24
これが正しいな
その彼女は話し合いができないし空気を作るのも下手なんだろう
一言ごめんなさいって言ってくれるだけでこっちも言いすぎたかなって思えるけど、黙りこまれるとイライラするのは当然。
場合によっては察しようにもその材料すらないかもしれない。

28 ：

ごめんなさいの一言がなんで言えないの？って逆ギレされた事あるわ
自分は何も悪くない、非は全くないと思い込んでる
だから会話が噛み合わないし
だんだん「この人に何言っても通じないんだ」とだんまりになる
この時はもう無理って思って別れを告げたら、
その二日後に冷静になったのか「俺が悪かった」と
謝罪と解決策を持ってきてた
>>25の案はわりといいと思う
お互い冷静になれる時間もてるし
鍵おいて帰れ、なんて頭に血がのぼってる証拠だよ

29 ：

手紙とかで渡すと、女性の場合、周囲の友達に回し読みとかして、笑う人もいるから、気をつけた方がいいよ。

30 ：

>>28
鍵おいて帰れは最後の言葉であって
それまでにできる話し合いすら放棄なのってどうかなあ？

31 ：

>>30
だから、話し合いが不可能と感じさせる何かが
相談者にもあるかもよって話
相談者に「帰れ」と言われるまでその場にいたということは
彼女自身どうにかしなければという気持ちが少なからずともあったのかもしれないし
まぁ具体的なやりとりや喧嘩の原因がわからないし
可能性としてね

32 ：

>>29
そんな事を心配しなきゃいけないような相手とは付き合いたくないね
あと、笑う人間が下司なだけであって手紙を書いた方に咎は無いよ
マトモな人間なら、その辺は分かる

33 ：

久しぶりのデートで目的地まで私運転、彼助手席で彼が携帯のゲームばかりやってた
話しかけても聞いてるかどうかわからない状態だったから当たり障りないつもりで
私「一緒に居て携帯ばかり触ってると怒る人いるよね〜」
彼「いるね。○○（私）もそういうタイプ？」私「そうかもね」
彼「じゃあやめようｗｗ怒られるｗ」みたいに携帯をしまってくれた
そのあとで何故か「携帯使われてたら一緒に居ても退屈なのかなぁ」と溢してしまった
ここで仕切りなおして楽しく過ごせばよかったのにそこから私が引きずってしまう
目的地に到着しても運転で疲れてしまい私が休息をとっている間に彼は仮眠を取り
起こしたら悪いかなと思い目的を済まそうとこっそり出てこうとしてしまったり、
彼が気を遣ってくれ鞄を持ってくれようとしたけど意地を張ってしまい「いいよ」と
断ったところで彼が車に戻ると言った
そこで軽く口論になったのでもう帰ることに
帰りの車内で重い空気の中、お互いの言いたいことを言い合い後味を悪くしてしまった
どこか一つ自分の対応が好意的であればきっと楽しく過ごせていたんじゃないかなぁと思う
彼は別れ際「（今回の件で）責め合うのはめんどくさい」と帰ったが
私が車内で何時間か不貞寝していたら心配になったのか見に来てくれていた
そこで今度はイライラ抜きで話し合い仲直りもできた
ただ今回は私の態度ひとつで良い方向に転がれてたんじゃないのかなと考えてしまい
落ち込むと引きずる癖をどうにかしないといけない出来事と思えた
ここの人たちは引きずらないように何を心がけてるんだろう

34 ：

>>33
携帯を見続ける彼氏がもちろん一番の原因だろうけど
最初の「携帯見続けると怒る人いるよねね」って言い方は当たり障りないというより、すごくイヤミに聞こえる
私なら無視して運転続けるけども、それが嫌なら「せっかくのデートだし寂しいからお話しようよ」とか
下手に出る言い方がいいかもしれない
何回もやられたら怒るのもわかるけどね

35 ：

>>33
今回の件は片が付いてるみたいだから引きずる云々の話を
私の場合は引きずりそうだったらそのとききっちりと話をしておくかな
イライラに発展する前にきっちりしておく

36 ：

>>33
遠回しに言ったりするからストレス溜まっちゃうんじゃない？
言いたいことはっきり言えばいいと思うよ
「寂しいから構って」とか言えば角もたたないし
私も溜め込むタイプだから嫌なことはすぐ言うようにしてるし、彼氏にもそうしてくれって言われてる

37 ：

自分の意見を言わずに自分の思い通りにしてしまう彼にうんざり。

38 ：

デートの目的地決めで前日の夜にAかBに行こうと言う話になった。
結局Aに行こうと決まったのだが当日に彼が「AとBどっちに行く？」と聞いてきた
なので、昨日決めたしAでいいんじゃない？と答えた。しかし出発前に「Bに行くか」とか言ってくる。
Bに行きたいならBにするか聞くと「どっちにしようかー？」と前日の夜に済ませた筈の目的地決めが始まる。
で、結局「途中気力が無くなった」とか言い出してどちらにも行かないでノープランでフラフラして終わる。
ちょっと気になるけどそれはそれで楽しかったから良しとしていた。
でも帰りの電車で「最寄り駅についたら〜食べて帰ろうか！」と言ってくれるが駅に着くと「地元に着くと家に帰りたくなる」とか言って結局直帰。
そして家に着いて晩ご飯に行こうって話になったので今度は私が「Cに行きたい、Cにしよう」と指定した。
始めは賛成してくれたが出発直前に「Cはこの前行ったから違う所にしよう」とか言ってくる。
じゃあ明確に何処に行きたいんだ？と聞くと「何処にする〜？」が始まり、グダグダなると「じゃあC行こう」になる。
結局Cかよ！結局C行くのに何で最初のノリノリな気持ちの時に出発してくれないんだよ！もう行きたくねーよ、って気持ちにさせてから行こうって言うんだよ！と怒ってしまった。

39 ：

>>38
気持ちわかるんだけど、どうしたら一番君が楽しんでくれるか悩んでるんだよ
彼に、今回のことを最初から話して(レスを見せてもいい)、どこに行ったって楽しいんだよ。大事なのはどこかではなく二人ででかけることなんだって言ってご覧。
きっとうまくいくようになる(言い方がキモくてすまない

40 ：

続きです。
彼の悪い所を箇条書きにしてしまいましたが、節目節目で私も不機嫌な態度を取ってしまいました。
彼は「優柔不断でごめんなさい」と、涙目なので私も追い詰めるような責め方をした事謝りました。
いつまでも悪いムードを引きずりたくないので、あなたも悪いし私も悪かったねと仲直りをしました。
でも彼のテンションは下がったままなので冗談で「本気で怒ってたら首締めてたよーw」とか言ってみたら「今後本当に君を怒らせたら首締められるの？」と怯えられてしまいました。
優しい人だけど女々しくて優柔不断で疲れてしまいました。
でもきっと彼も私に疲れただろうし怖かったと思います。
何か勢いで書いてしまって訳乱文で申し訳ありません。

41 ：

>>39
ありがとうございます。
そうですよね、長く一緒に居て慣れと言うか大事な事が曖昧になってしまってたのかもしれません
「大事なのはどこかではなく二人ででかけることなんだ」本当に本当にこれだと思いました。
もう一度話してみます。

42 ：

レスありがとうございました
確かに嫌味が強いですね。はっきりと伝えられないのは私の悪い癖で、
一番言いたいことを伝えたら彼がこの先お付き合いしていくことを面倒に
感じてしまうのではないかと不安に感じることが多いです
今回の件も携帯ゲームはきっかけに過ぎませんが、私が一つの不満を
今までの不満と直結させるせいで余計に事を大きくさせたことのようにも思えます
（例えば33で「めんどくさい」と言われたことを今回の件で揉めることではなく
私と付き合っていることがめんどくさいことなのかと勘違いしたり）
でも、それで遠回しにいっても逆効果だとレスを見て気付きました
皆さまのレスを参考にこれからは下手に出つつ可愛らしく言っていきたいです
もう少し落ち着いて話し合っていこうと思います
ありがとうございました

43 ：

仕事が忙しくて予定が合わないのは分かってるけど
会いたいっていってる本人に
「優先順位がある。お前の順位は３位」
だなんてひどいわ！ん〜ちょっと笑ったけど。
会いたい攻撃もわがままも今までした事ないのに今回こんな話になったら
その言い方かーと思ったりもした。
そのあと寂しくない方法を伝授されたけどなーんか腑に落ちない。
すぐケロッとするタイプだけど後だししそう！！

44 ：

彼女が怒るとすぐこんな顔する
http://i.imgur.com/N8ryWG5.jpg

45 ：

半年前から付き合ってる彼氏と今日喧嘩した、というか（初めて？）怒らせた。
もうすぐ同棲して、結婚もお互いするつもりなんだけど、
「結婚に対して考え方に温度差があるよね、あなたは何も考えてないようにみえる」
的なことを、やんわり嫌味にならないよう言葉を選んで言ったつもりが
どうも失敗しちゃったみたいで。
彼は自分では「俺は温厚」だと言うけど、
職場の人から「瞬間湯沸かし器」って言われたこともあるくらい沸点低くて、
更に普段から口も達者だからすごい勢いで反論されて、凹んでます。
私の言い方が悪かったんだと思って「ごめんね」って謝ったら、
彼も「こんなことで喧嘩してたらだめだね。
今日あんまり体調もよくないしつい熱くなって、ごめん。」と言ってくれたけど、
なんかまだ憂鬱で…。
彼は（自称）喧嘩しても寝たら忘れるタイプらしいけど、
彼には言わなかったけど正直私も今PMS中でしんどいし…明日連絡取りたくない。
普通に接すること出来るかな。
チラ裏すみません。

46 ：

>>45
嫌味にしか聞こえない
PMSのしんどさはわからないけどそれを言い訳にして喧嘩吹っかけられたら彼氏も疲れるぞ

47 ：

>>45「私は言葉選んで話したのに激おこされた！
自称温厚って嘘じゃんｗｗｗ沸点低すぎｗｗｗまじうざい
寝たら忘れる彼は謝ってきたけど、こっちは生理前でしんどいのに
言葉選んで言ったのに思い通りの結果にならなくて憂鬱だわー」

48 ：

リロってなかった　すでにレスがあったのな。
>>45
生活に支障出るほどなら治療した方がいいと思う
あと全体的に相手のこと見下してるよね　それやめたほうがいいと思う

49 ：

>>48
はげど
この短いレスの中だけでも何回自分age彼sageしてるか分かってるのだろうか
普段から無意識に馬鹿にした態度取ってるんだろうね

50 ：

>>45
悪いけど私も>>47のように読みとり、自分は悪くない。彼氏が悪いと言ってるようにしか聞こえない
なんでPMSの時に言った言葉がやんわりイヤミにならないような言葉だと思えるの？
彼氏はちゃんと自分も悪かったと謝ってるじゃない
そもそもPMSの時にそういう話をする時点で自分も冷静じゃないと、思ったほうがよくない？
自分あげ、彼氏下げはほどほどにね

51 ：

>>45
まぁ、結婚について何も考えて無いみたいに見えるよと言われて
そこまで怒るって事は「キチンと考えてるもん！」って事だろうし
寧ろ喜んだらええがな

52 ：

>>45
＞あなたは何も考えてないようにみえる
これについて具体的な根拠が書かれてないと、
>>47の言ってる様にしか取れない。
何か将来が不安になるような事があったの？

53 ：

マリッジブルーじゃないの？
ちょっとした態度で無駄に不安になる
でも完璧な人や自分の思った通りに行動してくれる人なんていないよ

54 ：

本人いないのにいつまで続けんだよw

55 ：

こんなにフルボッコされたら出てこれないだろｗ
あの書き様じゃ自分がいかに嫌味たらしいかなんて微塵も思ってなくて
皆が自分にマンセーしてくれるだろうと思ってるような書き方なんだからｗ

56 ：

age w

57 ：

毎日してるし今も喧嘩中

58 ：

マザコン？彼氏が一人暮らし始めて、喧嘩や言い合いが絶えない。
内容は主に、彼の配慮やデリカシーの無さ
家族（主に母親）との関係で私への態度も変わり小さな喧嘩がちょくちょく
そんな状態が続きお互い距離が離れてきた気がする。
そして今も、彼母が長期泊りに来てて連絡は激減、彼が寂しいときだけメールが続いてる状態
「（私）の荷物押入れにしまってる、ダンボールだからばれないだろ〜」ともいわれ行き場のない悲しさ。
この先も仲良くやっていきたいと思って彼家族に理解し歩み寄ったきたけど効果が出ない。
原因の解決にむけて色々したし、ここを参考にさせてもらった。
話し合いをしても一時的、遠回しじゃなく直接言うと凹むか無視
角が立たないように甘えると「俺も我慢してる！」といわれ
「こう思ってるんだけどどう？」→「そんなんじゃない、勘違い」と返される
出来ないことを口に出して、その場を収める。
もう喧嘩したくない、けど手の打ちようがない。
不安も溜めすぎて、ほんとは浮気？とまで飛躍して考えるぐらいになってしまった。
愚痴っぽくなってごめん

59 ：

45です。
たくさんご意見いただいたのに出てこなくてすみません。
体調も落ち着いてきて今は割と穏やかですｗ
皆さんの仰る通り自分ageしすぎな文章ですね。
彼に、結婚なんて紙書いて出すだけっしょ？的な感じに言われて
私は私で色んな段取りだとか考えてたりしてたから、なんかカッとなってしまってました。
私たちは結婚式もしないし、もしかしたら(彼が嫌いらしいので)指輪もないかもしれません。
でも本音は式もできるならしたいし、指輪もほしいなって正直憧れるし。
しかし自分でそれを分かった上で付き合ってるから、彼には言えない…って感じで悩んでたところだったのもあります。
あと、PMSも男性には理解し難いものだと思って彼には言ってません。
結果的にはその日以降彼と喧嘩もしてないし、これ以上は言わないようにします。
私も改めて反省しようと思います。
文章がへたくそですみません。
ありがとうございました。

60 ：

>>58
彼の家に母親が滞在してるのは一時的なものじゃ？
重たい女になって余計に避けられてる気がするけど
>>59
PMSは理解し難いというより人によって症状が様々なので、ただ感情をぶつけられるより
〜だから〜して欲しいとはっきり言ってくれると助かる
てかそれ伏せて結婚できるの？

61 ：

>>60
月によって症状があまり出ないときもあれば今回みたいにしんどい時もあるって感じです。
今回の件があって彼にも嫌な思いさせてしまったし、
もうすぐ生理も終わるしだいぶ気分も落ち着いてきたから、
体調が万全になったら打ち明けてみようと思ってます。

62 ：

テスト

63 ：

>>59
何でもかんでも言うのはどうかと思うけど、
言えないことが多すぎる関係で結婚ってどうなの？
PMSって自称してるんだから診断済なんだよね？だったら言うべきだと思う
相手が理解出来ないだろうから言わないというのが意味不明。
今後ありえるであろう妊娠出産についても言わないの？
式もそうだし指輪の件もどうして言わないの？
後々喧嘩になった時に「あの時〜してくれなかった！」「本当は〜したかった！」
とか後出しで言われるのはきついのだけど。
言わなきゃわからんよ？察してちゃんは困る。

64 ：

>>63
PMSの件は今度会った時に話すつもりです。
結婚式については私の家の事情もあるので、言うつもりないです。
それを彼のせいにするつもりは一切ありません。
指輪について…私は欲しいから買って！ってねだってもいいものなんでしょうか？
こうしてほしい、ああしてほしいって言うのが苦手で、
困らせるんじゃないかな？とか考えてしまって…
こういうところが鬱陶しいんだろうなって、自分でも思います。

65 ：

>>64
ねだっていいっていうかねだってその反応が乗り気じゃないなら引っ込めるか別の言い方や対策を考えればいいやん
その辺の会話のやりとりもできないなら日頃どんなコミュニケーションとってんのよ
相手を困らせるかもしれないから言えないんじゃなくて、言って断られたらどうしようという不安の方が強そう
言わないくせに実は不満溜め込んで爆発する方が困らせてると思うけどなー

66 ：

>>65
「相手を困らせるかもしれないから言えないんじゃなくて、言って断られたらどうしようという不安の方が強そう」
そう思う気持ちもあるかもしれないです…。
普段は冗談交えて割と強気に言えたりもするんですけど、
真剣に、というか自分の要求を相手に伝えるのが苦手です。
それで相手をイラつかせてしまうこともやっぱりあります。
もうすぐ同棲予定なんですが引越するのにお金も必要だし、
本音は指輪とか買ってもらいたいけど…でも…って感じで。

67 ：

>>64
式についてなぜそこで「彼のせいにするつもりはない」と出るのか疑問だが
私も毒親なので式はしない、だけど最近は形式にこだわる必要はないので
したいのであれば、もう少し調べてみてから諦めたら？
指輪だけど、欲しいなら欲しいとだけ言ってみれば？彼の反応は知らんけど。
もう少し調べてみたらいいのに。ノーブラ0.2ct台10万もしないよ？
ティファニーなら0.25ct台で25万だよ。
＞もうすぐ同棲予定なのですが
とあるけど、同棲するより前にそういう性格を治すなり改善するなりした方が良いと思う
同棲って生活だから。して欲しいこといっぱいあるよ？その度我慢するの？
んでPMSのイライラに合わせて今まで我慢してたのを爆発させるの？
私が彼だったら「だったら言えよ！」って思うよ…
とりあえず指輪のこと言ってみたら？欲しいって。

68 ：

>>66
なんか厳しい言い方になってごめん。
でも指輪欲しいって気持ちすごくわかるから、
そうやって思ってるのに、言えなくて、結局なかった時
マリッジブルーと重なってどんよりするから。
マリッジブルーあったけどやっぱり（ダイヤ好きなので）指輪見てると少しは落ち着くんだよね
彼頑張ってくれたなーって思うとマリッジブルータスが軽くなるから。

69 ：

>>68
マリッジブルータスｗ

70 ：

>>67
式については一度二人で話して(私の家の事情とか彼の気持ちとか)
しないっていう結論を出したので、本音は憧れているけど、っていう感じで…
写真だけでも撮りたいね、とは今のところお互い言っているので、
その時期が来たら話してみます。
指輪の件、私も勉強不足でした。ありがとうございます。
困らせたら、とか断られたら、って不安もあるし、
引越しなきゃならない＝お金もかかるしっていうので
そもそも彼自身は指輪に興味もないのに言いづらいなって悩んでたので…
今度正直に欲しいって言ってみます。
＞同棲するより前にそういう性格を治すなり改善するなりした方が良いと思う
＞同棲って生活だから。して欲しいこといっぱいあるよ？その度我慢するの？
返す言葉もないです。本当、そうですよね。
同棲が始まる前に自分の気持ちを穿った言い方でなくはっきり伝えられるように
少しずつ努力してみようと思います。
>>68のレスを読んで涙が出ました。ありがとうございます。
他の皆さんからも頂いた厳しい言葉も励みにして、ちょっと頑張ってみます。

71 ：

マリッジブルータスふいたｗ

72 ：

記念日とかイベント事とか普段何もしないんだけど、
週末が彼の誕生日なので、せめて誕生日位は何かしたいと思って
「ご飯作るから来てよ」と言ったら
「その日は姉さん達と夕飯食べるからその後なら会えるけど」と言われて、つい
「そんな遅くに会っても意味ないしもう気力なくなったからいい。
　お姉さん達といい誕生日をね。じゃ」
って捨て台詞のような返信を送ってしまった。
向こうもそれでちょっと怒って「何なのそれ。もう兄弟と2ヶ月会ってないし
2時間くらいレストラン行くだけなんだけど」って言って来たけど、
普段私とは旅行どころかレストランもほとんど行かないのに
兄弟とはレストランで誕生祝いかよと思ったら余計腹が立つやら悲しいやらで。
多分彼的には誕生日とか本当にどうでもよくて、
たまたまお姉さんが招待してきたから行くってだけなんだろうけど、
私には自分が本当にどうでもいい存在みたいに思えてしまった。
私自身、記念日とかプレゼントはどうでもいいんだけど、
最低限誕生日くらいは相手がいれば一緒にいるのが普通だと思ってたから。
相手の誕生日なんだから相手が何をしようと自由だし、
「残念だけど、じゃあ別の日にしようか」って言えなかった自分が
大人気ないんだけど…。

73 ：

>>72
相手を祝う側なのに来てよとかヘソ曲げるとか家族に嫉妬するとか
彼がご飯を食べるのが女友達なら憤慨するのも分かるけどさ
祝ってあげるって感覚になってね？

74 ：

>>73
来てよって言ったのは、向こうが引っ越しして日が経ってなくて
キッチンとかもまだ料理できる状態じゃないからだったんだ。
でも本当あっちの誕生日だったのにこっちがヘソ曲げたのは反省してる。
海外に住んでて彼氏も現地人なんだけど
やっぱ回りは誕生日っていったら基本カップルのイベントで、
日本以上にロマンティックにディナーデートとか旅行とかそういうのが普通で。
Facebookとかで友達のそういう写真見て羨みとか嫉妬みたいなのもあったかも。
醜いなー、自分。

75 ：

何が醜いって察してちゃんなところだろ
誕生日祝いたい、友達見たら羨ましいって言えば良いのにこんなところでぐずぐず

76 ：

つきあって1年目で始めての喧嘩。
別れるかどうかの瀬戸際まで行って、何とか再構築中だけど、それ以来お互いぎこちない。
自分はまた別れを切り出されるのではと疑心暗鬼で食欲が無いし、彼女の笑顔も減った。
デートになると以前より早く帰りたがる。
このまま、終わりなのかな。

77 ：

喧嘩がないのは一見いいことのように思いがちだけど
ずっと喧嘩したことなかったカップルが初めて喧嘩すると
大抵、大喧嘩になって別れる気がする。
不満は小出しにしていけってことなのかな

78 ：

てすと

79 ：

お、書き込めた
確かに今まで喧嘩しなかったカップルが一度の大喧嘩で別れるってのはあるな
うちの職場のカップルがそれだった
１年くらい付き合ってたけどとあるトラブルをきっかけに女がメンヘラ化、男がドン引きでそのまま別れてた
男は平気な顔してたけど、女の方は未練だかなんだかで職場の人間に「彼ひどい！」の猛アピール。
周りもドン引きで大変だった

80 ：

付き合って2ヶ月ちょいで初めて喧嘩してつらくなってたけどそれ見てちょっと前向きになれたわ

81 ：

今年入って大きな喧嘩をした。
社内恋愛なんだが、相手が仕事多忙で休みもままなく遊ぶ暇もない。
約束しても流れること多々あり。
遊ぶ約束した日もやはり流れてしまい、その夜、盆休みはなくなったが翌日休みもらえたから用事を済ます、とのことだった。
快く快諾し、会うこともしなかった。
数日後、休みずらして連休もらえることになったようで、更にその連休中は実家に帰ると。
その休み中も私と会うこともしてくれないこと、その休みのことも直接言われなかったことに腹を立てた私が夜遅くアパートに乗り越んだ。
何か言うことはないのかと聞いたら、特にはないとのこと。
何度もドタキャンされたりして予定が組めないことなど色々話してたら、悪びれた様子もないことにブチ切れて、近くにあった飲み物をぶちまけたら激怒され、掴みかかってきた。
と、同時に私もそのまま掴みかかり、取っ組み合いの喧嘩になったら頭をソファーに抑えこまれ『男の力に勝てると思ってんのか！』と言われ、なんとか逃げて更に掴みかかり、腕を思いっきり噛んでやった。
『キチガイ』『頭おかしい』と散々言われて余計にイラっときたので、携帯持って浴室へ走り込んで水をあてようとしたところまた揉み合いになった。
そのまま部屋に戻って足を踏んだら相手から思いっきり足の踵で足の甲を踏みつけられ、あまりの痛さに転げまわった。
そこで初めて涙を流したら『泣けば許されると思うな。』と言われた。
そこからあまり記憶が定かではないんだが、お互いに嫌な部分などを話し合い、謝れと散々言われたので私からやり過ぎたと謝罪をした。
その場はそれで終わったかのように見えたけど、寝てる間に多少の荷物をまとめて持ち帰り、現在まで連絡はとってない。
過去付き合ってた人とはこんな喧嘩をしたこともないのになんでかなぁ。
合わないんだろうなぁ。

82 ：

長文すみません。
仕事が多忙で休みはないけども、19時前後に帰宅出来る日がほぼあり、週一程度は22時過ぎに帰宅してきたりしてる。
疲れてるだろうからあまりアパートには行かないように配慮をしてて、それも相手は理解してる。
ただ、やっと終日会えるんだなぁと楽しみにしてるのに仕事で流れ、その都度物分りいいようにしてたけど、今年入って4回程度しか遊びに行かないってなんなのかなぁと虚しくなってきてた。
予定が組めないので私から誘うこともしないようにしてたし、誘われたら遊ぶ感じでした。
浮気などはしてない模様。
仕事から帰宅したらLINEなどで頻繁に連絡とってたので。
なんか辛い。

83 ：

暴力はダメでしょ
掴みかかるとか最低

84 ：

女は「今」関係ない過去の不満まで持ち出すからダメだな

85 ：

半澤直樹じゃないけど、お互いやられたらやり返し、そしてめんどくさいタイプなんだと思う。
彼に対してここはこうしてほしい、こうではないのか？と意見すると『自分のこと言ってるの？』と論点を変えてくる。
私は黙ってなんでも言うこと聞いて人形みたいにいないといけないのか？反論したり要求を求めてはいけないのか？と聞いても、酒飲みながら『被害妄想すぎるんじゃないの？』と言われる始末。
話し合いにならない。
衝突ばかりじゃなくて、仲がいいときはバカ話したり普通のカップルのようにイチャイチャしたりしてる

86 ：

>>85
ごめん
貴女を庇ったつもりはない
まずカッときたからって人に水をぶっかけるのが最低
キレさせてどうすんの？
そんなんで冷静に話し合えるわけ無いじゃん
それでグチグチ言われても自業自得
どっちもどっちだけど貴女ってかの国の人みたい
腕を噛んで、それでドヤ顔で「噛んでやった」とか基地外すぎ

87 ：

>>81
最初に手を出したのはあなた、で合ってるよね
それはもう冷静な話し合いを放棄したも一緒だよ。勇気はあると思うけと。
彼氏にとってみれば、仕事が忙しいのは正当な理由だし、お盆に実家に帰るのも正当な権利なんじゃない？
結婚してるわけじゃないしね
彼女だからってわざわざ伝える必要はないと、思っているのでしょう。
彼女へのフォローができるほど気が利かない男性だったのは残念だと思うけど、水をかけて罵倒したら何にもならないよ
そういう時に「仕事で忙しいのも実家に帰りたい気持ちもわかる。でもこれからは一言言って欲しい。私はとても寂しかった」って言い方を変えるだけで、相手の反応は違うと思う

88 ：

>>81
ワロタwwww

89 ：

ごめん。
飲み物を相手にかけたわけではない。
フローリングに飲み物をぶちまけたんだ。
流石の私もご本人に飲み物などかけることなんて出来ないよ...
後出しで申し訳ないが、飲み物をぶちまけたとき掴みかかってきて、そのままその飲み物のとこまで引っ張られ雑巾扱いにされて、足で蹴ったかなにかされた記憶ある。

90 ：

>>89
かかったかかかってないかとかそういう問題じゃなく
彼氏にとっては仕事や帰省という理由があるから、悪いこととは思ってないんだよ
悪いこととは思ってない人間に喧嘩ごしに言ってもヒートアップするだけ
あなたが対応をかえるだけで冷静な話し合いになったんじゃない？
怒る理由はもちろんわかるけど、その後のあなたの態度はとても話し合いには持っていけないよ、と言われてるんだよ

91 ：

なにはともあれ、私も人として最低な行為をしたと今となれば反省する部分がある。
彼と喧嘩をするたびに相手を傷つけてしまうし、そんな自分も嫌なので別れようと思う。

92 ：

どうしても被害者ヅラしたいんだね
噛み付いてやったとか言う人間が流石の私も飲み物かけられない？
馬鹿じゃないの？

93 ：

>>92
姉ちゃん俺と付き合ってくれや！！

94 ：

>>90
連休中の一日だけでもいいから私に対して時間を取ってほしかったんだ。
たまにアパートに行っても酒飲んで既に寝てたりしてたから疲れてるんだなぁと察してたし、彼には彼の生活のペースもあるだろうから乱さないようにしないとなぁとやってきたつもり。
どこかに行きたいってわけでもなく、ご飯食べたり他愛もない会話するだけでもよかったんだ。
ただ一緒に終日いてくれれば...という思いがあったんだけど、私のやり方が酷かったのはあるけど、まさか手を出されるとは思わなかったのがショックだった。
と同時にそこまで相手を怒らせた要因が私にもあるし、お互いのためによくないからお別れするよ。
またいつか誰かとお付き合いすることあったら同じことしないよう猛省する。
ありがとう。

95 ：

>>92
被害者ヅラはしてないけど。
相手にも負傷負わせた事実はあるけど、男の人に手をあげられたことなかったのでショックを受けてる。
暴れたら手に追えないんだ、自分は。
ブレーキがきかなくなるんだ

96 ：

ちなみにその喧嘩をしたあとにヤることはヤったんだ。
やめてって言ったんだけど。
事を終えたあとに『なんでそんなことするの？』と聞いたら『征服感がある』と言われた。
意味がわからない

97 ：

>>96
メンヘラさんは病院へどうぞ

98 ：

>>95
>暴れたら手に追えないんだ、自分は。
>ブレーキがきかなくなるんだ
自己弁護お疲れさまです
んで、前の方にもレスあったけど、
>連休中の一日だけでもいいから私に対して時間を取ってほしかったんだ。
これな、ちゃんと可愛く相手に伝えれば良かったんだよ

99 ：

いたぞぉぉぉぉぉ
　　　
　　　　∧＿∧ 　　　
　 ┌ (　｀･ω･)　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
　 ├ （　 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
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