【ルマン】童夢＠14台目【GT・JMIA・F4】

1 ：2013/06/29 〜 最終レス ：2013/09/16

引続き童夢と林社長について語りましょう。 
JMIA、F4、ルマンの話題もオッケーです。 
童夢HP：http://www.dome.co.jp/
JMIA・HP：http://www.jmia.jp/
前スレ 
【ルマン】童夢＠13台目【GT・JMIA・F4】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1339942847/

2 ：

FCJが今季限りで終了。若手育成の場はF4に移行
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=4&no=49310

3 ：

>>1
乙です
http://www.jmia.jp/img/130310c.jpg

4 ：

林みのるはやっぱすげーな。
JRPからジュニアフォーミュラを取り戻したわけだ。
トヨタ、ホンダ、日産がF4に参戦して、UOVAモノコック激売れするんだろうな。

5 ：

寧ろみのるが退いたから今まで通らなかった主張に
耳を傾けて貰えるようになったんじゃないか？

6 ：

>>5
だとすると、社長を退いた林みのるはなおさら偉大であるということになるねｗ

7 ：

尚更偉大かどうかはさておき、筋道を作った功績はあると思う
ただ話が進まなかったのもあの人のせいってのは皮肉なもんだな
コラムでも何度か自虐で「俺のせいか？」とか言ってたけど、
分かってるなら早く身を引きゃ良かったのにね

8 ：

無責任な発言が原因でSFの受注逃すなんて大失態する前に隠居してたら偉大と言えただろうがなｗ

9 ：

>>8
あれはJRPの最後っ屁でしょｗ

10 ：

屁をかまして自爆したからSFの受注を逃したんだろｗ

11 ：

いい加減スレタイから「ルマン」を外せよ、もう何の関係もないし将来も関係ないんだから

12 ：

来年出るだろうが

13 ：

来年出るかどうかは決まってないんだけど
まあ出ないことが決まってる訳でもないし
スレタイから外す必要はないと思うが

14 ：

ル・マン用車両開発してる真っ最中なのに何の関係もない訳はないなｗ

15 ：

今度のシャシーはカスタマーユースを目的としてるみたいだけど、
ルマンやWECやALMSの出先に童夢のスタッフを派遣するのかなぁ？
仮にするとして、その派遣費用はカスタマー持ち？

16 ：

>>12
来年出てもどーせ旧式ジャッドエンジン載せてルマン綱渡りになるんだろ？
レベリオンが使うトヨタエンジンが載らないんじゃ2012年みたいになるから
童夢には期待してないしもうルマン出なくていいしS103は諦めろ

17 ：

DBはカスだったがGVなら実績はそこそこ
ただまあWECエントリーでもして開発継続しないと、レベリオンとの差は開く一方だろうな

18 ：

JUDD GV5.5って来年のレギュレーションで使用可能なの？
http://www.mulsannescorner.com/juddgv5.5.jpg

19 ：

>>18
可能なはず。
DBが使い物にならないんで、GVを再利用させようというACOの気遣い。

20 ：

ジャッドは新レギュ用に改良したGVを既に発表してる

21 ：

ミノルは離婚で大揉めで解任みたいなもんだろ

22 ：

S103のP2仕様はないのか？
商売のことを考えるとP2優先でしょ。
UNITEDSPORTSCARにはP1ないし。

23 ：

P2仕様は出てくると思うけど、
P2はプライスキャップ（価格制限）があるので、儲からない。

24 ：

P2はP1のS103をベースにレギュレーションの違う部分だけモディファイして作るらしい

25 ：

今P1作っても売れなきゃ儲からないぜ？
まずS103をP2用シャシーの決定版になれるように作って多くのP2プライベーターに採用してもらって
日産やホンダとか色々なエンジンを積んでデータ取りと実績を積まないと・・・
P1はそれからだろ、じゃないとどこも買ってくれない
P1プライベーターならレベリオン＆オレカのシャシーの方がよっぽど魅力

26 ：

今のところ、レベリオンはよそのチームに売る気はないらしいよ。

27 ：

ttps://www.dailysportscar.com/?p=8791
鮒子田さん曰く、「今のところP2の方が関心を集めてはいるけど、P2は儲けにならないんだよなあ」だってさ
訳はざっくり
ところで来年のレギュレーションではP2もクローズド限定になるの？

28 ：

>>346
鮒子田みたいな優秀な人が童夢なんかじゃ
勿体無い気もするんだが・・・
みのるがいなければ大丈夫かな。

29 ：

>>27
レギュ変わるのはP1だけ、P2は当分現行レギュのままなはず

30 ：

P1だと儲かるみたいな口ぶりだけど今までP1で利益あったの？

31 ：

最近だと
2008年、S102：結果は総合33位（完走扱いの車の中では最下位）に終わり惨敗
2012年、S102.5：まともに走らずピットに居た方が長かったんじゃ？と思わせる惨敗ぶり
今に至る
儲かる以前にマシンとして低性能で信頼性は低くエンジンは国産メーカーを怒らせているため
国産エンジンを手に入れることはほぼ不可能なので低性能低信頼性のジャッドしか選択できない
今まで利益あるどころか悪印象しか無い上に、S103が儲かる気配すらねぇｗ

32 ：

LMP2が安すぎる、LMP1は希望通りの請求しやすいだけの違いのような…
叩き売りか、言い値で売れるかの違い
使い古されたモデルじゃないと、エンジン込みで5000万円程度で
スペアパーツの総額が150%以内はS103やT128みたいな完全新車組にはキツそう
といって、現レギュだとS102.5のパーツのダウングレードでLMP2になりそうだけど
S102は設計が実験的要素強そうだから、カスタマー向けではないよなぁ

33 ：

P1は高値で売れるようにすれば利益は出るけど、そういう状況を作ろうともしてこなかったからね
今までは利益はないどころかマイナスじゃないかね
P2は44万ユーロのコストキャップがあるからどうしてもほとんど儲けにはならない
ただ客の集まりやすいP2に参戦することで結果を出せばP1にも興味を持ってもらえるかも知れない
そうでなければ自分で金にならないと言っているようなP2をわざわざやらない

34 ：

リベリオンとOAKは無理、ということでP1は当てにはできんし、
P2しかないでしょ。
とりあえずP2で実績つくれば、と思う。
あと、ライバルは少ない方がいい、ということで、
マルチマチックの動向が気になる。
一応、P1とP2を出しているので。

35 ：

童夢がどうしたいと思ってようと勝手にそうなるでしょ
来年は注文が来るとしてもP2の方にしか来ないと思う

36 ：

>>34
P1は今年いっぱいで終了
P2も2015か16年辺りの現レギュまではサポートして
P2にP1の新レギュの車両規定が入ってきた時点でB12/80のサポート終了な予感
あとドレイソンローラ関連もあるか、パーツ供給以外に回生ダンパーもあるし

37 ：

ALMSのプロトはHPDが多いしなあ。
ローラはダイソン、今年は出てないデンプシー、
エンジンテストのために買ったスピードソースなどのマツダ系。
マルチマチックが自ら宣伝のために出るか、それらを支援するか、
どちらかと思うけど。
HPDばかりだと面白くないし。

38 ：

童夢のマシンは欧州のトレンドの猿まねじゃないから好きだ。

39 ：

>>38
レースは結果が全てだしな・・
頑張っても惨敗するのもあれば、楽して遊んでても優勝するやつもいる
頑張りました！とか真似じゃない！って言われても・・

40 ：

>>39
そこはみのるタソの、コンストラクターは「予選が命」論で対抗したいｗ

41 ：

>>40
分かり易く言えば「一発屋」ってことでしょ？
商売としてやっていくならもっと考えないとｗ

42 ：

いや、メーカーワークスに対抗して24時間完走するには莫大な予算が必要だ論。

43 ：

>>42
だからワークスと組めばいいのに・・
トヨタと組んだ84C〜88C-V・・懐かしいなｗ
自分の身の丈が分からなかったみのるの責任

44 ：

予選が命とか言ってたからまともな客がつかなかったんだろ
社長が変わってその辺もまともになるといいけど

45 ：

>>43
TMGがF1やめるまではトヨタは童夢と組んでル・マンやる計画だったんだけどね

46 ：

東レや日本の自動車部品のメーカをスポンサーにつけて、
unitedsportscarのP2に自ら出ればいいやん。
アメリカなら国内移動だけで、WECよりコストがかからないと思うし、
デイトナ24時間などで宣伝になるでしょ。
エンジンは無難なジャッドか、ものになるかどうかわからないけど
面白そうなマツダのディーゼルで。

47 ：

>>46
だから新生童夢は車を売るビジネスをしたいんだって。

48 ：

それはわかるけど、実績をつくらんと。
それとも、どこかに格安で売って、実績をつくってもらうとか。

49 ：

格安で売ったって食いつくのはせいぜい二流三流チームだろ、P2なんて元々コストキャップされてるんだし
実績どころか金欠にあえいでまともに走らせられず醜態晒して終わり

50 ：

誰も興味ない予選番長とかやってるからこんなことに

51 ：

まず童夢が全額負担で自らチーム作ってルマンでクラス優勝しないとな
まぁクラス優勝しても総合優勝しないと誰も見向きしないけど
マツダが88年にクラス1位〜3位独占しても日本に住む我々ですらあまり注目しなかったけど
91年に総合優勝したら全世界が注目しはじめて、今年のアンケートで90年代最強マシンに選ばれるまでになった

52 ：

WECで世界をどさ回りするお金があるのかなあ。
OAKやレベリオンと組めなかった時点でアウトでしょ。
それに自動車メーカではないので、一般に知名度を
上げる必要はなく、デイトナやセブリングがある
アメリカでもいいでしょ。
問題はエンジンだけど、アメリカでサポートしてくれる
メーカがいいので、ホンダかマツダのどちらかなあ。

53 ：

自分でチーム作ったってまともに指揮執れるやつがいねーよ

54 ：

>>51
最強マシンじゃなくてただの人気投票だったろうが

55 ：

湯地さん：LMP1のリクエストがないので、LMP2を優先的に開発してます・・。
http://www.endurance-info.com/version2/actualite-endurance-19398.html

56 ：

湯地さんじゃなくて鮒子田社長でした。スマソ。

57 ：

今からで来年に間に合うのか。
ダイソンがマツダから離れるかもしれないので、北米マツダに売り込んだら。

58 ：

ブラジャーを長時間着用する女性は乳がんになりやすい――。米国の２人の研究者が著書でこう発表した。
ソース：http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/health/33471/

ブラジャーをすると、お乳が垂れる
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-196.html
http://matome.naver.jp/odai/2136970597724756901

59 ：

ルマンはやっぱりもう要らないよ。
あ、何とか商会のほう、ね。

60 ：

ネタ不足

61 ：

で、P2はいつ走るの？

62 ：

1 ：れいおφ ★ ：2013/07/12(金) 18:13:22.66 ID:???0
東京・六本木のクラブ「フラワー」で昨年９月に発生した「六本木集団暴行死事件」。
主犯格の見立真一容疑者は依然として海外逃亡中だ。
この事件の全貌を明らかにした告白本『いびつな絆−関東連合の真実』（宝島社）が出版された。
著者で、事件を起こしたとされる“半グレ”不良集団「関東連合」の元幹部が夕刊フジのインタビューに応じ、
事件の真実と関東連合の実態、さらには３年前の歌舞伎俳優、市川海老蔵（３５）殴打事件から芸能界の関係
まですべてを語った。
（中略）
その悪名は２０１０年１１月の海老蔵事件にＯＢが関わっていたことで一気に広がった。
元幹部は、「海老蔵はあの事件の前にも関東連合関係者とトラブルを起こして土下座させられている。
事件の日は、その場に居合わせた人から、『大げさに泣いて土下座していた』と聞いた」と話した。
−−ネットでは真偽不明の話も出回っている。有名女優が関東連合ＯＢの目の前で醜態をさらしたという噂も…
「それはまるっきりのウソ。ネットに出ている話は、真実もあればウソもある。
俳優の押尾学や女優の酒井法子との関係もいわれたが、２人とも会ったこともない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000021-ykf-ent

63 ：

ISAKUのデザイン確定したみたいだね。

64 ：

>>58
ニュー速＋に立っててﾜﾛﾀ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375004386/

65 ：

S103の開発状況どうなってるんだろ？

66 ：

現行Fポン(SF)マシンかっ攫われたヒロと飲み会か

67 ：

■童夢がレース／スポーツカーエンジニアを募集
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=2&no=50362

68 ：

4月にも新卒とレースメカニック募集してなかったか？

69 ：

ブラック企業は生き血を吸い続けないと生きていけないのさ

70 ：

車両のR&Dの実務経験のある人なら誰でもな募集の仕方だな
広めに募集して早めに数をそろえたがってるという印象を受ける
S103の開発が遅れてるとか誰か辞めてしまったかとかかな

71 ：

4月の募集はS103とISAKUのためではなかったはず。
今度の募集はS103とISAKUのためじゃないかな？

72 ：

まあS103は新卒の研修終わりどころか入社前に完成してないとおかしいからな

73 ：

童夢がオールジャパンでFIA-F4の入札に参加する？

74 ：

みのるﾀｿが引っ込んでから「売ってやらないこともないけど高いよ」の童夢商法は変わったのか？
それとも院政をしいて今までどおりだったりｗ

75 ：

> 「売ってやらないこともないけど高いよ」の童夢商法
昔からそんなものない
車が売れない時の言い訳

76 ：

だいたい次のLMP用はコンストラクターとして販売が目的なんじゃなかった

77 ：

童夢に入りたいメカニックはゆとり世代だからカーボンの圧力オーブンに寝そべる写真をツイートしそうな悪寒

優秀なメカならNISMOかトムスに就職するでしょｗ

78 ：

童夢にカーボン焼くためのオートクレーブなんてないで

79 ：

>>77
トムスはあり得ない。TRDじゃない？

80 ：

>>77　風洞試験なうってベルト回して風受けながら写真撮るとか？

81 ：

風洞もバイトどころか風流舎に所属してない社員ですら自由には入れないよ

82 ：

>>78 >>81
広報の方ですか？　お疲れ様です。

83 ：

童夢の広報っていまでも鱸氏がやっているのですか？

84 ：

総務の人でしょ、多分

85 ：

鱸さんは自称広報だったでしょ。

86 ：

鱸氏はみのるﾀｿとただならぬ関係と噂されていますが
社長交代と同時にお払い箱になったんですね
社員の人たちは鱸氏にたいしてどのように思っていたのか興味あるところです

87 ：

ミノルさんって
MSと趣味以外の事には
ホントセンスないなあ
ミノルさんの嫌っている
「スポーツマン脳」とさほど変わらないよ
やっぱり若い頃から地道に教養身につけないとね

88 ：

P2が来年デビューなら、そろそろ発表しないの？

89 ：

何を発表するのさ

90 ：

>>88
一般消費者相手の仕事じゃないし
事前発表なんてするわけないだろ
興味あるチームはとっくにつながっているだろ
自動車メーカーならいざ知らず
開発競争の手の内先に見せるバカがいるか？

91 ：

>>90
だから童夢はモタスポファンに愛されてるんじゃん。

92 ：

夏にシェイクダウンは早くても年明けって言ってた
S102の時はモノコックが完成したとかマシンが完成したとか発表してたけど
S102は実験的車両だったみたいだから、今回も同じようにするかは知らない
http://www.endurance-info.com/version2/actualite-endurance-20023.html
http://www.dome.co.jp/news/news/news_report_080204.html
http://www.dome.co.jp/column/column_suzuki_16.html

93 ：

童夢レーシングのFacebookでは
風洞実験が一段落したら写真を公開したいと言ってたよ。

94 ：

アデス、14年規定対応の新LMP2シャシーを公開
http://as-web.jp/photo/pnews/201309/45182/01.jpg
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=9&no=51020
＞アデスAGは11日、2014年のFIA LMP規定に対応したLMP2の新シャシー『アデス-02』を発表した。
＞このアデス-02では、ドライバビリティを損わずにパフォーマンスを最大限に引き上げることだけでなく、
＞カスタマーに対してサービスを容易に供給できるマシンとすることにプライオリティが置かれているという。
あらららｗ
童夢にはカスタマーに対しての配慮が無いしLMP2も他社に持ってかれるなこりゃｗ

95 ：

童夢がそんな大量のカスタマー捌けるとも思えんし、少数できっちりやればいいんじゃね

96 ：

＞少数できっちりやればいいんじゃね
少数ですら売れないどころか声すら掛からないから苦労しているでしょ
カスタマーに売るより香港とかシンガポールの富豪にロードカーとして売り込んだ方が売れるんじゃね

97 ：

>>96
>>92のリンク先に2チームから受注したって書いてあるだろ

98 ：

>>97
中島：LMP2は大混戦ですねー
由良：どれがどれだか分かんなくなっちゃいますよね
中島：ほんとですよねー

99 ：

>>98がわざわざ俺に安価つけて何を言ってるのか全くわからん
見たところ全然関係ない話のようだけど

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