【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】31lap

1 ：2013/08/31 〜 最終レス ：2013/09/17

あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】30lap
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1367031337/
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです
　他年について少々語るのはかまいませんがあくまで程々に
　スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
94年以降を熱く語りたい方は以下のスレへドゾー
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/
86年以前を熱く語りたい方は以下のスレへドゾー
【F1】1976〜1986年のF1【鎖国〜開国】1lap
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1321855727/
2001〜2008年を熱く語りたい方は以下のスレへドゾー
【F1】2001〜2008年のF1【21世紀】1lap
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1323475274/

2 ：

>>1乙です
前スレの終わり頃からの続きなんですが
メルセデスの若手養成プログラムで顎とフレンツェンとベンドリンガー以外に
もう一人いたような気がするんですが知ってますか？
当時のメルセデスの広告か何かで一度見た記憶があるんだけど…

3 ：

>>1
おつおつ

4 ：

>>1
乙ー

5 ：

>>2
当時のザウバーの黒いレーシングスーツ着たやつでしょ？
1991年のル・マン24時間に出場したフリッツ・クロイツポイントナーのことだと思うが、
そのドライバーはベンツの若手育成プログラムに入っていなかったかな？
http://www.racingsportscars.com/driver/photo/Fritz-Kreutzpointner-D.html
http://www.driverdb.com/drivers/fritz-kreutzpointner/career/

6 ：

>>2
http://auto.ch.msn.com/news/michael-schumacher-der-formel-1-k%C3%B6nig-dankt-ab-3?page=4
これかな？

7 ：

この頃ってイタリア人とフランス人ドライバーが大多数を占めてたよなあ
今じゃドイツ人の天下…

8 ：

そういえばパトレーゼって離婚して再婚していたんだね。
スージー・パトレーゼ、F1総集編でも映っていたが…

9 ：

パトレーゼは実は性格が悪かったそうだな

10 ：

パトレーゼと言えば、モーターホームでくつろいでいたらシューマッハーに
「どけ！ジジイ！」と言われ、追い出された話があまりにも印象的
後年になってシューマッハーが「あの時の僕はどうかしていた」って言っていたけど。
マンセルにも騙されたりで、性格悪そうには見えなかったね

11 ：

若いころのパトレーゼはマンセルと組んでた時と違って気難しくて人付き合いも悪いと評判だった
インタビューをしても笑うことはほとんどなくて受け答えも愛想がなかった

12 ：

確か毎年、最終戦の後はチーム全員を集めてその年の打ち上げパーティーを
自腹でやってたと聞いた覚えがあるけど、パトレーゼじゃなかったっけ

13 ：

セ〜ナ〜（●＾o＾●）

14 ：

シューマッハがシーズンオフにクリスマスのプレゼントをするのはパトレーゼを真似たと聞いた。

15 ：

>>10
どうかしてたというか厨二病じみてるw

16 ：

>1乙
前スレ>993
メルセデス3羽烏の3羽目だったんだぜ・・・

17 ：

>>5,6
そうそうその人です
名前が覚えられんかった
大成はしなかったんだねー

18 ：

>>11
そんなんだからピーターソンの事故の際に吊るし上げられたんだよな。
ハントは死ぬまでパトレーぜの悪口言ってたしな

19 ：

まあハントの場合はパトレーゼのせいにしなきゃ自責の念に押し潰されそうだったからね

20 ：

性格がいい、悪いの定義が曖昧すぎてなんとも言えんな

21 ：

>>8
92ポルトガルで空飛んだ時とか、すごく心配そうにパトレーゼのことを迎えていて良い夫婦関係なんだろうなと勝手に思ってた
最近になって全然別の若い嫁連れてるのを見て、ちょとがっかりした
ファンの勝手な思い込みなんだけども

22 ：

>>18
逆にその1件があったから心を開き辛かった
の方が自然かも
折れは無愛想なイメージないけど

23 ：

パトレーゼってＨＯゲージャーでしょ？
鉄道マニアは人付き悪いよ…
あと、遊びに割く時間人一倍多いくせして、さも自分は素晴らしいことをしているかのように言って回る傾向が見られる。
Ｆ１オタクと兼ねてる人が多くて、同類同士ならウマが合うけど、鉄道一本の人だとちょっと触りたくない部分がある…
Ｎでも厳しいのにＨＯとなると他の趣味一切なしか親のスネかじりか生活保護…
日本もイタリアも、今も昔も結局一緒、人間だもの…

24 ：

そりゃ偏見が過ぎるべｗ
色んな人が居るよ。傾向ってのは確かにあるけどさ。

25 ：

パトレーゼ参戦200戦目のお祝いしてた時すげぇ笑ってたじゃん
アレジとかベルガーとかは今でも人気あるからちょくちょく出てくるけど
他の人どうなってるのかちょっと知りたいよな

26 ：

ハーバートやペヤング先生やヒルやブランドル、ワーウィックの英国勢も
よく出てくるよな

27 ：

>>23はハントの亡霊だろ？

28 ：

>>26
ハーバートどこで出てきた？
ブランドルはNASCAR走ってるんだっけ？

29 ：

www

30 ：

>>12
ナイジェル・ルーバックのコラムだったっけかな。
「本来はもう一人のエースドライバーの方（＝マンセル）がやってもいいところなのに」
みたいな書かれ方してた。
まあ、マンセルはマンセルでチームスタッフの失態でレースを失ったような時
（度重なるホイールナット絡みの失態とか）でもスタッフを怒鳴りつけたりはしなかった、とか聞くと
マンセル・パトレーゼコンビは現場のメカニックとは良い関係を築けるタイプだったんだろうとは思う。

31 ：

だから94年？スポット参戦した鈴鹿でヒル担当のメカやエンジニアがマンセルの言う事聞いたのかね？
確か「何やってやがる、デイモンの言う通りにセッティング直せ」って怒鳴ったんだっけ？

32 ：

レイトンハウス、ミナルディ、スクーデリアイタリア、ザクスピードヤマハ
懐かしいあの頃は予備予選とかあったな。

33 ：

94ナイジ復帰はバーニーの画策

34 ：

チームの失態で失格になってガレージに戻ってきたマンセルが
タイヤのナットを締め忘れたクルーを慰めていたのが映像に捉えられている

35 ：

>23
NならともかくHOは・・・って日本に住んでるならそうだけどなｗ

36 ：

Nなんて日本だけですやん

37 ：

Zゲージも元々はメルクリンが立ち上げた規格だっていうんだから
HOとZの中間ぐらいに位置するNゲージは普通に向こうでも売ってるんじゃないの？

38 ：

売ってはいるけど向こうではHOが主流だよ、日本では狭い住宅事情もあってNが主流になった

39 ：

WTCCで今でも現役してるタルキーニ
当時糞遅いAGSとかフォンドメタルとか運転してポイント取ってたりしたけど
彼がもうちょっとましなチームにいけてたら歴史が変わったかもしれない

40 ：

タルキーニの熱心な大ファンでレプリカヘルメットまで作って被ってる友人を持つ人が
その友人連れてってWTCC見に行ったら…ってブログの記事がどこかにあったなw

41 ：

http://www.youtube.com/watch?v=73rBoiPQsdQ
この頃はゴールデンタイムで放送してたんだよな
93年もこういうふうなグリッド紹介あったっけ

42 ：

危険濃度

43 ：

グリッドテロップといえば危険濃度だろ

44 ：

Battle For The Championshipも好きだったな。

45 ：

飛んでイスタンブールのジタンてこれかとＦ１見て思ってたな。
ビートたけしがジタン買ってきてってマネに頼んだら、仁丹買ってこられたってネタにしてた。

46 ：

エンディングはIn This Countryだよな？

47 ：

同意

48 ：

海外のお土産にこの当時のスポンサーしてた外国製のタバコとか
ジタンとか５５５とか日本では売ってるかわからんようなのすげぇ喜ばれたな
まずかったらしいけどｗ

49 ：

海外煙草メーカーはF1で覚えた。
今も昔も非喫煙者だけど。

50 ：

今のマールボロのパッケージって黒いのな、喫煙者じゃないから知らなかった。

51 ：

>>39
94年にティレルでレギュラードライバーの契約寸前までになったんだけど
諸事情で流れたのがなあ

52 ：

ウィリアムズのマシンにロゴが映えてたから飲んでみたラバットのビールは旨くなかったな
コクが無いのにキレが無い　みたいな

53 ：

>>48
そういえばこないだ立ち寄ったコンビニの棚の奥に
Westを見たような…あれ日本で正規販売してるの？

54 ：

クローネンベルクってビールのメーカーだっけ
良いイメージは無いが気にはなってた

55 ：

ウィリアムズのビールスポンサーフォスターラバッツだっけ？
カナダのメーカーそれは日本でも売ってたよ
味は薄かったけど飲みやすかった

56 ：

後は近くのスーパーでナニーニ印のパスタが売ってたなｗ
最近は取り扱ってくれてないが300g200円くらいなのでちょっと高めのパスタだったけどｗ

57 ：

この時代のタバコブランドって
マールボロ
キャメル
ジタン
バークレイ
ウエスト
キャビン
チェスターフィールド
あとなんかあれば補完ヨロ

58 ：

JPSとマイルドセブンがこのスレタイにあうのか微妙なかんじ？

59 ：

F1の影響でジタン、バークレイ、JPSを吸ってたわ
ジタンとJPSは合わなくて止めたがバークレイは意外に旨かった

60 ：

自称おフランス通みたいな人にはジタンも一定程度の知名度はあったし
JPSは長年ロータスをスポンサーしてたことでクルマ好き中心に知名度が高かった、というのはあったけど
洋モクとして割と普通に出回ってたという点では3つの中ではバークレーが一番普通だったようには思うし。
確かF1のスポンサー云々とかいうより遙か前から
ラークやマルボロほどの派手さではないにしろ
フィリップモリス（会社自体じゃなくて銘柄のほう）とかウィンストンとかぐらいの存在感はあったというか。

61 ：

>>53
昨年までコンビニで働いていたけど、
日本でもウエストは売ってるよ。

62 ：

>>58
あとロスマンズも

63 ：

キャビン、ティレルをスポンサードしていたけどデザイン的に映えなかったね。
JTがキャビンからマイルドセブンに変えたのは正解だったと思う。

64 ：

>>63
ティレルは赤と青になっちゃって、色合いがまずかったな。
一方で、キャビンカラーのベネトンB194は見てみたかった

65 ：

バークレーの渋めのカラーリングが好きだったな

66 ：

94年はキャメルが降りてJTがメインスポンサーになる、って聞いたからてっきりキャビンだと思っていた
キャビンは似合わないだろうな、って思っていたらマイルドセブンだった
賛否両論あるけど、今でもB194のカラーリングが一番好きだ
ただし、、ビトブルガーがスポンサードした後期型でなく前期型のベネトンスポーツシステムだけど。

67 ：

タバコ会社は気前よくカネ出したらしいね。
数年前に自動車レース見てるバカにタバコを吸わせろとかいう内部資料が出てきたとかあった。
自動車レースは子供もテレビで見るからタバコにいいイメージを植え付けようとしていたんだろうな。

68 ：

>>61
ザクスピードのスポンサーしてた頃とかは
それこそ何の会社だか分からなかったのを思い出した…。
当時から日本に来てたのか、それとも「マクラーレン効果」だったのかしら。
>>63>>64
日本のレースで使われてたような真っ赤とか赤白とかの配色で収まるところじゃないと
やっぱりサマにならなかった…のかなぁ。
ジョーダン辺りに話をもちかけたとして早速アイリッシュグリーンを真っ赤にするぐらいの決断には至ったんだろうか。

69 ：

>>66
俺も何だかんだ言って前期B194のカラーリング好きだ。
青、水色、緑の配色が上手だったと思う。
なんかグランプリによっては緑の部分が広かった記憶もある。

70 ：

>>68
真っ赤はRーリのイメージが強すぎて躊躇われたかも？

71 ：

真っ赤なマシンといえばスクーデリアイタリア
周回早めで後ろから突っついてくるRーリとかいうのが紛らわしくてうざかったわ

72 ：

ジャコメリ「呼んだか？」

73 ：

チェスターフィールドカラー最強

74 ：

>>73
ローラ？

75 ：

>>71
チェザリスの悪口はそこまでだｗ

76 ：

まあ80年代前半ぐらいにはマルボロフルカラーが2チーム（マクラーレンとアルファ）居たわけでなw

77 ：

ジタンは紅の豚のポルコロッソも吸ってるな

78 ：

ロッソで思い出したが
昔全日本F3とかGr.Aで走ってたヴィクター・ロッソって
名前だけならかっこよかったなw

79 ：

>>76
アルファのがちょっと赤の幅が太いんだよね、帰ってきたウルトラマンとウルトラマンの違いみたいな。
しっかし国営企業がユーロレーシングなんてのに金出してたな。そりゃイタリアの財政は厳しくなるわw
真っ白なユーロブルンが笑えた。

80 ：

>>68
ジョーダンといえばサソル時代のカラーリングが
いかにも下部カテゴリーっぽくて好きになれなかった

81 ：

サソルといえば94年のミナルディとジョーダンのカラーリングが似ていて分かりづらかった

82 ：

次はベネトンだと思ったんだけどなぁ・・・

83 ：

関係ないけど最近のF1中継にエディ・ジョーダンちょろちょろ写ってない？
あのおっさんまた何かやるつもりなのか

84 ：

>>83
BBCのコメンテータークルサードとやってんじゃなかった？

85 ：

BBCのコメンテーターやってるんじゃなかったっけ？
あと表彰式のインタビュアーも時々やってたような

86 ：

そうなのかさんくす

87 ：

>80
俺サソルカラー好きだったけどな・・・
特にジョーダン194は流れるようなカラーが最高だった。速かったし。

88 ：

7upカラーから変わった時はガッカリしたけど、今は
懐かしさもあってサソルカラージョーダン好きだわ。
特に激遅だった192のフロントウイングとか最高にカッコイイ。
　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホント　遅かったけどな・・・T T

89 ：

93年型の真っ白なミナルディのマシン、個人的には好きだった

90 ：

俺は93年日本グランプリのブランドルのリジェが好きだな
ジタンスペシャルカラーが格好良かった

91 ：

93年日本GPと言えば、パトレーゼがサイクル入賞なるか地味に注目集めていたね
確か、５位入賞で記録達成だった筈だけとずっとポイント圏外を走行した上に最後はクラッシュしてリタイアした辺り、やっぱパトレーゼ持ってないなと思ったもんだ

92 ：

91〜92のロータスカラーが好きだった。

93 ：

ロータス107すきだったな

94 ：

タミヤの107のプラモデル
デカールを貼るのに悪戦苦闘したなｘあ

95 ：

黒いザウバーが怖かった(笑)

96 ：

Rーリもどきのスクーデリアイタリアが懐かしい
復活希望

97 ：

黒いアンドレア・モーダ

98 ：

F93Aのカラーはカッコ悪かったな
70年代半ばの黄金時代の再現、ということだろうけど

99 ：

Ｆ92Ａ　21ポイント
Ｆ93Ａ　28ポイント
カペリとベルガーで考えたらＦ93Ａの方が駄作か。

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