クラシックロードシリーズ

1 ：2007/02/25 〜 最終レス ：2013/09/10

日本初のポリゴンレースシーン搭載。
ダビスタ、ウイニングポストにも劣らない
競走馬育成ゲームです。
ここではＰＳ、ＳＳで発売された４作品について
語り合うスレッドです。

2 ：

2ゲットしていいの？

3 ：

これって年齢層高めの競馬ゲーだよな・・
玄人向けらしいがどうなんだろ・・

4 ：

単体のスレは厳しいだろ。
サラブレッドブリーダーも入れれば良かったのに…

5 ：

基本的に奇跡の血量狙いでいけばそこそこ活躍できる
馬ができたはず。

6 ：

ウィポは競馬シュミレーションだけど、このゲームは
競走馬育成シュミレーションなんだな。

7 ：

インブリード狙う時は種牡馬はブライアンズタイムで決まりだな。

8 ：

あげ

9 ：

10 ：

11 ：

たまにインブリードの効果で未知数とか言われることあるけど
これってなんなの？

12 ：

PSの一作目が大好きだった。
当時のどの競馬ゲーより優れてたといっても過言ではない。

13 ：

ついでに>>11
多分ランダムで決まる。
つか攻略本によると5x5でもインブリードすると
能力幅にむちゃくちゃ上下が出てしまうみたいだな。
まあインブリードした効果がマイナスに働くことも多いから
ナスルーラのクロスでわざとおとなしい馬が作れたりする。

14 ：

PSの1作目がやりたくてPSを買ったが面白かったな。
優駿はなんかゲームの主旨が変わっちゃったし、
2はかなり微妙な出来だったな･･･

15 ：

優駿はサラブリ2みたいな昔の競馬振り返りゲームになってる割には
続けてプレイが出来ないから競馬ゲームっぽくないんだよな
2は不確定要素がさらに減ってて、勝てない馬はいつまでたっても勝てず
強い配合の馬はいつでも強い。毎年三冠達成とかで萎える

16 ：

発売した頃ってダビスタ全盛期だったな
種牡馬の概念がなかったから新鮮に感じた

17 ：

2はなんかレースシーンが劣化してるようにも見える。
アニメっぽい厩務員とか秘書とかもいて、安っぽい感じがするんだよな。
まあ難易度は下がってるから遊びやすいかもしれない。
1作目は内枠がかなり有利だったりするけどそれ以外は
かなり作りこみが深い。
騎手とかは実名じゃないけど本物をモデルにしてるのがよくわかる。

18 ：

>>16
そしてウイポ(当時は2だっけ)には血統の概念がなかった。系統はあったかも。
>>17
騎手は50年間ずっと同じってのはちょっともったいない部分だったね。
オリジナルの騎手とかになるのはごめんだけど、持ち馬乗せて勝たせると
少しずつ成長するとかしてほしかった。

19 ：

>>17
1のPCゲーのような淡白なグラフィックが好きだった。
文字入力もキーボードのグラが出てきたし。
それに比べて2が全体的に安っぽく感じたのは同意。
世界中のレースに出れるのは当時にしてはよかったと思うのだけれど。
1で自分の馬がG1で大外枠から追い込んで勝った時は嬉しかったなぁ。
>>18
能力の変動がないから、使う騎手って限られてきちゃうんだよね。

20 ：

フォントも馬も全体的に縦長だから、ワイドサイズのテレビでフル表示させても違和感ないんだよね。
ただあの細いフォントをじっと見てると目が悪くなる・・・

21 ：

1はメモリーカード丸々使うのが勘弁して欲しかった

22 ：

時間がかかること自体はセーブロード繰り返すのも邪道だからいいけど
ブロック使いすぎだよな。

23 ：

一人マルチプレイをやってて、3歳馬が馬房に入りきらず売却したら
違う馬主の市場に出てきたから、ラッキーと思って買ってみたところ
何月何週になっても調子・疲労グラフが購入時のまんまなんだけど・・・
一週送らせても一週前の分のグラフが記録されないし
放牧させたら復帰が1ヶ月送りの無限ループになってしまったので
4歳で引退させたorz

24 ：

　勝利２５％はまあまあの成績です
。さらなる飛躍を期待します。さら
に重賞を年平均で２回も勝つとは優
秀です。あなたもさぞかし鼻が高い
でしょう。またＧ�T３勝の○○○○
○○○○○は稀にみる名馬でした。
歴代の名馬シンザンやシンボリルド
ルフと比べても遜色ない偉大な馬で
す。この馬の走る姿は見る者に感動
をも与えてくれる、非常に印象深い
馬でした。こんなに素晴らしい馬の
オーナーであったことは、あなたの
誇りでもあるでしょう。さらにＧ�T

25 ：

内国産馬ばかり育ててると褒めてくれるらしい。
レースに出すより追い切りしまくった方が能力が上がると聞いたので
デビュー戦の結果が芳しくない馬や故障した馬は追い切りさせまくってるけど、どうなることやら。

26 ：

>>24
すげーなつかしい
>>25
疲労がえらいことになりそうだ･･･

27 ：

それ、制作スタッフがやってた調教法だね
なんでもPC版でも通用したとかなんとか

28 ：

>>27
ｋｗｓｋ

29 ：

えっとね、成長期にひたすら追い切りかけまくり
スタッフ自身が優駿モードでひたすら追い切りかけて菊花賞制覇させてるリプレイを攻略本で披露してる。

30 ：

>>25だけど、追い切りしまくると確かに強くなってる気がするけど
クラシック戦線に間に合わせるのが大変だなこりゃ。
晩成ならいいけど、休養をどこで入れるかが鍵になりそう。
馬体重がマイナス30キロとかでも特に問題なく勝つのは意外。

31 ：

このゲームやりすぎると目が痛くなる

32 ：

あーわかる。フォントが細いんだよな。
ワイドテレビでいっぱいに引き延ばすと割と楽。
グラフィックもそんなに違和感ないし。

33 ：

>>25
1月1週から追い切りかけたら9週でダウンした┐(´ー｀)┌

34 ：

調子0から追い切ったらそりゃそうなるだろ

35 ：

久しぶりにやってみたけど6頭制限が厳しいなあ・・・
繁殖馬が最大8頭なんだからどうやってもオーバーフローする
ラインを残すために生産してる馬は繁殖入り条件満たしたら即引退させてらあ
牝馬なら4歳だと種付けできないから産駒の数も抑えられるしね

36 ：

内枠有利杉

37 ：

ほしゅ

38 ：

デビュー前とかの馬で、追い切りしても体重が全く減らないことがあるんだが・・・

39 ：

age

40 ：

優駿モードではじめて、生まれてくる産駒って牡牝牡・・・か牝牡牝・・・のパターンだね
これである程度産み分けできるな

41 ：

>>38
1だったら、調教で数値どおりに体重が変動するのはデビュー戦以降だよ

42 ：

>>41
マジで？
道理で20週連続追い切っても太かったりしたのか
まさか体重が減らないと調教の効果もないとかじゃないよなー・・・

43 ：

>>42
調教の効果はあるんじゃないかな？
普通に新馬戦勝てるし。
ダビスタとか慣れていた身としては最初違和感あったけど、
こういう仕様なんだと思って当時遊んでいたよ。

44 ：

攻略本に載ってる実在馬のパス(トップガンとか)は需要ある？

45 ：

10年ほど昔、秋葉原のASOBITCITYで見かけたけど
CDつきで高かったから買えなかった。こないだやっとオークションで買った。

46 ：

95年のGI馬のパスばっかだったな

47 ：

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48 ：

これ以外にやれる競馬ゲームが最近無い

49 ：

11冠馬とか作ったよ。
俺の攻略法、というより育成馬を選ぶ時点で半分は決まる。
・1/1に牧場の３歳馬６頭を追い切りして優秀な１〜２頭のみを育てる。
・晩成血統を優先（COMに比べて人間が育てたほうが強くなるので
　　　　　　　　　　　　　育成期間が長い晩成馬のほうが大成しやすい）。
・「疲れがたまりにくい」「右回りは得意」「パワーがあるので〜」はかなりのプラス材料。
・「疲れがたまりやすい」「右回りは追いづらい」「足元が弱い」はかなりのマイナス材料。

50 ：

今はマーベラスエンターテイメントになるのか？
今年の番組表でいいからつくってくれないかな・・・。
まぁ、無理だろうけどね（´・ω・｀）
ダビスタはやる気起きないし、ウイポは物足りないんだよなぁ。

51 ：

すげー、優駿モードでパシフィカスにマークオブディスティンクションつけたの(Nearctic奇跡の血量)が9冠馬になったくらいかな。
つか馬房制限きつくて最近じゃGI一つ取らせるだけで引退させちゃってら。ノーリセットでやってるんだけど>>49みたいに
厩務メモだけでも見ておく技が使えないから痛いね

52 ：

「パワーがあるので〜」って、グラフでパワーの比率がそんなに多くなければ
ほぼ確実にGI級じゃないか？
右回りとかは全然気にしたことがなかった。とりあえず腰の甘い馬は育てたくない
ゲート難は解消するけど、腰の甘いのはいつまでたっても甘かったりするからな。

53 ：

道悪は鬼だ
右回りはスムーズだ
パワーがあるのでダートでもいい
スタートは抜群で問題なし
輸送は苦にしない
疲れはたまりにくいタイプだ
割と簡単に仕上がるほうだ
距離に関してはオールマイティだ
こんな馬いないかなあ・・・。

54 ：

>>49
追い切りの優劣って1/1でわかるの？コメント？それともタイム？

55 ：

俺が意識してるのはスタートの良さかな。良いと悪いじゃ天と地ほどの差
抜群だと差しでも先行馬みたいな位置取りしてくれて、伸びも差しのままな気がする
ゲート練習の分まで能力アップさせた方がいいのかも知らんけど。

56 ：

>>54
俺の場合、本番に近い「本馬場・6F・併せ・一杯」で追ってる。
78秒以下だと超一流馬、80秒以上かかると駄馬。
追い切りで本気を出さない馬がいるようなので完全には信用できないことに注意。
晩成馬より早熟馬のほうがタイムが出やすい。
それとスタミナ馬よりスピード馬のほうがタイムが出やすい気がする。
ソエや裂蹄などがどれくらい影響するかは不明。
あとは厩務メモも考慮して、トータルで走りそうな馬を選んでる。

57 ：

晩成なのに厩務メモで表示が無かった時は泣いたな
新馬戦から６歳夏までほとんど負けずに引退、
種牡馬となってさぁ種付けって時に「晩成」の表示が・・・
あと２年ほど走らせとけばよかったよ。

58 ：

>>56
なるほど、コメントばっかみてて「他馬に先着を許しましたが〜」ってでるのは良くないくらいにしか考えてなかった
調教で走らない馬っているよな
晩成ってメモになくても晩成の場合ってのもあるのか

59 ：

クラシックディスタンスで活躍したのに繁殖馬になってデータを調べたら
適距離が千二〜千八だった　なんてのがままにある

60 ：

距離適正よりも層の厚さ薄さの方が重要だよな
菊花賞とか適正2200までの馬でも割と勝てる

61 ：

どれだけ調教しても強くなった気がせんなー。生まれ持った素質ですべてが決まってるんじゃないの？

62 ：

>>61
坂路ばかりしてたら調教の成果がよく分かる。
入厩時と引退時ではグラフのスピードの割合が大きく変わってる。
ダートやウッドは平均的に能力が上がるみたいだから、
追いきりのタイムで見るしかないんじゃないかな。

63 ：

調教していくうちにSP,ST,PWの比率がすぐに変わる馬は、絶対値が足りないんだろうね
でも調教値が増えずにSP,ST,PWの比率が変わる馬と調教値がそのまま増えていく馬の違いがわからん

64 ：

ほしっとな

65 ：

落ちそうだったのか。まぁ過疎ってるしな・・・
みんな外国産馬買ってる？おれは新しいサイアーラインを作る時に
良く買うんだが、二流馬ばっかりだ。
特に腰の甘い馬多すぎだろ。早熟も多いけど。

66 ：

クロスのないSxS買っておけばほぼ間違いなくGI取れるっしょ
新しいサイアーラインてーとある程度進んでからなのか、だと馬の実力わからんよな

67 ：

外国産馬に頼るのは最初のうちだけだな。
架空馬が挟まるだけで萎える。
独自のサイアーラインといえばハーフアイストは
ブレニム・マームードなんてマイナーな系統だからよく使ってる。

68 ：

>>67
牡馬はだいたい日本に来て国際GIを勝っていくからまだ少しは愛着がわくんだけど
牝馬はほとんど未勝利・ノーコメントになっちゃうよね

69 ：

記念かきこ
牝馬でクラシック三冠達成した
すごく嬉しい

70 ：

>>69
オメ。
牡馬に勝つのは厳しいと思うが古馬戦線も応援するぜ

71 ：

ゲーム内に「サクラローレル」っていう現実と同じ名前の馬が出てきた
サッカーボーイ産駒だったけど

72 ：

69ですが、三冠達成した後の古馬戦線を日経賞２着、天皇賞春３着、宝塚記念３着と好走。
しかし、休養明けの天皇賞秋で内枠にもかかわず惨敗、衰えを感じて引退を決意、阪神牝馬特別をラストランに繁殖入りしました。
繁殖牝馬としての値段は、初期から売却価格二億強とかなりの高値。産駒には親子での三冠を期待したいと思います。

73 ：

>>72
いきなり敬語でワラタ
その成績なら一流の名牝じゃん
おれは牡馬三冠なら何度も達成したが
牝馬三冠はまだなんだよなー。オークスが勝てん。
ここぞという時に笹針８週間ってあんた・・・

74 ：

牝馬なのに牡馬クラシック勝っちゃったのかと思った

75 ：

>>74
69のことを言っているのでしたら、牡馬三冠であっています。
古馬になり、前年に勝った馬たちに先着されるのは、なかなか辛い体験でした

76 ：

そりゃすごい。牝馬と牡馬の力の差ってかなりあるでしよこのゲーム
あとクラシック総なめした牝馬でも古馬牝馬に軽くひねられるとかもよくある

77 ：

阪神大賞典で３,００,１つータイムが出たｗ

78 ：

優駿２でどうしても有馬記念が勝てないんですけど誰か攻略法お願いします！

79 ：

優駿2ってどんなゲームだっけ

80 ：

age

81 ：

無敗の牝馬クラシック三冠馬でも、暮れの阪神牝馬特別は鬼門

82 ：

２のナリタタイシン×シンコウラブリィ萌え
ていうか勝手忘れたせいでこの配合しかやらんなぁ
ニックスの増やし方やうまく血統にニックス組み込む方法わからんかなぁ
たしかおいきり１２０パー仕上げもあったが忘れてしまったなぁ

83 ：

>>81
あるある。
いくら古馬相手とはいっても、着外とかだと
どれだけその世代がぬるま湯だったか痛感するよな。

84 ：

牝馬三冠馬とかって成長力なさそうだから
古馬にその分だけ差をつけられてるんじゃないか？
リアルなら斤量とかの恩恵があるんだが、このゲームで斤量差を感じたことはない
まあエ女王杯制しただけのマルガイ牝馬が有馬記念かっさらったりするんだけどな

85 ：

春先から活躍する馬に成長力が無いというよりは晩成型の成長力が異常に感じる
素質関係無しに同じ五歳の牝馬でも阪神牝馬特別のころには晩成型が普通型を大きく凌駕することが多いみたいだし
酷いのになると晩成というだけで春天かっさらっていく牝馬もいる。オークス馬が菊に出るとたいてい惨敗するのに

86 ：

たとえば早熟馬は晩成馬に絶対勝てないんじゃない？いやなんとなくだけど

87 ：

サラブレッドブリーダー2なんかはROM解析までしてるような素晴らしい攻略サイトがあるけど
クラシックロードはいい攻略サイトがないんだよね。せいぜい厩務メモの説明くらいしかしてない

88 ：

優駿２の有馬勝てねェWWW

89 ：

この人気スレ、新年最初のレスは我が頂いた！
ついでに保守

90 ：

CRモードでタップオンウッドの後継作るの難しいぜ

91 ：

最初は引っ掛かりに対するコメントがまったくないのに、
ゲーム進めていると突然「引っ掛かり方は尋常ではない」コメが出現。
しかも、強い馬に限って…。
これは何なんだろう？

92 ：

晩成馬で新馬戦って勝てるもんなんですか？

93 ：

>>91
中長で活躍してる馬をマイル以下のレースに出すとそうなる。
春天→安田→宝塚ってローテだとつきやすいね。

94 ：

優駿で有馬勝てん･･･
パシフィカスｘブライアンズタイム
パシフィカスｘサンデーサイレンス
をそれぞれ５週したけど無理・・・
有馬までは高確率で行くが、何回リセットしても勝てない
攻略本買おうかな

95 ：

オレはサンデーとシャダイカグラで有馬とったことがあるけど、結構時間かかったな

96 ：

COM馬のダンシングゼウス、ダンシングルンバ、とにかくDブレーヴ産駒が強い。
攻略本には、スノーブライド、トゥルーオブノリッジ等の一繁殖流牝馬が
載っているが、これら直仔は何回リセットしても○外市場で出てこない…。
スライトリーデンジャラス産駒は出てくるのになぁ。
スノーブライドの仔は架空でアンデスカーリアンとして出てくるんだけどね。
自家所有馬として、上記の繁殖牝馬の仔を手に入れた方はいらっしゃいますか？
このような高級血統を繋ぎながら、いづれは最強馬を作りたし。

97 ：

スノーブライドは見た記憶があるけどなー
ツリーオブノリッジは見たことないかも。77年生だからかなり出にくいんじゃないかな。
ホワイトナルビーなんかはCRモードではまず出てこないしね・・・
あとは優駿モードの牝馬ドラフトで、出てこない牝馬とかいるじゃん
パシフィカスなんかも何度かリスタートしないと出てこないし。あれと同じように
ゲーム内で出てくる牝馬ってスタート時に予め絞られてるんじゃないかと思うわけで

98 ：

>>96
ノーザンダンサーの奇跡の血量が狙いやすいからな
晩成だからCPUの使い倒しにも融通きくし。

99 ：

>>92
楽勝とはいかないがリロード有りなら、
（PSの1）
・高素質馬
（「…これで勝てなきゃ笑…」コメ）
・本馬場6F併せ一杯を10本程度追い切り済
（追い切りは4/1週ぐらいから。そうしないと疲労が恐ろしいことに・・・）
・6,7月の新馬戦に出る。
（基本的に層が薄い。）
で勝てる。ただし、30年ぐらい経過した頃には他馬が全体的に強くなっているので厳しい。

100 ：

ＰＳ盤、血量濃くすると「疲れがたまりやすい〜」がつくのが嫌だったから、
散々メガネの親父に面白味がないって言われながらもアウトブリードばっか作ってた。
だけどこのスレ見てると・・・奇跡の血量ってそんなにいいの？

101 ：

化け物を狙うなら必需品かと
ただ、能力の高い親同士の配合だと軽いクロスだけでもかなりのところまでいけるから、あんまりこだわる必要もないかな。実際、５×５くらいでこの馬の素質はかなり、の馬はよく見るし

102 ：

一番薄いクロスでも能力の幅が-50〜+50くらいになるんだっけ？
奇跡の血量で幅が-80〜+80くらいになって、後は血が濃くなっていくにつれて
プラスの幅が削れていく感じ。
だからたとえ薄いクロスでもマイナスに働いたら活躍が困難になるし
奇跡の血量でさえフィフティ・フィフティなんだから、あまりうまみはない気がする。
まあノーリセでプレイしてると、スピードアップのクロスを掛けたのに
SP値が見るからに低くて失敗したなと一目でわかったりするからいいけど
（でも入厩させてしまうと4歳まで引退不可能）。

103 ：

>>101
>>102
つまりアウトブリードだと能力の幅ってやつが±０になるわけか。
それで面白味が無いって言われてたのね。。
10年プレイしてて初めて知ったわ orz　いい解説ありがとさん。

104 ：

その年、期待の男馬が２頭いてさ
片方（父ドクタースパート）が新馬・札幌３歳Ｓ・新潟３歳Ｓ・朝日杯と
無敗で突っ走ったから、そこで引退させて種牡馬にしたのよ
で、もう片方（父ミホシンザン）は朝日杯の直接対決で負けたものの
それ以外は無敗だったから、クラシックはこいつが取ってくれるなと思ってた
でも毎日杯を制した後に骨折して、春シーズンを棒に振った
成長期に故障すると厳しいって、どの攻略本にも書かれてるけど
夏に復帰してなんとか立て直して神戸新聞杯に出走して、ここも快勝したんだ
でも、また骨折。こりゃ種牡馬入りは絶望的かなって覚悟した
ところが引退ボタン押してみると、種牡馬シンジケートが組まれたでやんの
４戦３勝ＧII１回ＧIII２回優勝なんて成績でも、種牡馬になれるもんなんだね
男馬は最低でもＧＩひとつ勝たないと無理だと思ってた。感動したよ

105 ：

オープン特別一勝しただけで種牡馬入りした奴がいたぞ
そいつの産駒はＧ�T勝ちしていたな

106 ：

若草Sで2着との差-1.0記録。
このゲーム大量着差つきにくい。それがまたいいんだけどね。
新馬、未勝利でもせいぜい-0.8までだし。

107 ：

>>103
同じ配合してても強さにばらつきがあるはずだし、能力の幅は出ると思うよ。
ただアウトブリードなら、AクラスにAクラスの馬をかけてればクズ馬は出ないと思う。
厩務メモの欠点で実力を出し切れないことがあるかもしれないが。
インブリードによる能力の増減って、その馬の全体的なレベルにも関係してくるのかな？
スピードアップなら増減するのはスピードのみで、インブリードすると基準値みたいなものがあって
それが-80から+80まで増減するのかなとも思うし。
>>104
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
父がマイナーなのが凄いな。
>>105
条件戦でもたついてたりすると、やっとの思いでGI勝ったのに種牡馬入り出来なかったことがある。
オープン特別だけで種牡馬入りっていったいどういう成績なんだろう。

108 ：

>>107
二歳の時の価格が売却で三億オーバーだった気がする
良血は繁殖入りしやすいんじゃないかな
骨折したから引退しただけで競争実績自体は無敗のままだったはずだし

109 ：

>>106
ダートなら1秒超えはある
芝は未だなし

110 ：

>>108
血統よりも能力じゃないかな？
二歳時に三億円もすれば父母とも優秀で能力十分な蓋然性はあるし、>>104の話からしてもそう思える。
それより、シンジケートがいくらで組まれたかが気になる。
未勝利＋ｾﾝﾄﾗｲﾄ記念の2戦2勝の晩成馬を試しに引退させたら55170万円で組まれたことがある。その後走らせたらめちゃめちゃに強かった。

111 ：

>>110
能力か…
同じ父親からで一勝しかできなかった良血牝馬が繁殖入りしたこともあるんだが、あいつにも力があったんだろうか
そもそも勝鞍無しで繁殖入りってよくある出来事なのかどうか

112 ：

1勝馬でもG1二着なら繁殖入りできたのを見たことはあるが、G2G3の二着なら地方競馬逝きまでしか見たことがない。
1勝以外の実績はどうなんでしょ？
たまに、G1二着とかG3一勝しか実績のない6歳牝馬（当然産駒実績もない）が三億とか四億で市場に売りに出されることがあるけど、その牝馬からはかなり強い仔ができる。

113 ：

繁殖馬の一言コメントみたいな覧（サンデーの90年代米国最強馬等）が空欄になっている
元々が三歳でまともに活躍しなかったから明け四歳ですぐ引退させたんだ。だからまともな実績は無かったと思う

114 ：

x68版でハマったのでSFC版を買ってPS版も遊んだけど
SFC版が一番やり込んだ気がする。
２は黒歴史ｗ

115 ：

>>113
主な勝鞍：なし
なのか！そんなんでよく繁殖入りできたな・・・
OP特別とかでも記載されるのに。

116 ：

ゲート練習させてゲートの出を抜群にしておくと
差しでも先行馬みたいな位置取りしてくれるね
でも上がりは差し馬のそれだから、かなり勝率が上がってくれる気がするんだけど
そもそもゲート練習が出来る＝欠点のない馬だからかもしれない
腰の甘さとか、一年以上坂路やらせても治らないとかよくあるし

117 ：

ゲート練習最優先でいいと思う。ゲート練習でも腰の甘さは改善されるし、スタートが競走能力に最も影響するわけだから。
ただ、「腰が甘くて平坦でないとつらい」は改善にかなり時間がかかる。坂路調教の効果を疑いたくなるぐらいに。

118 ：

一番効果が実感できる調教だよな
開発スタッフがゲート練習を否定してるのが引っかかるが

119 ：

経験上、スタートが上手い馬ほど素質が高い傾向があるように思う
クロスの成否が素質とスタートの両方にかかっているのかも知れない

120 ：

そうとも言えんと思う。
素質とは独立にランダムで決められってるぽい。
「こいつの素質は相当高い…」級の馬がいたが、「スタートは巧くない」だった。
でも晩成だったから一年ぐらいかけて「スタートは抜群で問題なし」までもっていったが。

121 ：

繁殖馬のマスクパラメータにスタートとかの値はあると思う
親がスタート悪いと子も悪いのが多いような

122 ：

両親とも「抜群」まで矯正済みでもいい馬から悪い馬までバラバラに出たからなぁ…
結局、解析しないことには何とも言えないな。
ちなみにセーブデータ見てもさっぱりだった。
ゲーム上で見られる数値データ少ないし
攻略本にも数値データないときたら、アタリのつけようもない…orz

123 ：

>>122
参考にされるとしたら矯正前のデータじゃない？
でもセーブデータ解析してもわからんってマジか・・・
解析できればより面白くなりそうなんだけどな
サラブリIIも解析と攻略本と全然違ってて吹いたし
つーか攻略本によってはダートなのかタフさなのかすらバラバラで笑える

124 ：

当方、あのサイトの人ほどの技量ないし・・・
サラブリIIIに関してデータの確認は自分もしていたが、
能力決定の計算式までは読み取れなかった。
この点で及ばなかった。
クラシックロードはセーブデータの量が
SFCのゲームとは比較にならないほど多いんで
パッと見ではデータ確認ができない。
時間かければ何とかなるかもしれない。
おまけ（プレイ上で確認したこと）
CRモード（関東）の開始初年度に市場で買える三歳牝馬の
当りの晩成馬（「パワーがあるので・・・」コメ付き）
1：ヤマニンゼファー×ソウシンホウジュ
2：ミルジョージ×ヒロノピース
3：ヤマニンゼファー×ヤマニンクリスタル
ゲームを開始すると三歳馬の総てのデータが決定される。
これは完全にランダムというわけではなく、いくつかの
パターン（10から20ぐらい）が用意されているだけである。
例えば、上の1と2はやり直しなどで何回か確認しており
しかも毎回スペックが全く同じだった。

125 ：

なんとか優駿2のWHモード制覇…orz
あれこれ調べてみたけど、攻略本(超攻略ガイド)に載ってる競走馬のスピードとスタミナってのは
秋戦線でないと出てこないみたいですね…。
通常の春G1戦線までは能力て枠で区切られてる模様
そんな自分は、ダイナアクトレスとウィットワタースランドを愛用してました。はい

126 ：

>>124
そっかー
解析出たらより面白くなると思うんだ。頑張って欲しい
今んところ素質のない馬を調教で何とかする方法って無いしね
CRモード初年度だと、父ワッスルタッチの4歳地方牝馬がやたらと強くて
クラシック二冠くらいは余裕だったのを覚えてる。何度か出てきたし
ただ記憶に自信がない

127 ：

うー全く解ンネ
数値の並びに法則性が見えね。
サラブリは解りやすかったがなぁ
試しにセーブデータいじくったらデータ異常ではじかれたよ（｀・ω・´）
ところでゲーム起動して確認したが、そいつは
ﾜｯｽﾙﾀｯﾁ×ｴﾘﾓﾊﾏﾅｽ
だな。スタートにやや難があるけど、
パワーｺﾒ有りで疲れにくくて
気性中となかなかのｽﾍﾟｯｸ。
しかも、3580万円とかなりお買い得。
しかし、CR関西でしか出て来ない…

128 ：

なかなか難しいみたいだね。
プログレスの社員とかいないもんかなー

129 ：

ズブいのとひっかかるのって両立しないかと思ってたら思いっきり両立するのな
お前どんな馬だよ

130 ：

ズブさと対立するのは、寧ろイレ込みのほう。
経験上↓のような関連性が見られる。
・イレ込みコメなし（+気性良）→「かなりズブくて反応が悪い」までズブくなる。
・「レースにいってイレるのが心配だ」→「ズブさを見せる時がある」までズブくなる。
・「かなり激しくイレ込む」以下→ズブさコメは出ない。
・特に気性良は「かなりズブくて反応が悪い」が出易い。
「かなりズブくて反応が悪い」があると差し追込がきかないので、
距離適性がオールマイティでも2000ｍ以下のレースでは苦戦する。
気性良だと突然このコメが出ることもある。
だから、個人的には気性激のほうが好き。
また、旧4歳以降1400ｍ以下のレースに出すとズブさコメと
ひっかかりコメが消える。
ただし、「ひっかかり方は尋常でない」と
ズブさコメが突然出現する恐怖が残るが・・・

131 ：

対戦モードで大外枠でオグリキャッツに勝てないなぁ（東京2000）
ゲーム内では終了間際でも敵なしなのに。
結局、ある程度内枠に入らないと勝てないからくりか。
それでも、何年経ってもこのゲームのシュミュレートは色褪せないし、創作
意欲は衰えないね。

132 ：

晩成馬を1/1からずーと追い切りかけまくって、5歳の夏前あたりに休養して疲労0にした後、
2〜3戦走らせて5歳の秋ぐらいに登録すれば余裕で勝てるよ。
もうちょっと適当に走らせても可。
ダンシングブレーヴの晩成の血を絶やさず繋げていくのがオススメです。
まともにやるなら、3歳のデビュー前に、追い切り追い切り休養追い切り追い切り休養・・
を繰り返す調教法がベターかな。
馬によって疲労の溜まりやすさが違うので、調教追い切り追い切り休養・・とか
色々試してみて下さい。
あとトウカイテイオーのインブリードが、大物を「よく」だします
みたいな感じだった筈だけど、効果の違いを実感した人いる？

133 ：

>>132
ちょっとやってみる
疲労MAXでずっと追い切りしてても効果は鈍らないのかな

134 ：

鈍ってるかどうかは分からんけど、
目に見えて調教値が増えていくのがわかるので、問題ないと思う。
追い切りに加え連闘しまくりだと、もっと調教値増えるよｗ
めんどいからそこまではやらないけど。
アドバイスとして、足元が弱い馬は使わない（疲労溜まりやすいは可）のと
セーブはこまめにｗ

135 ：

毎週のようにびしびし追い切ってる馬は何にも起こらないのに
追い切りもせずただウッド軽めをこなしてた馬にかぎって跛行起こして骨折する件について

136 ：

ノーリセットを維持するためにノーセーブ耐久プレイを半年くらいやってたら
CD読み込まなくなったorz

137 ：

あげえ

138 ：

晩成の繁殖馬って気づいたらいなくなってるからな

139 ：

とくに牝馬がね。晩成を残すのに牝系を繋げてますよ。
サイヤーライン？何ですか、それは？

140 ：

今日からPSクラシックロードで最強馬作りに着手する！
俺の今までの経験ではやっぱり晩成馬が強い印象がある
さらに毎週追い切りプラス連闘をすればもっと強くなると思うのでダンシングブレーヴ系でいく！
できたら誰か対戦しましょう

141 ：

プレイ20年目にして今まだ対戦馬パスを一つも取ってこなかったという衝撃の事実

142 ：

>>140
がんがれ。
自分のつくった馬のパス載せときます。連闘してなくて追いきりも少ないですが…
ひＲ；；；；；；；；（仝」タ←？ねど∝｝∝｝∝｝；；ぬおヅ》》；
厩務メモ
左回りは得意だ
パワーがあるのでダートでもいい
爪が小さくて道悪は苦にしない
スタートは抜群で問題なし
距離に関してはオールマイティだ
備考
適距離：1000-3000　　　 気性：中
晩成

143 ：

適距離1000-3000なんてあんのか・・

144 ：

>>143
父：1000-2800
母：1000-2900
から生まれた。
オールマイティ同士の配合
を3回もすれば出てくる。
この3回の配合を組み立て
ていく過程もまた楽しい訳
ですが。

145 ：

ここ見て買い戻してみたけどやっぱおもしれーな。
サクサク進むし細かいところも丁寧に作ってあるよね。
レースは今見るとアレだけど、ここまで来ると脳内補完されて、
見た目リアルだけど展開めちゃくちゃなウイポより楽しめるし。

146 ：

優駿２に熱中した男ベスト10人に俺は入るんじゃないかなぁ
５年くらいこのゲーム以外やらなかったってくらいハマった。たしか2000週くらいしたはず。
それでもこの人たち↓には勝てないと思ったけどw
ttp://www.oyakudachi.net/classic/cr2/ranking_pw.htm
SFCのクラシックロードとPSのクラシックロード2もそこそこやったけど、
優駿２はやばいハマり方をしてたと思う。遊ぶというより毎日の習慣だった。

147 ：

>>127
今年になって同じ事やってる人がいてちょっと感動した

所持金わかってその近辺模索したが、仕上がりと疲労度しかかわらん・・・

148 ：

現実っぽくサンデーを栄えさせようとしてるんだけど、なかなかうまくいかん。
２００８年で後継が４頭だけ、フジキセキの後継が１頭、成長力がないんだよなー。

149 ：

>>110
今日やってたら地方行きだったG�U馬が、同じ父の産駆がG�T勝ちした翌週シンジケート組まれた。
だから血統に対する評価が絡んでると思われる。

150 ：

うちのサンデーは活躍馬が牝馬ばっかりだ。
まあわざとそうしてるからだけどな。好きな牝馬の後継を作りたいときには
SSに頼ってる。G級やH級の牝馬でもSSつけりゃたまに強いのが出てくれる。
牡馬が生まれりゃ牧場で4歳になるまで飼い殺し。
>>149
一瞬地方馬が繁殖入りできたのかと思った。
地方馬って繁殖にあがれなくない？フレッシュボイス産駒の地方馬が
皐月・ダービー勝ってテラ感動したんだが何年たっても種牡馬として出てこなかった。

151 ：

地方馬は上がれないっぽいね。
種牡馬ランクの計算には一応入ってるみたいなんだけど。

152 ：

現在、ダビスタが見る影もなく凋落しちゃってウイポの一人勝ちみたいなもんだけど
シミュレーションって感じがしないんだよね。クラシックロードは間違いなくシミュレーション。
80年代-90年代の競馬を知ってる内国産好きにはたまらんよ。
>>144
「距離に関しては融通がある方だ」ならよく見かけるんだけど、オールマイティは見たこと無いな。
やっぱ幅がある馬同士で掛け合わせるのが鍵か。短距離馬に長距離馬を掛け合わしてもうまくいった試しがない・・・
そうなると距離の融通みたいなマスクパラメータも存在するんだろうか？それともただ単に両親の距離から割り出してるだけかな。

153 ：

データを覗いたわけではないから正確なことは言えないが、
以下、経験則に基づいたもの
「〜融通がある」
・距離適性下限が1200以下かつ距離適性上限が2400or2500
・距離適性下限が1300or1400かつ距離適性上限が2400以上
「〜オールマイティ」
・距離適性下限が1200以下かつ距離適性上限が2600以上
幅の広い中距離型（1600〜2400とか）同士の配合から「〜融通がある」が生まれやすい。
「〜融通がある」同士の配合から「〜融通がある」は生まれやすく、稀に「〜オールマイティ」が生まれる。
1600〜2400あたりの範囲を含む幅の広い馬同士の配合を数代重ねれば1000〜3000は出る。
短距離型×長距離型は（距離適性のみの観点からは）よろしくない。
短距離型1/3、中距離型1/3、長距離型1/3ぐらいの確率で生まれてくる。
しかも中距離型の距離適性下限と距離適性上限は両親のそれらをそれぞれ平均した程度の中途半端なものになる。

154 ：

ダンシングブレーヴ×プティットイル
で厩務員コメント「こいつの素質はかなり高い〜」
厩務メモで「パワーがあるので〜」、「スタートは抜群〜」。
マイナス要素もまったくなく、無敗で菊花賞制して血統的にもこれからって思ってたのに、
５歳になって激しく劣化。何がいけなかったのか未だに分からん。

155 ：

相当強い、ダービーがピークの馬だったんだろうね。
他ゲーでいうとこの普通早と普通遅とあるみたいだけど見分けがつかなくてこまる。

156 ：

ヤスイホマレ産駒でＧ�T取った
コイツの産駒はインブリードし易いのでそこそこ走る
テレンコスキー産駒は晩成になり易いので、なんとかなる場合もある
今はマンノウォー系を流行させるべく、マークオブディスティンクションでホッカイルソー中＾＾
で、コイツの産駒は走らないって種牡馬いる？
ぶっちゃけ０円種牡馬より走らないのがいると思うのだが…

157 ：

まあ、インブリードがハマれば何とかなるよな
マークオブディスティンクションもパシフィカスつけて
ニアークティックの奇跡の血量にしたら
ナリタブライアン配合よりかなり上の馬が作れたし
メジロモンスニー
タップオンウッド
ノーザンアドヴェンチャー
このあたりで強い馬を作ったことがないな
高齢のせいもあるんだが
あとナトルーンは希少な系統だから頑張って後継馬を作ったんだが
どんだけつけても外ればっかで5年くらい費やした
やっぱ適正距離がステイヤーの低ランク馬はかなりきついね
血統的にも使いにくいのが多いし

158 ：

PSクラシックロードの対戦データで一番強いのが牝馬なんだよな…ウチでは…
あとビクターサイレンスがいっぱいいる。

159 ：

>>158
それすごい。なんかコツでもあるの？
牝馬だとどうしてもフケ(?)が出てダメになるケースが多くて。。

160 ：

>>157
サンキュ、その三頭の産駒で頑張ってくる

161 ：

>>158
単純に能力差があると思うんだけどね。
育成はいつものと言うか優駿モードで強いのが出来たら海外馬入れて生産…って流れ。全く強い馬生産するなんて意識なかった。
インブリードは5×5が基本とかかなぁ。疲れやすいの勘弁だし。ローテも似たようなもんだと思うしなぁ。試練のパス取りに挑戦しよかな…
シャリーフダンサーの直仔とか見たらついついテンションが上がるw

162 ：

スマン…>>161は>>159宛てね

163 ：

>>162
おー、サンクス。
てか生産の流れが自分とまったく同じｗｗ
海外馬かぁ。。ミエスクの産駒が出てきたときは興奮したなぁ。
半端なく強かった。

164 ：

海外の牝系はほとんど知らないから、現役時に活躍した牝馬の娘くらいかなー
それはおいときホーリックスの後継は是が非でも作りたいね
願わくばオグリとの配合がしたかったが・・・

165 ：

ほ

166 ：

エフワンロバリーで46億円稼いだ
さぁて、2050年まで飛ばすか

167 ：

>>166は何のゲームなんだ？

168 ：

ここで糞評価されてるクラシックロード2

いま2週目で海外に牧場を作るために頑張ってる

169 ：

2はニックスが滅茶苦茶強力だった記憶が
ローレル、トプガン、レインボークエスト、マキャベリアンあたりからG1二桁勝つ怪物が
ボロボロ出てきた
逆にニックスの付きにくいSSが使えない

170 ：

あ、2(優駿じゃない方)か。
ごめん俺も喜び勇んで買ったものの、自由度が低くなってて挫折したorz
なんで初年度からCPU馬の強さに制限かかってないんだろ。
パシフィカスの子供が毎年牡馬or牝馬クラシック総なめとかもういいよ、て思った。
海外進出も年数たたないと無理だから、その頃には種牡馬・繁殖牝馬が
実在海外馬の子供ばっかになってるし。

171 ：

5年くらい前にやったときだが
サンデーサイレンス×チョウカイキャロルという配合の自家製種牡馬が無茶苦茶活躍したのを覚えてる
ほとんどの繁殖牝馬に複数のニックスがついてた気がする

172 ：

俺も最近再び2をやってる。
確かにシリーズで一番難易度は低いけど、
厩舎のキャパの大きさや自分の馬が新しく
ニックス馬になってくのは良いと思うけどな。

173 ：

こんなスレあったのかｗ
優駿２の攻略サイトを作ろうと数年前から思ってたんだが、いつまでたっても
アップしないのでちょっとここに転記してみる。

ステップ１：通常モード有馬記念勝利
通常モードの有馬記念は、名脇役モード、ＳＨモード、ＷＨモードと続くステップ
の第１段階ですが、いざやってみるとなかなか勝てません。通常年度で何度も
挑戦しているのに有馬記念に勝てない！とうんざりしている皆さんは、以下の配
合でサクッと通過してしまいましょう。
９７年
�@サンデーサイレンス×パシフィカス
�Aブライアンズタイム×ダンシングキイ
�Bサンデーサイレンス×ダイナアクトレス
�Cブライアンズタイム×ドーンズヘイロー（←評価額740万円）
まず９７年で始め、上の�@〜�Cのいずれかの牝馬が出てくればその配合を
します。そして無理な調教をしない助手に全て任せ、一年間進めます。春のＧ１を
勝てた馬は菊花賞へ。戦法はハイペース逃げ。もし勝てれば有馬記念へ。戦法は
先行早め。先行ためでも勝てることもあるので、先行早めで勝てない時はリセットを
してもいいですが、菊花賞を勝ってさえいれば繁殖登録できるのでとりあえずはいい
でしょう。たくさん繁殖登録しておけば後で役に立つので。
�@〜�Bの配合は有馬を勝つことは少ないですが、繁殖入りしてからかなり使える血
統なので、有馬を勝つまでの時間でこれらの配合をしておくのは損ではないです。
有馬を勝つための配合の本命は�C。ニックス８本、根性インブリード２５％の配合で
、安定感と爆発力を兼ね備えています。この配合でバツグンの根性の馬が何回か
出れば、そのうち必ず有馬記念を勝つことが出来ます。
長文ｽﾏﾝ

174 ：

CRシリーズってどう展開してるのかごっちゃになってる俺ガイル
クラシックロード　PS
クラシックロード2　PS
クラシックロード優駿　SS
クラシックロード優駿2 PS
こんなもん？

175 ：

この板的にはそんなもんだな。
シリーズ全体で言えばＰＣやＳＦＣでも出てるし
一応携帯電話のもあるな。

176 ：

ダビスタはDSで出たりしてるんだからPSPで出ないかなー
携帯だと五代血統表なんか見れないしょ

177 ：

モンスタートレイルオンラインなんてやらずにクラシックロードオンラインにしてくれたらいいのに

178 ：

クラシックロードの開発スタッフは今どこで何やってるんだろうね
CDつきの攻略本で3人のスタッフが出てたけど、皆若いくせに初期から開発に携わってて驚いた

179 ：

　

180 ：

ttp://www.pg-net.co.jp/message/index.html
ここを見る感じ、アーケードの競馬ゲーも請負でやってたみたいだな。

181 ：

久々に優駿モード４馬主１６頭やってみた。晩成狙いで偏った配合するからほぼ全敗
そんななかでヘクターﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ×シーナンレディーの牡馬が
いいもの持っていますよ＆晩成型、さらに距離に融通性ありコメ出て
よっしゃあー！と思って厩務メモ見たら脚もと弱くてスタート巧くないだった
気を取り直してゲート練習。２週目に跛行→屈腱炎（全治１年）・・・ｵﾜﾀ
数日前にこのスレ見つけて懐かしくなってプレイしたけど容赦無いなあ
それゆえやりがいがあってかなりハマりました、PSの初代クラシックロード
のひ6;;;;;;;(仝」↑t♭たtえ｝め｝△｝?≦そ←n々」;
メモリーカードに対戦馬残ってたんでよかったら揉んでやって下さい
どんな血統だったかは覚えてないけど代は結構重ねたと思う
スパルタ調教はしてなかったハズなんで特に強くはないけど

182 ：

ゲートって結構折れやすいよね。
俺はいいものを持ってますが出ると逆に萎えるけどね…
素質高い以外いらね。

183 ：

開始直後に限ればいいものでも上出来って思っちゃうんだよね
基本安い種牡馬を好んで使うんでそこそこにも満たないことがザラだし
素質高いのは次の世代で実現できればいいやって感じで
でも、そこで躓くことが多くて凹んだ覚えがあるなぁ
そんな訳で俺の場合一番萎えるのは自家生産でコケたときですね

184 ：

いいもの持っていますよ→家賃が高いといわれた馬はざら
やっぱ勝ちきれないと能力伸びないのかな
「素質が高い」ってどんなコメントだっけ？

185 ：

"家賃が高い"は連続で二桁（又はそれに近い）着順を取ると言われるよ。
現在の能力や能力の伸びは関係ない筈。
"こいつの素質はかなり高い　これで勝てなきゃ笑われます"
"いいものを持ってます　厩舎期待の一頭です"
"こいつは素質的に　そこそこ期待ができそうです"
多分上から良い順で、大体こんな感じのコメントがあったと思う。

186 ：

俺もそう思います。こんなケースかな、家賃が高いと言われるのは
・春のクラシック楽勝した早熟気味の馬が古馬になって惨敗を繰り返す
・晩成馬が早い時期に１勝したあとの500万下で二桁続き
・元から能力が低い
あと、勝ち負けで能力の伸びに差が出るようなことはあまり無いような気がする
俺の周りでも「勝つことによって能力が上がる」って力説してたヤツがいたけどあまり実感は無いなぁ
勝とうが負けようがレース後の上積みは一緒じゃないかな
以下、能力の個人的な解釈（上限を100と仮定した場合）
65〜 この馬は素質的に
74　 そこそこ期待できそうです
75〜 いいもの持っていますよ
84　 厩舎期待の１頭ですね
85〜 こいつの素質はかなり高い
100　これで勝てなきゃ笑われます

187 ：

自分の感触じゃ勝ち負けと能力は関係あると思うけどなあ
晩成馬でG�T6勝した馬がもう一回やって旧4歳夏で条件戦でつまづいたらG3掲示板がやっとみたいな
のは頻繁にあった

188 ：

ひっかかり方は尋常じゃない
にでもなったんじゃ？
GI複数勝てる馬なら、何度育て直しても強いよ。

189 ：

板移転？

190 ：

ここ数年面白い競馬ゲームがないからずっとこればっか

191 ：

スクリーンヒーロー
優駿２で強そうな配合ｗ

192 ：

クラシックロードPSでランニングフリー×ニホンピロエバートの牡馬（6歳で引退、晩成）がCI6勝（勝利数18勝）の活躍をしました。

193 ：

アウトブリードだっけ？ニホンピロエバートの能力がそのまま出たんだろうね
低ランク種牡馬から零細血統を延ばすには質のいい繁殖牝馬を揃えるしか手がないからねー

194 ：

Hyperion5x4だな。いずれにしても根気のいる配合なのは確か
運が悪いと数十回試してもダメみたいな感じ？

195 ：

5x5のクロスとかでも効果でかいときはでかいよね、このゲーム
そういやクロスの効果で「我慢強さ」ってよくわからないんだけど
どういう効果なんだろう

196 ：

我慢強さ＝気性良化
PS初代だと勝負根性って概念無いから効果はこんなもんだと思う
なぜかノーザンダンサーも気性良化は確実に現れるみたい
同時に道悪も上手くなる。それだけ万能ってことですかね

197 ：

>>196
初めて聞いた。
考えもつかなかったなあ。
サンデーの3×4を一生懸命やった俺って一体・・・

198 ：

そうだよな、ウイポで「我慢強さが足りないから勝負根性がない」みたいなコメントがあるから混乱してしまった
俺は「ひっかかり」「ズブさ」とかそう言うバッドステータスの改善かと思ってた。しかし気性が良くなるクロスって斬新だな
つーかクロスの効果とか攻略本によって記載がまちまちだね
ソフトでは2つまでしか効果が表記されないけど、実際にはもっとあるって事なんだろうか
でも効果が単体の方がクロスの成功失敗がわかりやすいから扱いやすいんだけどね
いくつも効果あるクロスを作って、それでどれかがプラスになってもその他のどれかがマイナスになったりとかありそうだし

199 ：

Win95のCR4を久しぶりにやっています。
どういう風に調教をしたら強くなるのでしょうか？

200 ：

とりあえずダートでおk

201 ：

>200
メールありがとう。追い切りはレース前だけでいいの？
それとも一週おきくらいで疲労がたまらない程度に、
回数を増やした方がいいの？

202 ：

追い切りはやればやるほど能力が上がるけど素質の方が大事な気がするな
PSの話で恐縮だが、入厩させて一年間追い切りし倒しても成績良くならなかったし
回数は基本3回にしてた
デビュー時や休養明けは馬体重増えてるから4〜5回くらいかけてもいいし、間隔が詰まってるなら1回2回

203 ：

win95版とかPS版がPSPで出ねーかなーとか思う

204 ：

WIN95版て、新聞記者で予想印つけたり原さんの髪型がやけにもっさりしてるアレか

205 ：

海外強かったな〜

206 ：

クラシックロード２って人気なかったのか…
年末に買ってきてこれで年を越したぐらいハマってるんだがｗ人気なのは優駿だったのね…orz
ところでｻﾞｯとこの板流し読んでみたんだけど、やっぱ普段からの追い切りは重要って事？
いつも入厩したら基本はダート弱めとかで上げていって、レース前に２、３回追い切りかけて仕上げてるんだけど
こんな生ぬるい調教じゃダメかな？（腰が甘いとかゲートが悪いなどはその都度…って感じで）
何か入厩後からデビューまでの指標となる調教方法があれば、是非教えて下さい。

207 ：

PC98版の4が海外が弱かったから、Win版では強くなってたなｗ
後98版は4歳と古馬の能力差が大きかったが、Win版は4歳でも宝塚や
有馬も楽に勝てるようになってる。
>>199
どのＯＳでやってる？
2000,Xp,Vistaどれで動かしても、色がおかしくなったり
音楽の読み込みに時間がかかってまともにできない

208 ：

>202
メールありがとう。ただwin95とPSの調教は違うみたい。
>207
win98でやってるよ。昔のPC引っぱり出して。
ようやくBCで２着まで来ました。海外は勝てない。。。

209 ：

「メール」って何だよ

210 ：

win95とPSでは調教違うんだ。しらなんだ

211 ：

ピークがいつかわからん。。。

212 ：

ゲート練習は稀にズブさを解消してくれる。
その反面、稀に尋常じゃなくひっかかるのフラグが立つ。

213 ：

>>211
普通早は多分ダービーがピークで、晩成は6歳春がピークだと思う。
普通遅はその間ぐらいかな？
経験則だけどね。

214 ：

ええ！マジで？　早熟じゃなくて？
宝塚滅多に勝てないんだがｗ
BZΞのひΞ１も；（仝さゾー『し+け｝け｝５｝？±そよｎ±±〜
まともに対戦したことないですが、載せておきます。
晩成馬です

215 ：

ってかサンデーのクロスで気性良化っておかしいだろう

216 ：

マジで？

217 ：

>>173
有馬記念でシルクジャスティスにうまく追い込みを決められてしまうな

218 ：

サンデーってスピードと我慢強さじゃなかったっけ

219 ：

age

220 ：

１でシンコウラブリイの子どもが大活躍したんだよな。
ゲーム内容とか機能は今でも通用する中身だよな。
レース録画まで出来たし笑紫田とか

221 ：

馬房数が足りない・・・

222 ：

PSの初代を買ったけどなかなかおもしろい
2と優駿もあったけどどれが評判いいの

223 ：

優駿は完全に別ゲー
当時の繁殖馬を使い当時の名馬に挑むスタイルはむしろサラブレッドブリーダー2に近い
クラシックロード2は一応1の正統進化のはずなんだが個人的にはあまり面白くなかった
パシフィカスの子供が毎年出てきて毎年クラシック三冠するし(1の初期は敢えて強い血統を外したCPU馬ばかりだったはずだが)
海外進出する頃には繁殖馬がほとんど代替わりしててCPU馬に頼らないと生産出来ないのが特に痛い

224 ：

PS版1しかやったことねーけどこのゲームは最高だわ。
帰省したら未だに友達と2人プレイとか3人プレイしてる。
三冠馬とかすぐ出来るけど
無敗で朝日とクラシック取った後の有馬が鬼門だな。
しかもこの有馬で負けると来年の夏頃までずっと勝てなくなるし。
今まで1頭しか有馬を無敗で取った馬を作った事がない。

225 ：

スパイラルイチロー

226 ：

エイプリルマルス

227 ：

ライラライラライラ

228 ：

ドラゴンクエスト
レインボークエスト系マル外で見た記憶が・・・

229 ：

ジーガーステージ

230 ：

SFCのとかやってみたけど、なんかこういまいちなんだよね
それを考えるとPSの無印は偶然出来た傑作だったのかもしれない

231 ：

>>224
朝日杯を制した三冠馬は十中八九古馬になると通用しなくなるな
特にアウトブリードで強い馬同士掛け合わせたようなの(ナリタブライアン配合とか)だと顕著で
旧4歳の有馬を制するのがやっと
古馬になっても勝てたのは奇跡の血量持ちとかだった
あと牝馬もきつい。牝馬クラシック戦線と古馬牝馬重賞戦線は全くの別物

232 ：

牝馬を古馬路線に回す目安は阪神牝特勝ちを条件にしてるなぁ。
まぁそれでも十中八九は痛い目見るけど。極たま〜にオペ路線で頑張ってくれる。

233 ：

俺はエリ女から有馬直行だなあ。
○外ならたまに勝ってくれる。

234 ：

○外牝馬で有馬勝ったことヲレ恐らく無いかな… よくクラシックで微妙な成績の牡馬がJC使ってメッタ打ちにされて有馬で急に勝ったりするときがあるから弱くても牡馬優先かも。
牡馬いなかったら＆エリ女ぶっちぎりだったら使います。

235 ：

クラシックロード無印で４歳三冠やった馬なんだけど
対戦モードでやると６歳秋≪５歳秋≪７歳春≪４歳秋になる
枠は最小でやっているから内枠有利とかはあんまり関係ないと思うんだけど…
このゲームって成長力とかあったっけか？

236 ：

235は等号の向きが逆だわ

237 ：

保守

238 ：

ＰＣクラシックロード４。
最近出たダビスタDSの音だけを抜きとって
本物のファンファーレと差し替えて楽しんでおりまする。
パドックはザ・チャンピオン臨場感ＵＰ！
このゲーム、まだまだ遊べます。

239 ：

>238
同じことをやってますね。
僕はネットで音源を拾いました。
騎手名も変更しました。
が、番組変更はできないんですよね。。。

240 ：

ダンスカーリアン
アンデスカーリアン
パールパールパール
カティーズイースト
ウインドブーケ

241 ：

SFC版のクラシックロード引っ張り出してきたんだが・・・さっぱり勝てんorz
初期ってどうやってお金溜めるんだっけ？、SFCの攻略サイトはないよね？

242 ：

あげ

243 ：

ノースフライトからはなかなか良い仔が生まれないなあ・・・。
優駿モードからはじめてるんだけどインブリードの
成功不成功って相性によっては絶対成功しない配合あるよね。

244 ：

へー、そうなんだ
感じたことないや
いつもCRモードに繋げるためにダンシングブレーヴしか使わないし

245 ：

　　ダ　　ン　　シ　　ン　　グ　　ゼ　　ウ　　ス　　　　　
古本屋いったら98円で売ってたから買い上げて10年ぶりくらいにやってみたけどやっぱ面白いわ
やりこみまくってたせいか結構覚えてた

246 ：

このゲームで競馬の基礎を覚えたｗ
最初のはPC98版の2だったかな
PC版で早く5を出してｗ

247 ：

種牡馬を説明しているコメントがいいんだよなｗ
GI7勝無敵の皇帝
当時、このゲームを企画した人はかなりの競馬好きだよ

248 ：

夢果てた未完の大器とか悲壮感漂ってたよなぁ
故障に泣いたダディもｶﾜｲｿｽ

249 ：

戦法ってどうしてますか？
逃げでしか勝てないwindows95版

250 ：

>>249
逃げか先行でしか勝てません。。。
差しは外枠で力が相当上でないとダメです。

251 ：

PC-98版の３やってたけど
外枠不利だったな。
直線内から優先に伸びる感じで
外から追い込む展開はほぼ皆無に近かったよ。
牡馬と牝馬の能力差は歴然としてたし、
４歳馬じゃ古馬に勝つことも難しかった。
他にも色々不満はあったけどこの当時じゃ一番遊べた競馬ゲームだったと思う

252 ：

PC98のCR3は外枠不利で、斤量の影響少ない。４歳馬は古馬に対して不利。
W95のCR4は外枠有利で、斤量の影響大。４歳馬は古馬に対して有利。
そんな感じです。でも未だにCR4遊んでます。

253 ：

優駿2の件だがどうやっても勝てないｗ
>>173　のもみて、根性バツグンコメが最低条件でまわしてるけどどうにもならんｗ
通常超えられたらWHまではいけた記憶があるんだけどなぁ・・・
年末から始めてまだ通常抜けられないｗ

254 ：

>>252
SFCのCRは？

255 ：

CR4は先行、逃げが強すぎてすぐ売りさばいてしまったな。
CR3はPC-98NX買うまでプレイして
その後ウイポ３→ホースブレーカーで今に至ってるな。
ホースブレイカーは未だに遊んでるし多分一生やれる名作。

256 ：

ﾚｽくれた方ｻﾝｸｽ
たまに差しや追い込みのCPU馬が怒涛の脚で
ぶっちぎっていくのを見て自分もやってみようとするが
成功した試しがない

257 ：

本当に復活して欲しい競馬ゲームだね

258 ：

競馬ゲーム市場を独占している例のシリーズが大コケ連発なので今がチャンス。
クラシックロードはやればできる子。新データで是非リメイクを。

259 ：

「安田記念優勝」よりも「雪はやんだ、毎日杯」を選んだセンスのよさ

260 ：

これのＰＳの１は本当に面白かった
ＢＧＭも好きだった

261 ：

ダンシングルンバ

262 ：

自分の育てた馬の奇跡の血量…他にこんなゲームないよな

263 ：

ダンシングゼウス
父 ダンシングブレーヴ
母 イクノディクタス

264 ：

一番好きだった競馬ゲームはこれ
ダビスタなんて面白くも何とも無い
オンラインで復活願う！

265 ：

ガキの頃にやった記憶があって最近また購入してきたんだが最初どんな馬オススメ？
ニコ動見たらカイザーピュアー・ショットライフがオススメらしいけど

266 ：

ごめんＳＦＣの�Uです

267 ：

誰か、ＰＳ版のクラシックロード２で５０年間プレイした人いる？
２回目は拡大した牧場や資金を持ち越し出来るのはいいんだけど
なぜか、１回目は出来た海外レースの出場が出来なくない？
色々試したけど駄目だね
バクかな？

268 ：

PSの初期のクラシックロードについて熱く語る人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9664922

269 ：

>>267
２週目は何故か海外出れんよ。
バグというよりも、海外出走の条件をまたクリアしなきゃいけないのかもね。
昔２で滅茶苦茶強い馬を作ったんが・・・
比較する相手がいないのが残念。
ダビスタよりもよっぽど面白いと思うんだけどなあ。

270 ：

デビュー前にセーブして騎手の影響力を調べてみました(CR2PS版)
馬A牡
松井 一回目 11-1-2-3 皐月賞 ダービー 天秋 二回目 8-3-1-4 皐月賞 ダービー
渡辺 一回目 6-6-0-5 三冠 二回目 8-5-3-1 有馬
中村 一回目 9-4-1-3 菊 天春 天秋
高橋 一回目 7-3-0-8 菊 有馬
山崎 一回目 5-1-7-2 皐月 有馬 二回目 8-4-2-4 皐月 菊 有馬
馬B牝
松井 一回目 10-3-4-2 オークス 二回目 8-5-0-4 なし
渡辺 一回目 10-4-2-7 秋華賞 二回目 12-3-2-5 オークス
小田 一回目 10-1-2-5 秋華賞 エリ女 二回目 11-3-1-3 なし
高橋 一回目 7-4-1-5 なし
山崎 一回目 7-9-2-1 なし 二回目 12-4-1-3 なし

271 ：

馬C牡
松井 一回目 9-5-2-10 天秋2回 二回目 9-2-3-9 菊 天春
渡辺 一回目 8-6-3-7 三冠
高橋 一回目 9-4-5-6 ダービー 菊 天秋 宝塚
末井 一回目 9-4-4-10 天春
中村 一回目 6-6-4-6 ダービー 菊 天春
山崎 一回目 7-5-3-9 ダービー宝塚 ジャパンカップ
馬D牝
松井 11-5-2-4 エリ女
渡辺 13-4-2-7 安田 秋華賞
高橋 11-5-5-5 なし
末井 13-1-0-11 なし
中村 13-1-1-7 秋華賞 安田2回
山崎 12-6-4-6 宝塚

272 ：

馬E牡
松井 9-6-0-3 ダービー 天秋 有馬
渡辺 15-4-1-4 ダービー 菊 宝塚 天秋 ジャパンC 有馬
高橋 8-5-4-5 ダービー 有馬 マイルCS
山崎 10-7-3-4 ダービー 有馬 天秋 ジャパンC 宝塚 マイルCS
中村 11-3-4-3 ダービー マイルCS 宝塚 有馬 二回目 11-3-4-4 宝塚 天秋 JC 有馬
馬F牝
松井 11-1-2-4 牝馬三冠
渡辺 16-5-0-5 エリ女 宝塚2回 天秋 二回目 14-4-1-3 なし
中村 10-2-3-6 なし
高橋 10-6-2-3 オークス 秋華賞 エリ女 宝塚 天秋
山崎 12-9-2-3 秋華賞 天秋2回

273 ：

渡辺と山崎を乗せているとスタートと引っかかりが改善される
何頭かスタート抜群になった
追えるジョッキーの中村高橋末井を乗せると長距離に強い印象
天春や菊花賞を勝ちまくった
松井はよくわからん
牝馬は小田がいいと思う

274 ：

CR2PS版は基本的に逃げ最強だが、長距離のみ差しでもなんとかなる。
推測だけど、長距離だと追える能力がより発揮され易いんじゃないかな。

275 ：

CR無印PS版でメモリ覗いてみたけど、さっぱり。
疲れとか体重の影響とかもなんだけど、特に能力の勘定の仕方がわからない。
SPだけMAXにしてみたら何故か本6Fの追い切りが1秒程遅くなったり、デビュー戦で能力全MAXにしても素質がない馬だと普通に負けたりする。
素質？の項目が見れたらまた色々活路を見い出せるかもしれない。
後、ずぶさとかゲートとかの厩務メモに書かれている内容は内部じゃほとんど全部0-Fの16段階判定だった。てことはゲートとかの改善判定は全部確率なのかな？
そんなことはともかく、何回もプレイして思うのは、素質？の項目を一番正確に判定出来るのは>>56の判定法だと切実に思う。まず外れない。

276 ：

>>275
神降臨ｋｔｋｒ
能力がどう決まるのかは凄く興味ある。
「素質」のパラメータで能力にフタがされているか、係数が掛かっている感じなのかなあ。
インブリードの効果や（ノーザンダンサーがどんな効果があるか、我慢強さが何物か等）、
親馬としての能力がどうやって決定されるかは分からない？

277 ：

>>276
275です。
素質的な係数っぽいパラメータが発見出来た(いじったら比率表みたいなものがほぼ2色になった)ので
それの数値のばらつきを見る為に
ダンシングブレーヴ×メジロオーロラ産駒(SPUPのインブリード5*5)を50頭ほど
プライアンズタイム×パジフィカス産駒(アウトブリード)を15頭ほど産んでみた。
前者と後者のデータを見る感じだとどうもインブリードを起こすとたまに全体の能力が大きく下がる時が出てくるみたい。
んでインブリードのプラスの面だけど気持ちSPの揺れ幅が大きいからおそらく対応する能力の上下幅が大きくなるのかも。(攻略本と同じ？)
ttp://www.uproda.net/down/uproda144651.xlsx.html
生データ。パスは小文字uma。

親としてのパラメータだけど、どうもこの素質パラメータとは全く関係ないっぽい。
素質いじってMAXにして古馬GI総ナメした牡とクラシック全制覇(5+エ女)させた牝で1頭作ってみたけど能力KSだったし…
特に牝に関しては値段を信用するべきかなあ。そのクラシック制覇した牝は繁殖さえ行ったモノの売値1870万とかだし。
仮説だけど、産駒が勝ちまくったらその繁殖の能力も上がるかも。というのも後半になって値段が糞高い繁殖牝馬って大体今さら？って感じの配合が多い気がする。(シンコウラブリイ×(サンデーサイレンス×メジロオーロラ))みたいな感じで。

278 ：

>>277
おお、ありがとう。
>>277にある生データは素質パラメータで、
>>275でいじってた能力ってのは現在値（調教値？）ってことなのかな。
親としてのパラメータが素質関係ないのは意外。
つまりなるべく血統が良い（価格が高い）馬に無敗でGIを沢山取らせて、
さらに繁殖入り後に産駒がGI勝ちまくれば能力上がるってことか・・
正直めんどくせー。
でもそれなら、CRモード終盤でCOM馬がやたら強くなってくるのも納得できる。
（ゲーム序盤は新馬戦で見れる血統・初戦・芝で芝Cばっかだけど、終盤は芝Aばっか。
　芝は恐らくスピードに依存。）
しかし過疎ってるなあ。
俺含めてダウンロード3回とは・・・

279 ：

久々に覗いたらめちゃ内容の濃いスレになっとる

280 ：

>>277
>>278
素質系のパラのアドレス位置教えてください！
（うｐろだはすぐ消えてしまって保存できてないっす）
本賞金、総賞金、調子、戦績、疲労はわかった
調教値もわかったけど、書かれているとおり
調教値だけ変えてもあまり能力変動しないみたい…

281 ：

厩務員ランダムで決まるとこで女の厩務員が出たら
そのプレイヤー当たり！みたいな感じがして
そのプレイヤーにパシフィカスとかダイナアクトレスとかシャダイカグラとか
全部あげちゃう

282 ：

牝馬ドラフトしての４人対戦は燃えたね
２人ででも二枠づつ持って対戦したなあ

283 ：

保守

284 ：

PS版クラシックロード
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4847373

285 ：

懐かしくてやりたくなって、中古屋で1が50円で売ってたから買ってきたわ
いやまぁ1000円でも買うつもりだったけどさ。
また府中2400でレコード出せる馬を作るぜ！

286 ：

近所のゲオに1と2と優駿2があるけどオススメはどれ？

287 ：

>>286
すまん、1しかやったことがない
個人的だが1の特に楽しいところは、
自前のサイアーラインとCPUで最も繁栄してるサイアーライン直系の対決はテンションあがる
繁栄してるのがスーパークリークやミホノブルボン直系とかで吹くこともある

288 ：

1
crモードは完成度高い。
対戦も面白い。でも内枠超有利。
配合を考えるとかはあまりないから、そこはいまいち。
2
crモードは米国、欧州まで行けるようになったけど、その分1と比べて全体的に劣化した感がある。
対戦は強い馬がほぼ勝つ。
実力が拮抗してれば楽しいけど、そうでないとつまらんかも。
ニックス導入で配合を考えるのは楽しい。
俺は1を勧める
2が1より優れてるのは、配合の楽しさだけかな。
それでも十分楽しめるゲームだけど。

289 ：

にわかに活気づいてるｗ
久々に引っ張り出してやろうかな

290 ：

S1を久々に引っ張り出してやったら
ダンシングブレーヴ×シンコウラブリイでG�T13勝できた
やっぱ奇跡の血量ははまれば強いのか〜
続けてやってるけど、これよりG�T勝てるやつを生産できる気がしない

291 ：

ノーザンダンサーのインブリードが強力なのもあるけど、やっぱり晩成だよね

292 ：

晩成は物凄いが、隠れ晩成がなぁ・・・
引退した後晩成って判明したり、隠れ晩成だと思ったらただの駄馬だったり。
誰か隠れ晩成を見抜くコツを教えてくれ(´･ω･｀)

293 ：

デビュー戦の出馬表で、血統、初戦、芝（ダート戦ならダート）を見るとこがあるけど、初戦Ｃだと大体隠れ晩成だよ。
ついでだけど、芝Ａじゃないともちろん弱い。
（多分スピード能力のみを見ている）

294 ：

�d！
新馬戦は芝以外気にしてなかった。
隠れでも、初戦適性を参考に追い切りタイムや芝適性みればほぼ特定できるって感じかな。

今までは適当に厩務コメントで晩成なし・追い切り遅め・親晩成なら隠れ認定してたわｗ

295 ：

保守

296 ：

皆、アンバーダンクよりダンシングゼウスか

297 ：

ジーガーステージだね

298 ：

まあ、俺はサンダーアラブだけどな

299 ：

ほ

300 ：

競馬伝説やダビスタオンラインよりも
クラシックロードオンラインに興味がある。

301 ：

ビクターの本気見せてみろ

302 ：

ネタないの？

303 ：

ようつべで【PSクラシックロード】って入れると対戦みれるぞ

304 ：

保守

305 ：

PSの初期のクラシックロードについて熱く語る人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9664922

306 ：

保守

307 ：

ほ

308 ：

このゲーム（PSクラシックロード２）、面白いは面白いんだが、日本で条件戦レベルでも海外Ｇ１勝てるのが微妙。
そのお陰でニックスの多くなる血統表だけの馬を種牡馬や繁殖馬に出来るからそれはそれで助かりはするんだけどね。
また久々にやり始めたんだが、その馬自体は強くなくても種牡馬としてはニックス大量で優秀な配合の組み合わせってどんなのあるかな？

309 ：

ナリタタイシン、サクラローレル、マヤノトップガン辺りはニックスが
多かった気がする。トップガンとローレルはパシフィカスと組合せで
ニックスが多かったんじゃないかな。タイシンとラブリィも多かったと思う
海外は重賞よりも条件戦とかのがレベルが高い気がするｗ
海外生まれの「この馬の素質は凄い」クラスの馬で、重賞は
圧勝続きの馬でも、はじめ重賞でないレースでデビューさせたら普通に負けたｗ
2はニックスはインブリードと違って、能力のマイナスが無いから、
強い馬が生まれやすく、結果難易度が下がってるんだろうね。
今はCR4をよくやっているが、PCは種牡馬の数も多く現役馬の数も多くて
良いんだけど、CR4は差し、追込みが不利なんだよな･･･
PSのCR2とPCのCR4をあわせてCR5が出れば完璧なんだが。

310 ：

>>309
タイシン、ローレル、トップガンは確かにニックス多いよね。
けど、それだと値段が安いから自己生産馬でニックスの多い高額の馬を作って相性抜群を狙いたいんだよなぁ。
ローレルなんかは全兄弟を作れるけど体質と気性がよくならないし…
タイシンもアイリッシュリバーを使えば３／４同じ血統で作れるし、トップガンも血統内にノーザンダンサーのない母父ブラッシンググルームで３／４同じ血統で作れるよね。
何か他にあればなぁと探してる所です。
海外は条件戦が異常に強いから格上げでいきなり重賞してますｗ
海外ではまともに条件戦からやってたら最上級の馬でも勝てないからね。
PCではやった事ないけどPS3とかでPS版の続編作ってくれたら嬉しいな。

311 ：

ＰＳ版の１だとダンシングブレーヴ×ティファニーラスかフリースザシークレットの晩成で生まれた奴は強かった。
後はサンデー×晩成牝馬も晩成で生まれれば強かったな。
つーか晩成素質Ａなら最強過ぎた。
印象に残ってるのはダンシングブレーヴでノーザンダンサーの２×３のインブリードで晩成素質Ａだった時か。
疲れがたまりやす過ぎてろくにレースに出せなかったけど。
２はフォーティナイナーとタイキシャトルの母の配合はダート敵無しだった。
これが牡馬ならグッバイヘイローとつけてまた相性抜群が狙えるし。
あとは欧州のＣＰＵ馬でキングサンダーとグッバイヘイローか。
距離がオールマイティーでいけてダート◎の根性抜群できたから今まででこいつが一番最強だな。

312 ：

その素質Ａってのはこんな感じでの判断？
Ａ---この馬の素質は凄い
Ｂ---良い物を持っていますね
Ｃ---この馬は素質的にそこそこ
Ｄ以下コメ無し
攻略本的には最高値はSと表記してあるから、AはSで、BがAのが解りやすいと思う

313 ：

>>312
ＰＳ版の１だよね？
初出走時にＡＢＣで評価があるあれでだよ。
見えない部分でＳ〜Ｄの評価があるんだったら、たぶんＡでもこの馬の素質はかなり…はＳでそれ以外はＡなのかな？
まとめるとこんな感じ？
Ａ＝ＳorＡ
Ｂ＝Ｂ
Ｃ＝ＣorＤ
よくわからんけど晩成＋素質はかなりなら最強クラスなんだろうな。

314 ：

>>313
あのABCね。どちらかと言えば2の話をしてた。
ちなみにPC版の4は初出走のABCと素質は関係ないっぽい
素質が高いとダートコメがつきやすいのはPSの1と同じ
PS2は素質が高くてもダートコメはあまり付かない気がする
この辺は各Verでちょっと違うな。
前の素質解析祭りに乗り遅れたけど、晩成だと調教値がトータルで伸びやすく
素質とかけて最終的に強くなるんだろうな。

315 ：

>>314
ＰＳの２は能力とダートコメの関係は１と違って完全になくなってるよね。
ただ１でもほぼＧ１レベルが期待できるダートコメ有りなのに新馬戦の評価で芝Ｂでまったく活躍できなかった馬はいたことある。
２ってニックスあって序盤は配合を考えるのが面白いけど、何年もやると代が進み過ぎて新たにできるニックスじゃどうにもならないぐらいニックスの対象が減るのがね。
戦法も追い込み差しより逃げ先行が有利すぎる。
あと、海外へ移動する時にたまに起きるフリーズも痛い。
厩舎を出ればすぐ直るけど厩舎で馬のポリゴンがバグったりもするし。
逆に繁殖牝馬を海外に移動するとその繁殖牝馬が移動した海外の市場で売られてて二頭持てたりその年の子馬がもういるのに市場で買えたり出来るのでそういうバグりを逆手にとった裏技があるのはいいｗ
運が良ければ同じ高額の牝馬を４頭以上持てたりするから狙った配合の生産が楽になる。

316 ：

なんという良スレ
昨日初めてＲＯＭったけど感動したｗ
ＣＲ１（ＰＳ）やってるけど皆ダンシングブレーヴ派だったんだな…
俺はヤマニンゼファーの晩成繋ぎ派だったｗ
代重ねで最強馬目指してるんだけど、
後半２０３０年辺りになってくるとゲーム内の馬のレベルも上昇してて、
Ｇ１でも勝てなくなることがあるんだよね…
距離適正も1000-2900のオールマイティ
晩成コメ、パワーコメント、素質かなり高いコメ、
１月１週時のスピスタパワーの比率が若干パワーが低めのほぼ３分割
と、条件はそろっているものの、４歳の１２月まで追い切り続けるスパルタを以てしても６歳の有馬辺りで勝てなくなこともザラ…
負かされた馬の血統を見ると自分が築き上げたサイアーラインだったりするのでまぁ良しとしたりするのもあるけどｗ
（牝系は２０１０年位迄は外国産頼み、ダンスカーリアン、マッハダンチヒ、ジョリファ、ミスアレッジド辺りの良血辺りを狙って購入…
最終的には「時にとてつもない大物」コメの出るカーリアンの奇跡の血量を狙って付けることが多いかも）
ただ２０２０年辺りに生産する馬が一番のピークだったりすることが多いんだけど、
上で見た様に晩成なのに２戦２勝でセントライトを勝てる様な馬にはまだお目にかかれてないんだよなぁ…
４歳冬に５００万下のレースで一戦しても0.1秒差でようやく勝てるレベルだし…
もういないかもしれないけど、そんな馬の生産方法があったら教えて欲しいなあ
うちのゲーム内で最も苦労して一番強いなぁと思ったのは、
５歳の秋のＪＣで頑張って２分２２秒３位でレコードに届かずの、２着に0.7秒差位で勝てる様にはなったけど、
みんなはどんな感じなんだろうか…上で見たような阪神大賞典のレコードはどうしてもお手上げレベルだわ。。

317 ：

ダンシングブレーヴだと、そもそも強いのは勿論だけど
ノーザンダンサーの奇跡の血量付近が狙えるのが利点だと思う
初代は3×4、二代目4×4×5、三代目5×5×4×4といった具合に
素質高い晩成で六歳有馬負けるのは信じられないなあ
引っ掛かりが尋常じゃないコメでもあるのでは？
確かmixiコミュニティのリンクがこのスレにあったから、覗いてみたらどうだろうか

318 ：

>>317
レスありがとう
やっぱり弱くなるのはうちの箱庭だけなんかなｗ
引っ掛かりコメントも無かったし…
毎回必ず２０３０年前後から自家生産馬自体が弱くなっていく感じなんだよね
素質がかなり高い＆オールマイティ＆パワー低め＆晩成コメで選別しても、
タイムもJCで２分２３秒を切れない様になってくるし。
確かにアウトブリード気味のヤマニンゼファーよりかダンシングブレーヴのが序盤のクロスで能力up測れそうだね
序盤のスピード不足を補うのが辛いかなって思ってたけど、短距離系の繁殖を外国産で宛がえばいいのかな
今度やる時試してみます

319 ：

関東か関西か忘れたけど、しばしばダンシングブレーヴ産のジーガーステージが出てくるから、そこから繋げても良いと思う
距離適性も短距離気味だし

320 ：

初代のゴール後もカメラで追いかけるほうがかっこよかったと思う
他の馬ものはそうじゃないので全く受け付けない
ずっと初代のレースシーンと似たようなのを捜しつづけたが一つもなかった
ダビスタもすきじゃなかったわ

321 ：

>>312-313
素質（芝）A,B,Cは、単純にスピードのみを見て３段階に分けてるよ
スタミナ寄りのブライアンズタイム×パシフィカスでも芝Bは結構出る
一方、素質高いやいいもの、そこそこ期待といったコメントは、
能力を総合的に見ている気がする

322 ：

パシフィカス×ダンシングブレーヴ
ビクターブレーヴ最強age

323 ：

277氏じゃないけど
解析してみた
基本能力は下の3系統
・素質
・SP ST PW(生来値)
・SP ST PW(調教値)
うち素質について
素質コメントはこの値を参照
競走能力ではないがSP ST PW(生来値)決定の参照値
種牡馬、繁殖牝馬にはこのパラを持つが、SP ST PWのパラを持たない
出現最大値はSP ST PWと同じく250
高素質の初期種牡馬
250 ダンチヒ
245 カーリアン
(アンデスカーリアンは250になることが多い)
高素質の繁殖牝馬
250 ミエスク、ユーザーフレンドリー
245 グローリアスソング、ゴールドリヴァー
(こいつらの仔を市場で見たことないんですけど)

324 ：

攻略本持っている人に頼む
サンデーサイレンス
トニービン
ダンシングブレーヴ
のデータを教えて貰えないか?

325 ：

>>323
素質、最初の外国産は既にMAX値に近い値を出しているんだね
道理で初期の外国産って異常なまでに全馬走って重賞でも後続を突き放す様なのが出て来るんだね
ダンスカーリアンなんかも高そう
素質の特定は、通常プレイでウイポみたいに売却価格と評価額から素質を割り出す様になればいいけど、
その他の要素で値段が上下するんだろうから無理だろうな…
結局はおおまかに３種類の素質コメントから把握するしかなさそうなんだね
あと、産駒に伝わる能力として、PWはランダムで、
SPとSTは距離適性の上限と下限によるんだろうか
最終的に一番強い馬を作ろうとするには、
素質250そして晩成を維持しつつ、距離適性を1000-3000位に引き延ばすのがいいって感じかな

326 ：

素質とコメントの関係

200〜 この馬は素質的に
219　 そこそこ期待できそうです

220〜 いいもの持っていますよ
239　 厩舎期待の１頭ですね

240〜 こいつの素質はかなり高い
250　これで勝てなきゃ笑われます
あと、素質250同士のアウトブリードは、ほぼ間違いなく素質250になる
よってダンチヒ×ユーザーフレンドリー を見つけたら絶対に購入すべし

327 ：

解析乙
素質最高コメは狭い範囲なんだな。
220〜250位だと思ってたよ
素質最高コメが出たら、後はSP、ST、PWで決まる感じかな

328 ：

初期なら素質そこそこコメントが出るだけでも十分に強いことにはなる。
究極的には調教値の差で決まるので、晩成がやはり強いということになる。
プレイヤーが介入しない場合、
30年目ぐらいから晩成の6歳馬しか年度代表馬になれなくなるのもそのせい。
試しに、ダンチヒ(250)、カーリアン(245)、サドラーズウェルズ(240)、レインボークエスト(240)の所属国籍を日本に改造してプレイしてみたら、初期段階にして30年目以降並みにG1に勝ちづらくなってしまった。

329 ：

ＰＳ版の１の話題ばかりだが２の話題は上がらないのかな？
インブリードのみの１と違って、２はニックスがある分、配合の面白味はあるような気がするけど。

330 ：

「パワーがあるのでダートでもいい」
はPW211以上

331 ：

過疎ったな
みんな後半までどんなプレイしてるの？
最初は馬券で金稼ぎ
ヤマニンゼファー×外国産牝馬で牡馬を産ませる…牡馬Ａ
それで出来た晩成種牡馬Ａに２頭目の外国産牝馬をあてがう…牡馬Ｂ
それで出来た晩成種牡馬Ｂに３頭目の外国産牝馬をあてがう…牡馬Ｃ
その晩成種牡馬Ｃに内国産同志で強かったのを掛け合わせた牝馬をあてがう
こんな感じで最初は外国産に頼りっ放しなんだけど
ミエスクやカーリアン、ダンチヒ産駒がなかなか出てこないから、
ジョリファ、シアトリカル辺りで妥協してる
中盤になるとカーリアン産駒の種牡馬が結構な頻度で出てくるようになるから楽になるけど

332 ：

自分は優駿モードから始めて
ﾌｼﾞﾏﾄﾞﾝﾅ（191）
ｼｰﾅﾝﾚﾃﾞｨｰ（198）
ｿｳｼﾝﾎｳｼﾞｭ（195）
ﾏﾛﾝｸﾞﾗｯｾ（232）
ﾌﾞﾙｰｴｽｹｰﾌﾟ（194）
ﾋﾛﾉﾋﾟｰｽ（188）
ｾﾝｺﾞｸｸﾘｽﾀﾙ（189）
註：（）内は成長型ﾊﾟﾗﾒｰﾀ
160以上で晩成、高いほど晩成傾向が強い
辺りの牝馬にｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽを付けて、
当たり−素質が父似で成長型が母似−を引くまでやり直すかな。

333 ：

>>332
牝馬側から晩成持ってきて父系の方で素質を補う方法かー
そのやり方だとヤマニンゼファーやダンシングブレーヴ使うより素質が高く出来そうだしいいね
そっから外国産に繋げれば早い段階で強いの出来そう
ってか晩成パラメータまであったとは知らなんだ…
単純に早熟、普通、晩成の３パターンだけかと思ってたわｗ
晩成コメないのに初戦Ｃだったりする馬がいたから変だなとは思ってはいたけど、細かくパラメータ化されてんのね

334 ：

成長型はﾊﾟﾗﾒｰﾀ1刻みの段階にはなっていないが、
晩成には3段階あることを確認済み
晩成1 160〜175 全盛期5歳秋〜6歳春
晩成2 176〜191 全盛期6歳一杯
晩成3 192〜 全盛期6歳秋〜7歳春
・晩成1が隠れ晩成に当たる
但し160〜167は初戦B表示になる
・晩成2,3は晩成コメントが出る
・晩成3 高素質でも終盤期には菊花賞が苦しくなるが、追い切りを積んでおけば、5歳秋から7歳一杯まで無敵になる。
しかし、8歳になると一気に衰える

335 ：

解析乙です
俺の感触ではさらに晩成4があるような気がする
パラメータ面は分からないけど厩務員コメントが
「ウッド調教は基本です」に切り替わる時期がありますよね？
素質高い、距離融通性がある(SP STのバランスがとれている)場合で
晩成2　３月(正確には２月３週)
晩成3　５月
晩成4　７月(パラメータに当てはめると208〜?)
重箱の隅をつつく話で申し訳(ry
それにしてもマロングラッセの232ってのは晩成好きから見ると超名牝だ
これなら早熟寄りサンデー付けても晩成が多く出そう
解析された方、もしお暇な時間ありましたら牡馬、晩成以外も含めて
少しずつ成長型公開していただけませんか？　そういうの見るの好きなので

336 ：

>>335
能力Maxの馬で検証してみたが、晩成4は存在しないな。
スピード不足コメントの消える時期に192〜207と208〜とで差がなかった。
そっちでズレが発生したのはソエ・裂蹄の影響じゃないかな
（ソエ・裂蹄があると調教効果が落ちる）
あと、この方法で晩成2を検証してみたら、〜183と184〜とで時期にズレがあった。
（実質、成長時期にどれぐらい差があるかは未確認）
能力を落として実験すれば、晩成1以下、普通・早熟もこの方法で検証できるかもしれんな。

337 ：

>>334
解析乙
しかし凄いね
うちの箱庭の場合、晩成コメが出る馬で一番強いのでも、
４歳の１２月にようやく５００万下を勝てるレベルにしかならないんだが…レベル違い過ぎて泣けるｗ
後半で菊花賞が苦しくなるってことは、ゲームの序盤だと普通に晩成でも菊花賞勝てるってこと？
もし良かったら参考までにどんな感じで配合してるのかと、
ピーク時のＪＣのレコードとその時の着差も教えてもらえませんか？

338 ：

>>337
晩成馬の育成の初期段階方針は、該当馬の成長を待つではなくて、弱メンのレースを選択するということになります。
ですので、スタートがよほど悪くなく、長距離適性でなければ、3歳6〜7月の新馬戦の芝Aがいなくて芝Cばかりで構成されるレースを選んで一勝します。
続けて4歳4月2週までゲート+追い切りをして温泉2ヵ月で帰厩後6週目から調子馬体重と相談しつつ追い切り7本して息遣いMaxにしてｾﾝﾄﾗｲﾄ記念に出走というﾊﾟﾀｰﾝをとります。
（4歳"上"500万下は古馬との対戦になるので下手するとｾﾝﾄﾗｲﾄ記念より難しいかも）
JCのﾀｲﾑは全盛期で2'22秒台が出せるぐらいです。
ﾚｺｰﾄﾞ更新するには展開の助けが要ります。（rabbitを自分で用意して、そいつを差し切るようにするなら、もっと楽にかつ大きく更新できると思われ）

339 ：

成長型について
早熟 〜63
普通 64〜159
晩成 160〜
だが、3歳1月1週のスピード（スタミナ）不足コメント判別で普通と晩成が細分化できるようだ。
早熟と普通の早いタイプの判別は不可能。
各タイプのピークなどの詳細は未確認。
成長型値/不足コメの出るSP（ST）値
普通
〜79/115以下
80〜87/121以下
88〜95/125以下
96〜103/132以下
104〜111/138以下
112〜119/145以下
120〜127/154以下
128〜135/161以下
136〜143/171以下
144〜151/181以下
152〜159/194以下
晩成
160〜167/207以下
168〜175/221以下
176〜183/238以下
184〜/必ず不足コメ出現
どうやら8刻みで設定されている模様
晩成は、隠れ晩成2種、典型晩成2種の4種の模様
>>335
改めて、解析ヒントさんくすです。

340 ：

>>336
335です、検証どうもです
晩成4は俺の勘違いか・・・すいません
こっちも少し検証してみたけどソエ・裂蹄の影響は現れなかったです
(更に放牧、馬場入休みオンリーでも７月からウッドコメントになる)
晩成4だと思っていたのは能力Maxではない(素質240を辛うじてクリア？)から
ウッドコメントが７月になるんだろうな。７月ウッドは超晩成とか喜んでた俺って・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3178249.jpg
検証に使った配合。ほぼ確実に高素質にはなるけど能力Maxにはならないみたい
>>337-338
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3178244.jpg
↑の父馬で仮想JCやってみた。ゲーム内だと初期(2004年)なので展開次第では
逃げて３〜４馬身とかつくけど時計は平凡なことが多い
対戦モードだと苦戦する。たいして強くないしピークも過ぎてるかも

341 ：

>>339
追記
検証対象は牝馬
（牡馬だとSP値が異なる）
訂正
×典型晩成2種の4種
○典型晩成3種の5種

342 ：

>>340
晩成3のスピード不足コメが消える時期を確認してみたが、
牡馬が7月1週で
牝馬が5月1週と
牡馬牝馬で差がある模様

343 ：

レスかぶってた・・・再び解析乙です
確かに牝馬は成長型が１段階前倒しになってる印象がありますね
3歳1月1週でウッドコメ・晩成コメが同時に出る馬が出たり、初戦Bでも
4歳秋以降追い切りタイムが落ちる馬がいたりするし
改めて思うけど成長型普通64〜159って範囲の広さは曲者だなと思う
それによってギリギリで隠れ晩成になったり、逆に隠れ早熟な繁殖馬から
早熟馬が出てガッカリしたり・・・そういうのも含めてこのゲームが好きなんだろうな
あと、成長型のピーク判断だけど俺は馬体重の増え始めの時期を参考にしてます
結構ランダム要素が絡むのであまりアテにはならないっぽいけど晩成の場合
増え始めた頃から半年〜1年位の間にピークが来るような感じがする

344 ：

なつかしいなー俺と同じようなプレイしてるんだなと思ってスレ見ていたら
5年前にの俺のレスだったわ。
解析はありがたい・・・ダビスタでターボファイル使ってた頃の血が騒ぐ。

345 ：

>>338
レスサンクスです
なるほどそんな手で新馬が勝てるとは思いませんでした…
自分の場合は３歳の新馬戦でぼろ負けして、４歳１１月まで追いっ放しでその後一戦して温泉休養ですわｗ
あと、ＪＣレコードをゲーム内で更新するのは難しそうですね
ダビスタみたいに産み分けして、ゲームの前半時点で素質とスピスタパワーその他のパラメータを高い次元で揃えれば、
ひょっとしたら出せるかもしれませんがｗ
>>340
その血統表でレコード出せるとは強者ですねｗ
その位の血統になると条件戦を勝てるかどうかって馬がほとんどになるし…

346 ：

そういや奇跡の血量馬に奇跡の血量馬を
アウトブリードで掛け合わせることの有効性って立証されたんだっけ？

347 ：

>>346
確認してみたけど、素質には全く影響なしだった。
SP ST 辺りには微妙に影響有りか？
といったぐらい。単なる距離適性の変動の影響かもしれないが。

348 ：

距離適性とSP,STの関係と
ダート適性（攻略本によってはタフさ）とPWの関係を解析してみた。
距離適性下限：範囲1000m〜2500m
1700mでSP=素質値
-100mごとにSP+8
+100mごとにSP-8
距離適性上限：範囲1500m〜3000m
2300mでST=素質値
-100mごとにST-8
+100mごとにST+8
ダート適性：範囲0〜15
7でPW=素質値
+1ごとにPW+8
-1ごとにPW-8

349 ：

>>347
マジか
どの攻略本でも紹介してたのに
インブリードで能力が爆発的に伸びた馬同士でないと意味がないと言うことなのか

350 ：

>>349
さらに追い討ちをかけるようなことを言わしてもらうが、
該当馬の素質に比して両親の素質が低いと、繁殖入り時に素質を削られる確率が高い（特に牡馬）

351 ：

>>349
そんな紹介あったけ？全然知らなかったｗ
>>350
その仕様はまあ悪くないと思う。血統の悪い名馬の子があまり活躍できない
話は珍しくないし、それとは別で、繁殖時に能力を削っていかないと
一度素質MAXに近い馬が出ちゃうと、子供も簡単に好素質馬が出ることなるからね。

352 ：

我慢強さは何に影響するの？

353 ：

>>351
手元にある攻略本に「門外不出のマル秘ネタだが書いてしまおう」と勿体つけた記事がありますよｗ
「成功例の高い組み合わせだ」とか知ったかで書いてた本もあったな。両方とも好きな本でした
>>352
気性良化。ただしインブリード効果全般に当てはまるけど
「受け継ぐこともありますね」だと効果は薄い、もしくは殆ど現れない
(インブリード効果が出る、出ないと能力の増減は基本別問題だと思う)
効果が確実に現れるのは「受け継ぐかもしれません」の場合
初期生産で使えるのはダンディールートだけかな。それも3x3と実用的じゃないけど
ダイタクヘリオス×ケイウンファストで試したけど「かなり激しくイレ込む」が出なくなって
イレ込みコメントなし(すんなりした展開コメはあり)まで良化したことも
余談だけどNorthern Dancerも同じ効果が現れることが多いです
って前にも同じこと書いた気が・・・

354 ：

>>350
つまり両親共にランクの低い馬からインブリードで強い馬作っても
繁殖に入ると苦労するのか
そうするとライン確立目的で育てるなら、アウトブリードで片方Sランクあてがった方が確実っぽいよね
Eランクの種牡馬でもS〜Aランクの肌馬をあてがえば結構な確率で走る馬が出来るし
その逆も割と簡単だからなー。下手にクロス挟むとマイナスに出てどうしようもないのが生まれたりするし
>>351
ソフトバンクパブリッシングのパーフェクトガイドって本と
一生楽しむとかそういう名前の本で紹介されてたはず

355 ：

目撃情報求む
疲れやすさ/仕上がりやすさで
・疲れはたまりにくいタイプだ
・比較的簡単に仕上がるタイプだ
というパターンがデータ上存在するのだが、
実プレーで見られたという方に配合等の情報とともにご教示願いたし。

356 ：

>>352
>>353の通り、気性良化
及び重馬場適性up

・気性の激しさはこの逆
（重馬場適性もdown ）
・パワーはダート適性up
この辺りは確実に効果が出る。
効果量は
「受け継ぐこともありますね」で2段階
「受け継ぐかもしれません」で5段階
スピード、スタミナは距離適性に影響が出そうに思えるが、まるで効果が見られない。
大物もいまいち判明しない。

357 ：

>>349
この配合と、普通のアウトブリードをそれぞれ50頭ずつ生産して統計をとって比較してみたが、
SP（距離適性下限）・ST （距離適性上限）はおろか、重馬場適性、気性、ダート適性ですら差が見られなかった。
完全にガセですね。

358 ：

>>356
解析乙です
カーリアンやネイティヴダンサーのクロスって
「時にとてつもない大物が出るかもしれませんね」ってコメントされるから
ダビスタで言う安定Ｃ爆発みたいな感じかなって思って狙ってたこともあったけど
あんまり意味なさそうなんかな？
良いスピードとスタミナを受け継ぐってのも意味がないってのも意外ｗ
だったら全体的にはアウトブリードにした方が良さげだね、
ズブイのを避けたければインブリードにした方がいい気がするけど関係ないか…

359 ：

インブリードは効果云々より、血量による素質増減の方がはるかに大きいな。
ズブさを避けたいのなら、気性良と「我慢強さ」のインブリードを避けるのがいいかな。
あと気性良は、かかりの値が低く自然良化しやすい。で、最良の状態からさらに良化するとループして最悪になってしまう。
気性良の馬に突然「ひっかかり方は尋常でない」のメモが載るのはこの仕組みによる。

360 ：

>>359
攻略本にそんな様なことが書いてあったことを思い出したｗ
18.75％が一番上がり幅と下がり幅が大きく、
インブリードの血が18.75%から薄まるにつれてその上げ幅と下げ幅が共に小さくなる感じ
逆に18.75％を超えると上げ幅が小さくなり、下げ幅は大きくなり能力の平均自体が下がり始める
って書いてあった気がする
アウトブリードは上げ幅も下げ幅も一番小さく平均近辺に能力が固まる傾向があるのかな
本当かどうかは分からないけど、素質、スピスタMAX近辺を狙うならば奇跡の血量で産み分けるのがいいのかもなあ

361 ：

産み分けというか、入厩のときに能力変動するよねこのゲーム
結構ランダム性を強く感じた

362 ：

確かに、
産駒が産まれる時(or種付け時(?))に性別と毛色が決定して、
入厩時にその他の能力が決まる感じ、
(素質、成長型、距離適性、SP、ST、PW、その他の癖やパラメータとか…)
能力を選別するんであれば、
2歳の12月4週にセーブして入厩して能力チェック、
→ダメだったらロード
の繰り返しだろうね
そう考えるとダビスタよりは楽
実際はSP,STって両親の距離適性が広ければそこまでばらつかない気がするから
その場合は素質と成長型とパワーコメントのチェックをして選別しているだけだけど…
そうなると20回に1回は当たりが引ける確率になって結構楽だったなー
ただ、上のレスにもある様に素質コメントや晩成コメントがあったとしても、
更に内部パラメータに結構な幅があるから、
その中でも上位を狙うとしたら結構な低確率になるんだろうけど

363 ：

過去に血量についての検証をやってみたんだが、素質増減幅最大は25%で素質±85ぐらいだったんだな。
疲れやすくて実用性には欠けるけど、COMは何故かよくやるんだよな。
入厩分けのとき、素質が高いのに限って、脚元が弱かったり距離適性幅が狭かったりするから困る。
（そういう気がするだけかもしれんが）

364 ：

あと、アウトブリードはほぼ確実に変動がない。
例えば
サンデーサイレンス（素質215）と
マロングラッセ（素質85）
との配合だと、ほぼ総てのサンプルが
215,182,150,117,85
の5パターンに収まる。
一回だけ240というのを見たが、距離適性幅が狭くて脚元が弱くて泣く泣く捨てたが・・・

365 ：

結構ハマってたときはインブリードかならずかかるように配合してたな
体感ではアウトブリードは現状維持か、劣化の馬しか作れない感じだった
優駿モードで最初から始めるときは、
ノーザンテースト×マックスビューティ？でハイぺリオンだかの奇跡の配合を必ずやってた
当たり外れでかいんで、当たるまでリセットだったわ

366 ：

>>364
産駒全部母親の素質以上わろた
どうしてもライン残したい肌馬は片っ端からサンデーつけてたわ
シュンイチオーカン(遡るとトキノミノルの母第弐タイランツクヰーンがいる)とか

367 ：

ごめん嘘
シュンイチオーカンはクリフジだった

368 ：

>>359
これには泣かされた。ゲーム後期にダンディルートの軽いクロスを狙える時があって
渋くていいなぁ、なんて思って使ってみたらひっかかり地獄にはまって泣きを見た
以来これとNorthern Dancerのインブリードは絶対使わなくなった
このバグ？だけは何とかならないかと未だに思いますね
>>364
サンデーのアウトブリードは低確率ながら意外と素質高いが出る感じがする
それも低ランク相手のほうが爆発力あるような・・・
でも、ほぼ確実に変動がないと言うのは納得です
マイナス変動が無く必ず低いほうの素質は保障されますよね
>>365
その劣化が>>350氏の言う素質を削られるというヤツなんじゃないかな
俺にとってこのゲームの一番の戦いはこれだな・・・
余談というか自慢話で申し訳ないけど、昔安馬同士のアウトブリードに可能性はあるのか
優駿モードで２０頭程同時生産したら１頭だけ素質高いが出たんですよ(他は当然のように壊滅)
ヤスイホマレ×ウィーンコンサートだったんだけど、厩務員コメの
「元が安い馬なので」「こいつの素質はかなり高い」が同居してる様は奇妙だった
気性難の牝馬で脚元弱い、スタート巧くないと扱いにくい仔でした

369 ：

>>368
気になったので、試してみた。
優駿モードのランニングフリー（素質85・成長型220）×マロングラッセで、50頭も試さないうちに素質226が出た。
Hyperion5×5があるけど、血量による素質upの範囲を大きく逸脱してるんで、アウトブリード・インブリードの如何を問わず両親共に素質低いとこういう突然変異が割りと発生しやすいのかもしれんな。
ちなみにこいつは脚元が弱くて開幕前に骨折してました・・・

370 ：

上にも例があったけど、、
両親ともに気性が「良」だと、
産まれてくる産駒は「かなりズブくて反応が悪い」ってコメントしか出なくなる状況になって…
産み分けしてもこのコメントが必ずついて回り、諦めてそのまま産駒を育成して５歳になった時点の話、
ＣＢＣ賞を使った後にズブイコメントがなくなっていることに気付いたｗ
恐らく短い距離を使うことでズブさが解消されたものと思われるけど
こんな解消方法があるのかと歓喜ｗ
>>369
解析乙です
＞サンデーサイレンス（素質215）と
＞マロングラッセ（素質85）
＞との配合だと、ほぼ総てのサンプルが
＞215,182,150,117,85
＞の5パターンに収まる。
差が全て31か32で均一なのがちょっと面白いｗ
その感じだと、産まれてくる産駒の素質は、
両親の中間をとって５段階に分かれるような感じかな、
インブリードになるとこの５段階の値に、
最大±25%以内の補正値を加えた値が最終値になるってイメージですかね？

371 ：

>>370安価間違い
誤>>369
正>>364
でした…

372 ：

>>370
4歳以降に1400m以下のレースに使うとズブさが消えます。（厩務員が「〜かかり癖が〜」と言うレース）
ついでに、かかりが最良になるので、次の自然良化でループの恐れが・・・
気性中ぐらいなら、こういうレースには出さないのが賢明かと思われます。
アウトブリードの素質パターンの基本は、片親からの遺伝が
100% 75% 50% 25% 0%
の5パターンです。インブリードの血量効果はこの上に増減されます。
突然変異パターンに血量効果が載るかは未検証です。

373 ：

>>370
>>363で云う血量効果は、血量25%（主に3×3）のときに、
アウトブリードの素質パターンに±85（絶対値）が為されるという意味です。

374 ：

入れ込み、かかり、ズブさの関係がよくわからん
誰か俺にやさしく解説して下さい

375 ：

入れ込み：
気性パラメータ（16段階）の表示
0〜5：メモなし（気性良）
6〜7：メモなし（気性中）
8〜11：〜イレる〜（気性中）
12〜14：〜激しく〜（気性激）
15：〜常識に〜（気性激）
かかり：
気性激→初期値高く、自然良化率低い
気性良→初期値低く、自然良化率高い。
ズブさ：
気性激→初期値低く、自然悪化率低い
気性良→初期値高く、自然悪化率高い

376 ：

>>369続き
さらに、248,210,232を確認。
また、ヤスイホマレ×ミスゾーラ（アウトブリード、共に素質50）から、230,205を確認。
突然変異発生時の素質範囲は200〜250の間でばらつくのではないかと思われ。
自慢で恐縮ではあるが、
ランニングフリー×マロングラッセの素質232は、成長型226
距離適性1600-2700、ゲート脚元普通で、疲れやすいだけが欠点の大当りだった。

377 ：

凄いスレにｗ
馬の競争能力は素質と、SP,ST,PW(生来値)
が重要って事でいいのかな？この生来値の遺伝はどうなってるんだろ？

378 ：

>>376
検証乙です
やはり低ランク馬同士でも高素質が出る仕掛けがあるんですね
中でもヤスイホマレは影響力の強い血統が近いから爆発しやすいとか(それは無いかな)
改めて安馬で何頭か実験してみたけど当たり前のように全滅でした(ほぼ確実にパワーが無いコメントが出る)
ランニングフリー×マロングラッセも相当厳しいな。素質248ってすごい数字だ・・・
それでつい浮気してオグリ付けたら「いいもの持ってます」があっさり出たｗ
ttp://cdn.uploda.cc/img/img500412c99948e.JPG
脚元弱い、スタート巧い(ゲート２回で抜群に)、ちょっと疲れやすい、かなり夏バテ
７月からスタミナ不足コメに切り替わって１０月まで続いた奥手な仔
ttp://cdn.uploda.cc/img/img500412ad929e6.JPG
実験時のダービー馬。CPU馬でも突然変異は意外と起こりますね

379 ：

>>377
生来値と素質との関係は>>348の通りです。
それと、素質そのものは競争能力ではありません。
生来値のみmaxの250にすれば、素質50でも 強さには変わるところがありません。
推測ではあるが、>>277氏の書き込みにある、改造馬が競争馬として強かったが繁殖として駄目だったというのは、生来値のみ改造して、素質をいじらなかった故と思われ。

380 ：

>>378
突然変異の引きは、その時の乱数によるものかと思われ。
恐らく、確率1/100〜1/50ぐらいでしょうか。
自分のは、ランニングフリーの時に立て続けに出たけど、ヤスイホマレでは、100頭ぐらい試して漸く2サンプル得ただけです。
CPUの突然変異
確かに初期数年ぐらいに何でこんな血統の馬がG1？というのを偶に見かけることがあったけど、この突然変異で説明がつきますね。
それと、こういう馬は繁殖入り後種付け権数百万のヘボ種牡馬になってたな。
突然変異馬の繁殖入り
ランニングフリー×マロングラッセの素質232で見てみたが、素質へのペナルティが通常よりかなり強い印象があった。
両親の素質85にもかかわらず、50（最低値）まで削られるパターンが殆どだった。（250に上がるパターンも存在はしたが）

381 ：

>>380
つまり、素質200の馬で
距離適正が1500〜2700の場合は
SPの生来値は216
STの生来値は232って事ですか？

382 ：

>>375
サンクス！
かかりの初期値が高い＝気性難
ズブさの初期値が高い＝ズブい
ってことでいいのかな？
あとイレ込み、かかり、ズブさがレースに与える影響ってなに？
ズブさなんていまいち影響が分からん。
というか、全パラメータ（左右回り、坂、SP、ST、腰の強さなどなど）の
レースに与える影響を知ってたら教えて下さい。
無茶なお願いで申し訳ないけど。

383 ：

>>381
そういうこと。距離適性1000〜3000なら素質194でSP,STがmaxの250になります。
（距離適性1000〜3000をつくるより素質250をつくる方がはるかに楽ですが・・・）
PWに関係するダート適性はゲーム上では見ることができません。初期繁殖馬に限って攻略本のデータを参照できます。

384 ：

>>382
いえ、
気性難=入れ込みが激しい
です。気性難である程かかりも強くなりますが。
SP ST：競争能力の基本です。これがなければ話になりません。生来値と調教値の2種類あります。生来値の方が重要ですが、追い切りをかけまくる等して調教値を大きく加算すれば、ある程度は補えます。
スタート：
位置取りが大きく変わります。SP ST に次いで重要です。
かかり：
逃げると大逃げして直線で失速します。しかし、能力があればそのまま逃げ切ります。レコードを更新するなら、ある程度かかる方がいい様です。
以下のパラメータは、変更による影響が見えづらいので、感覚的な回答となります。
重適性：
低いと重馬場のときにかなり能力を削られる印象があります。
ズブさ：
ズブさがひどいと短距離で苦戦するような印象があります。
その他：
かなり微妙な印象です。

385 ：

>>380
さらに、両親の素質が高い場合で実験してみた。
・ブライアンズタイム（素質195）×パシフィカス（素質205）
言うまでもなくアウトブリードで、通常の素質出現テーブルは
205,202,200,197,195
となります。
100頭ほど生産して
166,240,248
というイレギュラーを得ました。
素質高でも突然変異はあります。
（逆方向が存在する様ですが）
また、248を育てて種牡馬入り後の素質を20サンプル採ってみたが、平均215.7で大きく削られている様子は無く、通常の繁殖入り変化の範囲内と思われ。
参考データ：サンデーサイレンス×パシフィカス産駒の素質250（突然変異でないと考えられる）の種牡馬入り平均が219.0

386 ：

>>383
ありがとう。距離適正が素質とSPSTに関わっているのは解ったけど
距離適正外のレース(1600-2400の馬を3000に出した場合)に出した場合
のペナルティとかはないんですか？後、レース時の仕上げの影響も知りたいです。
それにしても、ブライアン配合でブライアンを再現するには
突然変異を狙わないと駄目なのね。アウトブリードは厳しい。

387 ：

>>386
競争能力と距離適性の関係
同一馬、同一状態で距離適性のみ改造して対戦パスを取ると変化があったので適性外のレースに出走した際のペナルティはあると考えられます。
但し、ペナルティ量の検証にはサンプルをそれなりに採る必要があるので、ちと時間が掛かります。
仕上がり関連も同様にサンプルが相当数必要です。
自分はプレー上での印象から「息遣い」を重要視しています。初心者の頃は調子・体重しか見ていなくてこいつのせいで痛い目をよくみたものです。
これは7段階あり、追い切り（強さ問わず）・レース出走で1段階上がります。この仕組みが判った今ではG1ぶっつけが当たり前になっています。
また、放牧等の休養中は1週ごとに1段階下がるので、恐らくこれは休養明けの不利を表現するためのパラメータだったのではないかと思われます。

388 ：

>>373
血量効果訂正
25%（3×3）が最強だと思っていたが、推定用サンプルに一頭突然変異体が紛れ込んでいた模様。
こいつを除いて推定し直すと
-80〜+64
となった。
これなら、
6.25で±56、18.75%で±72の3.125%ごとに4ずつ動くテーブルに上手く載る。

389 ：

乙です。
解説書では18.75が一番効果が高いとなっているから、その通りで良かった。

390 ：

すげーやりたいんだけど流石にもうPS2が動かない
配合ついでに聞きたいんだけど
調教と出走はどんな感じで進めていくのがベストなの？
能力の足りない馬でもなんとか繁殖入りさせたくて鍛えるけど
あんまりいい結果が出たことない
やっておいて効果があると実感できるのがゲート練習くらいかな

391 ：

α版ですが、攻略wiki を立ち上げました。
http://www59.atwiki.jp/classicroadps/
データのページに初期繁殖馬のcsvファイルが添付してありますので、
ダウンロードして活用して下さい。

392 ：

>>391
乙でございます
初期繁殖馬データ眺めてニヤニヤしてます
深く感謝m(_ _ )m

393 ：

>>391
GJ！
活用させて頂きます

394 ：

>>391
晩成だとやたら強いのは公知だと思うけど、何でか分かる？
以前どっかで調教値の差ってみたことあるけど、
同じ能力・調教値だとしても晩成の方が強い気がするんだけど、気のせいかな？
あと成長型の決定方法はアウトブリードの素質決定と同じでいいのかな？

395 ：

>>390
調教・出走についての自分の基本方針は
出走権取得の必要性が無い限りは、G1をぶっつけにします。
その代わり、追い切り本数を多くして息遣いを文句無しかその一段階下まで仕上げます。
>>392
総合的に見て、
ダイナアクトレス>パシフィカスに気付かれた頃合いでしょうか。
>>394
成長型による強さの違いは要検証項目ですね。早めの成長型で調教値を晩成と同レベルに改造してダービーで2分22秒台が出せるかどうかが鍵になりそうです。
成長型の決定
アウトブリードの素質決定とほぼ同じ様ですが、若干ばらつきが見られます。

396 ：

>>394
実験してみたが、明らかに6歳>4歳だった。
実験環境
-素質max成長型187（晩成4型）の5歳馬の天皇賞春出走後のデータを利用
-調教値そのままで、年齢のみ改造して、ダービーに出走させる。
-登録後、競馬場に行ってから、成長型と年齢をいじくる。
実験結果
・4歳かつ成長型91（ダービー時がピーク）
→勝ちタイム2分23.8秒、着差2馬身1/2
・6歳かつ成長型187
→勝ちタイム2分22.6秒、着差6馬身

397 ：

ということは、成長型が一番晩成の牝馬に、素質MAXの牡馬つけて、共に良い方引けば最強馬ってことかな？
単純に1/25だとすると、２時間あれば引けそうだな

398 ：

>>396つづきというかおまけ
この実験条件下においてだが、
成長型によらず6歳がピークになる模様。
但し、6歳時に相対的に強いのは晩成となる。
よって晩成最強となる様だ。

399 ：

>>398
単純に年齢は６歳が一番強いんだけど、
成長型のピークがそれとは別にあるってこと？

400 ：

>>399
6歳最強説は、396の実験条件下の特殊傾向の可能性もあり断言はできないです。

語弊があったので、訂正します。
396で成長型値91（を含む成長型）をダービー時にピークと書いてしまったが、正しくはダービー時に他の成長型よりも相対的に強かったということです。

401 ：

>>399-400
初期生産で素質高い早熟馬が出たので試しに８歳夏まで走らせてみたら
意外と５〜６歳時安定してました。決して４歳夏で成長が止まる訳では無いみたいです
成長型のピークが３歳秋で４歳春に一旦止まる(というより追い切りタイムが落ちる時期があった)
ような印象がありますがその後また少しずつ伸びて６歳終わりまで続いている感じはします
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見ての通りタイム面は低レベルですが初期でメンバー次第では早熟も楽しめますね
適距離だと結構頑張れるみたいです

402 ：

>>401
こんな現象もあるとは。面白いですね。
やはり成長型によるピークと、年齢による強さの加算がそれぞれあるってことなのかな？
それだと晩成が強い理由とも辻褄が合うし。

403 ：

>>401
実証thxです。
>>387つづき
距離適性外のレースについて
対戦モードで観察してみたが、ペナルティは極めて微妙でした。通常プレイレベルなら無視しても問題はなさそう。
大きく適性を外れていると、スタート時に実況で行き脚がつかないと言われ易くなっています。しかし、出遅れ量はごく僅かです。

404 ：

攻略wikiを若干ですが、更新しました。まだまだ要修正ですが・・・
馬体重と調子について
ベスト+18以上or-14以下だと仕上がりがmaxに達しなくなっています。
インブリードの大物効果について
残念ながら、突然変異確率上昇ではなかったです。
アップセッター（素質50）×キョウエイシラユキ（素質60）、Native Dancer4×5有りで300頭ほど生産したが、素質229が一頭出ただけでした。

405 ：

>>404
更新乙です。やはり突然変異は相当低確率ですね
>>大物効果
あと考えられるのは血量効果で+最大値が出やすくなるとか・・・かな
血量効果とは話がズレるけど大物効果持ちのトニービン、ノーザンテースト、ダンシングブレーヴは
軽いインブリード(個別効果は未知数含め何でもOK)掛けると素質高いが出やすくないですか？
初期値が高いこともあるけどピタっと決まる良い産駒が出せる印象があるな
逆にヘクター、アンバーシャダイ、ルドルフあたりは締まりが無いというか
オグリのほうが上手くハマるような気がするんですよね

406 ：

>>405
その方法で統計をとってみますか。
(経験的にはあまり差を感じてはいませんが)
実のところ、インブリード効果の格納場所が不明なせいで、一つ一つ潰していくしかないのが現状です。

407 ：

インブリードの個別効果調査途中経過
・スタミナ(+スピード以外):距離適性上限を伸ばす効果があることを確認。
・スピード(+スタミナ以外):効果特になし。
・スピード+スタミナ(+その他):距離適性上限にも効果なし。
多分だが、スピード、スピード+スタミナは効果なしで間違いなさそうです。効果ありとすれば、Northern Dancer のインブリードを続ける等すれば、経験則以上に簡単に距離適性を伸ばすことが可能ではないでしょうか。

408 ：

>>406
そうですか・・・俺の思い込みかな。トニービンは240超え割と楽なんだろうな
>>個別効果
スピードは効果無いですよね。Grey Sovereign、My Babuでも下限200m以上伸びたのを見たことが無い
スタミナですが以前(実機でプレイしてた頃でうろ覚えだけど)マックイーン産駒で
「受け継ぐかもしれない」が出て、終盤に試す機会があって5x5でも効果が高かったです
ただ、上限を伸ばすと同時に下限を縮める(長距離寄りにシフトする)現象が起きて
1100m〜2600m同士の配合で1300m〜2900m(最大で1500m〜3000mで距離融通性コメ消える)
みたいなことが高確率で起こってちょっと困った記憶があります

409 ：

補足
そのマックイーン産駒はCPU馬で下限2000m〜みたいな馬だった(と、思います)

410 ：

>>408
確かにスタミナの個別効果は下限を上に引っ張る効果もあります。
ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ(1400-2200)×ﾚｶﾞｼｰﾌｨｰﾙﾄﾞ(1200-1800)のMill Reef3×3からは融通型がかなり多く出現し、1800-2700てのも出ました。
(血量の多さが個別効果に影響を及ぼしている様にも見えます)
短距離馬同士の配合なら割りとスタミナのインブリードは使えるのではないかと。
ﾔﾏﾆﾝｾﾞﾌｧｰのWild Risk(5代目)や
ﾊﾞﾝﾌﾞｰﾒﾓﾘｰのGrey Dawn(3代目),Herbager(4代目、スタミナ効果確認済)
は結構魅力的かも。

411 ：

パールダイヴァーが牝馬扱いで血統表バグってることを思い出した

412 ：

>>410
Mill Reef、Herbagerでスタミナ効果ですか。知らなかった・・・
言われてみればダンシングブレーヴも終盤5x5掛けて引っ張られてる感があった覚えが
(これもうろ覚え且つ思い込みかもですが)
大物効果馬も複数の効果持ちが結構あるのかな。テスコボーイも我慢強さが効いているような・・・
Grey Dawnといえばバンブーメモリー×ニフティニースで昔やったことがありますよ
「いいもの持ってます」で1100〜1900みたいな馬で種牡馬としてもかなり成功したんで今思えばかなり運がよかったな
関西版の地方馬(ファイアーハマナスっていう素質馬)と配合して繋げていったのを思い出しました
>>411
血統表、表記ミス結構ありますね
シーホークの生まれ年が違ってたりノースフライトの母系遡ると奇妙なことになってたりとか
サンエイサンキューが牡馬として載っているのは悲しいような嬉しいような複雑な気持ちです

413 ：

みんな良く見てるなー
血統表遡るの俺も好きだけど、さすがに気付かんわｗ

414 ：

ファイアーハマナスは初年度地方馬の中でも一、二を争う名馬だな
父ワッスルタッチだっけ

415 ：

>>412,414
ファイアーハマナスについては>>127にも書き込みがありますね。
で、調べてみたら、素晴らしい馬だった。
購入時スペック
素質243,距離適性1700-2400,
重7,気性11,ダート12,成長型132,
かかり9,ズブさ6,
SP243,ST250,PW250,
脚元0(最良),ゲート12(嫌がる)

416 ：

>>415
強いとは思ってたけど殆どMAXに近いじゃん
でも無敵って程でもないような気がしたんだけど
(牝馬三冠は可能としてもその後が続かず暮れの阪神牝馬特別では大抵惨敗する)
この辺は能力よりも成長型の方が影響でかいんだろうか
クラシック三冠達成しても古馬になってGIで惨敗する馬とかよく見かける

417 ：

ファイアーハマナス走らせてみました
４歳、３戦目から連勝(チューリップ勝てなかったので桜花賞諦めた)
ttp://cdn.uploda.cc/img/img501e5ceec6340.JPG
５歳、大阪杯３着、天皇賞春６着後
ttp://cdn.uploda.cc/img/img501e5cfeeda03.JPG
６歳、大阪杯勝ち後
ttp://cdn.uploda.cc/img/img501e5d154091d.JPG
スタートが上手じゃないのと成長型が中庸なせいか強い勝ち方が出来ないな
内枠引き続けてこれだから無敵とは程遠いですね。でも、そこそこの成長力と
素質の高さがあってこその結果かな。メンバーと展開次第では惨敗続きもあり得ると思います
で、繁殖入りは・・・失敗しました。ドウカンヤシマ、ミホノブルボン付けたけど全滅
まあ、期待はしてなかったけど・・・

418 ：

>>405
トウカイテイオーの3×4が可能になったところでサンプルを50頭採ってみたところ
通常の3×4よりも素質の平均が5ばかり高かった。
（分散,最大,最小は通常の3×4と変わらず）
大物の個別効果は素質平均を+シフトさせるという可能性あり。
あと、トウカイテイオーの個別効果には我慢強さもあります。
>>417
自分もやってみました。
初戦きさらぎ賞5着の後、牝馬三冠達成
その後5歳5月3週まで追い切りを続けて、天皇賞秋からG1路線に載せたら内枠を引き続けるという条件付きで6歳の有馬記念まで連勝できました。
しかし、無敵というほど強くはないですね。
繁殖入りはメモリ監視下でも結構粘らないと250は引けないですね。

419 ：

PS1は成長期の概念はあるのかな？
攻略本によると、スーファミの2には成長期の概念があって、
その期間は能力が延びやすいとかあった。

420 ：

>>418
検証乙です
「とてつもない大物をよく出す」でも効き目は微妙だな・・・でも能力の底上げという点は良いですね
懲りずにまたファイアーハマナスやってみました
今度は４歳時ゲート練習と仕込みに当てて三冠レースは捨てました(白百合S勝ちのみ３戦１勝)
結果、５歳春の天皇賞から６歳暮れの有馬まで連勝出来ました
圧勝とはいかないけど仕込み効果とやはりスタート抜群はアドバンテージになりますね
外枠に廻されても位置取り、展開次第では粘って勝てるレースも幾つかありました
今回はテュデナムキング、ランニングフリー付けたら時々「そこそこ」が出たので200は確定っぽいです
ttp://cdn.uploda.cc/img/img502259811f676.JPG
相手はCPU馬。市場価格400万円(容赦ないな・・・)
これでも５〜６回に一度素質高いが出ます。名牝確定

421 ：

>>419
スーファミ版2は殆ど知らないのでなんとも言えないのですが
ttp://outrange.sblo.jp/article/43306570.html
ここを見た感じでは調教による能力の伸びがかなり重要になるみたいですね
概念もPS1とは違う部分が多いのかなと思いました(1は素質があれば調教適当でも割と何とかなる)
成長期＝馬体重の増え始める時期と考えた場合、早熟馬の場合それが当てはまりません
３歳秋〜冬ピークっぽい超早熟馬でも体重増えるのは必ず４歳３月以降なので
晩成の場合は素直に５歳秋以降調教値グラフの伸びが良い印象はあります

422 ：

420の続き
能力の割りにインブリード時当たりが出やすい感があったので
個別効果の＋αが効いているのかと思い確認してみました
ttp://cdn.uploda.cc/img/img5024f3892a2df.JPG
SP、STアップはともかく「受け継ぐかもしれない」の場合、何か素質の底上げ効果が付くのかな
240〜の繁殖馬は比較的「受け継ぐことも」「時にとてつもない」のことが多かったです
ttp://cdn.uploda.cc/img/img5024f438d8dbc.JPG
あと、４００万円種牡馬の効果も見れたので貼っておきます
産駒数極少で安い相手ばかりだから未勝利、１〜２勝馬しか出せない典型的なハズレ種牡馬なのに正直ちょっと驚きだった

423 ：

デビュー戦の芝評価について
・SP(生来値)のみを参照
・ソエで評価ダウンは無し
評価とSP(生来値)の範囲
芝A 201〜
芝B 151〜200
芝C 〜150
序盤でもAじゃないと苦しいか。

424 ：

>>419
年齢によって調教値の伸びが異なるということは無いです。
1月1週〜2週にかけて
・ダート併せ6F一杯
・坂路強め(調教)
を3,4,5,6,7歳でやってみたが、追い切り、調教とも調教値の上昇量に差異がなかったです。

425 ：

調教、追い切り、レースでの能力アップはどうなってるの？
体感的には、レース>追い切り>>>調教
追い切りはダートが満遍なく能力上がっていい感じなんだけど

426 ：

厩務メモで(体質的に)欠点の多い馬ってほとんど走らないけど
あれなんなんだろうな
ノド鳴りとかソエとか裂蹄とか腰の甘さとか出まくって強い馬見たことない

427 ：

>>425
攻略wikiを更新しました
「調教」の項目を参照ください

428 ：

ちきしょう
実機でやりてえなあー
そんでセーブロード面倒だからひたすら耐久プレイ
競馬ゲームってロード癖ついちゃうと楽しめなくなっちゃうから意外と理にかなっている

429 ：

ノド鳴りで長距離とかマジで走んないから困る
雨だと春天優勝でも晴れだと惨敗
ソエは早熟だと切なくなる
裂蹄と腰の甘さはあんまり気にならないなあ

430 ：

このスレすごいね。
小一時間適当プレーして懐かしい雰囲気を楽しんでセーブもせず電源切るのに。

431 ：

いや俺も5年くらい前にレスつけてた後ずっと存在忘れてて
ここに来て解析が進んでるとは思ってなかった。
というか序盤のレスの半分くらい俺だわこれ。

432 ：

晩成なら「パワーがなく芝向き」でも追いきり法でＧＩいけるな
１５戦１５勝ＧＩ５勝
もちろんリセットプレイで負けるレースは回避したけどな
種付け料６８０万円クソワロタ

433 ：

PS版の１だけじゃなくPS版の２も解析して欲しい。

434 ：

>>433
禿同
２もメッチャやったなあ。
結構強い馬できた自信あるんだけど。

435 ：

２はニックスゲーだったと思うんだけど、年数重ねても強い馬作れる感じだったの？？

436 ：

すまん何か名前バグってた

437 ：

できないと思う
初代か二代目が最強

438 ：

>>437
そうかーサンクス

439 ：

>>435
ニックスの関係上、既存の繁殖馬×二代目か、二代目×二代目が最強馬を作りやすいかな。
三代目ぐらいまでなら血統次第でなんとか強い馬も作れる。
けど、ニックスに使える馬が血統表から消えるほどに年数が経つと、まず最強クラスの馬は作れない。
だから実際最強馬作ろうとするなら、１０年〜２０年ぐらいの期間しか遊べないかな。

440 ：

最強馬のオススメ配合は？

441 ：

age

442 ：

なんかCRクラシックロードとか商標取られてたから
期待したけどなんの関係もなさそうだ

443 ：

あけおめ
みんなクラシックロードやってるかい？

444 ：

ダンスカーリアン産駒の外国産を購入すると３歳戦と４歳戦無双出来るな
母親が中距離系のマジックナイトとかだと尚良し
ダンシングブレーヴ産駒の晩成種牡馬の嫁探しで外国産牝馬を購入してるけど
阪神３歳牝馬（現阪神JF）の勝ちタイムである程度の素質を把握出来るよね
1分35秒前半とかだとかなり優秀で繁殖としても活躍出来る様な気がする

445 ：

成長型によるのでは？

446 ：

早熟じゃなく、1.35.1とかなら十分早いかな

447 ：

>>446
ペースは?
デビュー戦の初戦評価は?
ペースMでそのタイムだと能力maxでも早熟寄りになるが

448 ：

バグを見つけたが
CRモード4人プレーとかすると地方馬や外国産馬を複数人で所有できるんだな。
同じレースに二頭出しとか三頭出しができてしまう。
追い切りも2倍3倍できてちゃんと効果がある。

449 ：

言葉足らずだった。
>>448は同一の馬を複数人で所有できるということ。

450 ：

どーやるの？
詳しく

451 ：

例：ファイアーハマナスを3人で同時所有
1.CR関西版を4人プレーでスタート
2.地方馬購入リストにファイアーハマナスが無い人１人を残して全員脱会
3.馬主追加で4人プレーを選択し3人まとめて追加
4.上手くいくと3.で追加した3人ともの地方馬購入リストにファイアーハマナスがいるので、各自購入すればいい(誰か１人が購入しても何故か他の人のリストから消えない)
備考
・名前は変更できるが三頭（？）まとめて変更される
・同一レースに三頭出しをした後は三頭（？）の次走を適切に設定しないとバグモードに突入する（登録した覚えのないレースに勝手に出走する等）
・三頭出しすると一回のレースで三回出走した分の疲労・調教効果蓄積と馬体重減が発生する

452 ：

追記
この方法で仕込み効果3倍を目論んで>>418と同じローテを組んでみたが
6歳でも大外で勝てるレベルには届かず・・・

453 ：

調教量で強さ変わる？
俺はある一定以上は変わらん気がするんだけど

454 ：

>>415みたいにメモリ見れる人なら或いは

455 ：

　勝利２５％はまあまあの成績です
。さらなる飛躍を期待します。さら
に重賞を年平均で２回も勝つとは優
秀です。あなたもさぞかし鼻が高い
でしょう。またＧ�T３勝の○○○○
○○○○○は稀にみる名馬でした。
歴代の名馬シンザンやシンボリルド
ルフと比べても遜色ない偉大な馬で
す。この馬の走る姿は見る者に感動
をも与えてくれる、非常に印象深い
馬でした。こんなに素晴らしい馬の
オーナーであったことは、あなたの
誇りでもあるでしょう。さらにＧ�T

456 ：

>>455
あなたはゲームの天才です。勝率
９７％は、競馬界の歴史に残る、す
ばらしい戦績です。あなたの右に出
る者はなかなかいないでしょう。さ
らにGI年平均３勝も、すばらしい
数字です。あなたの育てた馬たちは
超一流の血統を持ち非常に優秀でし
た。さらに２１冠の名馬○○○○○
○○○○は、まさに空前絶後の偉大
な怪物でした。常に他馬を圧倒する
レースぶりは強烈な印象を与えまし
た。あの世代には、この馬に互角に
立ち向かえる馬はいませんでした。
この名馬は伝説として永遠に語り継
がれていくでしょう。さらにGI

457 ：

>>453
競馬場に行った状態でSP調教値のみ変化させて実験してみたら、
調教値1389以上はレース結果に変化なしでした。
仕込みで必要な追い切り数は、ざっと50〜60本程度と考えられます。

458 ：

競馬初心者だけどプレイしてます
最初に購入した馬がＧＩ３つ勝って嬉しい

459 ：

最初の馬で稼いだ資金で外国産の高額３歳馬購入、強すぎるｗ

460 ：

最初に購入した３歳馬で恐ろしく強い馬が出た。
ダンシングブレーヴとシャダイウェーヴが親でノーセーブプレイでＧＩ１２勝できた
７歳になったところで引退させたけど戦わせてればもっと勝てたかも

461 ：

普段GR3ばっかやってたんだが安かったから買ってきた
面白いねこれｗ　強いって書いてあるファイアーハマナスですら上手く賞金稼げない
やり応えあるわー

462 ：

初期攻略で気ムラする逃げ馬を育ててるとＧ１でいつもファイトタイクーンに邪魔される
あいつがこっちを終始マークして最後両方沈むパターン多すぎ

463 ：

馬の名前言われても分かんないからせめて血統を紹介してくれ
と思った
まあ大抵強いCPU馬は奇跡の血量持ちだよね

464 ：

久しぶりにPS1のCRやって
CRモードでトウカイテイオー×ヤマニンポリシーのアウトブリード馬5000万ぐらいで購入したら
「いいもの持っていますよ厩舎期待の１頭」
朝日3S、皐月賞、ダービー、菊花賞、有馬記念、春天、宝塚記念、秋天、SS、有馬の無敗
タイムは出ないが、開始直後こんな当たり引いたの初めてだわ
やる気なくしたｗ
セーブしてエンディングまで飛ばしたらゲームの神様って言われた

465 ：

ps1のはＢＧＭも好き

466 ：

当時の競馬ゲームは本当に夢を見させてくれた
現実は厳しかった。マック、テイオー・・・

467 ：2013/09/10

マックは母父で存在感を見せてくれてるね
なんとか後世に伝えていって欲しいものだ