このゲーム知ってる？

1 ：2012/08/14 〜 最終レス ：2013/09/17

鳥取県の同人サークル「電脳マテリアル」が、現在製作中のサウンドノベルゲーム
夏コミにて配布
公式ホームページ　→　http://kimiuta-jou.ct-a.net
ブログ　→　http://blog.zige.jp/denma
Twitter　→　https://twitter.com/#!/d_material

Twitterじゃ売り切れ〜とか書いてあるけど、どこにも買った人の感想は出てなさそうだしHP何か消えてるし
一時期地元のTVや新聞でも宣伝しまくってたけど、誰かプレイした人いる？

2 ：

そういや最近オムライス食べてない

3 ：

宣伝乙

4 ：

無償配布と言ってタダで手伝わせてからソフト1本1000円なら売ってもいいとか言い出してるな
確か三部作だろ？
3000円とか馬鹿だろ

5 ：

電脳マテリアルは声優面接の際に面接に来た方を口説いたり周りのサークル仲間に自分の女と紹介されたりして、
最終的には落としたという話があった。
その知り合いの友達も、キャラデザインをして持ち込んだら採用してくれたけど性格が悪いので・・・と
クビにされ後でそれをブログで暴露するとコイツは精神的におかしいと周りに言っていたらしい。

6 ：

>5
もっと詳しい情報ありますか？
少し前その団体の人間らしき人物と接触したのだが・・・。

7 ：

>>5
なにそれ怖い

8 ：

>6
これ以上詳しい話はないね。
別の話はあるが・・・。
対価はまったくなしで、面接時に個人情報をしっかりとられる。
しかも、タダで手伝わせて対価はなし。
コミケで1000円で売った売上はすべて自分らのもの。
HPが突如消えたのは多分、気に入らなかったのでしょう。
あくまで予測でしかないが。
自分らが気に入らなかったり暴露したりすると周りにおかしい奴らと
言いふらすそんなサークル。
あまり関わりたくないね。

9 ：

追記
選ばれた声優は高校生が多数らしい。
グラフィック等を担当しているヤシヲという人物は
既婚者でありながら声優を口説いたりサークル仲間に自分の女と
紹介していたらしい。

10 ：

>>9
ソースはあるんですか？
クビになった人のブログとか？

11 ：

見た事あるけど、記事が消えてた。そのクビにされた〜って話自体去年の12月か今年の1月だったしな

12 ：

そのソースは別にして、無料配布だから無償協力で募って通販始めたり協力者の扱いが不当で不満が出てるのは事実だろ。
サークルの当人もmixiの日記で自分の行いとかでメンバーがたくさん去ったと認めてたぞ。

13 ：

少し愚痴を言っただけで白紙にされた方
http://togetter.com/li/332732
声優に高校生を多数使用
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000551208060001
保護者同意ならいいと思うがその辺は不明。
無料配布と言っていて1本千円（送料別）って
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000551208200001

14 ：

＞ゲームのＤＶＤは約１０枚しか用意できず、持ち込んだノートパソコンで複製しながら販売した。途中でパソコンのバッテリーが切れたが、約４０枚を売り上げた。クリアファイルやポストカードなどの関連グッズも売った。
これって、途中からやっつけ販売で対応してたって事かよ？
客を完全に馬鹿にしてるな。
ストックがないならその時点で販売終了にして通販受付をすればいいだろ。
つか1枚1000円で40枚でグッズも売れてる（通販は別）・・・事実なら多少収益出してるな

さて・・・次の制作でも募集を始めるのかな？電脳マテリアル

15 ：

このスレ読んで代表のヤシオとかいう奴のmixi読んだけどゲーム殆どやった事ないとか
嫁も子供もいるくせに仕事辞めて収入ゼロとか
反省してますみたいな事言いつつ殆どの語尾に草生やしてるとか
全てにおいて頭おかしい
こんな気持ち悪い奴が作ったゲームが面白いワケがない
つーか絵がグロいほどに下手杉
グッズなんて誰が買うんだよ
４０部程度で売れた売れたと喜んでるけど
買った奴全員が続編買うとでも思ってるのかね
応募してきた女の子に片っ端から手出して
嫌われてメンバー殆ど脱退してるのに次回からがんばりまーす☆とか
コイツ正気なのか？

16 ：

試しにこのゲーム通販で買ってみたんだけど、マジで誰かやった事ある奴いない？
内容に関してもツッコミは多いんだけど、プレイして2時間程度で画面が暗くなって強制終了になる
それが何度か続いてPCが落ちて再起動状態になりやがった・・・・
ゲーム自体データ消して一度シャットダウンしたら現象収まったけど
誰か買った奴で変な現象起きた奴いない？

17 ：

読むだけなのに2時間もかかるほど内容あるの？
シナリオ担当のブログを読んだら電波過ぎて頭がクラクラしたんだが…
中学生の読書感想文を読んでる気分だった
やっつけもやっつけで作った臭いからウイルスでも入ってんじゃね
とりあえずうｐ

18 ：

>>16
メールで報告してみたら？
忙しいから返答できませんとか言われそうだが
今忙しいからメールの返答できませんって凄い理由だな
社会人経験あるのか？

19 ：

元参加者なんだけど、基本文化祭のノリでやってるから全部雑です。
キャラ作りのような楽しい事だけ先にやって、
プロットとか面倒なものには中々手を付けず放置。
旧サークル名やゲームタイトルが既存の作品と被りまくってた事から
いかに思い付きでやってたかがわかると思います。
ストーリーなんてまったく決めてないってのにフルボイス声優を募集して声あてたり
スケジュール緊迫してるのにOPの製作とかしててホントこの人達大丈夫なのかって思った。
2chでたまにあるゲームを作ろうぜスレの方がまだ現実的な感じだった。
代表は世に出ない良作より世に出る駄作って何度も言ってたけど
仮にもまんが王国に対抗して目にモノ見せてやるってタンカ切ってるのに
駄作前提で製作とかありえないと心底呆れました。
新人クリエイターの育成・発掘が目的の一つとも言ってましたが
こんなやっつけ状態で世に出されたら
逆にダメクリエイターの烙印を押されて今後の活動に影響でそう。
私はもういいけど、代表を信じ切ってついていってる人達が不憫だよ。。

無事販売出来たと聞いてほっとしたのにあんな状態だったので
頭にきて色々書いてしまった。スレ汚し失礼しました。

20 ：

>18
送ってみるつもりだけど、元々通販希望で返事が来るの2日
その日に振込して確認でき次第発送と言う割に３日経って催促して忙しいから確認次第〜
って対応だったからな〜
結局振込から発送まで一週間掛かってる

ウィルス入ってんのかな・・・一応ウィルスソフト入れてるから変な警告はなかったけど・・・
だから他にもプレイして異常が出た人いないか知りたい

21 ：

>17
読むだけって言うか、フルボイスだからまともに聞いてると無駄に長い
ヒロインが歌う変なカラオケ投入歌は飛ばすことも出来ない。最後まで聞くしかない
県の無理やりPR批判してる割に、がいなそば？とかネギ？とかやたら米子系PRネタ出てた
米子なのに意味なくサンドワームとかコナンとか鬼太郎とか言ってたな・・・
後、文字は標準語だけど生徒役が皆ジジイが使うようなひどいなまり口調
ちょっと馬鹿にしてると思ったくらい。
それを飛ばそうと思ってめんどいからクリック×２してたら急に画面点滅しだして落ちた
そう言う対応が出来ないのかな？

率直に言うと声優聞いたら分かる
酷過ぎる・・・後、主人公目線のギャルゲーのノベルゲームなのに主人公の立ち絵が隣に経ってヒロインと会話してる

22 ：

昔のサークル名変更前の記事を見たら
当初2部作構成だったらしいね（それが3部作になってる、噂では脚本が出来てないから4部作に増やすって聞いた）
http://blog.livedoor.jp/zakuzaku911/archives/3153010.html
＞成り行きで入部した地域の歴史や言い伝え、習慣などを 研究する「由緒旧例(ゆいしょきゅうれい)研究部」に所属する女子たちと親交を深め、共に成長 していく物語
この設定も今の販売してるソフトじゃ白紙になってる（ただピンクの娘とイチャイチャして鬼切丸の昔話して終了）
＞ゲームは２部作。第１部は、来年夏に東京で開催される世界最大級の同人誌即売会
「コミックマーケット」に間に合わせる予定で、会場で無料配布する。第２部は有料とする
これは初回から販売なのでウソか方針転換
＞高知県出身の林さんは「興味深いエピソードがたくさんあって整理するのに苦労した」と、県西部の素材の多さを実感している
ザッとプレイで思ったけど、マジで鬼切丸の昔話以外はただのイチャイチャのグダグダ
どこに素材がたくさんあったのか続編を見ない限り不明
＞原作はおおむね出来上がっており、今後は脚本づくり
現状では今のソフトの製作が精一杯で続編の脚本は何も出来てないと周りの噂で聞いた
5人もヒロインを作っておいて、大まかな会話はピンクの娘ばっかり。金髪ツインテールに関しては絡みもなく紹介で終わった
他でそこそこ絡みがあったのは眼帯だけ。後は全体を通すとほぼない
むしろパッケージにないキャラが更に増えて登場
そこで終わり・・・
何故選択肢もなくピンクの娘メインなのに初回で5人以上もヒロイン出したんだろう？
値段もだけど、これで続編が凍結でサークル活動がストップしたら駄作ってレベルじゃない・・・・・・

23 ：

原作が出来上がってるって言っても
「地元伝説に関わった高校生達の愛と運命のゲーム」くらいしか決めてないです。
そんなので本番寸前まできてようやく慌てて短期間で作ったらそりゃスカスカになるよ。
地元ロケを何度もしてネタ探ししてたけどまったく生かされてないみたいですね。
何だったんだろうあれは。出会い厨の獲物探しにつきあわされたって感じ。
一緒に夢を叶えようって騙されて手つけられて泣き寝入りしてる女の子もいそう。。

24 ：

>23
それ原作じゃなくてただのテーマだよね
どんな内容にするかの方向性を決める
あれでロケしまくったの？
背景でも米子駅とイオンとその周辺の街並
後は学校と適当に大仙が映った奴だけだったよ・・・・
いっちゃ悪いけど演出画に関しては手抜きってレベルじゃない程の背景だし。
演出画は30枚近くあったけど、その中でまともに背景があったのは２，３枚
後は人物だけでで周りが白
その中でもまともにカラーで描いてるのは４，５枚？
残りはラフで書いたような落書き絵（主に昔話に使いまくってた。カラーだけど子供の紙芝居みたいな感じ）
マジで落書き見たいな幼少のシーン（カラーでさえない）
立ち絵の時の背景はまあまあ頑張って描いてる感じだったけど、前日まで一気にやってた感はホントに分かるw
プレイして進める度に段々背景も演出画も手抜きになっていくんだもん

個人的には、マシな順番をランクで表すと
キャラ絵
背景
内容
声優
の順番

背景は演出画を除けばマシ
声優は何故どういう基準で選んだ？ってくらいひどいと思った

25 ：

声優は外見とセックスさせてくれるかどうかで選びました

26 ：

メイン声優の人とグラフィック班の女性達は
何度もヤシヲと二人きりで朝まで作業してたよ
あんな奴に枕しても何も見返り無いのにね
奥さんが可愛そう　連絡先わかる奴通報しろよ
朝まで過ごした事実だけでも離婚成立できるぞ

27 ：

>26
そりゃアウトだわ
完全に何も無いとは言わせん状況下だな

28 ：

>>26
噂によるとヤシヲも奥さんとこのスレヲチしてる
らしいぞ？
いぇーいヤシヲ見てるーーー！？

ところで ID:KBBSwVtw ID真っ赤だけど
電脳マテリアルに何かされたのか？

29 ：

これ誰かとモメたっぽいね。
https://twitter.com/opaffo/status/236297513710280704
多分つぶやかれてるんでしょう。直接言わないとか…。
お子ちゃまクリエイターって…自分の事、棚に上げすぎてるだろうに。

30 ：

そんなに声優ひどいの？
どっかの記事に「プロの声優経験者からも応募があった」って書いてあったから上手い人もいるかと思ってた
マジで上手い人　一人もいないの？
一般募集だからと思って生暖かい目で見たとしても無理？
誰かやった事ある人、メインキャラ達だけでも良いから評価教えて〜

31 ：

>30
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000551208060001
>声優は、公募で決まった地元の高校生らが務めている。テーマ曲と、メーンヒロインが作中で歌う挿入歌も制作している
やれば分かる
そして1000円で損したと思うか得したと思うかは30次第
個人的には生暖かくても無理

32 ：

声優もだが、中身はどうなんですか？
ノベルとしては読める？
29のつぶやきの相手が、サイトを作った人っぽい。
モメた状況をつぶやかれた時に、サークル名を出されて怒ったみたい。

33 ：

本人は頑張って小粋な文章を書いたつもりだろうが
学のないギャルゲオタが好きな作品を真似つつ書きました！ってのが丸わかり
文書力は携帯小説以下でとにかく意味がわからない
かといって笑いのセンスもないのでひたすら寒くて痛い
ただ頑張って書いてるのは感じられた
頑張りが面白さに繋がるわけではないけど
自分はOPが酷いと思った
ヤシヲってプロミュージシャンやジャンプ漫画家目指してたんだっけ？
あんな珍曲やヘタ絵で何故目指そうと思った？って感じ

34 ：

このブログの購入者はベタ褒めしてるな
http://blog.zige.jp/nadesiko/kiji/456719.html
知り合いか？ってくらい高評価してる

35 ：

＞33
そういやmixi日記で、自分はゲームほとんどした事ない。でもギャルゲー制作やりたくなった！とかふざけた事書いてたよ？
だからそもそもギャルゲーヲタなのか、ギャルゲーにしとけばヲタが釣れて儲けれると思った口なのか曖昧な感じが多そう
俺的には、色々ギャルゲーやってきたけど仮に真似てもあんな酷いギャルゲーは見たことない。
故にギャルゲヲタにはとても思えない。
（もしそうならヲタになるまでの場数が全然足りない）
音楽は専門外だが、創作のセンスは33の言う様に無いと思う・・・
漫画家目指す以前の問題

36 ：

>>34
思いっきり知り合いじゃねえかｗｗ
あとピクシブ百科事典に電脳マテリアルときみうたつむぎの項目が出来てる。
「なんと今ならサンプルボイスを聞けるらしいよ！」みたいな宣伝文句がちょっと前まで書かれてた。
HP消滅と同時に記事も改変されたのでこれも自演確定だな。

37 ：

ピクシブ見たら、元スタッフだったのかな？きみうたのイラストいくつか違う絵柄で出てる
本人達も載せてるが、そんな余裕があるのにメインの製作が酷い
マジで続編作ってるのか？
それ自体がもう怪しく思えてきた

38 ：

続編作ってなければどうなんだ？
お前ら楽しみにしてんのか？
同人ゲームサークルにはよくある話だろうに

39 ：

>88
ムキになる意味がわからん
ヤシヲか？
しかし無料配布だからって手伝わせて販売に切り替えるのってよくある事なのか？
あまり誉められたやり方じゃないな

40 ：

>>39
バレた！www
確かに発表当初無料配布っていう報道されましたが
プレスリリースの時点で「県などからの補助金が出れば無償で提供する予定です」
と言っていたんですけどね…
とは言いましても声の収録など制作活動を行っていた約８ヶ月間
参加者の方々が集まって作業するための場所を米子市内に借りたりして
おりましたのでそこでの家賃や光熱費など
現状ゲームを数百本売らなきゃペイできない状況なんですよね
やはり自分も会社を辞めてまで米子で制作活動をする
と、決めているのでサークルは存続させたいですし
致し方なく1,000円という値段を付けさせていただきました。

今回の『きみうたつむぎ常』は本当にゲーム制作初心者３人が
中心となって制作しておりまして。
当初予定していたプログラマーさんが参加できなくなったり
次のプログラマーさんが県外まで飛んでしまったりと本当に色々ありましたが
声優として参加されたみなさんや、少なからず自分たちに期待して
くださる方々をがっかりさせたくない。との一心でとにかく完成させるぞ
と制作活動を行ってまいりました。
ですので、楽しみにされていた方や、期待されていた方々のご希望に添える
内容にはならなかったかも知れません。
せっかく購入していただいて満足させられなかった事は申し訳ありませんでした。
続編につきまして、今回の諸々の反省点を少しでも解消し、
さらにより多くの方々に満足していただけるような作品を目指し
頑張っていきます。
今回で「もうあいつら本気で消えてくれ」「誰が続編買うかよ」と
思われた方もいらっしゃると思いますが、我々も作りたくて作っておりますので
その辺はご了承ください。

それでは、長文のマジレス失礼いたしました。
電脳マテリアル
代表
ヤシヲ

41 ：

30から40の流れが明らかに酷いな
ゲームの内容より人間性が叩かれる理由がよく分かる件
28の予感的中か。

42 ：

>40
数百本も販売しないいけないのか…そんなに売れなければいけないのに当日30〜40本しか持っていかなかったのですか？
内容というより、人の使い方が気になります。
色んなクリエイターともめたり、辞めさせたりとか、手を出したりとか…
そこらへんの説明はないんですね。
作るのは良いけど、それで反感を買っているというところも考え直すべきでは？

43 ：

＞40
＞「県などからの補助金が出れば無償で提供する予定です」
と言っていたんですけどね…

大体自分が売ろうがタダで配ろうが自由だけど、募集で協力者に無償でお願いする場合は無償配布が基本だよ？
有償にするなら、予め賃金を払うか売上の配分を決めて分配するのが同人の暗黙のルールじゃないの？
同人ってか基本的に
何か利益が出ないと自分が困るからって個人的な言い分しかない気がする
同人は赤字当然の趣味の世界なのに、利益の話ばかりしてる
マジレスって言うかタダの逆ギレ

44 ：

>42
電脳マテリアルを立ち上げた理由の一つとしまして
米子近辺のアニメや漫画やゲームが好きで
いつか自分でも作ってみたい。でもどうせ地方だから…
と、夢や憧れを諦めようとしている方たちに
「米子でもこういうことが出来るんだよ」という事を
伝えたくて立ち上げたという部分があり、そこに掛かる
経費や社会的に面倒なことは自分たち大人がカバーして
とにかくみんなが制作できる環境を。という考えですので
収支に関しましてはほとんど意識して活動していないのです。
ただ、想定以上の人数が関係してくださった事や、経費が
かさんでしまった事から、ゲームを1,000円とさせていただきました。

色んなクリエイターとモメたという件に関しまして、
私個人といたしまして、モメたのはHPを作ってくださった方たち
のみかと認識しております。
彼らとは、恐らく、打ち合わせの時間が短すぎた。というところから
方向性や好みの部分の溝を埋められないまま作業を進めてしまい、
結果、修復が難しい関係になってしまったと反省しております。
辞めさせたという件に関しまして、
事実、こちらから「辞めてください。」と伝えた方は１人もいません。
CG班の方で都合が合わなくなり、連絡もなかなか取れない方がおり
作業上、頭数に入れることは難しいと判断しその後作業を振らなくなった
方は１名おりました。
基本的に、ダブルスタンダードな方の参加の申し出は
内情漏洩防止のためお断りしております。
手を出したという件に関しまして、
これは全くの事実無根です。声優さんとのスケジュールなどのやり取りは
２月くらいまでは私が行っておりましたが、他サークルメンバーとの
スケジュールの情報共有の為、yahooメールでのやり取りを行い、その後は
声優参加者の男性の方に声優さんの窓口をやってもらい、現在は
サークル内の女性メンバーに対応を任せております。
今回、私は制作に関する全ての担当となっておりましたので、声優さんとの
連絡は基本必要ではありませんので、個人的な連絡先の交換も、制作の
お手伝いをしてくださった２名の方としかしておりません。

以上の説明で多少なりともご理解いただけると嬉しいです。

45 ：

>43
今回の協力者募集につきまして、全ての方と作業開始前に
一度面談をさせていただき、
「本当にお金がないので、成果物のみでの参加となります。
さらに交通費も出せませんが本当によろしいですか？」
との確認を取っております。

46 ：

>45
そうじゃなくて、販売して自分は収益は出すけど利益の金は払わないって言って
誰もが最初からそれを了承したの？
このコメント数から見るととてもそうは思えないけど。
まあ、ヤシヲさんの言い分じゃ、HP製作の人とは揉めたけど
それ以外のコメントは全部嘘っぱち
元参加者なるコメントも情報も後は全部でまかせって言いたいらしいよ
ま、判断はここのスレ見てる連中に任せる
話すだけ疲れる気がした

47 ：

>>44
とりあえず完成乙
ただ批判されて腹がたったからとはいえ降臨とかしないほうが身の為だよ
まあでもせっかく来てくれた事だし少しばかり苦言を呈しとく

あなたが掲げている「若手育成」だけど
今のやり方で本当にメンバーを正しく導いていけてると思いますか？
同人サークルを作って皆で何かを作るという考えはいい。正しいと思う。教える先生がいれば、だけど。
でも、あなたも含めて仕事や学校その他本来やるべき事を辞めてしまって
予算もないのにスタジオ借りて、ゲーム制作経験者のいない中で声優まで募集して
代表から末端まで総素人勢がろくに食事や睡眠もとらずゲームを作っていきなりコミケ参戦？
その中で何を学べると思った？
実際コミケは終わったわけだけど、その結果、どういうものが出来て、何部売れて何を学べた？
予算が無い・経験も無いなら、フリーソフト制作から始めて、じっくりと経験を積んでいって、
自分たちの納得できる良い物が作れる状態になったら初めてイベントに出る、という手もあったのでは？
殆どの同人作家が副業で、うまく時間を配分して創作活動を日常生活に組み込んでいます。
「時間を作れば良い物が作れる、クリエイターになれる」という理論は大きな間違いです。
今のままでは自称クリエイター現実ニートの巣を提供しているにすぎない。
中学生が勉強もせずギターを弾かずにミュージシャンを夢見てるのと同類。
身の程知らずとはこの事です。
更に失礼を承知であえてキツく言うけれど、あなたにはまだ人を導く資格も才能も無いよ。
現に人がいっぱい離れているんでしょう？
「自分の言うことを何で理解してくれないのか」と脱退した人達に怒りを覚えるか、
「自分のやり方が間違っていないか」と重く受け止め反省するか
いずれを取るかであなた自身の成長とこのサークルの行く方向に大きく関わってくるんだよ。
奥さんと、子供もまだ小さいんだろ？未だに残ってるメンバーの未来を背負っている責任は感じている？
ここにいる人達の意見を聞く気にもならない、全員俺の敵だ、なんて思うんなら悪いことは言わない、
家族とメンバーの為にも、明日でも代表辞めてサークルも会社も解散させて職安に行ってきなよ。

48 ：

>>44
双方の意見もあるでしょうからハッキリは分かりませんが…。
正直、こんなに色んなソースがあるので、どういう対応だったのか疑問を持ちます。
火のないところには…という言葉がありますし。
時間がないというわりには、映画やアニメを観たというブログもありますし、
多分やり取りをした方も「メール返さずに、こいつらアニメ観てるよ」とか思いますよね。
誠意のある対応ができていたのでしょうか？
スケジュール管理はもちろん、人をまとめる能力というのが欠けているように感じます。
あなたが批判していたクリエイターさん達のつぶやきなどを拝見していましたが、
それも真摯に受け止めるべきだと思います。
今後あなたがゲームを作るのは勝手ですが、
同じように色んな人に迷惑をかけるのは考え直した方がいいかと…。
私はあなたと同じようにデザイナーで企画屋です。
正直デザイナーやクリエイターとていは未熟だと思いましたが、戦略としては注目させられました。
でも箱を開けてみると、こういう噂ばかりでガッカリしました。
47のいう事がもっともだと思いますよ。
これ以上は議論を重ねても何も生まないと思いますので。
同じようにゲームやデザインを創る者として、応援していますよ。
ヤシヲさんが実際どう受け止めるかだと思います。
今後良い形でゲームを作ることを期待しています。

49 ：

とにかく未熟とはいえ３部作（４部作？）のスタートを出してしまったんだ
まんが王国を超えたものを作るという大風呂敷のオマケつきでな。
あんたが辞めるのを全力で止めてくれた会社の人も、
あんたが言ってた「嫌な大人」のまんが王国の人たちも、
目にものみせるどころか逆に「それみたことか！」って笑ってるよ。
やっぱりあいつら口だけだったんだってね。
恥晒して、純粋なメンバーを巻き込んでもまだ続ける気？
無理を通して道理を蹴っ飛ばすのが、俺たち電マなんだよッ☆
っていつもみたいにグレンラガンのセリフ引用して内輪同士で傷なめあうの？

50 ：

>>44
https://twitter.com/D_material/status/183936853269950465
３月末にヒロイン役の声優と2人だけで徹夜してんじゃん
サークルアカウントだけど文体で誰が書いているのか一目瞭然
いやらしッ！＼(^o^)／
ところで天王寺ハルカって人が
あんなクソサークル辞めてやるってつぶやいてるけど
あれって今回メインで制作したっぽい薗穹遥じゃないの？
彼とまで仲違いしたわけ？

51 ：

もはやヤシヲは息をしていない様子
寝てんのかな？
弁解も苦しくなったか

52 ：

おはようございます
すみません。寝てました。
みなさまたくさんの叱咤激励ありがとうございます。
「元参加者」が言っていることはかなりおおげさに表現されている
部分はありますが、内容的にほぼ本当です。彼女が持っている情報が
あまりにも近しい方の発言だったので驚きました。
確かに、私は現在までずっとワンマンなスタイルでやってきており
今回、代表という立場になりすごく勉強にもなりましたし、今後も
クリアしていかなければならない課題もたくさん見えております。
もっと時間をかけて制作してはどうか？という話し合いも何度もありました。
が、自分も含め、完成させられたことのない人間たちが、その時のスキルで
何年制作時間をかけたところで劇的にクオリティがあがるとも思えませんでしたし、
きっと途中で飽きて自然消滅するだろうな。と考えまず、とにかく完成させる。ということを
重視してまいりました。
このことは、趣味レベルでもイラストや漫画、ゲームなど最後まで
完成させられず、自ら作ることをやめ、このようなところで
批評するしかできなくなる人たちが多く存在しており、電脳マテリアルに
かかわっていただいた方たちにそんな風にはなってほしくなかった
からです。完成するのとしないのでは、100か0　という厳しい現実が
ついてくるものですので。

今回このスレで発言しようと思った理由としまして、
やはり、私個人のtweetやブログやメディアでの掲載記事のような
一方通行の発言では今回のこのスレのように色々誤解をされたままの方、
疑問があるけど正解を探せない方などがおられて。
普通の２chなら完全にスルーなのですが、このスレの「元参加者」など
米子近辺の方が多いのだろうな。と。
もし米子近辺の方がいらっしゃって、色々誤解や疑念をもっているのであれば
今回私がこのような形で出来る限りお答えして、多少なりとも
ご理解いただき、一緒には活動できなくても、その方自身が一歩踏み出す
きっかけになれば。と考え発言することにいたしました。
現在、批判的な方々はきっと私が、例えば人命救助をしたとしても
「売名行為だ！」「人助けていくらもらったんだ！」と言うでしょう。
しかし批判的な方々も、私怨ではないのであれば、ゲームや同人活動に
対して押さえきれないほどの愛があるものだと思いますので、
「ゲームに関してヤシヲみたいな中途半端な奴に負けるはずがない。
あいつらより面白いモノ作ってやるよ！」など思っていただけると
とても嬉しいのですが。

53 ：

つまり出会い厨の獲物探しだったってことか

54 ：

>>52
>「元参加者」が言っていることはかなりおおげさに表現されている
>部分はありますが、内容的にほぼ本当です。
それならtwitterやブログで謝罪するべきでは？
このスレを見ていない元協力者の人たちに、ちゃんと発言するべきでは？
48の意見じゃないけど、誠意が見えない。
ゲームを完成させる事より、クオリティを見直す前にやることがあるのでは？
「若手育成」などをかかげているのなら、尚更です。
見本になる様な立場なのです。
>もっと時間をかけて制作してはどうか？という話し合いも何度もありました。
>が、自分も含め、完成させられたことのない人間たちが、その時のスキルで
>何年制作時間をかけたところで劇的にクオリティがあがるとも思えませんでしたし、
>きっと途中で飽きて自然消滅するだろうな。と考えまず、とにかく完成させる。ということを
>重視してまいりました。
これは自分の見通しの甘さを認めているのですね？
まずゲームを作るのって、作り出したり原案をねったり、
ある程度形になってから告知したりするものであるのですよ。
クオリティを求める前にスケジュールをたてるスキルがなかったのでは？
>このようなところで
>批評するしかできなくなる人たちが多く存在しており、電脳マテリアルに
>かかわっていただいた方たちにそんな風にはなってほしくなかったから
気になったのですが・・・ちょっと上から目線の発言が目立ちます。
言い訳もはぐらかすのが多いですし、理解をしてもらう態度や発言じゃないですよね？
>「ゲームに関してヤシヲみたいな中途半端な奴に負けるはずがない。
>あいつらより面白いモノ作ってやるよ！」など思っていただけると
>とても嬉しいのですが。
このスレの内容的に、「どうやったらヤシヲの被害を止められるのだろうか」
と思うのであって、面白い物を作るとかは別問題かと思います。
自分を一創作者のように言いますけど、それ以前の話が持ち上がっているのですよ。
初めは中立的に読んでいましたが、ヤシヲさんは自分のことしか考えていない様に思います。
離れていった人々が私怨も混ぜて発言しているとは思います。
でも誠意を見せてないから、こういう結果になったことを認めて
今からでも此処以外の場でも、ちゃんと事情を説明するべきだと思います。
ヤシヲさんの今後の誠意ある対応を期待します。

55 ：

>54
申し訳ありませんが、書き込み本文のコピペへの感想に
返信することは水掛け論にしかならないと考えますので
お答えするつもりはございません。
現在、声優の方々にはゲームをお渡しし、今後の仕様及びスケジュールを
お伝えし、その上で今後も参加可能かどうかの確認を行っているところですので、
今回の制作内容、制作物に関しましてご不満のある方には辞退していただける
状況となっております。
現在のところ、声優さん12人中7名の方から返信があり、その全てが
引き続き参加というお返事をいただいております。
制作に携わった方で、色々不満もある方もおられると思います。
その吐き出し口として名前の出ない2chの掲示板など、これはこれで
必要だとは個人的に感じますが、サークル連絡用メールなどで特に問題が
持ち上がっておらず、各参加者様からの好意的なリアクションしか
届いていない以上、2chでの噂などについて各メンバーに事情を
説明する必要は無いと考えております。

56 ：

>>55
とうとう開き直ったｗｗｗ
好意的なリアクションしか届いていないのに、なんでこんなに批判されるんでしょうね？
あんたのやり方、色んな所から批判されてるんだよ？
分かってる？
１０００円にしたのだって、ちゃんと説明できていないし、論破も説明も出来ないから聞く耳持ちませんってこと？
結局、俺は間違ってないし、俺のやり方についてこれないやつの意見は無視ということ？

57 ：

ヤシヲ「自分の都合の悪い事は書かない（｀・ω・´）ｷﾘ」
ヤシヲ「好意的なリアクション取ってるやつ以外排除だ！（｀・ω・´）ｷﾘ」
これでおｋ？

58 ：

>>55
他のスレでも書かれてるよ。多分元参加者だろうけどｗｗ
よっぽど怒らしてるんだね。

59 ：

いやぁ。盛り上がってるね〜。
批判すべきと思うやつはどこまでも批判し、作りたいやつはそれでも作る。
ここでどんなにやり合ってみたところで、そうにしかならないんじゃね？
それが不満なら、お互い裁判沙汰までいってみたら？
真実も全て明るみに出るだろうよ。お互い。

60 ：

思うけど、ヤシヲの行動って火消しをしてるようで燃料投下しまくってるよね
ま、初めて作る上に制作が素人なのに3部作だの1000円の単価で数百本売らないと採算が取れないだの
純粋な創作を望む上で最初から完成が目的なら1本完結で簡単なソフト作るのが普通
結局は純粋な気持ちっていうより本音じゃこの漫画王国をいい機会に売れ筋優先で物事を考えたのが敗因だし今の結果だろ
どの道このスレで電マサークルの実態が分かった以上、当面は購入者も協力希望者も期待できないんじゃないの？
別にヤシヲの言い分が聞きたいわけじゃない
元参加者とかもそうだろうけど、電マに関わるとロクな事にならないと知らせてるだけって感じだな

61 ：

>>52
制作長引く＝飽きて解散は確かにゲーつくスレでよくある末路だよな
で、メンバーのスキルアップで作っただけの作品をなぜ1,000円で売ったの？
お前らが練習用に作ったクソゲーを何で俺たちは買わされたわけ？
素晴らしい作品を作るので期待しててください！と騙されて
こんな未完成なクソゲーを買っちまった俺はどうなる？
というか、３〜４部作で完成が来年の冬というのは制作時間は短いの？？？
きっと途中で飽きて自然消滅するだろうな

62 ：

平気でメンバーを騙す様な奴がメンバーのことなんか考えてるわけないだろ
まぁでもクソゲーと見抜けなかったのは自分自身のせいだけどな

63 ：

そもそも制作費負担する気ねーなら代表すんなよ募集かけんなよｗ
まあタダで配布ならまだそこは理解できる
だがフリーゲー制作で募集したのに途中で経費掛かったらシェア化しますってか……？
無料配布だからタダで協力したが、100円でも利益出すつもりならマトモに費用請求します
ってのばっかだぞこの手の作り手は。詐欺だと思ってる奴多いから話題になってんじゃん。

64 ：

完結までの製作期間に2年以上設定しといて
とにかく短期で完成を重視してるって発言は矛盾してるだろ・・・
つうか3部作って単なる分け売りだろ。
売り方だけひぐらしを参考にしたつもりなのか？
電脳マテリアルの場合はただ完成を先延ばしにする為に手抜いてるだけだろ

65 ：

ヤシヲもはや降臨せず
このスレのまとめスレとかも出来ちゃってるし、素直に元のフリー配布にしないかぎり
もはや信頼回復は絶望的
少なくとも続編作るまでにあの1作品を数百本売りさばくのは無理だと思う
まず県外者は買わない
これだけ実態が知れて、まだこのソフトを1000円払ってまで欲しがる人間が
県内に数百人もいたら鳥取マジで終わってるよw

66 ：

金は一切出さんけどダブルスタンダード禁止
電脳マテリアルって無職ニート製造機なのか

67 ：

>>44
ヤシヲさん
あなたはお金やスケジュールをちゃんと考える事が出来ない人のようですね
これからも活動を続けられるなら、お金を管理、采配できる人（プロデューサー）
スケジュールを管理しこれを遂行できる人（ディレクター）をメンバーに加えるべきです
ヤシヲさんはサークルのトップ（及び絵描き？）とP、Dの管理に徹してはいかがでしょう
また子供を巻込む場合は注意が必要です
それが異性なら尚更です
やましい気持ちがヤシヲさんになくても、現時点で相手の子達に対し
枕営業など不愉快で不名誉な書き込みがされています
これが子供達に伝わったら
また本人が知らなくても、その友達や身内がこのスレを見ていたら
ヤシヲさんは、そう言った事をちゃんと考えているのでしょうか

68 ：

なんだ、ただの炎上商法か…。
炎上もしなかったけどな。

69 ：

そいやHP作った人ともめたから、あの凝ったHP消えたのか？
こっちの募集HPは健在のようだけど
http://dmaterial.xxxxxxxx.jp/
せっかくタダであれだけ作ってもらったのに通販まで考えてる割に消すなんてもったいないな
と言うか酷い

70 ：

【電脳マテリアルまとめ】
●林「目的は若手育成。経費や社会的に面倒な事は自分たち大人がカバーする」
→仕事や学校を辞めさせかけもち厳禁。メンバー全員制作経験無しの素人（代表が参加者に質問ｗ）
→食事抜き・睡眠無しで作業強要　でも報酬は一切ださないよ
●代表の林が面接に来た女性（高校生もいた）を口説いていたという噂があるが？
→林「事実無根。3月以降は自分から連絡を取るのを止めている」
→３月にメイン声優の女性と２人でお泊り会をしていた事がツイッターで発覚ｗｗ
●林「第一部は無料配布」→何故か事務所を借りて毎月多額の家賃を払う
→アニメや映画を見ながらのんびり制作→金が無い！やっぱり1,000円で売るよ！
●参加者募集のメールしてるのに返事が来ないんだけど…
→「今忙しいから返事できません。ご了承下さい。」
→アニメや映画を見ていたブログ記事がUP
●林「家賃や経費がかかっている為、数百本売らないとペイできない」
→コミケ会場に持ち込んだのは40本、しかも全部現地焼き（途中でノーパソ電池切れｗ）
→林「思ったより売れました！！」
●林「制作が長期化すると飽きるからとにかく完成させようと思った」
→現状未完成の第一部が出来たのみ。全四部作の完結は来年の冬コミ（超長期化ｗ）
●林「まんが王国に対抗し、もっと素晴らしいものを作って見返してやろうと思った」
→出来たものは大半が背景無し、色無し、電波文章・バグだらけの未完成
→まんが王国関係者失笑ｗｗ
●林「HPを作った人ともめたが、それ以外は好意的な意見しか無く円満にやっている」
→初代プログラマーが謎の脱退、次のプログラマーも県外へ謎の逃亡
→林「自分のせいでメンバーが減っていって最終的には自分をいれて３人になった」
→元参加者の愚痴や内部Rなどがスレやツイッターで多数発見される（New!!）

71 ：

ヤシヲは消えたな…

72 ：

確か9月に米子でやるアニカルってのにも出て販売するとか書いてたな
これだけ色んな所に情報が出回ってまとめサイトも出来てるのに、宣伝効果で買う奴大量にいたら
ヤシヲの１人勝ちだなw
買う奴も馬鹿だと思うけど。
ま、本人が何言われても数百本売れる自信があるんだろうからこれ以上突っ込む気も無いけど
売れるといいね（笑）

73 ：

イベントでまた女の子に声かけて
僕と一緒に（隠し子を）作ろう！って勧誘するのかな？

74 ：

そっくりじゃねーか
https://twitter.com/gianforestbande/status/233213554419978240
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25313930
そっくりじゃねーか
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23777169
http://cospatio.com/detail/id/00000040089

旧サークル名の「にいてんご」も
旧ゲームタイトルの「確かにキミはココにいた」も完全にパクってたし
ひょっとしてゲーム内容やシナリオをサーチしたら祭りになるんじゃね？

75 ：

デスクリムゾンの如くスキップ出来ないというＯＰの変な歌を聴いてみたいんですが
うｐよろ

76 ：

言うほどそっくりか？
トレパクじゃなくて参考程度ならどうでも良いわ

77 ：

・・・pixiv見たら首が無かったり折れ曲がってたりひどいのあるわりに
まともなのはまともだったりするからアレ？って感じだが
ツイッターの人がキモ過ぎてなんかどうでもよくなってきた

78 ：

どちらかと言うとゲームの評価よりヤシヲの人間性で今は叩かれてるからな
正直ゲームは宣伝時から叩かれてるから期待はしてない
大体鳥取育成とか盛り上げようとか、地元人じゃないんだろ？
何様だよ

79 ：

ブログ更新された。
何かよく分からんイベントに出るのだが情報ある？
http://www.chubuhatsu.info/general.php?page=4

80 ：

もう鳥取の為って言うより何が何でも金を稼ぐ為にソフトの宣伝とかやってるって感じだな
こんな地元の知らないようなイベントに出るより通販用のHP作った方が数倍マシじゃないの？
それともただ鳥取で有名になりたいだけなの？

81 ：

地元鳥取で有名になってセックスしたいんだよ
言わせんな恥ずかしい

82 ：

結局本当はどの程度売れたんだ？
つか売れてんのか

83 ：

ヤシヲのTwitterで「超寝たッ！＼(^o^)／ 昨日は県内の色んなアーティストさんたちに会えた☆ 自己紹介する前に「林さんですよね？存じ上げてます☆」ってほとんどの人に言われて…今俺のいる状況は想像してるより進んでるんだな。と感じました。もっと頑張らなきゃッ！ 」

こっちの話題で知ってるって意味の奴もいるんじゃないのか？
とにかくゲーム売り込む為に必死だな

84 ：

あいつは要注意人物と思われてるだろうな。
たいしてゲームは売れてないのに。

85 ：

現実
ヤシヲ「はじめまして○○さんッ！！ｗｗｗ＼(^o^)／きみうたつむぎをよろしくおねがいしますッ！！ｗｗｗｗ＼(^o^)／」
アーティストさんたち「え？ああ・・・（何か痛い事やってる）電脳コイルのヤシヲさん？でしたっけ・・・どうも」

86 ：

今俺のいる(危機的)状況は想像しているより(まずい方向に)進んでるんだろうな
これが本当だろ。何「俺有名人になってるw」気分に浸ってんだ？
確かに有名人だけど。
あのサークルのロゴ･･･どうみてもあれだよな。
ネタでも電マとか使わねーのに堂々と使う辺りが女に手を出してるって聞いて納得しちゃう
高校生もいると聞いたが事実ならとんでもない事になるなw
ご当地PRを使った犯罪か･･･

87 ：

動きがないな。解散準備に入ったか？

88 ：

今週は確かアニカルに出るんだろ？
皆も飽きたのか情報も上がらなくなってきたが･･･
ヤシヲまだここ覗いてんのかねー
アニカル後に誰かレポしてくれないかな

89 ：

コミケにてきみうたつむぎ常を買った鳥取県民参上。
素人集団がｇｄｇｄになりながら頑張ったのだとは思うが金取っていいレベルじゃないな、と。
ボイスは酷い演技のが多くて聞くに堪えない、でもOFFに出来ないｗ　
語ってるほど大層な信念あるならネットでフリーで配布すべきだと思いますね。
コミケでも売ってたけど無駄にクリアファイルとかグッズ作って販売されても、ねえ。

90 ：

同人サークル「電脳マテリアル」は鳥取県知事から「産業」、つまり、ゲームをつくる営利組織として認知されてる。
「山陰ビジネスコンテンツパーク協議会フォーラムでの知事講演」
http://www.hiraishinji.com/hiraitushin/images/kouenkai/240410.pdf
（ソースは鳥取県知事の個人web)

91 ：

>89
分かる
プロでなくともネット声優でも良いから使うべきだった。
あの声優ボイスは酷い
しかも他の参加者たちにも個人情報聞いたり写真付きの経歴書を要求したとか聞くし
米子まで来れないとダメとか・・・
同人サークルがやる事とは思えん
処女作でゲームを使った育成が目的の割には無意味にグッズを販売してるのもな〜
中には寄贈品もあるようだし。

＞90
平井は元々漫画サミットの時点で自己満足と県議会からも言われてるからな
地元民でもそう思ってる
しかしこんなのが鳥取の産業とアピールされるのも嫌だな
ヤシヲ的にはメシウマな結果だろうが

92 ：

電脳マテリアル(公式)?@D_material
本日とっとりアニカルまつりにて、「きみうた」声優アフレコ体験という企画を行います〜！
予約制です。画面を見てマイクで声を出してみたい方、ぜひ体験しにいらして下さい＾＾♪

なにこの企画…
下手糞な絵を見ながら人前で痛い怪文読むなんてどういう罰ゲームだよ
人気ゲームメーカーならまだしも無名素人集団に誰が予約とかすんのｗ

93 ：

＞92
すっかりヤシヲは大手メーカー気取りだなww
予約制って、そんなに参加する奴いたらただ目立ちたいだけの馬鹿だな
まあバカでもヤシヲ企画に参加する連中が多いだけ奴にとっては宣伝効果になる
関係ないが、鳥取の漫画サミットの企画自体水木プロや青山作者や他の自治体もいいように思ってないらしいな
それに加えてこんなサークルの出現じゃ鳥取のイメージ余計悪くなってる気がする
まだ砂漠の土地ってイメージのままの方がマシだわ

94 ：

>>93
ヤシヲはマンガサミットの事を超大手イベントみたいに言ってるけど
実際はチョンと馴れ合うだけの無名イベント
まんが王国に関しては税金投入に県議会の偉いさんや鳥取村民どもが激怒してるらしいが
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1329998486/
http://www34.atwiki.jp/anikaru/
ていうか何で鳥取が漫画大国なんだろう？
大阪の方が手塚治虫を筆頭に圧倒的に出身漫画家が多いじゃねーか
微妙な砂漠しかない過疎県は必死だな

95 ：

漫画家の数で言ったら圧倒的に北が多いらしい
大まかな記憶では

96 ：

新潟か北海道が一番じゃなかったかな

97 ：

94の見たらヤシヲって言うかアニカルのスタッフや存在も結構叩かれてるな
本気で地元の事考えてる奴なんて1人もいないって事だ
米子ばっかりアピールする意味も分からんけどな。

98 ：

本当にアニメや漫画が好きな奴は町おこしに使ったりしねえだろ。何が聖地を逆に作るだ。
聖地ブームなんてマスゴミの一過性ゴシップ情報に釣られた自称オタク丸出し。
こいつら本当ゴロツキだよ。逆に漫画界にとって害となる存在。
叩かれて当然。

99 ：

ここ見るまではゲームもまあまあちゃんと出来てるもんだと思ってた
つーかグッズ含めて買う気でいたわ…あぶねえあぶねえ…

100 ：

出来が良い悪い、面白い面白くない以前に全くの未完成品。
本当にキャラが少しだけ出て唐突にED流れて終了。（無駄に容量２．２７ギガもあるけど）
差し迫るコミケ当日までに作ってた僅かな部分で強引に完成したことにする→やったどー（ハァ！？）
多少なりとも売れた、人が集まったのは地元新聞や最大手のコピペブログででネタにされたからに過ぎず。
創作活動自体は否定しないがこんな段階で何かを成し遂げたと勘違いして一端の
クリエイター気取るのは図々しい。創作なめるな、同人なめるな、鳥取なめるな、とはいいたい。
同時に売ってた「きみうた本」（\800）の奥はるか氏の漫画（２０P）は楽しめたよ。
本編のガッカリ感は多少なりとも紛れた。

101 ：

いまは行政による「まんが王国」などを盛り上げるために民間は新規の事業を立ち上げて協力しているが、「まんが王国」などが終わってからも民間が事業を続けて行くには、公的な補助金を引き出し続けるための業界団体が必要だという切実な事情がある。
「社団法人山陰コンテンツビジネスパーク協議会」 http://mamm.jp
トップ画像２「電脳マテリアル」
トップ画像３『ネギマン』（製作総指揮・ガイナックス取締役・アニメーション製作本部長 武田康廣、監督・ガイナックス　プロデューサー
赤 井 孝 美）

102 ：

＞100
おかしいのは去年の6月くらいから新聞とかで宣伝してたからな
しかも当初は2部作
1年も猶予があって一体何してたんだ？ってくらいの手抜きと前日までのやっつけ仕事
計画性もだが、宣伝だけしてその時点で中身が出来てないって最悪もいい所
何故地元メディアはヤシヲの作品を宣伝する気になったんだろ？
つか101の情報見て鳥取に嫌気がさした・・・

103 ：

>>44
http://twitter.com/LunaBombP/status/244448220267311104
今更だけどもこれどう言うこと？
自分から辞めてなんて一人にも言ってないよって言えるのか？

104 ：

早速アニカルで買った奴がいるようだな
色んな奴がいるんだなー
これだけ不評なのに面白いとかw
https://twitter.com/faker1201/status/244381384741883905
関係者か自演かと疑っちゃったよ

105 ：

>>102
ハッタリかます人ってホント多いね。
それに騙される役人やマスコミが悪いのか・・・

106 ：

自分から辞めてなんてくれ言ってないと言っていたが
HPを削除してくれとメールが来た時に言ってた。
アレが辞めろということじゃないのかよ。
無断で新聞にURLを掲載したりとやりたい放題。
自分たちのドメインじゃないのに平気でそういうことをするかね。
正直、サーバーの一部を貸して損した。

107 ：

>>103
その人、「忙しいから返答できないのです。ご了承下さい」って返されてた人だろ。
さぞかし理不尽だったろうな
気に入らない奴はどんどん切り捨てて
最後は応募メールも見ずに完全に内輪だけで遊んでたんだろうなこいつら
同じような対応されたけど声をあげてない被害者がまだまだ沢山いそうだな…

108 ：

ブログ見直してきたんだがシナリオ担当？のなんちゃら遥って奴の文書が酷い
自己啓発セミナーに参加したメンヘラ日記みたいだな
ゲームはやってないけどコイツが書いたってんならやるまでもないわ

109 ：

>>107
>>13に出てた愚痴ったら消された人ですども。
本当にあの対応はサークル以前に人としてどうかと思った。
今では楽曲提供しなくてよかったと思ってる。
同じことされてる人まだ居たと言うのが許せない

110 ：

>>109
大変だったな
どうやら君みたいに酷い目にあわされた人達が山ほどいるようだぞ
まあこんなクソみたいな奴らほっといたら自然淘汰されるさ
つーかこいつらどうやって食ってんだろう？親や嫁に小遣いもらってんのかな？

111 ：

つーか拡散希望の注意勧告ツイートが出回り始めてるじゃんｗｗｗ
しかもみんな捨て垢じゃないぞ
こりゃあ本気の怒りの炎だがん・・・

112 ：

>>110
ふとこれって無料だったよなと検索したらこのスレみっけたんだ。怒りが湧いてきた。
有料だったなんて知って本当に言葉が出なかったわ…しかも高いし

113 ：

>>101
しかしガイナックスと並び賞されてるのはスゴイな
これだけ見たらスタッフにもなりたくなるだろうし、カスタマーなら買ってみたくなる
作品作りそのものはダメでも、渉外のセンスは有るってことか？

114 ：

＞113
別にガイナと並んでるって訳じゃなくて、同じご当地紹介企画って意味で被ったからだろ
ガイナと関わりあるわけでもバックに付いてるわけでもない。
たまたま他に企画やってる奴いないから並んだだけだろ
パイプでも何でもない
しかもスタッフになっても書かれてる不当な扱いでタダ働き
売れた金はヤシヲの生活費に回る
奴らに関わる事自体何の特もないだろw
参加したら最後自分も叩かれる一員になるのに

115 ：

【鳥取県】コミケ参加について県民「県が参加するのはコンプライアンスに矛盾してる」→県「企業ブースで節度あるPRを行っている」
http://unkar.org/r/moeplus/1345549658
別のスレ覗いたら、ガイナックスって言っても赤井はとかげの尻尾切りで本社とは関係なさそうだな
ガイナ自体が鳥取に協力してる訳ではない？
どちらかと言うと本社に戻りたいから個人で鳥取利用してる感じなのか？
アニカルのスタッフも糞らしいし（元は東部のカラオケオフ会サークルの集まり？）
ヤシヲは多分宣伝だけで補助金は無かったかもしれんが（企画がダメすぎて）
アニカルと赤井は鳥取の税金でウハウハ状態したいだけのようだな。
そういや昨日からしてるアニカルは結局評判はどうなんだろう

116 ：

アニカル行ってきたけど、特に言うことは無いかな…10分で帰ってきた

117 ：

>>113
ヤシヲみたいな精神的に成熟できてない中二病が交渉なんて出来るわけないだろｗ
渉外や手続き関係は地元行政書士の後藤という人物がやっている
ブログでもヤシヲが書いてたが、実質的にサークルを動かしてるのはコイツ
鳥取県の町おこしへの参加や会社辞めて独立する！とヤシヲが発狂し出したのは後藤の影響が強いかもしれん
いくら鳥取県や地元有力人物にコネがある人物を味方につけても企画が阿呆のヤシヲじゃあね…ｗ

118 ：

>>115
ほかにもたくさん見つけた��
【鳥取】「国際マンガサミット」の周囲の盛り上がりが低調 応援団の会員は目標の3��4割、ボランティア希望はわずか14人��
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1340700559/
��
まんが王国とっとりでまんが博がついに発動!初日5500人の大爆死wwww��
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344156755/
国際まんが博鳥取、「来場目標300万人」をいつのまにか「来場目標なし」に大胆な下方修正の大爆死!��
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1345308587/
��
鳥取県の国際まんが博来場者発表59万人に、水木しげるロードの客も含めていた。議会で問題に。��
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1346338772/
鳥取ロケ「るろうに剣心」大ヒット続編も。一方「まんが博」来場者少なく続編無しか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1346861905/1-100
【鳥取】米子市で「とっとりアニカルまつり2012」が開幕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1347100749/1-100

119 ：

「電脳マテリアル」の人材育成を重視するコメントと同じことを
「山陰コンテンツビジネスパーク協議会」も様々なメディアでコメントしている。
（一例を示す、ソースは中国電力web）
http://www.energia.co.jp/eneso/keizai/research/interview201110.pdf
また、協議会の組織図には営利と人材育成が活動の両輪だと明記されている
http://mamm.jp/p/mamm/1/01/
協議会という営利目的の組織と同人サークル「電脳マテリアル」の関係の深さがわかる。
それは、公的な補助金で経費を賄うつもりだった、という補助金の利用を前提とした有償配布の釈明からも推察できる。
この一件は、個人的なヲタ遊びの失策ではなく、
地方のゲーム制作会社がマスターアップ前のゲームを無理矢理に発売した、と解釈すべきなのか。

120 ：

>>115
この補助金、あてにしてるんじゃない？
http://db.pref.tottori.jp/yosan/24Yosan_Koukai.nsf/0/88d8c085a7a5ed024925799d005460a9?OpenDocument

121 ：

林利彦って名前からして朝鮮人だろ
土地柄的にも竹島は韓国の領土とか言って活動してそう

122 ：

>>119
山陰コンテンツビジネスパーク協議会ってなに？
何をするかホームページ見てもビタイチ分からん。
とりあえず横文字で「かっこいいっ」て感じかなｗ
このビルって前、刺青屋が入ってたビルだよね確か、商売替えかな。
ここにも税金
http://db.pref.tottori.jp/yosan/24Yosan_Koukai.nsf/c3f59f6b9ef5cc11492574820029de35/43202bcf6428e87149257a0d002d0808?OpenDocument
http://www.meti.go.jp/information/data/c120409bj.html

123 ：

鳥取阿呆だなw
そうでなくても別スレじゃ雇用や就職で山陰ヤバイって嘆いてるのに
漫画以前に普通に潰れるぞ・・・大手の企業も今ヤバいくらいで正社員でも切られるのに
漫画育成で税金？
ヤシヲみたいな無職中二病に県のPRで金出すの？
冗談きついよ平井さん

124 ：

>>122
→101
県の事業「まんが王国」は今年度いっぱいの企画（予算）だが、
今後も民間には「まんが王国」の手法を継続して欲しい（営利事業の育成）と考えている。
それには今後も民間に補助金を流す仕組み（意見の集約が出来る業界団体）が必要になる。
>>120
『２　事業内容　優秀なビジネスプランに対し助成する。
　○ 応募資格　 県内に事務所又は工場を有する 企業等 』
「同人サークル」は「ビジネスプランを持った企業等」（営利組織を示す）に入りますか。
それは私たちが共通認識している「同人サークル」と同じものですか。

125 ：

剣心と鳥取関係ないだろ〜と思ったらロケしてたんだ
地元民だけど全く知らんかった

126 ：

>>122
刺青じゃないTATTOOだ
ファッションスクエアアルファ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/56814/kakubanthou.pdf

127 ：

アニカルで結局ヤシヲのゲーム買った奴いるの？

128 ：

新しい公募来たってよ。
http://blog.zige.jp/denma/kiji/465717.html
CGでPhotoshopかSAI限定とかわけわからない極みだわ…
別のツールでPNGやら何やらの指定されたファイル形式じゃだめなのか？
それともPhotoshopとSAIに共通してその他のツールには無い形式があるのか？

129 ：

>128
全然懲りてないな・・・
つか開き直ってる？
＞無償のボランティア参加とさせていただきます
住所・氏名・年齢・連絡先・自己PRを必ずご記入下さい。
相変わらず上から目線だけど、何で無償協力なのに住所や名前も必要なの？
やたらスキルにもこだわるし
自己PRってのが個人的にはムカツクwww
む・しょ・う・なのにさ〜
やっぱ出会い厨かある意味非常識な奴なの？
このスレの被害者が更に増えるな〜┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

130 ：

>>129
まるで企業とかの面接みたいだなー
本当に何様ですかこの人は

131 ：

>130
重要なのは「タダ働き」で売れた金はヤシヲの生活費に徴収される事実
挙句に残る称号はクソゲーと言われる罵倒とサークルの汚名を引き継ぐだけ

さて・・・そんな結果でも喜んで参加するドMは何人集まるのかな？
次のスタッフメンバーがちょっと気になるかも

132 ：

>>131
奇遇だな、私も次のメンバーは気になるよ
自分の得にはならずしかもここまで言われてるサークルに協力するって…

133 ：

元デザイナーなのにデザイナー募集するんだ…。

134 ：

他人に無償でゲーム作らせて名声＆儲けを跳ねようってだけのゴロやね。
常とか誅とか解とか、どっかの同人大家に影響受けてんのか知らんが
絵でもシナリオでも創作のコアな部分で代表本人にスキル無え、具体的な形も無い、
無償の他人に丸投げてアホかと。

135 ：

　第二部をリリースするまでの準備期間として１年もとるのならば、事前に第一部の完全版を丸ごと無料ダウンロード公開くらいはした方が良いかも。
１年間の無収入に耐えるのも大変なので、そこまで引っぱっての無料配布はムリかもしれないが、
第二部が素晴らしくて超レアの前作を手に入れて、やってみて、ガッカリ、では第三部に繋がらないから。
　来年の夏コミに応募したら必ず当選するという確証もあるわけがなく
（コミケ準備会から絶対当選の青封筒をもらえるとか、ガイナの繋がりでコネ当選でも出来れば別だが）
配布する機会を確実に確保するのなら、早いタイミングで組織を法人化して企業参加したら良いのではないかな。
法人化して制作資金の借り入れが出来れば「自分たちのために無償で技能を提供してくれる奇特な人材を捜す」苦労はなくなるし、法人で失敗して倒産しても各個人は活動が続けられるし。

136 ：

　第二部をリリースするまでの準備期間として１年もとるのならば、事前に第一部の完全版を丸ごと無料ダウンロード公開くらいはした方が良いかも。
１年間の無収入に耐えるのも大変なので、そこまで引っぱっての無料配布はムリかもしれないが、
第二部が素晴らしくて超レアの前作を手に入れて、やってみて、ガッカリ、では第三部に繋がらないから。
　来年の夏コミに応募したら必ず当選するという確証もあるわけがなく
（コミケ準備会から絶対当選の青封筒をもらえるとか、ガイナの繋がりでコネ当選でも出来れば別だが）
配布する機会を確実に確保するのなら、早いタイミングで組織を法人化して企業参加したら良いのではないかな。
法人化して制作資金の借り入れが出来れば「自分たちのために無償で技能を提供してくれる奇特な人材を捜す」苦労はなくなるし、法人で失敗して倒産しても各個人は活動が続けられるし。

137 ：

https://twitter.com/D_material/status/244978258481913856
前後しましたが、アニカルまつり２日間、アフレコ体験コーナーも物販コーナーもおかげさまで大盛況の中幕を閉じました☆ 来てくださった方々、応援のお言葉を掛けてくださった方々、本当にありがとうございました！ ♪ヽ(´▽｀)/

https://twitter.com/golden_dragon_1/status/244825300641390593
『きみうたつむぎ』結局最後までやってしまった。おもろかったから次回作も楽しみだす。

どんなアフレコか知らないけど、結局釣られて買った奴そんなにいたんだ(´▽｀*)ｱﾊﾊ
なんだかんだ言って皆ヤシヲ好きなんだなw

138 ：

あの未完成の第一部を公開なんかしたら人集まんないじゃないですか！！

139 ：

>>138
面白いと評価している感想コメもあるので、続編もそれなりに需要があるような気がするの。
だから未完成の第一部を完成（完全版）させて、
第二部のハイクオリティとバランスを取り前作からの話の流れが理解できるようにする、
我々が「完成していれば、こんなに素晴らしかったんだね、ごめん」と心から反省するような状況を作り上げる、
という後始末を「電脳マテリアル」はすべきでしょう。
それにはもう自分では作らず、役所の補助金をつかって既に結果を出してるゲームサークルに全ての制作を委託する方が結果が出しやすいかな。

140 ：

>>139
有償ならせめて体験版でも用意すりゃよかったのにねって思ってる

141 ：

>>140
当初は第一部を無償配布の予定だったのですから、この連作の「体験版」は第一部そのものだと考えるのが自然ではないでしょうか。
　様々なグッズとか冊子まで用意されていたのは、当初はそちらで収益を上げるつもりだったのだと推察します。
例えば、ポストカード（5枚入り）５００円の制作原価は、500セット準備で５枚１セット単価４０円、100セット準備で同じく１５０円程度
（参考例は注文部数x４種類のセットプラン）
https://www.wave-inc.co.jp/order/index.php?main_page=page_2360
クリアファイル ７００円の制作原価も思ったより安い
（クリアファイルは作ったことが無いので検索で出てきた単価表付きの例を示す）
http://www.kuriakobo.com/product/cf.html

142 ：

>>140
クリアファイルの単価はやっぱり安いな……
なのにも関わらず第一部を有償にするとは……
ヤシヲのしたいことはやはり金儲けなのか

143 ：

金儲けようと思ったんだろうが大コケしてるけどな
クリアファイルって２枚組なのか？ボッタクリにも程がある
奴隷募集を見るからに現メンバー３人以外は総とっかえなのか？
新規参入したい奴はキャラデザやライター志望が多いだろうに雑用ばっかだな
第一部から声が変わってしまう事についてはどうすんだろ？

144 ：

>>134
上中下ってか、寒いなw
今からプログラマー探して、下がでるのは何年後？

145 ：

どの道補助金使ったら叩かれるし、まず企画的に補助金もらうのは
不可能。あり得ない
サークル丸投げで頼むのはヤシヲのプライドが許さんだろうし
それなら電マ主催で無くてもいい
個人的には好評価の連中が知り合い関係にしか思えんが。
取り敢えず地元以外で複数のクチコミから面白いと聞かない限りは
プレイした感じではとても続編だしても売れるとは思えん
後マジでただ働きの募集止めろ
Twitterでも電脳マテリアルの悪評のせいで同じ地元ってだけで毛嫌いされて
仕事がやりずらいって嘆いてるサークルがいたぞ
周りに迷惑かけすぎ

146 ：

被害まとめできてたみたいなんで
http://www48.atwiki.jp/dennouhigai/

147 ：

ローカルネタなのにカウンタ結構上がってるね
その内拡散していくだろうなあ

148 ：

しらん

149 ：

https://twitter.com/Sippaisaku/status/245236683958788096
なんか電脳マテリアルさんとは関わる運命にありそうな感じだなぁー。このままスルーするのは忍びないし転機ではありそう
新しい参加希望か？
運命って（笑）

150 ：

いいんでないの？若い時はやっちゃうもんさ〜

151 ：

第二部こそは、必ずこれを越えて欲しいと思ってます。
http://clic-clac.jp/products/inakadeshiyo/system.html
もう５年も前になるのか。

152 ：

コミケ３日目で電マテが委託したCANDYDIVE（１２日東キ２６ｂ）ってサークル、
コミケカタログのカット絵みたらまんま電マテメンバーのぱふ（opaffo）って人やね。
サークルカット、ぱふのtwitterアイコン、PIXIV投稿絵、すべて同一。
カットでは成年向けスマイルプリキュア本とはあるけど現地ではスペースをきみうたと関連グッズで
埋めてた。委託にしてはきみうたの大きいポスター掲げてたし目立ってた（浮いてたから目にとまった）。
その時は「？？」な感じでスルーしたけどコレって実態はCANDYDIVE≒電マテのダミーサークルで
別名義の複数応募、複数日参加、複数取りと、原則1サークル・1代表者に付き1スペースのはずのコミケにおける
マナー＆ルール違反行為じゃないかな、と（電マテ本体はコミケ２日目に参加してるし）。
開始前の運営スタッフへの見本誌提出とか領布物チェック通ってるはずだから建前のプリキュア本とやらは
作ってたのだとは思うが（未確認）。
つか、きみうた本には「ぱふ　所属：電脳マテリアル」と思い切り表記してあるしCANDYDIVEて完全に（ｒｙ
コイツらのせいでコミケ落ちたサークルあると思うとなんだかなあ。

153 ：

鳥取県や新聞はなんで、こんなのをちやほやしてたの？
馬鹿馬鹿しい
アニメやゲームなら何でも飛びつくダボハゼだ
行政がやることじゃないだろう！もう打ち切り

154 ：

>>152
　「電脳マテリアル」さんは同人活動そのものに興味がないだろうからマナー／ルールを問うのは酷。
ゲーム会社として法人化するまでの事業計画として一時的に同人サークルを自称しているだけで、いつまでも同人として活動を続けることは彼らにとってむしろ不本意なこと。
　公的な補助金を受け取れる見込みがないのなら、同人のふりは止めて法人化を急ぎ、財務の安定させて、協力者の提供してくれた成果品に相応しい謝礼を支払うことで人材からの信用を築いて行く方が先々のプラスになるのではないかな。
それが出来れば、今の体制のままでも、思い描いているような品質の完成品（商品）を作れる可能性が高い。
でもなんとなく成果品の品質じゃなくて、やりたい気持ちの種を発芽させる学校っぽい活動の流れを重視しているようだから、ならば参加者から会費（製作費）を徴収してでも無償配布するのが正解かも。
この活動と、「デジハリ山陰進出デマ事件」とは、根っこが同じ気がする。

155 ：

152の言う事が事実なら次回から電マはコミケ出禁じゃないの？
まだ2回連続で出る気のようだけど・・・

ヤシヲも開き直ってるようだし。ヤシヲ以外にもぱふ？ってのも今のやり方に文句はなさそう
と言うか152の見てる限り同じ考えのようだな。
どうやら3人は仕方なく残ってるって言うより皆同じ思考だから３人残ったような感じだね

156 ：

被害wikiが出来た記念に内部Rネタをひとつ投下しとく

こいつら割れ使ってるぞ

157 ：

>>156
良ければ詳しく状況を聞かせてくれないか？
とりあえずWikiには追加しといた

158 ：

いや、こんなデマかもしれん情報載せてもwikiの信憑性が下がるだけだろ。ちょっとは考えろよ
やってそうな連中ではあるが、ソースは匿名掲示板の書き込みのみとか信じる方がどうかしてる

159 ：

使用ソフトだなんて>>156には書いてないしな
なんかのゲームかもしれないし音楽かもしれないのに

160 ：

http://blog.zige.jp/denma/kiji/466198.html
お金の事は来年初めとか売り上げは制作費にあてられますとか
言い逃れというかなんと言うか見苦しい感じ

161 ：

変な言い方ネットしてる奴で割れなんてザラ
ここで暴露すべきなのは151のような関連がある直接的な悪事だと思う。下手に曖昧で誰もがしてそうな内容をまとめても158の言う様に情報自体が全て否定されかねない
それより驚いたのはアニカルの購入数やアフレコに参加した人数www
そっちのほうが個人的に驚愕。やっぱ多いんだな〜騙されやすいって言うかその場の流行りについて流される連中

まあ今言われて批判されてる漫画サミットの来場者数の水増し疑惑と同じでどこまで本当か分からんけどね
何か文章読んでるとアニカルの糞スタッフも何かの理由でヤシヲと繋がって協力しようとしてる感じだね。元からアニカルスタッフも叩かれてるからどうでもいいけど
今更制作費に回すと言い出す辺が如何にもだけど、制作費＝人件費とは限らないからな
広報や自分たちの経費と言っても制作費になる
人件費払うなら事前に無償協力で募集始めた理由と矛盾してるからな。
ここで言われてるのを気にしてるなら尚更人件費とか有償で、とか訂正するはず
それをしないで制作費って言ってるだけならその場しのぎだな

それと何人か、ヤシヲを庇うみたいに法人化が目的〜とか同人は足がかりだから〜とか何かうざい書き込みあるけど
タダで使う事ばっかり考えて、人を雇う事も出来ん奴が事業計画や投資の話で銀行から借りれるわきゃない
ましてや無職で資本金も全然ないだろうし。
素人のこっちがみても呆れるのに、財布の紐が硬い銀行を納得できる計画書を奴らが作れるとも銀行が納得するともとても思えん。

何で法人化の話が出てるか意味不明だが、奴らが会社作ろうが倒産しようがそんな事はどうでもいい
今ここで問題にしてるのは今起こしてる実態
いつまでも同人でいる気があろうとなかろうと、実際今同人活動してるなら、他人に迷惑かけんな。
それだけの話だ

162 ：

法人化の話は去年からすでに出てたよ
収益０のペーパー会社ならすでに作ってるかもしれん
説明ではそういうふうな事を言ってた

163 ：

Adobe

スパイ報告をお楽しみに
話のネタだけにするか潰す武器の一つにするかは自由

164 ：

>>161
　割れを肯定する餓鬼はすっこんでろ。
「何で法人化の話が出てるか意味不明」なのは過去レスと関連情報の読みが浅いだけだから、よく探して、よく読んで、察しろ。
目の前で起きている事だけ片付ければ収まるようなカワイイ問題では、ない。
　この問題はね、県、市、さらには国からも補助金を受けとっている団体が、これから始める「コンテンツビジネス」のパイロットモデルとして見なしているであろう事業で団体外に迷惑をかけている状況が問題なの。
その根底に同人活動が無償の努力で収益が上がるという無知誤解があるの。
彼らに何が間違っているかを理解させるよりも、事業化して、提供される技能には金銭対価が発生するという商業活動の常識で動いてもらった方が解決が早いわけ。
「コンテンツ」として提供される技能に「人材育成」という題目を掲げればの対価は必要ないという意識で搾取し、さらに商売しようと思ってくれるなということ。
「同人サークル」という呼称を便利に免罪符として使うなということ。
そして、こんな会社が長続きするとは誰も思わない。したいなら早く法人化して、犠牲者を減らした方が良い。
　こんなのが、これからの米子を支える商業活動の姿だとは思いたくない。日常の仕事として巻き込まれたくもない。
昨今の「まんが王国」に関わる様々動きはすべてリンクしていて、その中心にいる人は同じで限られている。いま起きている事を、自分たちが理解できるリア充の経済活動の範囲でよくよく考えてみて欲しい。

165 ：

>>164
愛憎の念が入り混じってるように感じるが
ひょっとしてヤシヲのパトロン後藤氏か？
確かに電マは早く身の程知って足を洗ったほうがいいな
しかしヤシヲの妻子が気になる
去年のmixiに産まれたばかりの子供写真が載ってたと思うんだが…
まぁ人の事だしどうでもいいんだけど

166 ：

>>164
「コンテンツビジネス」って何なの？
商品のラベル、アニメ絵にするだけじゃないよね
日本語で教えて

167 ：

何か文面が確かに個人的感情入ってる感じ
後藤なの？ねえ後藤なの？
普通にサークルの法人化の話なんてほとんどソースないよ
関係者だから知ってんだ的な事が言いたいの？
もう一回ヤシヲ降臨して教えてよ

168 ：

ヤシヲは逃げ続けるよりも降臨したほうが印象いいんだろうけどなぁー(ﾁﾗｯ

169 ：

被害wikiのヤシヲ語録面白かった
10年バンド活動してて1曲もまともに弾けないって。
まさか一度も筆を取らずに同人王になる気だったのか…

170 ：

そういや今回のきみうたが処女作なんだろ？
30すぎまで創作活動して、わざわざこんな秘境にやってきてまでする事が何とも・・・
ダメもとで東京行って何か同人活動やら持ち込みの経験あるなら認めるけどさ。
まあ結局今回も利用する感じで売名行為してるから自力で売れてる訳じゃ無いだろうけどね
漫画王国も来年じゃすぐネタで終わる程度の話で消えるだろうし、来年の冬コミまでこのゲームの人気が持続できるとは思えんな
サークル的にはひぐらしみたいに後々で人気が上がると思い込んでる
つか絶対そう思ってるから3部作なんだろ？

171 ：

現在プロのイラストレーターと仕事をしている身として、ヤシヲの画力は業界でも底辺。
正直、あるレベルのデザイン事務所では雇ってもらえないと思う。
フリーのイラストレーターや、就職できない絵師をたくさん知っているが、ヤシヲより100倍以上上手くても雇ってもらえない。
雇ってもらえても、たいした職場じゃないケースが多い。
同人という趣味のレベルでは問題ないが、企業としてやるにはちょっと問題になるレベルだと思う。

172 ：

>>170
3部にすれば長くできるし一気に出すよりも話題が長く続く。
しかも3回にわけて売れるぞ！的な感じかなと

173 ：

>>171
厳しい世界だ
でも田舎の役人だませば、手軽にイラストレーターっぽくなれるから

174 ：

行政に乗っかって有名になる思惑だったんだろうが、今や行政自体が大コケで地元からもウザらがれてる始末
多少なり今ソフトが売れたのは事前のメディア告知とそれに関する全部イベント関連のみだからな・・・
それよりいつになったら閉鎖したHPを作り直すんだ？
あのブログみたいなサークルHPだけで宣伝してもマジで意味ないぞ
仮に法人化を目指してるならそれこそ広報のやり方も考え直さないと酷すぎる
サミットは来年にはそれこそ砂になって話題性すらなくなるよ？

175 ：

まんが王国今年で終了みたいね。
役所の人間、上の方針変わると冷たいから、便乗商売も消えて行く運命
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1347653214/

176 ：

悲しすぎて涙が出てくるな(´；ω；｀)
こんな企画だからこそこのサークルも似たりよったりのグダグダ感がそっくりだな

mixiでぱふってのがここの事何かムカつくみたいな事書いてたな。
今のメンバーで事実上ゲーム制作に出来るスキルを持ってるのはヤシヲとぱふだけだろ？
ぱふはレイヤーでもあるようだけど、ヤシヲの女か何かか？
普通耐えれんけどな。これだけボロがたくさん出てサークル自体が糾弾されたら。
コミケの工作にも関わってるらしいし。
何にしてもプログラマーとか他の協力スタッフが現れない限りこの2人じゃ来年の冬までに2本連続は無理じゃないの
そもそも残り２本でどの程度のボリューム作るか知らないけどさ

177 ：

電脳マテリアル　メインメンバー

・ヤシヲ
電脳マテリアル代表、企画、原案、シナリオ、キャラクターデザイン担当。本名は林利彦（35）。
サークル活動の為だけに強引に会社を辞めた無責任無計画な男。
ゲーム制作経験無し、ゲームプレイ経験もほぼ０、同人活動の経験も無し。
妻子持ちだが極度の出会い厨房で、あろうことか募集で参加した女性声優や制作スタッフを口説くという暴挙にも出る。
そんな彼が指揮するサークルは当然のごとくトラブル続出、脱退者による批判がネットで爆発中。

・ぱふ
グラフィック担当。女性。
ヤシヲの右腕兼愛人。
人間の骨格を無視した異次元絵を描くのが得意。
ヤシヲにプロのイラストレーターにしてやると騙されて電マ入り。
ヤシヲの性処理も担当している為、サークル内での立場は強い。
（ヤシヲと同部屋で宿泊した写真がTwitterに有り）

・薗穹遥
シナリオ、プログラム担当。
成人したばかりのにわかエロゲオタ。
オタク業界に強い憧れがあり、ヤシヲにプロにしてやると騙され電マ入り。
絵が描けない為シナリオライター希望だったが、
プログラマーが何度も逃亡した為、プログラム（吉里吉里スクリプト）も兼務。
きみうた第一部の制作に大いに貢献したが、ヤシヲにこき使われた不満がついに爆発し脱退したと思われる。

・後藤秀一
製作総指揮。電脳マテリアルの裏番。
米子市の行政書士であり、渉外や各種手続きを担当する。ゲーム制作には関わっていない。
行政担当や地元有力者との強いパイプを持ち、ヤシヲにまんが王国の案件を紹介し発狂させ
悪質サークル電脳マテリアル誕生のきっかけを作った。
最近はヤシヲのわがままや奇行にうんざりしている様子。

178 ：

>>177
さすがにこれは誹謗中傷の類だ
メンバーには法律家も居るんだろう？厄介な事にならなきゃいいがな

179 ：

>>177
これだけ見るとプログラマーは完全に被害者っぽいしもういないなら外してやれよ・・・可哀想に・・・

180 ：

法人化の話で後藤降臨疑惑が出てから音沙汰ないけど、何か後藤が種まいて手がつけれなくなった感じのような雰囲気だな。
法律家って言っても行政書士なんて弁護士よりかなり格下だろ
割とその手の業界からは煙たがられてるし。仮に訴えて勝っても、それをキッカケにサークルの実態をさらに広めるだけだから自爆するだけ
後藤はそこまで馬鹿とも思えん
しかし177の内容は少し行き過ぎてる。
面白半分なら悪質
関係者なら余程の恨みがあるのか少し同情
プログラマに関しては情報が上がってないと思うから関係者？

181 ：

うはh

182 ：

誰が書いたかはある程度予想出来るでしょ
自分は厳しく批判する事でこの暴走した企画を止めたいと思ってる
勝手に崩壊するだろうけど、今後巻き込まれる新人や家族は関係ない
その前に諦めさせる事がいずれ彼らの為になると私は信じる

183 ：

1番思うのは、次回のコミケ参加の時も同様にダミーサークルとか使う可能性は高いだろうから
コミケ準備会にも言った方がいい様な気もするね
また同じ様な事やって、鳥取のサークルのせいで・・・って今後恨まれる変な誤解が発生するのも困る
むしろもうコミケには出るな
売るならブログ内だけで勝手に売ってくれ

184 ：

>>183
コミックマーケットお問い合わせ
http://www.comiket.co.jp/ForQuestioner.html

185 ：

見本誌提出しないといけないと思うけど
新刊無しとでもいってごまかしたのかな？
次回もCANDYDIVEで申し込んでたら通報しておこう

186 ：

電脳マテリアルのようなサークルは「同人ゴロ」と呼ぶらしいな
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3q.htm
＞「同人ゴロ」 とは、文字通り、同人 を食い物にする、この世界の 「ごろつき」 あるいは柄とお行儀の悪い 「ゴロマキ」（ケンカ、転じて揉め事を起こすような人） の事です

187 ：

>>180
後藤さんって良く名前聞くね
有名人？

188 ：

メンバーに応募してみたぞ。どの担当かは内緒。
さてどうなるか…

189 ：

>>187
とっとりアニカルまつり実行委員会副会長
コスプレ地域振興研究会副会長
株式会社笑い庵専務
所属団体の共通点は「県から何らかの形で金をもらってる」団体

190 ：

何だよ
後藤ってヤシヲ以上に目立ちたがりかよ・・・
だからアニカルは電脳マテリアルを特別扱いしてるのか？
＞とっとりアニカルまつり実行委員会副会長
アニカルの組織自体も今同様にかなりネットで叩かれてひどい実態が浮き彫りになってるが
結局は同一人物が動かしてるからそうなるのか？
来年から県がこのジャンルから撤退したらどうする気なのか知らないけどさ
後藤が法律関係だから〜って怯えてる奴もいるようだけど、それこそこれを奴が表沙汰にこの話題やスレを世間に公表したら困るの自分じゃないの・・・

191 ：

税理士に何が出来るんだよ…
仮に弁護士か検察官か893だったとしても何のメリットがあるんだ？
逆に事件起こってる団体として晒しあげられるだろ
訴訟起こしまくって被害者アピールしたいならともかく
そんな事実行した団体はオウム真理教くらいだけどな

192 ：

税理士じゃないわ行政書士か

193 ：

アニカルもそうだけど、地元新聞や県知事に話題にされてるのも後藤の力だよ
ただヤシヲと違って電マ以外ではちゃんと成功させてる奴だし叩く対象でもないと思うけど
後藤ももっと出来る人間と組んでたら今回の企画も成功してたと思うんだがな
完全に人選間違えたな

194 ：

>>193
スレ違いな話ですまんが後藤が電マ以外ではちゃんと何だって？
【とっとりアニカルまつり】【まんが王国とっとり】問題点まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/anikaru/
あと「コスプレ地域振興研究会」でググってみ？
とても成功云々て空気じゃないぞ

195 ：

ようは萌え産業が儲かるという噂を聞いてとりあえず飛び込んでみた勘違い野郎だと
これがゴロツキってやつか…
あと電マでぐぐってみたらこのスレや被害まとめと
あとサークルメンバーの中二病発言しかひっかからんな
コミケやアニカルでは大反響だったと言ってたがどこらへんが話題になってるんだ？
ヤシヲじゃなくて現実のレポ書ける人はいないの？？

196 ：

なんと今回は、同時に「きみうた」声優アフレコ体験コーナーというブースを
別フロアで行わせて頂くことになりまして・・
当初８日だけの予定でしたが、好評の為９日も行う事に！( ﾟдﾟ )
アニカルまつり実行委員会さまありがとうございました〜！
↑
アニカル実行委員会＝後藤

つまり訳すと
事前打ち合わせの通り、「きみうた」声優アフレコ体験コーナーというブースを
別フロアでやっていたのですが・・
当初８日だけの予定でしたが、あんまり人が来ないので９日も行う事に！(^p^)
アニカルまつり実行委員会こと後藤さんありがとうございました〜！
ってこと？
つーかコミケとアニカルで合計しても100本も売れてないのね
俺のコピ本の方がもっと売れそう

197 ：

中堅島角サークルが午前中に500部完売とかしてる世界なのに
ほぼ身内に40〜50本売りつけただけで大成功だとか
山陰に光りをもたらす同人サークルって自称しているわりに
随分低いレベルの所で戦ってるのな

198 ：

しかも入稿一週間前に描きはじめた落描き同然のコピー本とかだったりな
電マの１年間＝一般クリエイターの１日　くらいか

199 ：

とっとりアニカルまつり実行委員会会長の木谷康祐はコスプレ地域振興研究会のもう一人の副会長
あとDARAZ FMとかいうコミュニティFMで「こーちけ(木谷)」と「じぇいむす(後藤)」の名前で番組持ってる
つまりこの二人は一蓮托生ズブズブの仲

200 ：

ヤシヲの暴露スレからとんでもない暴露ネタに広がってるな･･･
むしろこれをニュースにしたら(笑)

他の山陰関連のスレでもここ話題だし。
地元の行政書士会もいい恥さらしもんだな
後藤が在籍してるだけで他の登録者までレベルを問われる
能力の話じゃないよ。人間性をだよ

201 ：

まぁ法律的には悪い事してないし、
契約書も交わしてないからとヤシヲや後藤とかは開き直ってるんだろうけど、
同人業界は噂ですぐ信用を失うことを知らない。
普通の商売感覚でいるから、同人で成功できないんだと思う。
ゲームもろくにやってない人間という時点で、ゲーム作りをなめてる。

202 ：

根本的な問題で、何故奴等は今回
ご当地ギャルゲーを作る気になったんだろう？
同人誌の方が色んな面でまだマシだっただろうに･･･
ヤシヲに関してもわざわざ鳥取に来て、米子を舞台にした背景もよくわからない
地元出身ですら無いんだろ？
ギャルゲーを選んだ意味や米子でないとダメな理由がちょっとね。
サンドワームとか子ネタ使うならそれメインでやるくらいの創作力は無いのか？
ジャンプ作家志望のヤシヲ君は。

203 ：

ついでに言うと、当初のスタッフ希望者の募集でも
現地に来れる人間だけ。しかし交通費は出さないよ
選考も履歴書付きで面接により厳選
(これは声優募集の際に新聞で記載)

同人舐めてるつーか、同人をハロワの募集か都合いいボランティアと勘違いしてるね
同人に詳しかったり参加経験あるなら、おかしいって思うけど
サークル全員が当たり前に思ってるようだから
三人とも同人には向いてないね

204 ：

>>202
http://0taku.livedoor.biz/archives/4016609.html
>林さんは、漫画やアニメ、音楽などを活用した新ビジネスを模索するため
>ことし７月に発足した「山陰コンテンツビジネスパーク協議会」（長谷川泰二会長）の会員でもある。
>10月ごろから協議会の活動の一環として独自にメンバーを募り、企画した。
>協議会の活動の一環として
>協議会の活動の一環として
>協議会の活動の一環として

205 ：

>>203
というか、このサークルメンバーもまんが王国関係者も
全て同人活動について無知な人間ばかりであるところが問題
今や社会現象にまで膨らんだ同人活動を全く知らない連中だけで集まる方が大変だと思う
普通に考えたらどうやっても経験者が一人や二人混じってしまいそうなものだが

206 ：

>>205
経験者はヤシヲと合わないし、グダグダの体制についていけない。

207 ：

まあ今鳥取県下で「サブカルチャー」とか「コンテンツビジネス」をキーワードに動いてる団体は
みんな「○○を主体に活動してるのに○○を知らない(経験者もいない)」連中だけどな
「コスプレ地域振興研究会」なのにスタッフにレイヤー経験者が一人もいないとか

208 ：

同人経験者や本物のクリエイターなら
本業を辞めさせてタダ働きさせる　って聞いた時点で反論するだろ
反論したら最後ヤシヲに「円満脱退」扱いされる
ちょっと前にツイッターで
明日高校辞めて漫画家を目指すってつぶやいたアホの子がいて
素人からガチの人気プロ絵師にまで一斉に反論されて祭りになってたけど
そういうアホな大人が集まってるんだろうね

209 ：

スレ違いだが、アニカル委員会のメンバーで名簿が出てたが
銀行員の奴知ってる
確か倉吉に昔あったコスプレ喫茶に出入りしてた客だったけど
そこで知り合った複数の男に色目使って色々貢がせてたな
で、使えなくなったらポイ
それで割と陰口叩かれてた記憶がある。
アニカルメンバーが糞の集まりなのは確かだ
元は東部のアニソンカラオケのオフ会のメンバーだとも聞いたな。
アニカルの元祖

210 ：

>>209
アニカルの実行委員で現場担当になってる奴らは
米子のアニソンカラオケサークル「アニカラ鳥取司令室」の代表とオフ会の常連
サークルの公式HPもあるが活動拠点はmixiのコミュニティ
ただ現在見られるアニカル実行委員の名簿は2011年の「零」の時のものなので
現在はメンバーが多少変わっているかもしれない
「とっとりアニカルまつり」は元々「鳥取アニソンフェスティバル」だった
だからアニカルのメイン企画は絶対にアニソンコンサートとアニソンのど自慢大会
アニソンのど自慢大会の本戦出場者には
去年今年ともに実行委員の知人が少なからずいたらしい

211 ：

>210
＞アニソンのど自慢大会の本戦出場者には
去年今年ともに実行委員の知人が少なからずいたらしい

これは聞いた事がある
去年あったアニカルのアニソン大会で勝ったメンバーの1人もその銀行員と知り合いだったし（コスプレ喫茶で）
スレは覚えてないが、当時その事で身内引い気って結構叩かれてたな
叩かれてた奴は確か韓・露・日のコスプレ大会と言う名の降らん見世物に日本代表で参加してた
ドラゴンボールのコスでブルマしてた奴
あの企画も酷かった・・・
ヤラセ企画ってレベルじゃない

212 ：

一般社団法人地域人財プロジェクト
http://www.cjproject.net/
理事長の名前にご注目
H23年度鳥取力創造運動支援補助金（スタートアップ型・新規）採択事業一覧で発見
http://www.pref.tottori.lg.jp/156548.htm

213 ：

「まんが王国とっとり」国家戦略プロジェクト推進補助金第１次採択事業
http://www.manga-tottori.jp/?id=254
まんが・アニメ活用トライアル事業一覧にあの行政書士事務所の名前が...

214 ：

やっぱヤシヲもだが後藤もかなりの悪者だな
ヤシヲは個人だからその気になれば勝手に潰れる運命が強そうだけど、後藤はヤシヲを切ってでも
他でまた生贄を探して背後から補助金の汁を吸いそうで怪しい
怪しいって言うか怖い・・・
公式な行政書士の奴がこんな事してるなら議会で取りあげて問題にしてくれないかね〜
別スレのコンプライアンス〜って話題の所じゃそういうの結構取りあげて叩いてるけど。

215 ：

後藤事務所＝電脳マテリアルが後藤に間借りしてる法人名
これで鳥取県から何も金もらってないという発言も嘘だったという事が確定したな
「変に期待すんな俺たち無償でやってる単なる同人サークルなんだからよ」って言ってたくせに…
実際は税金を好き勝手使ってるごくつぶしじゃねーかよ
鳥取県民は激怒していいぞ

216 ：

後藤は　黒幕　ラスボス　って感じだな
補助金をゲットする為の餌を探してたらヤシヲを見つけたって事か
ヤシヲも所詮後藤の操り人形にすぎんな
まんが王国も終了しちまうわけだし、後藤にとってもはや電マは無用になっている
そろそろ捨てられて自滅していきそうだな

217 ：

後藤秀一関連でひとつ追記しておくと
2009年4月に行われた米子市長選挙で市民団体「市民の力・米子」代表として
元米子市議の八幡美博を支援していた
http://shiminnochikara.mints.ne.jp/yawata/jimushobiraki.html
八幡氏落選後に代表を辞している模様
「市民の力・米子」は現在も活動中だが検索で補足できる公式HPは
2009年で更新が止まっている
http://www.shiminnochikara.net/
なお「市民の力・米子」からは伊藤ひろえがその後米子市議に当選している
その公式HP→http://www.itou-hiroe.info/index.html
一般社団法人地域人財プロジェクトの公式とデザインが酷似しているのは
こういうテンプレが素材として存在するのか
作った人間が同じなのかどっちだろう

218 ：

>>216
いやー、後藤は所詮雇われ参謀という感じしかしないな
RPGとかならボス戦前のセミファイナルの敵という感じ
「全て想定内の事です」とかいうのが口癖の冷静ぶりの薄笑いキャラだが
主人公側の何だかハゲシク熱い想いの猛攻を受けきれず
「バカな！？ こんな事があるはず無いーーー！」とか叫びながら倒される
しかしだからと言ってヤシヲが全ての元凶という気もしない
ここは例によってようやくヤシヲを倒したと思ったらそこで真の黒幕というのが初登場し、
物語の真の目的についてベラベラと説明をしながら倒れているヤシヲの体を乗っ取って
本当の最終バトルが始まるんだろう

219 ：

https://twitter.com/D_material/statuses/147127127966367744
電マが去年の年末に参加を辞退した「サブカル地域活性化フォーラム」
過去2回会合がもたれているがその面子がなかなか興味深い
http://blog.zige.jp/junya/date/2011-12-13.html
NPO法人喜八プロジェクトはDARAZ FM(株式会社DARAZコミュニティ放送)の母体

220 ：

今更ながら思ったんだけど、これって同人ゲームのスレだったよね？
何だかこのサークルのボロが暴露されるたびに規模がデカすぎて驚いてるんだが・・・
これ本当に問題にすべきだと思うけどね。
個人の趣味でやってるって言われても、もはや誰も信じんぞ(*´д`;)…
スレ違いだがまた来週に米子でコスプレの見世物番組をBSSでするそうだな。
まさか電マは出ないよな？

221 ：

しかしお前らよくそんな細かい情報仕入れてこれるな
スパイだけじゃないとしたらどれだけ恨み買ってんだ
ちなみに俺は同人描きだ
同人屋が拝金主義ってのは別にいいと思うんだが
こんな無知で適当な奴らが参入してきて同人ちょれえ！みたいな顔してるのが癇に障るんだよね…
同人は創る方も買う方も本当に同人活動が好きな人間だけでやりたい

222 ：

>>220
木谷康祐twitterより
https://twitter.com/kouchike/status/113225168087810048
これ↑の後、こうなった↓
とっとりアニカルまつり公式twitter
https://twitter.com/anikaru_tottori/status/114149833387950081
という経緯があるからBSSと後藤一派は関わらないと思う

223 ：

DARAZ FM ヨナゴデンパ 第250回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18909680
メインパーソナリティー:じぇいむす＝後藤秀一
25:30〜木谷康祐登場
62:00〜薗穹遥登場
収録現場のラフィールはコスプレ地域振興研究会会長濱澤卓司の店
後藤はルックスもトークも鷲崎健のパクリっぽいｗ

224 ：

>>223
聞いたけど「モノ作りするなら東京行くしかないと思ってた」って何勘違いしてんだ？
東京から遠く離れたド田舎で創作活動してる人達は山ほどいるっつーの
東京に行っただけで人間がどう変われるのか
自分に行動力がない事が原因だろ
「田舎に生まれたから」って事に責任転嫁すんな
こんなやつが東京に行っても地元と同じように明日から本気出すって言ってるだけ
そんで今度は「東京は慌しくて時間が無い。環境が悪い」とか言い出しそう
そもそもネットやってりゃデジ同人やるとか
東京の知り合いの合同誌に参加するとか何でも道はあるだろ

225 ：

真に警戒すべきはヤシヲでなく後藤か。
仮にヤシヲが自己消滅しても後藤が第２の電マサークル作り出す可能性は高いしな
それに関わってるアニカルでも同様に被害の訴えが多いことを考えるとやはり後藤
の方がかなり危険分子かもね

226 ：

>>213
補助金収集すげえな
で何につかってんの？

227 ：

>>226
一応「補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律」ってのがあって
第三条２項に「誠実に補助事業等又は間接補助事業等を行う」ことが事業者には求められる
事業内容の虚偽申請や法律違反、不履行が発覚したら一部または全部を返還しなきゃならない
後藤さんは行政書士でいらっしゃるのでその辺は熟知してらっしゃるかと
>>223みたいなどんちゃん騒ぎの金をどこから出してるのか知らないが

228 ：

「アニカルまつり」も補助金じゃ負けてないぞ！
鳥取県から
平成２２年 　　　５百万円
平成２３年 　　１千百万円
平成２４年 ６億５千万のうちいくら？
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=147567
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/558217/h23_4_1_6.pdf
http://db.pref.tottori.jp/yosan/24Yosan_Koukai.nsf/0/7aaf6716127dd2124925799d00403e49?OpenDocument
さらに米子市役所から補助金１６０万円ゲット！
http://www.city.yonago.lg.jp/secure/13366/24toushoyosanngaiyou.pdf

229 ：

>>228
負けてないも何も同じ穴のムジナだろ
(株)笑い庵
DARAZ FM(NPO法人喜八プロジェクト)
一般社団法人地域人材プロジェクト
とっとりアニカルまつり実行委員会
米子映画事変
コスプレ地域振興研究会
(株)Rapheal(とっとり発ベンチャー企業補助金平成23年度採択事業)
そして電脳マテリアル
この連中は全部グル
他にも同じような顔ぶれで違う組織を作って補助金貰ってる可能性がある
もちろん使用使途が正当で誠実に事業に取り組んでるなら何も問題はないが
政治家でもないのにほとんど同じ顔ぶれでこれだけ多数の団体を作り
しかもそれがことごとく県から補助金貰ってるってのは尋常ではないのでは？

230 ：

すげえな
今流行の生活保護ビジネスみたいな感じか
組織で補助金集めしてんだな
後藤はオタクを集めては町おこし企画を立ち上げては
法に触れないギリギリのラインで活動させて金抜いてるって事？
アニメ・コスプレ・ゲームと来たら
次は漫画家を夢見る奴隷をを集めて漫画雑誌作って村おこし！ってところかな

231 ：

直接抜くような真似はさすがにやってないと思うが…
例えばアニカルまつり2011のステージ司会は濱澤がやってる
もし濱澤が司会業としてギャラを請求したらその金はどこから出るか
あくまで例えばの話だけどな

232 ：

どうもあれらの企画内容から考えても
多めに申請して余った分(それが狙い)を着服してそうだな
仮に全部同じ繋がりで貰ってるのなら
企画の規模としては金が多い気がする
確かに補助金申請やら金勘定なら後藤の本職
一つ辺りの補助金申請で水増ししてもばれないようにできるだろ
逆に言えば金勘定や申請を後藤が担当してるなら
他の各団体のメンバーに気づかれずに着服も可能だな

233 ：

>>229
ハンパねえな・・・
補助金総額いくらだろう

234 ：

あ

235 ：

「電脳マテリアル」で検索すると、オフィシャルより、「代表がひどい」というNAVERまとめが上に来てしまっている…。

236 ：

最近は完全に後藤スレだな
流石にヤシヲと違って本人降臨はないか･･･

そういやアニカルが終わった今、電マが進出する
新たなイベは当分無さそうだな
花鳥風月にまで出張するようになったらもう笑うしか出来んw

237 ：

>>236
花鳥風月に出られるなら真っ先に出てるんじゃないか？
アニカルが花鳥風月にケンカ売ったせいで「まんが王国とっとり」関係は根こそぎお断り状態だからな

238 ：

被害Wikiが消えてたが、何かあったのか？

239 ：

>>220
BSSもアニカルに一枚噛んでんだよね、もちろんDARAZ関係も
「まんが王国とっとりＰＲキャラバン隊事業」業務委託額
４６,０００,０００円！
http://www.pref.tottori.lg.jp/177735.htm
受注業者
(株)ＤＡＲＡＺ
NPO喜八プロジェクト、
(株)ＤＡＲＡＺコミュニティ放送
(株)山陰放送
の共同企業体

240 ：

今日の日本海新聞にまた電マの一面が掲載されてるな
続編製作中でまたコミケに出すって内容
オマケにヤシヲの落書きが載った専用のイラストコーナーまで・・・
嘘だろ・・・ってぐらいひでえ落書きの奴
地元メディアはいくらもらったのか、相当載せる記事がないのか知らないが
なぜ毎回電マの特集を組むんだろ？
アニカルの紹介までセットで入ってるのを見ると、確実に後藤の仕業だろうけどさ
正直完全にウザイ
まるで他県から見たら地元を挙げて応援してるように思われて不愉快すぎる

241 ：

どうでもいいが、ヤシヲの奴個別でTwitter登録してるくせに
ついに公式Twitterで書く事なから私物化してるな
https://twitter.com/D_material/status/247644797941190657
いや、働けよ

242 ：

>>239
嘘だろこれに税金４千万円？ゼロの数あってる？
http://www.youtube.com/watch?v=Qir_8S6_1Uk

243 ：

町おこしビジネスやりたい放題だな
新聞にのる事やHPやツイッターを更新する事で
県には町おこしの成果物として報告ができる
でも実際は癒着関係にあるんだよね
新聞社はローカルネタで定期的にページ数を稼げる
後藤は宣伝すればするほど補助金申請のネタができる
鳥取県民は怒らないの？
大きい目で見たら全国民が被害者でもあるのだけれど。

244 ：

>>243
まともな仕事はない
商売は立ち行かない
農作物は買い叩かれ
一時は勝ち組と言われてた葉たばこも減産減産アンド減産
米子なんかアカギショックで完全にお先真っ暗
水木しげるロードも土産物の会社ばかり儲かって
一本裏道に入ったらいまだに汲み取り便所の貧民街
もうさ地元民の大半はお通夜状態で行政に意見する元気なんかないんだよ

245 ：

>>243
怒ってます。
国の税金も３億円つぎ込んで・・・
怒って「県民の声」に送って返事は来たけど一人じゃなにも変わらないみたい。
・返事
http://db.pref.tottori.jp/KenminH24HP.nsf/fbe6a255134c47a1492574e8002517bd/b144c800687c04a749257a64002b11ab?OpenDocument&Highlight=0,%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%8C

○鳥取県庁　県民の声
kenmin@pref.tottori.jp
回答を希望される場合、お名前とメールアドレスは忘れずにご記入ください。
２週間を目途にお返事を差し上げます。
専用フォーム
https://db.pref.tottori.jp/kenminnokoe-bosyu.nsf/Kenminkoe?OpenForm

246 ：

いい加減上げてる奴がうざい
書き込んでる奴も明らかに同じ奴しか書き込んでないし
内容も殆どが妄想
キチガイかよ

247 ：

246がこの中じゃ1番頭おかしいだろ
関係者か？

248 ：

>>246
仮定とか憶測の部分はともかくググって拾える情報だけでも十分いかがわしい雰囲気なんですがそれはいいんですかね…

249 ：

http://www.youtube.com/watch?v=clY8NyaQkCs&feature=player_embedded

250 ：

アニカル事業予算、1600万の内1200万を県が負担
代表はもし来年の予算がない場合、入場料を取って開催
10年は続ける考えのようだ
あれに1600万も掛かったのが信じられない

･･･入場料払ってまで入る奴はレイヤーかカラオケ参加者くらいだし
それで1000万以上の収益出せると思ってる時点で基地外代表だわ
電脳マテリアルもだが、大体無駄遣いやヲタ推進で騒いで迷惑かけてるのって
米子だな
商人の街って割りに以外と商売が下手な奴が多いし
よくこんなバカ企画に次々補助金が下りたと思うとそこだけ感心するわ

251 ：

あの学園祭もどきに1000万もかかってるの…？
殆どが声優や喜多君たちを呼んだ金なのかなぁ

252 ：

ゲームやサークルの話に戻さないか？
どうも、そのゲームやサークルについて知りたい。

253 ：

補助金やらの話も切り離せない問題になってると思うけどね
補助金が出れば無償配布の予定だった
↓
補助金が出る予定はあったのか、なぜ出なくなったのか、本当に出てないのか、
補助金が出たら無償配布、出ない可能性もあるということは参加者の応募時にあらかじめ伝えていたのか
無償配布よりは有償配布の方がプレイヤー数減るからね
製作に関わった人が評価される数も知名度も下がるんだから、途中で『有償になるかも』じゃおかしいでしょ

254 ：

だな
メンバーは無償というのが同じなら
フリーだから参加したけど販売物だったら参加したくなかったというヤツは多いはず
それでも今更辞められなくなったという事なんじゃないのか？

255 ：

代表が仕事辞めて開発室的なものまで借りちゃってるとか
あまりにアレな内容のサークルメンバー＆声優募集とか
謎の「製作総指揮」(本業行政書士、おそらく非ヲタ、他にも多数の団体に関与)とか
ゲームの内容以前に釣り針が多すぎてなあ

256 ：

何か倉吉でも似たようなのが始まってるが、少なくとも画力や構想はきみうたよりはマシっぽいな
女子高生設定とタイトルがほぼ同じ点では米子と同レベルの企画だからそこだけは共感できんけどね
きみわた〜君と私と想い街〜
http://www.kimiwata.com/
よく知らんけどこれも税金入ってんのかな？

いい加減電脳マテリアルは公式HP作んないの？
ブログだけの現状で満足して開き直ってるのがちょっと呆れる
スタッフ募集してるのにゲームは愚かサークルのHPも無しでブログ宣伝状態って時点で経営意識も０だな

257 ：

>>256
見ただけでは少なくともきみうたよりは面白そうだな
電マの黒さは置いといて、きみうたの何が駄目かというと
ヤシヲとぱふの絵が下手糞過ぎる
萌え系プロジェクトなのに絵で萌えさせられなくてどうする…
メインヒロインが今時ピンク髪でデカリボンとかいつの時代のエロゲーかよ

258 ：

>>256
そっちはＵターン組で今は内装業が本職の兄ちゃんが始めたんだそうな
ちょっと調べたところ電マと違って割とまともっぽい
まあ頑張れ、としかコメントできない企画内容だけども

259 ：

アニカルで、きみうたときみわたが隣り合ってて失笑したのを覚えてる
お偉いさんいわく、東部も何か作って、タイトルを「きみなんたら〜」にして、「きみ」シリーズみたいな感じで売り出したいらしい
西部っつか電マが嫌いだから無理だろｗ

260 ：

＞259
東部の方で電マよりマシなゲーム作ろうかって考えて動いてる奴は何人かいるようだが
まず前提で西部も嫌いだし、電マと被るとか論外だろし
仮にそのお偉いさんが出資すると言っても絶対協力関係はしないだろうな
そもそも行政と絡んで協力して色々やっちゃった系が電マの敗因でもある
同じ叩かれる対象でも行政と絡んでない方がまだ絡まれる被害は少ないと思う
大前提で今回電マが叩かれてるのはサークルの人間性の事だから、滅多にここまで叩かれる同人サークルも見ないけどね・・・

261 ：

ゲームをろくにしないわ製作経験はないわ絵はヘタだわの
後藤に乗せられただけの非オタ達にいいものが作れるわけないわな
その上無職で批判は一切スルーする子供大人しかいないとか駄目すぐる

262 ：

>>242
バードプリンセスってボランティアかなんかだと思ってた・・・・
無償だから仕方ないと思ってたのにw

263 ：

バードプリンセスってあれだろ？
お世辞にも可愛いとは言えないくらいの妖怪集団
同じ県内で他にもマシなのいるだろうに、何故あの面子にしたのか
やはり行政が選ぶ人選はミスばかりだ
でも今年のBSS祭りは去年みたいな酷いヤラセはなかっただけマシかなw
相変わらずつまんないけど･･･
で、電脳マテリアルは最近進展がないな
スタッフは集まったのか？

264 ：

>>263
鳥取だけに妖怪かw

265 ：

行政の人選が常におかしく見えるのはどんなものでもまず無難を選ぶからだ
まんがやアニメ関係なんて、面白いものは何かアブナイところがあるものに決まってるのに
まずそういうものを除外するところから始める
例えばコスプレイヤーを選ぶにしても、エロ系とか２次もので有名な連中は
どこからツッコミがあるか判らないから絶対に避ける
更に言うと、美人ばかりとか美男ばかりみたいなユニットも差別感情を想起するから避けるんだ
市役所や地方の警察なんかの女性職員には失礼ながらあまり美人は居ない
あの感覚で全てを決めようとするんだと思うよ

266 ：

ここのスレや他の山陰スレ見て思ったけど
鳥取は比較的米子にヲタクが集中してんのかな？
http://blog.zige.jp/cos/kiji/471490.html
島根の鷹の爪とか境港の鬼太郎町おこしと違って、米子は何か一方的に身内のヲタクが盛り上がって
将来性って言うか成功してる感がまるでないんだよね
なんていうか、露骨すぎて見てる方が恥ずかしいって言うか同族嫌悪になるレベル

267 ：

>>266
鬼太郎町興しは当初住民大反対で頓挫寸前だったのに
全国の水木しげるファンが支援しまくって逆に地元に火をつけた稀有な例だからな
京極夏彦なんか境港に住んでるのかと錯覚するほど入りびたってたし
米子のアレはもう地元のアホが勘違いしちゃってるだけで始末が悪い
そもそも連中はヲタクじゃないしな

268 ：

>>267
文末に同意
連中は普通によく居る目立ちたがりの若者だろう
元々オタクというキーワードには目立ちたがるというニュアンスは皆無だったんだ
いつの間にか場違いな大騒ぎをする連中とと完全にすり替わってしまったな

269 ：

批判にさらされる電マに擁護派あらわる
サブカルチャーを巡る鳥取県と鳥取県民に対するバッシングが県民を泣かせかねないほどの凄まじさを誇る件。
http://blog.livedoor.jp/trumpjoker0924/lite/archives/17410893.html

270 ：

>>269
問題点まったくわかってないアホオタクのRーブログなので読む価値無し

271 ：

タイトルだけ読んで何で叩かれてるのか調べようともしないこいつこそ「何も知らない」人間だな
わざわざ論破する気にもならんわ
弱者の味方をする俺かっけー！とさぞかしご満悦なんだろう

272 ：

ニートじゃ何が問題なのかわからんのも無理はない
税金払っとらんのだから

273 ：

この手の輩に、すごく頑張ってるんだ立派なんだと庇われてしまったら終わりだな
そうやって端から必死に主張されたら運営側は立場が無いってこと解らなきゃ
同情で盛り上がるイベントは２４時間ＴＶぐらいのもんだ

274 ：

ヲイ、ブログ見たけどかなりの基地害だな
頭おかしいって以前に相当な重症患者だ･･･
基地害でなけりゃヤシヲかぱふの知り合いだな
レイヤーぽいからぱふの仲間かハニートラップで擁護するように
洗脳されてるか。
どちらにしても正常な思考を失った奴
電マ関係はこんなバカばっかりとよく分かりました

275 ：

書いてるのコイツだろ
https://twitter.com/1013_0924
自己紹介からして相当やばそうだけど、堂々と顔晒してる時点でア●だな〜
何でレイヤーってネットでドヤ顔で顔載せるの？
よほど顔に自身があるのかはどうでもいいが、こういう時に晒されたら困るの自分だぞ

276 ：

泣き入ってるからこいつはもういいだろ
電マには1円たりともお布施してないそうだしｗ
http://blog.livedoor.jp/trumpjoker0924/archives/18418340.html

277 ：

ツイッター見た感じ知りあいじゃないだろうし、ただの基地外でしょ、放っておこう
まっとうな鳥取県民からしたら、キモオタふざけんなかもしれんけどなｗ

278 ：

電脳マテリアルにフェイクで制作募集のメールしてみたんだけど…
質疑応答(面接？)の会場が後藤事務所だってよ。
何かもうさすがですね(白目

279 ：

あと何も悪いことしてないなら2chにさらされてもピンチにはならないと思うんですけどねー。
だいたい悪いことしてた人がするのってブログ記事削除や一時的非公開(ひっそりと消す)だったりするよね。
それといろんな所で「私は何も悪くないのにあいつらが晒してくるんだ！！」とかすげー被害者ぶるというか。
まさか非公開にすれば大丈夫って思ってるんじゃないよねこの人。

280 ：

>>278
もう(同人じゃ)ないじゃん

281 ：

俺もヲチ目的で応募してみたけどどうするか
セックスできるかな？

282 ：

今回の返答メールは合否ではなくて、説明会へのお誘いメールを全員にしたっぽい
趣旨を説明してから参加するかを決めさせるって事か
スパイや反乱分子を事前にあぶり出すという裏の目的もある

283 ：

同人サークルなのに、説明会場が事務所で？ってなったが、このスレで納得した

284 ：

騒動が広まってるから魔女狩り見たいなもんだな
聞いたことないけどね･･･説明会で現地に来いとか
同人で
これで無償でこきつかわれて、関わった作品がけなされる事を
覚悟の上で参加する奴は何人いるんだろう？
ヤシヲはちゃんと、只働きだけど売れた金は出さんって言うのかなw
それでOKする奴はもう好きにしろって感じだが

285 ：

トランプ×ジョーカーくん、twitter捕捉されてるのに
twitterでブログの引っ越しをアナウンスしたら意味ないよｗ
http://tjoker-baddest.ldblog.jp/
つーかヤシヲも暇だね
問い合わせにはろくに応答しないくせにこういう輩とはマメに連絡取るのな
自称プログラマのなり損ないだからあわよくば使えると踏んだか？

286 ：

彼は見れば見るほど可哀相な子としか思えないから
もう放っといてやれよ

287 ：

電マじゃない奴を巻き込んでやるな
いじめられっこのトラウマ蘇っちまうだろ

288 ：

ブログ更新停止→サークルメンバー2人フォロー→その1人がサークル代表→代表、僕のブログ確認→「作品で見返す！」と僕にDM←今ココ
https://twitter.com/1013_0924/status/252840867168141313
ブログ壊された(笑)

289 ：

もうほっとけよ…

290 ：

ヤシヲはとにかく自分の肩を持つ奴を1人でも味方につけたいらしいな
使えるどうこうや人間性は無視してww
こいつの場合自業自得に思えるけどな
自分から煽って自滅しただけじゃん

291 ：

こいつ電マに向いてるんじゃないか？丁度ニートっぽいし。
ただ性格が破綻してるから入ったとたんトラブル起こしまくって首切られそう。
面白そうだから個人的には電マ入りしてほしい。
しかし酷いブサイクだな。。。

292 ：

「作品で見返す！」という心意気は結構
ただ3部作の1作目が100本ちょいしか売れてない現状で
「続編」をどうやって売る気なんだろうか
正直いくら同人ソフトとはいえあのクオリティーじゃ話にならんと思うんだが

293 ：

あの××で100越えってむしろすげえ

294 ：

それ以前に続編の完成度自体で怪しい･･･
初回は話題性もあってかなりの参加者が出たからそれなりに人材確保も可能だった
しかし今回は別の話題性も広まったからな
参加者もさることながら購入者も減るだろ
いくら地元のバカ新聞が掲載しようがw
あれ周りで見てるだけで気持ち悪いって聞くぞ
新聞に一面で素人の萌え絵載せてるの。
続編できても確実に前回よりクオリティ上がるのは無理だな
それ以前に今きみうたか電脳マテリアルで検索した結果の実情を何とかしろww
あれじゃ仮に会社作ってもマイナスの要因だけで融資も保証も100%無理だぞ？

295 ：

ゲームの女の子の不気味な巨乳が気持ち悪い
エロでも買わない

296 ：

>295
確かに
微妙なイラストで売れるのは、ストーリーが素晴らしい作品くらいだが、電マはイラストもストーリーも微妙だ
胸をまともに描けない絵師が、女なんか描くもんじゃない
それがギャルゲやエロゲとなると尚更な

297 ：

田舎舞台の恋愛体験妄想ゲームで町おこし
すげぇ安易で安直
B級グルメがマシに見える

298 ：

絵は微妙
ストーリーは陳腐
声優は大根
テーマソングはカラオケレベル
フルボイスで無駄に長いプレイ時間
製作者は人間のクズ
地雷ゲーの数え役満じゃないかｗ

299 ：

作品で見返すっても1作目があれじゃあね…
責任とってスタッフ総入れ替えするしかないんじゃないの
少なくとも駄作化の根源であるヤシヲとパフは制作を抜けるべき
あいつらが居座り続けたら繰り返しじゃん
買ってくれた＆貰ってくれた100人の何人が続編買うんだろうね
会場のノリでとりあえず買ってみた一見客はあのクソっぷりではまず次は買わないだろう
仮に義理で次回も買おうと思った人が5分の1いたとしても20人
次回作発売は1年後だけど20人のうち何人が覚えているのだろうか？
来年の夏コミで2部を発表できたとしたら誰が1年前の前作からやってみようと思うのだろうか
どうあがいてもオワコン

300 ：

>>299
ヤシヲとぱふ抜きってそれもう電脳マテリアル解散じゃないかｗ
ついでに噂のじぇいむす後藤も抜きで頼む

301 ：

元々コミケで売れたのメディアの告知や漫画博と重なった地元PRのおかげ
奴等自身は今現在でもたいした広報はしていない。それでも売れたといってもコミケで４０
アニカルで６０ちょい？
メディア協力で１００程度なら売れてないの方が正しい
しかもこれからって時にコミケ終了後に即効でHP閉鎖したしね

来年の夏・冬に続けて出しても、知ってて買う奴はほとんどいないだろうし
来年から県も漫画関連のイベント予算は白紙
つまり地元でPRして売るのももう無理。アニカル関連の様に後藤が繋がってても
補助金自体が無くなれば何もできんでしょ

作品で見返すどうこうより戦略的にも失敗してる
作品自体も人に勧めれるレベルじゃないからな〜

302 ：

なんかメイン声優の人、所属事務所から電マに関わるのを反対されてるっぽいが次回作も続投すんのか？
未来ある人を巻き込んで迷惑かけんなよ
http://mblg.tv/kyo1126/entry/21/?cur=archive&val=all

303 ：

>302
事務所にいる人なのか
そりゃネット声優とか個人でやってる範囲なら別だけど、同人でも何でも引き受けてタダ働きと聞けば
事務所側からしたら面白くないだろ
それに、それがまかり通ると他からも同様に無償協力の依頼が殺到するし、それを断る口実が難しくなる
まあ大前提で無償協力の上で完成作品を販売とか事務所関係なくあり得ないんだけどね
社会常識で。

ヤシヲが「補助金降りたら無料にするつもりだった」って言う意味が納得
補助金制度は銀行の融資より厳しい審査がある。行政の担当者もかなり書類のチェックや人間性の見方にはウザイくらいしつこい
こんな考えの時点で、いくら後藤のコネや本業の書類作成のノウハウがあってもまず通らないのは当たり前
で、募集は締め切ったけど新メンバーは集まったのか電マ？

304 ：

後藤は数々の補助金を抜いてきた敏腕ぽいから今回も自信あったんだろうけど
選考落ちしたのは企画が素人から見ても駄目すぎたんじゃね？
後藤はぬるオタみたいだし企画自体はパートナーにまかせっきりにしてるんだろう
今回の餌であるヤシヲの質が予想以上に悪かったって事だ
新メンバーはこれから説明会を開催して従順そうな奴隷を選ぶ予定なんだろ？
ふるいにかけるほど集まってるかどうか知らんが

305 ：

>>302
ガチで事務所所属の女優さんじゃないか(絶句)
声優やりたいなら電マなんかに関わって経歴汚さなくてもよかろうに…
http://www.pal-enter.com/talent/kyoko_yamamoto/

306 ：

ひなた声の棒っぷりからしたらもともと先のない大根役者なんだろ
だからってタダの仕事する事ないと思うけど
主役にしてもらう事が報酬とな…うまい事言って洗脳してるんだな・・
後に引けなくなった！とか作品で見返してやる！とか言って本当に名作産んだら格好よかったんだが
評価しようがないような未完成クソゲーをひりだしてドヤ顔してるからな
本当に口だけの連中だ

307 ：

役ってのは勝ち取るから意味があると思うんだがなあ
事務所付がオーディションで素人押し退けて何の価値があるのか
どーせろくにディレクションもなくオールOKな現場だから勉強にすらならないだろう
ホントに電マには能無しばかりが集まるな

308 ：

一先ず声優に関してはもう叩いてやるな
1番の巨悪はヤシヲ率いる電マグループに他ならない
後藤含めたアニカル関連の補助金目当ての傘下もな

アニカルまつりの楽屋弁当が異常に豪華な件
http://p.twipple.jp/2ximl
これって色んな所の見た限りじゃ自費で払って自分らで〜って感じじゃ無さそうだな
これこそ必要以外の無駄な経費じゃないのか？アニカル
つか今年もまた叩かれてる＆花鳥からも敵視されてるアニカル
来年は後藤でも無理だろ

309 ：

いやまあきみうたの内容に触れると「声優が大根」てのは外せないマイナス要素なわけで
しかもそれが曲がりなりにもプロの役者だったとなればこれは叩かれても仕方がない

310 ：

事務所所属ってもまったく役もらえてないじゃないかｗ
芸能事務所にしたら毎月コンスタントに月謝を払ってくれるただの金づるだな
万年補欠の野球部員が休日に小学生たちと野球で遊んでヒーロー顔してるって感じなので
そっとしておいてやれ

311 ：

職業「夢追人」って信じれば必ず夢は叶う系のニートって意味か
都落ちってもこのおばさんは芸歴真っ白だしひなた役も棒読みだったろ
どうせ電マからビッグになろうとか言われて騙された被害者の一人だろうから叩く対象にはしてやるな

312 ：

単なる悪口になってるで

313 ：

ごめんなさい
そういや応募者を集めて説明会するのっていつなの？

314 ：

いやフルボイスのゲームで声優が大根なら普通そこを叩くでしょうよお前らはｗ
別に詐欺やってるわけでもないんだし被害者扱いはおかしい
その理屈ならそもそも後藤に騙されて会社まで辞めたヤシヲも被害者になる
こんなゴミプロジェクトに関わった段階で全員自己責任だ

315 ：

>>313
土曜日にあったらしいよ。
どれだけ集まったんだろうね
それにしてもこのゲーム…
サイトは無いしPVとかも見当たらないし体験版もない。
そりゃ買う人居ねーよなと思うわ…

316 ：

>>315
体験版とかあったら購入者いなくなるｗｗｗ

317 ：

何だか声優に関する追求が増えてるが、そもそもこのサークルは法人化も目指してるんだろ？
そのソースが見えないから知らんけども。
その時点で戦略的にもマーケティングとしても色々失敗してる
何より今回の事で1番腹が立つのは、あれをメディアや市を使ってPRしたが為に
「ヲタクってあんなので喜ぶんだ・・・」ってイメージを他の奴に持たれたのがムカつく
あんなのヲタクでも大半が興味ねーよ
事実売れてないんだし。ヤシヲ自身ギャルゲーとかもほとんど知識やプレイ経験無いと自称してるがそれが本当に作品によく出てる
そういう意味ではヲタクのイメージを地元で勝手に植え付けた罪は大きい
アホなアニカル企画もな。
説明会には誰かスネークに行ったとここで以前書いてる奴がいたが、ヤシヲ・後藤？降臨に続き
ぱふもここを監視してる可能性が高いからな。
容易にバラすとスネークした奴が連中に特定されるかもしれんね

318 ：

>>317
一番の被害者は地元のおたく達と同業者だよな
既にツイッターで米子の同業が電マの話題出されたうえ仕事断られたとか嘆いてたし
最近は絵師のレベルもあがってオタクも目が肥えてきてるし
誰があんな時代錯誤のくそだせえピンク髪キャラで萌えるかよって
マスゴミに出てくる自称オタクは風評被害の根源

319 ：

＞318
1番きみうたで最悪なのは、絵も魅力なし物語は論外、これで最悪声優が鳥取つながりで
下田さんとか関連の有名人使ってれば最低限の売上とメンツと支持は保てた
だが奴等の敗因は経費削減にこだわり、広報は愚か人件費も０で行なった事（もう最悪ってレベルじゃない）
しかもひぐらしの様な序・中・解とかくそつまんねえパクリを施し、それで受けると思ってる所
ひぐらしの場合は初回を無料にした点が大きいし、あれはそもそもジャンルがギャルゲーですらない。
ギャルゲーで三部作とか聞いた事も無い（大手商業や同人でもリスクを考えてやったバカは聞いた事がない）
まあ更に突っ込めば、１つの作品を完結まで作り上げる事もなく。物語をダラダラ伸ばして
３つに分ける事自体、クリエイターとしても経営者としても失格（そもそも初期発表では2部作）
大抵の作品は、1つ目の作品の人気が上がって続編の声が出てから作るか、1つでは収めきれない容量の脚本だからする事
きみうたとか分けるほど文章多くも無いだろ。
後、1年も製作期間を作ってあの絵の力量と文章量じゃ本気で「作品で見返す」って意気込みが伝わらない
せっかく無料で作ってもらったHPすら「気に入らない」から制作後の一ヶ月も掛からず勝手に閉鎖する時点でも
電マの人間性と会社経営能力の無さを完全に裏付ける証拠だ
本気で思うが、こんな最低なサークルに今でも無償協力で集まる連中の思考が理解できない
もっと自分を大切にしろ
別にゲーム制作のサークル活動で参加できる所は腐る程あるし、少なくとも電マよりはいい経験とコネが持てるようになる
参加しようとしてる連中

考え直せ。今ならまだ間に合う

320 ：

三部作に分けた理由については
「まだ考えてない」って事が既に内部Rから確定してるぞ
明日から本気出すってニートみたいだなｗ
本気で頭大丈夫なのか？
そのうち俺たちのゲームが売れないのは国や社会が悪いとかいい出しそうだ

321 ：

どうやら第二部の制作メンバーが決まったようだよ
さてどうするかな

322 ：

>>321
ソースは？

323 ：

何も公式には書いてないけどな
ソースって言うかただの憶測やデマなら止めろよ
そうで無くても電マメンバーがここで工作活動してる様な書き込みもいくつか見かけるからな

324 ：

>>318
っえ、オタクってあんな絵なら何でも喜んで買うんじゃないの

325 ：

>324
それお前だけだろ

326 ：

>>324
それこそ鳥取県や電マの思考だ
そんな考えだから失敗するんだ
あまく見すぎ
まあ、なんで売れてんだみたいなのもあるけど

327 ：

スタッフの更新情報やらねえな
もう情報規制して内密に進めていく事にしたのかねー
その為の教育と選別を先にしてるのかも知れんが。
最高の奴隷発掘をな

328 ：

濱澤の店がやばいからそろそろ後藤が次のアクションを起こすはず

329 ：

電マもその作品も糞ってのは分かったが
具体的にどんなストーリーなんだ？
流石に1000円払ってまで知りたくはないが、内容で酷いってのも逆に気になる

330 ：

>>329
ある日、校則に反発した米子西中学の女子生徒9人が失跡した。
錦海公演の廃工場に立てこもっていたが、学校側は体面を取りつくろうばかり。
そのうち居場所がバレ、少女たちが突然変死を遂げ、
その屍が数十分から半日の内にゾンビとなって蘇り、
人間を襲って喰らうという現象が世界中で蔓延した。
やがて20年の時が流れ、人類はすでに滅亡した後、
地球上空に神の軍団が降臨して、物語は幕を下ろした。

331 ：

>>330
どこまでがホント？

332 ：

いや、どう見ても330のは嘘
しかしそれぐらい盛り込まないとインパクトが無いのもあるから有りかなw
残り2部作もダラダラご当地紹介とピンクの絡みで終わるのかな？
結局は3部作やってようやく1つの作品だから余程自身があるか愚か者か
これで補助金も下りて会社が設立できたらほとんどの申請が通るんじゃないの？
算出計画としてはコミケとアニカルと新聞告知で100本の売れ行きなら完全な失敗作とか思えないけど
最低でも1000本の売れ行きを見せてようやくご当地物としては売れたって自慢できるレベルだろ

333 ：

動きがないから話題もないな　募集に人が来なくて解散寸前なのか？
叩かれるから情報流すの止めたんだとしてもますます売れなくなるな

334 ：

>>330
２部がこのストーリーパクったらオモロイなｗ
ゾンビ描けるかが問題だ

335 ：

髪の毛がピンク色になる奇病が鳥取で流行するって話はどうよ
最後は軍事的に隔離された鳥取が核ミサイルで浄化されるEND

336 ：

もしパクって採用ならヤシヲはかなりの心臓に毛が生えた
強者かちょっと精神的に追い詰められたヤバイ状態かもなw
あのips細胞だかで叩かれてる詐欺師見たいに同じ運命を辿りそう･･･

337 ：

>>330
錦公園に工場なんかないだろw

338 ：

更新消えたな

339 ：

>>329
確かに怖いもの見たさで騙されたつもりで、ちょっとゲームやってみたいかも
でも金は払いたくないね

340 ：

被害まとめとか見てると、るらいとって奴が一人で喚いてるだけにしか見えんのだが
そいつのtwitter、電マ以上に痛々しいし

341 ：

>>340
このスレ最初から読んでもそう思うならそうなんだろお前の中ではなｗ

342 ：

被害まとめは誰がやってるか知らんが必要ない草生えた主観的な文章が多いのは確か
スレを見たほうが良い

343 ：

まとめWikiは私念がある感じだから恐らく被害にあった誰かなんだろうが
最近ので特に思うけど、電マを擁護しようとして自爆する馬鹿がでるが・・・
やっぱあいつら自演でここの工作活動してんのか？
ヤシヲのつぶやきや日記以上に痛いとか無いわwww

344 ：

>>341
このスレもNEVERもwikiも見た上で思った事
結局、どっちもどっちなんじゃねえのか？鳥取西部のオタクは
ヤシヲは高知だが

345 ：

その音屋も個人で7万ツイートとか常軌を逸してるキモオタには違いないが
参加者には『成果物だけになる、交通費も出せない』と言って了承は得ているとあるが
●補助金が下りたら無償配布、下りなかったら販売になる
●販売した場合、利益はゲームを作る費用に充てる
●そのゲームを作る費用と言うのは必要ない事務所の賃貸料やらテレビを見たりする光熱費である
●補助金はなぜ下りなかったのか？　下りる可能性はあったのか？　本当に下りてないのか？
●上記の説明はきっちりしたのか？　明細は出してるのか？
参加者が高校生や夢見るニートばかりだったら、騙されても気付いてもないかもしれんが、
色々と不透明な部分が多すぎるだろこいつ
事務所だか作業場だか知らんけど集まって作る必要性もまったく感じられないし、
ただ無駄に金を使っただけだろ
そしてそれを回収するために有償販売とかアホか
>>340はそれでも非参加のキモオタと同レベルな問題だと思うのか？

346 ：

>>344
あっそ。
じゃあお前の結論はそれでいい。
お疲れさんさようなら。

347 ：

また変なのが出没してきたなー
痛いとかどうとか言いながら、第三者から見ると
よっぽど痛いのは誰かよくわかる
こういう真性の○○は無視が一番だな

348 ：

林利彦くんは収入０だから離婚するのかな？

349 ：

＞348
離婚以前に本名も割れてるからもうこの手の業界じゃ虫の息じゃねーの？
仮に第二・三の続編の売り込みしようと思っても、このスレやまとめサイトの消去でも
しないといつまでも負の遺産は付きまとうしな
思い切ってサークル名含めて全部変えてやり直さないと売れるどうこう以前の問題
離婚含めてリセットが必要かもな

350 ：

341と346って、るらいとなのか？

351 ：

これだけ失敗してるのに何故継続させようとしてんのかわからんわ
サークル名はそのままにしてもきみうたは無かった事にすべきだとは思う
プライドと意地で何が何でも３部作やろうとしてるんだろうけど
この先あんな変なゲームを作り続けた所で作る側も買う側も誰も幸せになれないだろ
涙を呑んで中止にするという英断はプロデューサーの仕事なんだが
それが金ヅル目的の後藤と精神的児童の林なんだからどうしようもないな

352 ：

まあ何が一番嫌って、このゲームが鳥取の地元人が作り尚且つその地元PR目的の内容で
作られてること
こいつらだけが業界から煙たがられて消えるのは結構だけど、鳥取に住んでるだけで同様に見られる方がダメージが大きい（鳥取のクリエイターや同様の志望者含め）
思いっきり鳥取の米子を舞台に〜とか散々宣伝したからな。
金目的なら後藤ももうちょっとヤシヲを操作しろよ・・・
完全なる暴走を超えたテロに近いわ

353 ：

ノリで始めて失敗したらハイおしまい
後片付けはせずに島根に（逃げ）帰ります
鳥取県民の方々ご愁傷さまです
砂漠にまきたらかされた後藤とヤシヲのクソ掃除よろしくです＾＾

354 ：

＞353
割と「次は島根の神話を題材にした〜募集も島根から〜」とか言いそうで本気で怖いな
もしやったら山陰から追い出した方がいいわ

355 ：

今さらされてたの気がついた…
なんで私まで晒されにゃならんのかわからないけど
一人で喚いてりゃこんなに大袈裟にならないだろうよ（白目

356 ：

マジで完全に情報消えたな
流石に辞めたんだろうか？
それとも発売まで地下に潜って非公開か？

357 ：

解散してくれたらこのスレもトゥルーエンドなんだが残念ながら奴らは耳を塞いだだけだ
こんな一部の鳥取県民以外誰も知らないゲームは
宣伝しなかったらますます売り上げ悪化すると思うがね
んまあそれはそれでこのスレが役に立っているといえるが

358 ：

まだきみうたとは関係ない完全新作を作ってるならサークル自体も巻き返しつーか
名誉挽回のチャンスがあるんだろうけど、あくまで今やってるのもきみうたの「続編」だからな
しかもそのきみうた初期の販売活動すら停止してアニカル以降広報活動する気配もない
叩かれてるのもあるんだろうが、いくらなんでも運営してる連中もやる気が無さすぎるんじゃないんだろうか？
あくまで売れもしないご当地ものでしかも続編にこだわるってのは
逆に言えば、まともに企画や脚本をかける人材がいないんだろうけどね。きみうたしかネタが見つからないってのも寂しいサークルだな

359 ：

客観的に見ると、これぐらい酷いサークルはいっぱいあって、結局自滅していくかと。
それより、ヤシヲって人は元デザイナーだよね。
もう色々と大丈夫なのか心配なレベルなのだけど。
広告業でこのレベルではお金をもらうのも恥ずかしいレベルだと思う。
こんなん採用する企業はよっぽど人手がないんだな。

360 ：

もう少し何かメディアで取り上げてくれると話もできるんだが
今のままではただ静かに消えていくだけでヲチの対象にもならないな…

361 ：

これ以上ネタでもきみうたの噂広まって良いことは無いしな
消えるのは結構なんだが、地下で活動し続けてるのは何かウザイ
どうせなら、きみうたつむぎから一度切り離した別作品を作る意味で活動してほしい
そしたら応援する
ま、無理だと思うけどね

362 ：

非オタが頑張ってオタのふりをしたオタ商品を作ってる企業は山ほどあるぞ
今なら携帯ゲームの下請け会社とかな
労働基準法って何？みたいな待遇だけど定期的な募集や応募がある
当然離職率もハンパない
ヤシヲはそういう会社に勤めてたんだろ？
mixi見たら1年やそこらしか在籍してなかったみたいだし
こういう奴らがクリエイターとか自称してんだから
今やクリエイターって職業も完全に空洞化してるな

363 ：

単純に電マって鳥取在住者にこだわった辺がアウトだな
内容もだが、製作者まで限定したら明らかに質が落ちるのは当然
悪いが鳥取って言うほどプロの領域のクリエイターいないし。
恥を忍んで金かかっても県外から多少のスキル者を雇うぐらいせんと・・・
ヤシヲが勤めてたのって都会に比べたら実績もスキル向上にもならんような名もない会社じゃないの？
じゃなきゃあれでクリエイター・・・

364 ：

そういえばまんが王国のホームページでも
鳥取県出身の漫画家リストを上げてるが
水木しげるやコナンの人とか数人のVIP以外は
普通によく居る無名の作家でそれでも20人しか居なかったな

365 ：

もう電脳って死んでるの？

366 ：

きみうたプレイしたけど、有名な東方合同動画企画のクッキーkissを思い出した
声優と絵師を不特定多数で募集して作り上げたという事
シナリオが糞、声優が棒読みだという事
主催兼原作者が参加声優にセクハラしまくって祭られて引退したのとか
電マにそっくりだと思った

367 ：

これか？
クッキー☆
http://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E2%98%86#h3_0

確かに内容（叩く）は似てるが、これはホントの二次創作同人だからな
特に、販売目的とか売名でやったと言うより、女釣って喰いたくてやっつけでしたっぽい感じだし。
電マは地元を使った上に、厄介な事に知事もこの作品を名前出して挙げてるからな〜
西部や中部は知らんけど、県庁がある東部は行政も逆に冷めてる感じ。
まあ補助金降りないのはきみうた企画が酷いのもあるけど、それ以上に補助金審査する側も
爺婆の老害連中が多くてこの手の事（ネットやゲーム分野）に知識もなけりゃ理解する気もないのがポストについてるからね
商工会議所で１度聞いたけど、あの手の連中は事業計画や概要を作ってもまともに理解できる頭もない
ないクセに偉そうに威張って文句つける（内容が糞見たいに見下して）
だからアドバイスとかした商工会の連中でさえたまにムカついて喧嘩になるから関わりたくないらしいからね。
補助金をもらうには、奴等の靴を舐めていいなりになるくらいの中身で申請するか、奴らとパイプを持つ人間と仲良くなって紹介してもらうしか
ないってアドバイスされた事はある。自分の考えやリアルな利益計画は問題じゃなく。
（融資するアドバイスの商工会議所は逆にリアルに考えるから）
ぶっちゃけそのポストの連中は天下りで入った能なしが多いって普通に言ってたな。
後藤はある意味、爺婆を転がすテクと文才があったのかな？
こんなんだからアニカルとか無駄なまんが補助金で申請が通るのかもしれんけどね。
実際まんが王国も来場者数もだけど、くだらん内容に金使いまくって来年もするとか根拠なく言ってるらしいからね。
電マもだけど、田舎だから余計に問題かもしれんと思うよ。こういう老害が補助金を握ってるの

368 ：

今日もいいペンキ（棒読み）

369 ：

鳥取県がつくったマンガサミット公式ガイドブックに、なんと電マが
http://manga-tottori.jp/users/editor/File/summit/5-14.pdf
「地元から世界に輝く星を見つけてみては」
輝かん輝かんｗあの絵では
鳥取県頭わいとんのかな

370 ：

>>369
なんとじゃなくて電脳マテリアルはもともとマンガサミットに便乗するのが目的で結成されたサークルだよ
何故かしらんが後藤やヤシヲはマンガサミットがコミケなみの国際規模の大オタクイベントだと勘違いしてる
国際とか言ってるけど参加してるのは特アばっかりでオタクでも誰も知らない空気イベントだよ
ちなみにマンガサミットの主催は韓国企業
漫画文化国際交流といいながら韓国中心で活動
運営費用はほとんど鳥取県が出してる
この事務所関係者と竹島を絡めて調べたら面白い情報が出てくるぞ
興味ある奴はグーグル先生に聞いてみな

371 ：

鳥取県てあらゆる連中の野心の食い物にされてる感じだな
それでも必死に何らかの期待をかけてる様子が哀れに見えてきたんだが

372 ：

行政と絡んでる時点で電マは益々評価下がるだろうな
何か鳥取のご当地ゲームで境港の舞台で作ってたサークル
いたようだけど、絵も中身も酷いがスレでは批判はなかった
電脳マテリアルとそのサークルの最大の違いは
ゲームに対する純粋さ
そのサークルは5年もかけて少人数で1本の作品を仕上げた
一方電脳マテリアルはまんが王国を批判しながら
それに便乗して製作し、地元メディアを利用して製品も出来てないのに馬鹿みたいに
発表。スタッフの集め方や扱いは割愛するとして
便乗して完成を急ぐあまりに1本完結ではなく続編などと
ゲーム製作初心者がやってはならない愚行を強硬
同じ中身や絵柄の質でも最後はサークルのやり方で評価も変わるよ
つか唯一ヤシヲと意見あうのは、まんが王国いい加減うざい
関係者含めて左遷して欲しいわ

373 ：

ヤシヲ@電マ
この人と一緒にいたら不幸になりそう…と思わせる人の特徴ランキングをチェックしました。（詳細） 最近、周りにこんな人が目立って来てるな…ｗ 俺も気を付けよう☆
（リンク元）
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/999/QHZ2tHhUqw8Y/

この発言、自分の事を言ってるのか？ｗ
ほとんどヤシヲにあてはまるじゃねーかｗｗｗ

374 ：

つか、俺ら以上にヤシヲはマメにここチェックしてんだなw
もうゲーム作ってないんじゃねーの？

375 ：

今日コミケ当落発表だっけ？そろそろ何か情報出すか
とりあえずまたダミーサークルで申し込んでたら発見次第通報だな

376 ：

ぱふが前科持ちだからな
つか、新規のスタッフ募集から完全に広報が停止してる
スタッフが集まらなかったのか？
それとも情報自体は今後まったく更新する気は無いのかな？
メルマガ見たいに限定配信してたらちょっとはやるなーと思うけど、それはナイな

377 ：

公式もヤシヲもTwitter動いてないけど逃げたんかね
てか公式が作業場のお片づけってそれ夜逃げなんじゃry
さっさと解散するとかちゃんとするとかしてもらいたい。

378 ：

ヤシヲ情報マダー？（・∀・)っ/凵⌒☆

379 ：

webカタログでみたらコミケ受かってるな

380 ：

自分の人生がつまらないと思っている人ほど、他人を裁く。批判は娯楽
ぱふさんがリツイート

俺様たちを批判するお前らの人生なんてつまらない　とご立腹のもよう

381 ：

ぱふも結構な重症患者なんだな
ヤシヲに抱かれ過ぎてヤシヲの声以外は耳を傾けなくなったか
よくホストやヤクザに騙されて人生詰んでる女の特徴
つか、よくいまだに自分等のIDでアレコレ文句書けるなw
監視されてる上に他の繋がりも見てるのに。
ヲタクでない後藤と違って、ぱふとヤシヲはやっぱヲタクなんだなー
色々抜けてる。故にディレクションや広報がふざけてるかよく分かる

382 ：

ヤシヲとぱふはにわかだろ

383 ：

コミケ受かったのか
年末にひとつ楽しみが出来た（ヲチ的な意味で）

384 ：

つーか、オタクに欠けてるのは対人関係とか経済観念とかの実生活的な部分で
創作活動とかネットサーフィンとかそういうところは周到なものなんだよ
もちろん個人差はあるにしてもな

385 ：

電脳マテリアルって来年の夏と冬に続編出す予定じゃなかった？
受かったって、何？また冬も同じ奴だすの？

386 ：

月曜日東Ｕ39a

387 ：

最終日か。凸してみよう

388 ：

誰かレポ頼む

389 ：

受かったのに、どこも何も動きがないな
引きこもりに戻ったか？

390 ：

何かディレクターズカット版を出すみたいだね。
結局は修正版的なものか。
ホームページとかさっさと作って宣伝しなきゃさらに悪化すると思うんですけどねー(笑)

391 ：

スタッフたった３人しかいないのにディレクターズカット・・・？
修正版だろｗｗｗ　未完成版を買った俺はもちろんタダで交換可能なんだろうな？

392 ：

＞390
え？何ディレクターズカット版って？
何で売れても無いし完結もしてないし支持さえされてないのに中途半端に人気作見たいな真似やらかしてんのww
修正する前に完結させろよ・・・
もうマジでゲーム作りたいとか知名度上げたいとかって理由よりただただ金稼ぎたいって本性じゃねーか。
まあニートらしいから生活かかってるんだろうけどさ〜・・・
公式より批判HPの方がSEOで頑張ってるよ？

393 ：

こいつらはクリエイターというロールプレイを楽しんでるだけだからねー
大物気取りな事をしないと欲を満足できないんでしょ
そのうち現実に目覚めてもとの生活に戻るんだろうけど
全員３０代で仕事辞めたニートだからどうあがいても絶望だわな

394 ：

ブログが更新されたぞ
レポよろ

395 ：

まんがサミットの出展は書いてあるが、コミケは無いな
もう更新作業もぱふがしてるようだが、ヤシヲは何やってんだ？
最終的に初回からだが、まんが王国関連にしか乗っかって販売しない
辺がホント酷いな
普通に同人ショップとかHP販売とかやり方は色々あるのに。
実は連中は行政側の人間じゃないかと思うくらいべたべた感がなー･･･

396 ：

そういやまんが王国の応援隊に復興予算が使われてるらしく
益々まんが王国自体が評判悪くなるらしいね
県議会でも調査して追求する考えらしいし。
やっぱり関わると道連れにされるだけだからヤシヲも離れるなら今だと
思うけどねー。

397 ：

■公開アトリエ : 11月7日〜11日　11:00〜16:00　多目的ホール
実際に掲載が決定しているマンガを、漫画家本人が会場で描きます。
複数の漫画家の仕事現場を目の前で見ることができるのはマンガサミットだけ。
漫画家による制作現場の実況中継もあり質問も可能。

【参加予定漫画家】
里中満智子、土山しげる、倉田よしみ、木村直巳、本庄敬、ほしの竜一、ねもと章子、
左近士諒、志賀公江、犬木加奈子、御茶漬海苔、山田ゴロ、有馬啓太郎

漫画家？誰も知らねえ…

398 ：

>>396
これのこと？別スレからコピペ
> 我らがバードプリンセスだね♪
> http://www.youtube.com/watch?v=3NhZSWAiD1w
> 県民の血税４，６００万円かけた官製アイドルだもんね

あの痛すぎるバードプリンセス、「復興予算」使ってたぜ・・・ 信じられん
http://db.pref.tottori.jp/pressrelease.nsf/0/9EBEBC60D469BD79492579A60005333E?OpenDocument
「震災等緊急雇用対応事業として実施する」

復興庁HP
http://www.reconstruction.go.jp/topics/5-%282%29-2_all.pdf

399 ：

ぱふが代表に変わったの？
ヤシヲはちんこー以外何も書いてないw
さっきから書いてある冬コミの情報何も書いてないけどどこからなの？

400 ：

ヤシヲは飽きてやる気なくなった
ぱふもやる気なくなったが
ベッドの中で「お前に全てをまかせるぜ☆(゜∇^d)!!」って言われて
「私必要とされてる！私必要とされてる！」って浮かれてるバカニート女の図
と予想している

401 ：

>>399
冬コミの情報はコミケウェブカタログだったかでサークル名検索したら普通に出てくるぞ

402 ：

＞401
ホントだ〜・・・
ディレクターズカットとか書いてある。何で電マ受かってんだろ
あいつら来年も夏と冬に出る気だろうけど、コミケってそんなに大手じゃなくても何度も受かるのかな
小さいサークルは連続であんまり受からないと聞いた事があるけど。
出した事もないから知らないけどさ。これで来年も受かってたらちょっと変だと思うなー

403 ：

昼間にまんが王国のやつ見に行ってきたけど何かぱっとしないな。
BSS祭りとかのほうが賑わってる感じがする。最近行ってねーけど。
電マはスカスカだったよ。他の場所もあまり人居なかったけど。
>>402
知り合いのコピ本出してるサークルは3回連続がギリだとか言ってたからな
このまま行けばラストだけ受からない状況もあり得る。
続けばの話だが。

404 ：

>>402
同人ソフトは人口少ないので受かりやすい
今回はお誕生日席じゃないんだな。一応島端だけど。
人気の男性向けから離れた陸の孤島っぽいし勝手に爆死しそうな予感

405 ：

そりゃあ今ネット上でもブログも含めて最も叩かれてるからな
鳥取のまんが王国
電マの比ではないくらい。知ってる範囲でも3種類くらい別スレ立って問題視されてるし・・・
サクラでも褒めてるの見たことないぞ？
まんが王国の問題Wikiでも電マが取り上げられ始めたし、本格的に電マもヤバイんじゃないの？
【とっとりアニカルまつり】【まんが王国とっとり】問題点まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/45.html
電マと行政の同じ所で唯一失敗なのは、引き際を知らない事
行政は元から地域活性なんて嘘っぱちだし、失敗しても次の●●王国〜って投資ネタ探せばイイんだろうけど、アニカル代表や電マ代表は逆に引き際考えないとただの失敗じゃ終われなくなるぞ？
アニカルと電マがまんが王国に続いて今最も鳥取で叩かれてるネタかもねw
皮肉な事にその全ての関連の舞台が米子に集中してる事

米子の人間は今どう思ってるんだろうな
コスプレ地域振興研究会とか言う電マ・アニカルと同じメンバーが絡んでる妙な組織も今更メイドが流行ると思い込んで広めようとしてるしww

406 ：

ステマやん

407 ：

サミット行ったが電脳マテリアルのブース全然人いないな
あれは逆にキツイだろ・・・
買ってる奴いたのかなw

408 ：

ここ見てると、ロボノがなんかイライラする
ヤシヲ改名ってか林利彦で活動しろよ

409 ：

マンガサミット終了
人もまばらで大失敗クソワロｗｗｗｗｗｗ
「マンガサミットに呼応して結成した」とやらの電脳マテリアル代表ヤシヲこと林利彦(35)くん、
今どんな気分？ねえどんな気分？

410 ：

https://twitter.com/D_material/status/266920829282029568
客寄せしてるところを見るとやっぱり人来なかったのかな？
人の失敗を笑う事はよくないが
こいつらの爆死は笑える　というかまた一歩解散に向けて前進したとほっとするわ
これ以上人に迷惑かける前に潔く解散しろよ

411 ：

まとめ人のスネーク活動によると入場者数はかなり寒い状況だったみたいだな
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/45.html
誰もが予想していた結果なので今更何も言うことはないけど
失敗したところで損失は税金だけってのがね。
一般の企業だったら主催者（社長）は自分の会社潰れて借金背負うというリスクはあるんだけどね。
行政だと他人の金（税金）を使っただけなので何も痛くないし、
また次の企画を考えて税金を抜く事を繰り返すだけ。

412 ：

結局スタッフは集まったの？ディレクターズカットとか作るくらいなら余裕が
あるっぽい感じにも思えるし、続編が作れそうにないからそれで凌ごうとしてるようにも思える
勝手な予想じゃ集まったスタッフ結局は皆逃げた気もするけど|дﾟ)ﾁﾗｯ

413 ：

マンガサミットのブースで暗い顔した男女がいたが、あれがそうか？

414 ：

＞413
男女って2人だけ？ヤシヲとぱふかな
Twitterでは売れてるとかステマ臭いこと書いてたが・・・

415 ：

ヤシオとぱふは気力が無くなった結婚10年目夫妻みたいだった
お前らあんまりいじめすぎんなよ

416 ：

奴等は自業自得だろ
ゲームが売れないのは叩いてるからじゃなく
普通に欲しいと思わないから。
ここまで言われる同人サークルも珍しいけどな

417 ：

同人サークルにも達していないゴロツキだけどな
ぱふって化粧濃いな
熟女系AV女優みたいだった

418 ：

やっぱ2人しかもういねーのかな？
他に参加者がいるならブースに1人くらい新参が居そうな気も・・・
それともあえて2人で楽しみたかったのかね〜

419 ：

あまり騒動を知らない嫁さんと一緒にみてみたんだけど
「んー、興味わかない。買う気にならない」ってコメントを頂いたよ。
というか全体的に今回大失敗だったからもう続きとか考えずに後片付けしてほしい

420 ：

結構みんなヤシヲ心配して見に行ってるんだ
冬コミでディレクターズカット版出してから来年以降どうするかだろうね
別の意味ではすごいよ
ここまで言われて、物も売れなくてそれでも続けるって思考が

相当きみうたつむぎに自信があったんだね＾＾

421 ：

誰が総指揮で誰がディレクターなんだ？
ヤシヲの失敗作をぱふが編集でもしたのか？
いさぎよく手抜きして売ったものを完成させましたと言え
そして未完成版を持ってきた奴には無料交換してやれ

422 ：

前の分が未完成ならマジで無償交換はすべき
どれだけ修正版で変わったのかは知らないが。
未完成の売って、それの修正版も売ってって･･･
どんなけ金の亡者だよ
つかもう、その修正版で完結扱いにして幕を引いてくれ
バードプリンセスの復興予算問題でただでさえイメージ悪い
県なのに、同人活動でも印象悪いとか最悪だわ

423 ：

金の亡者になれるほど儲かってないだろうけどなｗ
思った以上に売れなくて顔真っ青にして損失を取り替えそうとしてるのは間違いあるまい

424 ：

サミット終わってから更新また消えたな…
やはりまんが王国が消えたら彼等も消えるのが運命か。
誰か冬コミで彼等を見つけたらレポよろ

425 ：

未完成版を持って凸しようとは思ってる
このディレクターズカットって何ですか？
夏に買ったこれには色塗ってない場面がありましたが
こっちを買いなおしたらちゃんと塗られてるもので遊べるという事ですか？
などと色々聞いてみようと思う

426 ：

思うんだが、何故冬コミに受かって販売予定なのに
ブログやTwitterに書かないんだろう？
普通なら受かった時点で宣伝しないと当日売れないなんて
レベルじゃないぞ…
本気で売りたいなら叩かれるの承知で告知くらいは
しないと熱意も伝わらなくなってくるな

427 ：

さっきブログが更新されたみたいだけどヤシヲ消えたな。
もうそのまま自然消滅すりゃいいのに

428 ：

更新はしてたが、もうただの個人日記に成り果ててるな…
コミケに関しては触れてないし、ぱふが管理してるようだし。
声優の舞台がどうとか書いてたが、もしかしたら声優達からも
続編参加で辞退されて実質お蔵入りしたのかもな。
だから修正版しかもう出せないのかも？
つかヤシヲ代表なんだから最後までケジメつけろよ…
何ぱふに丸投げして代表が消えてんだよ

429 ：

鳥取県のまんが博がひどいと今ネットとTwitterですごい勢いで広まってる
naverにまとめができたのと、前から作られてたwikiをみんな読んで酷いと思ったかららしい。
その余波で電脳マテリアルのことも全国規模で一気に広まった模様。
まとめ、約1日ですでに46万ビュー
税金10億投入した鳥取「国際まんが博」の悲惨すぎる内容
http://matome.naver.jp/odai/2135213068495648301?&page=1
【とっとりアニカルまつり】【まんが王国とっとり】問題点まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/anikaru/

430 ：

この騒動何が悪いって最終的にどこも謝罪せずにしらばっくれて無駄な活動してるのがだめだよな。
なんでこういう奴らがのほほんと次回作出しますとか言えるんだろう。本当に。
隠れてないでお決まりの言い訳を始めたらどうですかヤシヲくん(笑)

431 ：

前に書いてた奴もいるけど、ヤシヲって聞くだけでROBOTICS;NOTESの主人公と
被るから何か嫌だな
林君でイイんじゃない？
まんが王国は行政主体だから簡単には動かせないけど、アニカルは特にそうだが
電マもアニカルと関わりがあるようだし、いい加減まんが王国に媚びるの辞めたら？
批判を受ける原因って代表自身にもあるんだろうけど、やっぱ今だ行政に媚びてるのが半分は原因では？
どうでもイイけど、きみうたのピンク娘ってキャラもだけど声優の声の雰囲気が
To LOVEるのララをあえて真似てるように思えた。
仮HPの表紙もTo LOVEるの構図を真似た奴って一時期ここで載ってたしな
そういえば林くんはゲームとかギャルゲー関連はプレイ自体した事ない素人らしいからね
何で同人本じゃなく初回でゲーム分野に手を出したのやら┐(´∀｀)┌

432 ：

ようやく表沙汰になってきたって感じか
あとは有名ニュースブログあたりが取り上げてくれたら嬉しいんだが・・・
林利彦もぱふも業界でこの先生きのこれないようにしないとな
まーあの画力と年齢じゃあ何があったって無理だろうがｗ

433 ：

復興予算流用以降エライ勢いでまんが王国批判スレが立ちまくってTwitterでも拡散が
続いてるけど、どのスレでも電マとアニカル名前が出回ってるぞ
完全に戦犯扱いで書かれまくってるな。
アニカルは去年から言われてるからもう定番になりつつあるが、電マ完全に終わったな
もうサークル名もハンドルネームも全て変えないと再出発さえ出来んぞ

434 ：

被害にあった元関係者として酷い暴言吐かれたあの恨みは忘れない
名前変えて逃げても同じことしてたら必ず見つけ出して叩き潰してやるわ

435 ：

>>434
大変だったな。おつかれさん
このままだと鳥取自体が戦犯で終わりそうなんだが、
>>434のような尽力してくれてた才能や、
地元で活動してるまともなサークルまでまとめて戦犯になってしまってはダメだなと。
鳥取県内でまじめにやってる他の奴らのためにも最低限、
釈明（）なり謝罪なりして欲しいもんだ。

436 ：

公式もだが、ヤシヲもぱふも限定公開にしてるのか
１０月からストップしてるからなー。
もうおおやけで発言する気は無さそうだな…
でもいくら「時が来たら皆忘れるから」と思ってたら大間違い
いつまで経っても電脳マテリアルの汚点は残り続けるよ
それくらいネットで拡散しちゃってるんだから
そこまで傷を広げたのは自分等が一言嘘でも良いから謝らなかった
その意地や態度が明らかな原因だとよく覚えておこう

437 ：

まとめの人にmixiのアニカル関連と電マ関連のコミュ、個人ページその他全部送っておいた
この期に及んで被害者ヅラする恥知らずはそれにふさわしい報いを受けるがいいさ

438 ：

今回の事って、もう単にヤシヲがムカつくからって規模の
話しじゃ済まなくなってるよね
拡散規模もだけど、いつの間にか一番古くて有名になったまんが王国まとめwikiにまで
電脳マテリアルの名前と関係が書かれてるし。
あいつ等本気でどうする気なのかな〜
これでまだきみうたつむぎの続編作って売る気なら
逆にすげえよ
俺なら無理だ。今の状況でも十分死にたくなるわ

439 ：

８月　コミケ・・・・・・約４０本
９月　食のみやこ「描くひと」・・・・３本
　　　　アニカルまつり・・・・５４本
で、電脳マテリアルにとっちゃメインイベントとなるマンガサミットだが
>>429を見ると悲惨な事になってたそうなので
販売数は多くてもアニカルと同じくらいか？
現在までの総販売数は150本あたりと予想

440 ：

2012冬コミ　きみうたつむぎ常DC発売…島中配置＋話題になってない＋叩きの影響で30本
2013夏コミ、きみうたつむぎ誅発売…電マを覚えている人間はアンチのみ　売れて10本
2013冬コミ　きみうたつむぎ解発売…アンチすら消えて誰も電マを覚えていない　3本
電マオワタ

441 ：

揃ってバカニートだから引き時がわかんないんだろうな
電マは会社化してるはずだけど収益０で財務はどうなってんだよ？
登記はしてない単なるゴッコだったのかな？

442 ：

会社作ったのマジだったの？
補助金の噂の出資所はそこか…
電脳マテリアルの売れ筋はあくまで自己申告だからな〜
実際100本以上売れてる割にプレイした人間がTwitterやブログを含めて2.3人
しか見ない。
ホントは色つけてるだけでもっと少ないかも。
バグ有りの未完成品らしいし…
やっぱすげえよ。大手のノベルゲーム制作会社やエロゲーでも
今売れなくてヤバイ時代なのに。
何の実績も保険も作らずに会社作ったのかよ
きみうたつむぎ半端ねえ大作売れ行き予定だったんだなぁ
まさに平井知事があのまんが王国で経済効果と
300万人ってあり得ない人数が来ると断言したどんぶり勘定そっくりだな

443 ：

電マ的体質＝ヤシヲの性格はmixiやTwitter読んでたらわかるよ
週刊少年ジャンプに自作漫画を何度も持ち込んでいるようだが
その度に絵もストーリーもレベルが低すぎと指摘されている
このレベルで今から本気でプロを目指したいなら沢山書かなくちゃダメだと言われているのに
持ち込みが１年空いたりして更に怒られてそのうち投稿話を書かなくなってた
島根に引っ越したのも震災から家族を守るために嫁の実家へ移住したという話になってるが
関東にいた時の会社の悪口を書いてたから単に嫌いな会社から逃げる口実を作ったって感じ
山陰に移住してからも新しい会社の悪口か夢見がちな妄言を垂れ流したり
俺は独立すべき人間なんだとか言ってみたり　まあよくいる典型的な中二病のオッサン
その後のヤシヲがどうなったかはここ見てる人達も知ってる流れだと思う
普通の人間ならこんな奴の話を聞いてもコイツ駄目だ信用できないって思うんだけど
社会に揉まれていないニートなんかだとあっさり信じ込んじゃったんだろうな

444 ：

電マの会社名って(株)ナウイデザイン？

445 ：

>>438
すくなくともアニカル連中は、身に覚えのないことで批判をうけている
自分らこそ被害者と主張中
まるでどっかの国のよう。
電マ関係者も本気でそう思ってたりしてな・・まさかな・・・

446 ：

ヤシヲ、補助金ゲット確定
山陰・米子「Dimensional zwei」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5688964
>この波に乗らない手はねぇ！
>ってな感じで米子市にある「NOWI Design」という
>デザイン会社のスタッフたちが立ち上げた
>Dimensional zweiこと「D:02キ関」。
「まんが王国とっとり」国家戦略プロジェクト推進補助金第２次採択事業
http://www.manga-tottori.jp/?id=390
＜2.「まんが王国とっとり」協働推進事業＞ に（株）ナウイデザイン

447 ：

(株)ナウイデザイン公式HP(リニューアル中らしい)
http://nowi.jp

448 ：

＞446
見えなくなってるけど、mixiか何か？
書かれてるからここ見て勘づいて消したのかな？
つか最近ヤシヲの動きが無いと思ってたらま〜だ補助金狙ってたの！？
やばいんじゃないの？ここまでまんが予算で全国的に広まって非難受けてるのに・・・
今日のヤフーニュースにもついにネットで騒ぎになってると取り上げられてたけど。
却って銀行の創業融資とか国庫の奴なら自己責任だから文句は無いけど、補助金かよ・・・

449 ：

ナウイデザインはヤシヲが在籍してた零細デザイン会社だろ？
電マに集中する為に退社してるはず
憶測だが、電マは後藤事務所として10万円の補助金ゲットしてるはず
http://www.manga-tottori.jp/?id=254
ナウイデザインは最高額100万円でゲットしてるな

450 ：

今やまんが王国と電脳マテリアルはセットで批判の対象に上がってるな
良かったじゃん
短期間で全国的に有名になれたぞ
恐らく今最も注目されている同人サークルだと思う
違う意味でね

451 ：

東京周辺のサークルだったらもうちょっと祭りになったと思うけど
鳥取みたいな僻地の事件だと騒ぎがいがないわ
開き直ったところで炎上商法にもならん
ざまぁ

452 ：

地方だから都会みたいに大勢に紛れる事も出来んしな。
やれ自分がなんて考えは通用しないよ同人業界は
横との繋がりが大事だろうに、関わりたい奴なんて居ねえよ。

453 ：

新聞でまんが王国成功したとか捏造書かれてる内容に
平井が漫画博をキッカケにデビューした若いユニットがーとか
書いてたが、多分これ電マだろうか。
前にもきみうたつむぎが産業に〜とか馬鹿言ってたの平井だし。
いくら行政にヨイショされても、市場からも業界からも既に嫌われてるよ
つまり意味がない
そういえばきみわたとか言う倉吉のは公式でまんが王国の事批判出してた
電マは批判したらまずいのか何も言わないけどね。

454 ：

>>453
鳥取県は電マを鳥取県の産業として全面プッシュしてる真性クズ。
あなたの言うとおり、もう知れ渡ってるから誰も買わない
倉吉のやつもコミケでゲーム配るとか言ってるけど、まんが博の名前
出した時点で失笑されるだけ。
鳥取県にはこんなバカどもしかいない

455 ：

＞454
倉吉もゲーム作ってるの？きみうたみたいなご当地的な？
たしか倉吉のきみわた？とかいうのは完全に補助金もらって動いてる奴だから
下手に動けば電マの二の舞だと思うけど・・・
個人的にはゲームや漫画でご当地PRするのを悪くは思わない
内容がつまらなかったり絵が下手でも頑張ってやる事には評価する
気に入らないのは行政がやるから〜とか、やるから金くれ〜って動機
純粋に好きだから個人出資でやる事と役人に尻尾振ってやるのでは支持や共感の仕方も180度違うんだよね〜
一応鳥取で頑張る他のサークルやクリエイターはこれにめげずに頑張って欲しいと思う
あ、電マ以外のね

456 ：

電マまた鳥取県から補助金ゲットらしいな

457 ：

きみわたはまんが博の失敗を認めてそれでも何とか次に繋げようと頑張ってるから応援したい
電マは補助金食い潰すばかりで何も発信できない無能集団

458 ：

とりあえず現段階で、県はこのサークルがこんだけ問題視されてたり、
コンテンツとして死に体である事は知ってるの？

459 ：

県はどっちかって言うときみワタみたいな意志を持った
奴隷はいらずに従順に躾けた犬が欲しいのかもしれない
電マやアニカルはまさに反発に対する工作活動含めて実に従順な犬
実際漫画博に関わった編集や地元デザイン会社とかもTwitterで漫画博批判的になってる
県が今欲しいのは骨に群がる芸をする飼い犬
そういう意味できみワタは正直に公式で批判したからまだ許す
正直きみうたつむぎよりは普通に絵がマシだし。

460 ：

>>458
知っててプッシュしてんだよ
てか「いわれなき中傷」だと信じ込んでる。
米子の産業だからってキャッキャウフフしてるよ知事

461 ：

いわれなき中傷かー。同人を判ってない相手だから
適当な説明しても通ってしまうのだろうか・・
どうあれ現状起こっている問題は把握しといて欲しいもんだがな、
まぁ県が黙認する場合は相応のリスクはあるけどね。

462 ：

口のうまい奴がそろってるからなぁアニカル側に
(アニカルまつり実行委員会のやつ)
まああんなもん簡単に論破できるレベルだけど、
同人の知識がないと騙されても仕方ない

463 ：

電マのブログ更新されてるな…。
「で？」という内容だったが、「地域を無理に興そうとするべきじゃない」という考えに至ったらしい

464 ：

サラッと読んで思ったのは
・割とこまめにここ覗いては気にしてたんだね
（もはやここ以外でも結構言われてるけど）

・最終的に田舎の人間の風習でよそ者を受け付けない→いじめと変換
＞自分のような県外からの移住者による町おこし。
例えば市内・県内での新しい取り組みに対する地域住民の方々の反応、
その地方独特の文化や気質。それが抑止力となり、地域の秩序が保たれるという良い部分も
あると思いますが、反面、どんどん街が時代に取り残されていくという事実も否めないと考えます
それでもこの土地で新しい事をする必要はない。変える必要はない。とおっしゃられる
地域は無理に興そうとしなくてもかまわないのかもな。と、最近個人的に考えるようになりました

勝手に取り残されて消えろって逆ギレ思考に見えた

（そもそもまんが博自体鳥取県民以外でも反対する声は多いのに電マ含めてまんが王国失敗したのは全て鳥取県民のせい？）

・さりげなく県職員やバードプリンセスの褒め殺しと擁護
（よくこの騒ぎの中で擁護できると思った。空気読めないってレベルじゃない）

・最後まで僕ら補助金ももらってないし何の関係もないよアピール

取り敢えずきみうたつむぎの続編を上記から察するに作る気はないのかと思うけど、制作に没頭してると言う最後の締めが気になる

こんな感じだったね。
なんつーか・・・要はここまで騒がれてるまんが王国問題には一切触れずに、田舎ゆえの風習だから協力的でない
だからもう地域PRいいやって事らしい

そりゃまんが王国終わったんだからもういいわな
・・・・・色々と最後まで酷いな

465 ：

>>464
クズの負け惜しみだわな。
バカじゃねーのこいつ
まあ全国的に悪行は知れ渡ったから今後二度とこの業界で仕事できんだろうよ
知事とともに井戸の中で勝手に盛り上がってろ

466 ：

久々の発言にワクワクしたのにオチ無く終わってるな…
まさに「で、お前は何がいいたかったんだ」状態
地元鳥取批判に回ったぽい発言だけど後藤と決別でもしたのか？
とにかくこの記事を地元関係者が読んだら電マ完全に終わりだな。
電マは鳥取から離れた方がいいよ。すでに離れる気マンマンぽいけど。
ハロワ行って一般的な兼業同人サークルとして１から出直せ。少なくとも俺は応援してやる。

とりあえず軽く魚拓とっといた
http://megalodon.jp/2012-1127-2329-11/blog.zige.jp/denma/kiji/496941.html

467 ：

取り敢えずディレクターズ版とやらで未完成品との無償交換は必須だな
後、関係者に建前でもいいから謝っとけよ。行政抜きで同人するなら横の繋がりが大事だし
嫌われたままだとやりづらいままだぞ

468 ：

なんか論点がズレとるわ
ホント「お前は何が（ｒｙ だね。

直接補助金は貰ってないとすれば、
間接的に補助金貰っている方のお世話になっていませんか等。
こうなる過程で、何故ちゃんと説明できなかったんだ？
バードプリンセス自体は悪くない。
広報に尽力してくれたことは県民として感謝すべきだが、
県が復興予算からお金引っ張ってきたとこが倫理的に間違っている。ただそれだけ。
協力してくれる人も、批判する人も、居るのは当たり前で
米子や鳥取県のせいでは無いと思うんだが、
最終的に囲いから出てこなかったの、どっちだろうね？

469 ：

「ビタ一文補助金は通りませんでしたww
多少なりとも推していただいていたと思われる（勘違いなら恥ずかしいですがw）
平井知事さんにもアニカル祭り会場やサミット会場で何度も素通りされ」
鳥取県庁に対してすげー恨み節

470 ：

なんか草生やしつつ遠まわしな発言でごまかしてるつもりだろうけど
きみうたの大失敗を行政や地元関係者に責任転嫁して逆恨みしてるのが丸わかりだな。
とりあえず物書き自称するなら要点をまとめろｗ
結局何が言いたいのかわからんからチラ裏の愚痴日記にしか見えない
たとえ利益０の会社でも代表なら簡潔なビジネス文書くらい書けるよう勉強しろ

471 ：

＞補助金申請も何度かしましたが、「同人サークル」の「電マ」に補助金を出したとなれば
＞色々問題になるからなのか、あれほど取り上げられていたのに、まさかの
＞ビタ一文補助金は通りませんでしたww

面接や企画書で「駄目だこいつら」って評価されたんだろ
結果大失敗してんだから話題性だけで選ばなかった鳥取県の審査は優秀だったと言える
プレゼンや企画書が悪かったって考えにはならないのか？
何でも人のせいにするなこいつ…

472 ：

ここで皆が言ってる意味は確かによくわかる
長分の割に要は何が言いたいのか要点がまとまってない
分るのは手のひら返した見たいに鳥取に対する恨み
何か書いてる本人も何が言いたいのかわかってない感じ
田舎だからこの手のゲームとか理解されない事もあるんだろうが
多分これ企画書もこんな文面で書いたからじゃないのかな？

473 ：

夢を信じて必ず叶える俺たち大電マ団の企画書ｗｗｗｗｗｗｗ
とか書いて出したんじゃないの？相当お粗末な企画書だったんだろうな
後藤はチェックしてやらなかったのか？
自信満々プレゼンではギレン状態ですたｗｗｗって言ってたのに
補助金一度も取れなかったのかよ
こっちまで恥ずかしくなるわ

474 ：

赤井が仕切ってる米子映画事変はともかく
自称タレントの率いる素人集団アニカルのクソみたいな企画書ですら通ってるのに
電マの企画書っていったいどんだけひどかったんだ？ｗ

475 ：

連発失礼
今日の日本海新聞にヤシヲ君のお絵描き講座が載ってたけど…
正月の一面で載ってる時から思ってたけど、彼はやはり何か行政と繋がりが
あるんじゃないの？
もう日本海新聞の専属クリエイターみたいになってるのが分らない…

476 ：

>>475
補助金通りませんでした、は非難を避けるための嘘で別の名前で
もらってんじゃないのこいつ。
それと知事が全面的に、米子の産業を担うコンテンツとしてプッシュしてるから(マジですよ)
こいつらが言ってる行政とつながりがないだの、ひどい対応されてるだのはほぼ嘘。

477 ：

>>464
県外出身だからって批判見たこと無いぞ
ただ絵とゲームと安易な行政追従が嫌なだけw

478 ：

林
最後まで期待を裏切らない人だ
次はどの県にゴマすって失敗したら同じように「僕がよそ者だから・・・」って言うんだろう？
いっそ生まれた故郷に帰ってそこで活動した方がイイんじゃないの？
それならよそ者と言う疑念も関係なく思いっきり好きな作品作れるのでは？
そう思う私は未熟なのだろうか・・・

479 ：

>>475
ヤシヲがというかヤシヲのパトロンが強く繋がっている
公務員ってのは地元の有力者には極端に弱いもんさ　ほぼ言いなり
あと日本海新聞って専属の記者を抱えず販売店の人間が兼業で記事を書いてるらしいじゃないか
記事埋めるネタがあれば何でも書いて載せそうだな
特に鳥取県はオタク産業で町おこしブームに乗ろうと必死だしな
読者はヤシヲのヘタ絵を見て何だコレ・・・と困惑してるだろうけどな

480 ：

>>479
地元民から言わせてもらえば、すでに地元で長年やってるイベントがあって
ヤシヲよりうまいレベルの絵師はそれなりに育ってる
そんな中であんなもんプッシュされても地元のオタは絶対に食いつかない
全国にも通用するようなレベルじゃない
鳥取県がオタク産業で町おこしなんて永遠に成功しないwww

481 ：

色んな田舎で地道に活動して頑張ってるんだから、別段鳥取だけ無理とは言わない
現に境港もそれなりに頑張って今に至る。北栄はちょっと違うと思うけどね
絵が下手でも話がつまんなくても頑張ってる分には応援するよ
でも、動機が不純すぎて頑張ってるとはちょっと、ねぇ・・・
しかも地道に活動してまんがサミット関係なく制作をしてるんなら分かるけど
無理やり開催に合わせて半端で売り出して、終わったら批判うざいからサイナラって。
後彼の評判と鳥取を同格にしないで欲しい。鳥取は鳥取でマシなのもいるよ

482 ：

>>481
ほんとそうだわ
いま頑張ってたり、これからやりたい人たちがコレではかわいそう・・
そこらへんを考えられないあたりで、
人物や、作品に向き合う姿勢が見えてしまうね。

483 ：

思うんだけど、これで仮にまんが王国とは関係なく
鳥取からまたゲームや漫画で鳥取ネタ使った作品を
個人的に作る人たちが現れても「俺たちが起爆剤になったんだwwやっぱり俺たちは正しい(｀・ω・´)」
とか本気で言い出しそうで余計嫌なんだよな。
逆にそれで地元の連中も作る気が萎えそうな気もする
電マが消えても鳥取のイメージは酷いままだし、ホント竜巻が過ぎた後の風評被害見たいなもんだわ
どうすんだろうね？これからの鳥取は。

484 ：

>>483
安心しろ
あのアホ知事が「鳥取発サブカルを全国に広めていくｷﾘｯ」とかいって
ゲーム全面的に後押ししてるから
電マを一番大プッシュしてるのあのアホ知事だから。
やればやるほど鳥取のイメージが悪くなってるなんて、裸の王様にはわからんのよ

485 ：

>>479
電マが日本海の記事に載ってるのって、日本海の記者にオタクがいるからじゃないか？
ヤシヲが前いたっていう代理店、ってか西部近辺の零細代理店のほとんどは日本海とつながってる
オタ記者が代理店の王国関連の仕事でヤシヲと知り合ったとして
ヤシヲはもう代理店にいないんだからタダか捨て値で仕事を依頼できるわけだろ
日本海側は王国関連の記事で何かしら県からの見返りがあればウマい仕事だろ
その流れで、代理店出身のヤシヲが下手な考えでメディア使って売るって考えたのなら、これで全部辻褄が合うよ
ヤシヲのパトロンも黒いが、日本海のがもっと黒い

486 ：

確か日本海新聞って別のまんが王国スレで結構言われてたな
捏造は当たり前で、ズブズブの関係とか。
電マは朝日新聞にも載ってるの自慢してたから日本海と朝日もそうなのかな？
まあ普通誰が見てもワンピやEVAクラスの規模なら新聞で二次取り上げるの分かるよ
イキナリ素人の絵をデカデカと何度も載せられたらステマとかってレベルじゃなく
完全に悪意がある。そんなに上手くもないし
まだサクラ使ってもいいからネットで口コミ経由で広めた方が見方変わってたかもよ？
元々新聞で取り上げた時点で既に馬鹿にされてたからな
宣伝の仕方でもう失敗してるんだよ
一先ず初期の買ってやったんだから、未完成品なら新しいのと変えてくれw

487 ：

日本海新聞はまんが博関連で企画提出し、県から金もらってるから
絶対に悪くはかかん
先陣切って捏造
鳥取会場でも確か、早くも何万人とか書きたてて、「そんなに来てるのおかしい、
お前ら水木しげるロードの人数含めてないだろうな」と議会で突っ込まれてばれた。
日本海新聞はマスゴミといっていい最低の新聞
報道の価値すらない。

488 ：

何か1個でも無いの？
林の良い所は。
直接話した事もないし、ゲームもした事ないけど悪い武勇伝ばかりで
なんだかまともに思えない
ブログを見る限りは良い印象を持てないけど。
ひょっとして彼はわざと鳥取の評判落とす為に悪者になりきってるの？
と‥思うくらいフォローがキツイ

489 ：

典型的なワナビ
中二病も混じってる
指摘されたらキレて逃亡
そんな感じで職を転々として来た林利彦(35)子持ち
本当に35歳なのか？

490 ：

そういえば林の作ったとかいう会社はどうなってるんだ
実質活動してるのか？あいつら急に引きこもってから全然情報も出ないからなー

491 ：

「売れない同人作家の末路」
ttp://ctcyk.blog.fc2.com/

492 ：

ヤシヲ達の場合売れないどうこうじゃないからな・・・
150本程度（自称）売れたぐらいで会社立ち上げだの初期段階から袋たたきだの
サークル立ち上げて1年経たずに終焉だからな。
これを超える悲惨な例があったら逆に知りたい

493 ：

会社立ち上げたって言ってたのはコミケ前だよ
でも実は登記無しの自称会社だったという罠
勧誘でも会社だからどうとか言ってたけどあれ詐欺で通報したら事件に出来たのか？
今は本当に立ち上げたかどうかは知らん

494 ：

高島屋の地下に電マの協力？で高校生が企画したカレー（多分インスタント？）が売ってると聞いたが
誰か見たことある？
パッと見で分かるくらいのあのきみうたの絵なんだろうか・・・
今度は高校生の企画にまで擦り寄り始めたのか＿＿＿ヤシヲ
必死すぎると言うかもうなんていうか哀れ

495 ：

カレーのパッケージは、ヤシヲがpixivにあげてる
紫、緑、黄色の三種類で、サツマイモ(紫芋？)、ブロッコリー、カボチャ？らしい
時期的に、絵自体はきみうたより前っぽい

496 ：

どれか分からん・・・
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=62298

497 ：

過去の絵消してるな
確か、
サツマイモ→メガネ掛けた巨乳。服がモノクロ
カボチャ→きみうたの金髪キャラっぽい
ブロッコリー→全体的に緑色でロリ。意識してるのか、アフロみたいな髪
それぞれパッケージにセリフみたいなのが書いてある

498 ：

＞497
なんぞ都合の悪い事でもあるのか？
きみうたは消してないぽいけど。
まあ消すって事は大体何かトラブルあったか自主的な
物かだろうが、ロクな理由じゃないんだろう
何やっても誰かと揉めてそうだな

499 ：

活動情報待ちage

500 ：

次はコミケの販売待ちだな
新しい情報は

501 ：

電マテの参謀にあたる奴が別件で鳥取県に
補助金申請中
ゲームでは予算もらえませんでしたとしておいて
そこから金もらう気満々だなこれ。

502 ：

＞501
詳しく

503 ：

>>501
電マテメンバーの行政書士だよ
鳥取県の補助金だの助成金だの一覧見るとわかるけど
あちこちにこいつの名前がある
ちょくちょくいろんなことで金受け取ってるよ
まんが博まとめwikiにも補助金の話とかで出てる
2chで取り上げられてるから、申請したけど金もらえません
でしたウェーンってやっといて、別方向からもらってくる気
なんじゃないのかと邪推

504 ：

電マが例のまんが王国まとめwikiで結構ボロクソに
特集されててワロタw
もう嫌われてるとかのレベルじゃないな
かつて一目置かれてスタッフ募集にたくさん人が来たとは思えない
誰がここまで堕ちると予測できただろう？

505 ：

仮にも山陰は日本神話発祥とされる神の国
お天道様はちゃんと見ていたという事だ
そのまま天罰食らい続けて燃え尽きろや自称クリエイターのクズニートどもが

506 ：

>>505
正確には島根県の出雲市
まあ鳥取は「ウリだって神話の国ニダ」と言い出して
ジワジワすり寄ってきてるがな。
(因幡にも神話はあるが島根県にはかなわない)

507 ：

何か話題外れた変なのがいるな
そんなんだから島根と鳥取って永遠に仲良くなれんのだろw
県民レベルで。
起原どうとかいう鳥取も変だが、俺の方が上とか見下す奴は同レベル
その姿勢が既に駄目だろ

508 ：

>>507
何でも鳥取起源と主張する知事乙

509 ：

仲良くする以前に、自分ところの観光名所まで自分が先と主張されて気分がいい行政なんかないわな。
まとめwikiみてたら図々しく島根の観光PRにまで乗り込んでいってたらしいし、鳥取県知事。
あの厚顔無恥さ加減にはある意味感心する。

510 ：

ここ・・・電マスレだよな？
まんが王国の話題ならこっちでやりなよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1354586668/
ある意味荒らしだぞ

511 ：

だってコミケまで話題ないんだもん
最新のブログ記事からも意図が読み取れるけど
つまり電マは炎上中のまんが王国から何とかして逃げようとしてんだよね。
鳥取県民は排外的でどうしょうもない、だから地域振興なんてやーめた！とか他の理由付けしてさ。
鳥取県やまんが王国に散々持ち上げてもらったのにこの手のひらの返し様はあんまりでないの？
本物のクズなの？

512 ：

>511
唯一言えるのは、ヤシヲはもう再起不能に近いとは思う
逆に同メンバーの行政書士で後藤の動きが気になる・・・くらいかな
補助金申請で新たに別組織を作ってると聞くし（今の組織ではネットで有名になって厳しいから）
つかコミケの事をブログやTwitterでまったく書かないし、アイツ等本気でコミケ出る気あるのか？
あれかな？限定公開で既に告知してるって事か

513 ：

連中の目的はビッグ（笑）になる事なんだから
限定的に宣伝なんてしてたら存在意味ないでしょ
本当に隠れて内輪で告知してたら何がしたいのって感じだけど
コミケには行く予定なのでついでにヲチする予定

514 ：

先日、後藤の事務所前の店で忘年会があったんだが
事務所の看板が裏返しになってたぞ。
２階から中のほうがうっすらと見えたが、
ゲームのポスターらしきものが見えたぞ。

515 ：

後藤…新メンバーで第二のギャルゲー企画開始？

516 ：

いくら名前を変えて隠れようが
ネットで告知したとたん必ず見つけ出す
後藤も林もその周辺関係者は全員顔と本名割れてるし
地元で細々やるにしても米子及び鳥取は悪名が広まったので無駄だ
福島へ行って原発ギャルゲーでも作って復興支援する事をおすすめする

517 ：

間違っていたら申し訳ないのだが
この会社の住所の部分に
元・後藤事務所と書いてある
電脳マテリアルと関係あるんだろうか
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_6855384/
地元民じゃないんで よく分からんが
後藤事務所って 事務所は複数あるのか？

518 ：

>517
後藤事務所は１件しかないはず。
そこの２階にゲームのポスターらしきものが貼ってあった。
かなり関係があると思われる。

519 ：

よくわからんのだが、元事務所ってのは後藤が行政書士辞めたの？
で、何かゲームだかよくわからんけど新しいの立ち上げた→次の補助金申請？って事？

＞特務機関ホビーワークス合同会社
サークルならまだしも正式な会社で特務機関ってひでえ中二病だなwww
思いっきりEVAのネルフ見たいww
合同会社って最近低予算ですぐ作りやすくて流行ってると聞くな
むしろ自分の取り分が少しでも欲しいから合同を進める行政書士も多いと聞くが。
合同自体は株式に比べてかなり世間の認知も低いから信用性も薄くてどうなんだろって聞く
特記事項の
＞被災求職者及び平成23年3月11日以降の離職
＞制作業務希望者には筆記試験あり
ってのが割と気になるが。何の試験だ？

まさかと思うが復興予算絡んでないよね？
止めてよ。これ以上鳥取叩かれるのゴメンだよ

520 ：

>>519
>被災求職者
被災者やとうつもりなんだから復興予算使ってもおかしくないですよ
募集しても応募がないのはこちらのせいじゃないから知りませんよ
という言い訳作りだろ
こっから電マ関係の予算取りに来てるんじゃ

521 ：

今まとめwikiにも後藤が絡むコスプレ復興研究会？
も補助金降りたらしいし、中身が酷すぎて書く気も起きないが
もしかして電マは本気で会社作っちゃった？
ゲーム関連で言えばそうとしか思えんけど…
何だか同じ県民と思いたくないな
全部税金当てにしてるって。

522 ：

会社作ってそれ隠れ蓑に金をもらってく気なんだろうな

523 ：

え、これ、法律に詳しくないんだが
被災者雇用支援の看板あげて補助金が抜けるって魂胆なのか？
実のところは被災者は雇わず電脳マテリアルの経費や給金にあてるってこと？

524 ：

一番今有名なバードプリンセスの問題も復興予算で実際には誰も被災者がいない事で叩かれてる
仮にもしこの後藤の電マ？計画で復興予算を抜いた何か確信的な要素があれば恐らく共産の議員が動いてくれる
ハロワで被災者なんたら〜って事項で募集出してたら間違いないと思うけどね。
植樹祭のスタッフも復興予算で募集してるぽいし。実際にはカラ面接で不採用繰り返して人を雇わず日本海TVが自分らでやって抜いてるぽい感じ
米子のスネイク何か情報無い？
次は電マ復興予算狙いだよ

525 ：

電マってナマポ乞食と同類だな・・・
後藤はナマポ斡旋893ってところか

526 ：

>>523
表
被災者からの募集が来たら受け付けるので補助金下さい！
裏
募集なんかしないし応募あっても落とせばいいし
ウハウハ

527 ：

夢を叶えたいんなら
まず自己資金から金策
緊急でどうしても必要な場合は他人に頼る
って考えられないのかな？

528 ：

>>517
こういうこと？
会社名称：特務機関ホビーワークス合同会社　＝俺たち大電脳マテリアル団だよ
従業員数：全体０人　＝ヤシヲとぱふが幹部だけどニートだからカウントしてないよ
勤務地：〒683-0815 鳥取県米子市東倉吉町54番地3　＝電脳マテリアルが間借りした後藤の事務所だよ
仕事内容：まんが等の著作物に関する補助　＝きみうたつむぎ厨の雑務奴隷だよ（シナリオ・原画等の花形担当はヤシヲとぱふ）
給与：日給月給＋シフト制（休日不定期）　＝働かせた分以外は給料出さないよ
雇用形態：正社員以外　＝アルバイトだよ
雇用期間：平成25年3月15日 契約更新の可能性の有無 あり（条件あり）　＝ゲーム完成したらポイするよ
特記事項：重点分野型職場体験型雇用事業求人　＝ハロワから雇用対策支援金ゲットウハウハｗｗ

529 ：

電脳マテリアル及び関係者終了のお知らせ
鳥取「国際まんが博」、日本のネット上に疑惑の声・
人民日報(中国)
http://j.people.com.cn/94475/8058524.html
海外にまで広まったよ!
よかったね!
どこにも活動の場はなくなったよ!

530 ：

ブログで鳥取やまんが王国との決裂を臭わしてるから逃げる気まんまんでしょ
実際は名前変えるだけなんだろうけどね
さすが犯罪者集団　逃げ方が計画的すぐるｗｗｗｗｗ

531 ：

そろそろ本格的に地下に逃げた電マの捜索を始めなくてはならないのか・・・
税金流用だけじゃなく県のイメージをここまで下げたのはもはや悪意があるとしか思えん
ここだけじゃなくまんが王国スレでも同じ後藤の話題が続いてるしな。
復興予算を追求した共産議員に取り敢えず話持ちかけたほうがいいんだろうか？

532 ：

>>531
自分はメール送った
やろうと思ってる人はやったほうがいいと思う

533 ：

電脳マテリアルの巣をグーグルマップのストリートビューで見ようと思ったのにデータが無かった
市役所前っぽいのに…

534 ：

結局新しく組織し直す計画なのは分かったけど
後藤も馬鹿だな。自分の事務所使ったら、自ら燃料投下して
特定して下さいと言ってる様なもんなのに。
次は何を作る気だ？やっぱきみうたの続編？

535 ：

今ちょうどほこたての再放送やってるけど改めてまんが王国の露出度というかしつこさは異常だな…

536 ：

>>535
コナンでも確か不自然に鳥取のアピールをさせていて
ファンから「鳥取うぜぇ。絶対いかねぇ。マジ空気読めてない」
と批難轟々だった。

537 ：

>>534
復興予算をもらってマンガを作るみたいな計画書だったな

538 ：

今唯一地下から出てくるのはコミケだな
委託では無いだろうし、何か分かるかもしれない

539 ：

用心して誰かに売り子させるかもしれんぞ。
こっそり撮影されてネットにアップされた時のこととか
考えそうだし。
そういうのを考える程度にはこいつらクズだからな

540 ：

ここ最近思ったんだが、もう叩いても引き篭って出て来ないから
他のゲームスレ見たいに、こんなゲーム作ったら？的な企画に持っていくのどうかな
って思ったんだ
電脳マテリアルよりいい企画で行政には介入させずに鳥取を自分達でＰＲできたほうが良くない？
別にゲームでなくても個々でできる範囲で。
少なくとも電マは潰せても今の鳥取はこの程度かって思われたまま
終わるのも何か悔しい気がする

541 ：

スレ立ててから言えよ

542 ：

>>540
皆で出したアイデアが
電脳マテリアルにパクられそうで
すげぇ不安

543 ：

>>540
いやその鳥取、補助金もらって新しい団体が
恐ろしくつまらんゲーム作り始めてるぞ。
あまりのくだらなさに内容忘れたけど

544 ：

>>543
内容はいいけど、それって今話題になってる後藤の事？
違うなら何の団体それ？初耳だけど。
>>542
確かに彼らもここみてるからね。
2ちゃんじゃなく何か別個の場所で分からないように話す方が
懸命かも

545 ：

>>544
一つ補助金問題で取り上げられてたリフォーム会社と
もう一つはそいつがらみだったかと
前者はゲームと絡んだグッズ展開でエロくない抱き枕とかいってて
バカかと思った記憶がある。
知らないだろ?
その程度の知名度なんだよ
身内できゃっきゃ言ってるのに補助金が出る鳥取県は異常

546 ：

>>545
多分だけどこれの事か
https://plus.google.com/112429178640073948011/about#112429178640073948011/about
ゲーム作ってるかどうかは分かんなかったけど。
別に個人でやる分には叩く気は無いけど、リフォーム業者ってのがよくわかんないな・・・
後藤も完全に何か動いてるようだし（恐らく電マ関連で）補助金ないとゲーム作れんのだったらコミケで毎回出してるサークルの人等はどうすんだよって感じだね

547 ：

>>546
それそれ。
ちなみにこの東洋インテリアとかいうサイトにはゲームのこと一切
掲載されていないが、鳥取県の補助金申請一覧には乗ってる
まとめwikiにも確か出てた
そんなこっそり作らなきゃならないもんなら最初から補助金で作るなと

548 ：

電マの被害Wikiに後藤事務所を使った会社設立が更新されてる
まんが王国スレでもそれが話題になってるが。
やっぱ電マの会社だったのか・・・そのゲームのポスターってのが気になるが
例のきみうたの絵柄（ヤシヲ絵）って事なら確定だし違うならヤシヲ以外の奴って事か

549 ：

林利彦やぱふがちゃんとした絵描きなら、絵が出来るとうｐする筈。
なら、夏コミと県内イベントで使ったポスターしかないだろう。
と言っても、ソフトのパッケージイラの配置変えただけのお粗末な物だが。

550 ：

とにかくコミケだな
建前でも会社作ったとなると売り子だけって事はないと思う
と言うかあまり詳しくないんだが。会社作ってサークル参加で販売って事は
あくまで個人での販売って事か？
最終的に会社の製品的な物で販売になってる場合、別に個人参加での販売でも問題自体はないって事？
コミケでどう売るかも分かんないから不明な部分ばっかりだけど。
確かなのはまんが予算の次は復興予算を使ってる可能性が高いって事か

551 ：

>>550
会社でサークルスペース出店は出来ない
だからあくまでも電マでとってるはず
会社でもしとってるのが確認されたら運営に通報すべし

552 ：

ブログを読みました。
いまだ同人遊びに補助金を求めることを疑問に思わず。
このゲームが地域振興の適切な手段である理由さえ提示できず。
「まわりも自分たちもがんばったので評価しろ」という達成基準も謎めいている。
周囲への恨み辛み責任転嫁は残念。
なにより未完成な『きみうた』を無償（1000円）配布した事へ反省がない。
やしおさん、あなたは人にものごとを伝えるのが下手です。
周りの方が止めるのも無理もない
（みなさん、大変ですね。私もこんなことになって残念です）
つまりさ、ギャルゲーを作って米子の良さを誰かに伝えることに向いてますか。

553 ：

人体パズル

554 ：

特務機関の方も色々情報が足りないけど
>>552
の言うようにギャルゲーで街おこしって無理ないか？
いや、する分には勝手だけどこれだけ色んな人巻き込んでそれでも自信があるんだろうから
相当米子の良さを詰め込んだ力作だったんだよね？
別に欲しくないから中身知らないけど。
米子って何だろ？大山とかそんな感じ？
どうせ見てはいるんだろうけど答える気は無いんだろうし。

特務機関の設立楽しみだな〜（笑）
もし電マメンバーのままなら、会社設立前から既にターゲット層を敵に回した上で
どうやって挽回するのか。早くHPかブログで発表してね

555 ：

ついでに言うと、あのギャルゲーの紹介HPとか何かいい加減作らないの？
このまま最初に作ったあの作品さえポイする考えなら初期段階で制作に関わった人達が本当に可哀相だ
彼等は実績としてどこかで自慢やPRは出来るんだろうが、他の関わった人達の努力は全て「無かった事」にされるんだから。
ブログもチラッと見たけど、ゲームの概要やキャラクターに関する事はほとんど書いてないから何のゲームか本当に分からない

556 ：

いやだから、とんでもない事だが紹介しようにもいまだにたいして何も決めてないんだよ
設定を妄想して内輪で盛り上がるだけ盛り上がって
いざ基盤作りにかかったらスキルも根性もなくてアボン
それらは既に脱退者数名に暴露されてるし
夏コミで世間に撒き散らされたきみうた常を見れば一目瞭然

557 ：

自分で書いといてびっくりしたけど改めて思うにとんでもない奴らだな
これで「俺たちは頑張っている！俺たちを評価しろ！」とかほざいて
補助金や復興予算でニート生活しようと企んでるんだからな
国のためにももう自●すればいいと思う

558 ：

先に特務機関作ってやりたいところだ。

559 ：

>>557
電マもまんが博に関わったアニカルとかコス研究会の連中も
あのレベルで「俺らすごいもっとほめたたえよ！叩くやつはキチガイ！」
だから。
てか行政書士とかって資格はく奪ないのかな？
どう見ても肩書悪用してるだろ

560 ：

林に同情するとすれば、未だに世にある名作のゲームや映画
小説に出会えていない事
推測だが、彼の中で見る視野は萌豚が好むブヒアニメのみだと思う
萌えアニメにも面白いのはあるが、要はそれしか知らないのと他を知ってるのでは
相当違う。
そして萌えアニメが売れる理由は第一にデザインや絵がプロ級だから
林は漫画家志望らしいから、まず名作と出会って視野を広げるのが最初の課題
初歩だけどね。
断言するが絶対にヲタでも有名な名作をかなり知らないと思う

561 ：

自意識過剰で被害妄想してるような奴だ
たとえ名作を知っていたとしても、そこから何も学ぼうとしないで、こうすれば良いとか思ってんじゃね？

562 ：

>>560
この手の奴は名作といったたぐいのものには絶対に触れようとしないよ
なぜなら、「俺クラスになるとそんなものは簡単に作れる」と思い込んでいるから

563 ：

好きな作品がなのはとギャラクシーエンジェルって聞いただけで萌豚確定してる
名前だけ有名なものだけ見て知ったかぶりしてるんだね
つうか、なのはの元ネタであるとらいあんぐるハートの存在すら知らなさそう

564 ：

>>561
まあ性格面で言われたら何も言えんわ
もはや人格に関しては直し様がない
>>562
天狗になってると言う事か
しかし天狗になるにしても、具体的に何の名作に勝ってるか
例も上げれない知識だろう
かと言ってEVAやワンピより面白いとか単価切る愚か者でもあるまい…多分

>>563
なのはも個人的には好きだし面白いとは思うが
それと同格に比べれる萌え作品を知らんだろうな
薦めるなら車輪の国。エロゲなのにいい話だった
後は勝手な線引きだが、ラグーンやヨルムンガンド知らなかったら
林は創作する側にすら立つ資格は無い

565 ：

>>564
EVAやワンピより面白いとは言えないから、あれはここの世界観が
どうこう、みたいな有名作品を批判してサゲに入るのがこのタイプですよw

566 ：

コミックマーケット　C83 | 電脳マテリアル公式ぶろぐ
http://blog.zige.jp/denma/kiji/507524.html
仕事多忙のため新作落としたってどういう事？
きみうたを作る事が仕事じゃないのか？？

567 ：

きみうた本編には触れてないから分からんが、その文から読めるのは、去年と同じクリアファイル、ポストカード、冊子を売るって事か
これで本編も去年と同じだったら、辞めた方が良いな

568 ：

想像だが、多分これぱふが書いてるのか？
ヤシヲの文章と何かが違う。
メンバーと言っても、恐らくだけど例の叩かれてる後藤とヤシヲ。ぱふだけじゃなかったの？
ヤシヲは仕事で忙しいのか（笑）
冬コミで出すのは確かリニューアル版のきみうた序だけだろ？
まさかそれすら完成できずに夏コミと同じものを出すって事じゃないよね？？
コミケに詳しくないんだが、夏コミで出した作品を冬コミでそのまま続けて出すサークルって珍しくないのかい？？
皆新作発表の場にしてるもんだと思ってた・・・
なんつーか・・・通販受け付けといて未だにメールフォームも作らずに、アドレスやっつけで記事に貼ってるだけってのも・・・アレだな
信じられないんだが、本当にこいつ等は会社を作って運営していく気が・・・あるんだよな・・・？
後藤に至ってはまんが王国スレでとことん追い詰める話で進んでるし。
まんが王国Wikiの人も後藤の動きには常に警戒して監視してるからもうダメだろ

569 ：

>>568
売れ残りを引き続き出すのはよくあることだよ。ただしその場合はだいたい業者に委託してできた在庫が主だからこいつらみたいに手焼きで当日も作ってるみたいなのは異例だと思う。
だいたいは前の作品と新しいのを同時に出したりしてると思うからな

570 ：

>>569
そうなんか
ま、普通に考えたらあれからかなり経ってるのに在庫処分の為だけに当選して出るのも
おかしな話だな
新しく作る期間が無かったとは言えないだろ。
在庫と言うよりイベントをわざと狙って新たに焼いて持っていく程度にしか思えんな
落ちた人超不憫だ

571 ：

>>566
本音
文句言われるのウゼーから今までの品で適当にごまかしまーす

572 ：

>>568
そのまんが王国wili大きな動きがあった様子

573 ：

wiliってなんだorz
wikiです

574 ：

>>572
見た
濱澤卓司だっけか？コイツも後藤と繋がりがある奴だったな
でも万が一訴えて勝ったとしても、今のネットの拡散以上に世間に広める結果になるだけだろ
ハッタリだと思うけどね。本当に訴えたら火に油注ぐ結果で今以上に標的にされるのがオチだと思う
・・・そこまで馬鹿なのか？
後藤は逆に水面下で動いてひたすら無視してる分だけやはり他の連中よりは利口なんだな

575 ：

後藤は、叩かれても淡々と補助金申請して受け取りゃ勝ちっての知ってるからな
大騒ぎして今の時点で黙らせたとしてもネットでずーっと言われ続ける
今後の活動に不利なのは自分なのにね。

576 ：

有りもないことで誹謗中傷だというのであれば、
一体何に使っているのか書いて頂きたい。
そもそもそこら辺の使途不明が最初の問題なんだけど
事業を補助してもらった方たちはそこんとこ分かってんのかね・・
ツイッターやブログ、いくらでも広報する術を持ってるのに
「この補助金でこんなイベントしました」みたいなのが一切無い。
使い方が何であれ県民の税金を使っている以上は、
一文でもそのような記載があってもいいと思うけどね。

鳥取県も、通したらそれっきり、
あと勝手にやってくれみたいな対応ばかりでは、誰も育たない。
実のないバラマキになってしまう。
あとで収支報告でもあるのかもしれないが、
そのへんもちゃんと公開してくれないと、常連が貰うトコになってしまって
新規に何かやりたい奴の参考にならねえよ。

577 ：

>>576
>ツイッターやブログ、いくらでも広報する術を持ってるのに
「この補助金でこんなイベントしました」みたいなのが一切無い。
そうそう。
「今日は皆でカラオケ大会です」「今日は皆でクリスマスパーティ！」
とかしか書いてないもんな。
補助金は？ってなるわ。
つか補助金もらってる団体の書き方じゃないだろ。

578 ：

電マも広報って言ってもブログとTwitterしかないからなw
なんたら研究会もだけど、ワザワザ補助金もらってブログだけかよって感じ
今時趣味でやる個人でさえHPは基本中の基本
割と気になるのが、この繋がりの連中って統一して
じげ風呂っての使ってる。そんなに鳥取の奴はこのじげ風呂っての使うのか？

579 ：

このスレで書かれてるの
もう重要な部分は消えてるが、ヤシヲのアレの1人だわ
http://bakusai.com/thr_res/ctgid=104/acode=12/bid=1579/tid=1539222/tp=1/ud=1/
今でもmixiでヤシヲのツレの1人にいる。
スレでも書かれてるが、要はアニカルのカラオケで勝った奴だな
その時も連中の仲間だからヒイキで勝てたと結構言われてた。
実際知り合いのようだし。
で、ヤシヲがゲーム作る時に声優で応募して来た
結局は採用されなかったらしいが、今までのここの情報を見て・・・後はあえて言わんけど。
必死に庇ってるのは、誰か知らんがまあスレの内容見たら何となく分かりそうじゃないの？
庇う理由があるって事だろうし

580 ：

もうすぐコミケだな
当人たちに色々質問できる数少ない機会だ
空っぽでない事を祈っとく

581 ：

>>577
まったくです。
補助金で行った企画や活動に関して
殆ど何も記載がないから、
「こんな使い方しやがって！」とも、
「いい活動してるなー」とも。不透明すぎて何も言えない・・

>>578
あれ地元の企業？が運営してるサービスです。
ここに名前の上がる方やサークルが活動されている、
地域の周辺ではよく使われています。
趣味や地域の特色を生かしたブログを書いている方がいる一方、
市町村や業種でのランキングが、トータルアクセスで決まる方式を逆手に取って、
フレンド機能で足あとベッタリ→踏み返しでランクアップ　という方式を使って、
営利での利用に使われている方も多々見受けます。

582 ：

>>581
>営利での利用
宣伝サイトに宣伝業者しかいないの同様に、そんなところで
宣伝したい者同士がランクアップしたところでなんの意味もないと
何故気づかないんだろうな
俺ならメジャーなブロクでランキング入り目指した方が宣伝に
なると考えるけど。

583 ：

>>582
ごく狭い地域のサービスである条件が前提にあったので、
実際に効果でた方が居たってのが大きいかもしれないです。
今現在はユーザーやめちゃったので現状には疎いんだが、
当時はmixiがとても流行ってたような時代だったから、
宣伝サイトというより、mixiコミュニティ的な運用をイメージしてもらえたらいいかと

584 ：

>>582
まったくだな。
本気で宣伝する気があるなら、取り敢えず有名なブログで手段問わずでもランキング上げて
存在をしってもらわにゃ。いくら上位に上がっても地元だけしか見てないマイナーブログとか阿呆だろ
近くでビラ配りしてる時代じゃねーんだぞw
そもそもコミュニティって言ってもmixiも全然更新してないだろ連中
管理自体が出来てない。ご当地ゲーだからって地元中心に宣伝しても影響力って言うか色々と逆だしね
地元が存在を知るのは後からだろ
連中の考える事はまったくもって分からん。
特務機関のHPはまだか！？

585 ：

ディレクターズカット版てなんだよ

586 ：

31日はどうなるのやら…

587 ：

ディレクターズカット版＝きみうたつむぎ常完成版
のつもりだったけど仕事が忙しくまたもや完成出来なかったので修正版という事でお願いします・・・
夏コミで販売した未完成版を持って来ても交換は出来ません
すみません

588 ：

>>587
ヤシヲ？
わざわざ降臨乙

589 ：

>>587
仕事が忙しく→アニメと特撮の消化？
優先順位が分からない子供かww
つか、ここは公式ブログじゃないぞ
コメレスするとこ間違えんなwww

590 ：

>>587
え〜本人？
釣りじゃないの？仮に本人ならこっちで弁解とか頭湧いてるとしか思えない。
つか、序盤って完成品ですらなくて、未完成を修正したの冬コミで販売なの？
明日になれば分かる事だけど、仕事してるからって…
じゃあ全国のサークル参加者は皆ニートだから時間持て余してるって言いたい訳？
お前ニートの時も結局序盤すら完成できてないじゃないか！
ゲーム所か完全に同人制作サイドに唾吐きやがったな

591 ：

そう
完全に子供の思考なんだよな
（遊びで）忙しくて出来ませんでした
明日から本気出します
やればできる子なんです
すがすがしい程にニート言い訳のテンプレｗｗｗｗｗ

592 ：

今日コミケにヤシヲいた？

593 ：

>>587どっかの転載なんじゃね、これ
変に行間空いてるあたり、ネットにアップされてるものをコピペすると
結構こうなったりするぞ。
メールの返答でも貼りつけたか？

594 ：

>>593
そう考えても、本人の見解である可能性は割と高いって事になるよな・・・
どの道ダメだな、そんな理屈じゃ
後藤の新会社設立の情報も気になるが、ヤシヲのコミケでの販売内容も気になるな
結局夏コミと変わらんものって事なのか

595 ：

コミケの目撃報告ないねぇ
誰も近寄ってないんじゃね、これ

596 ：

正月からこんな奴らに構いたくないからね

597 ：

買った奴がいるかどうかは知らないが、もはやネタでも見に行く奴さえいそうにないってことだな
コミケにいったツレに頼んで偵察して貰えばよかった。
まさか誰もスネークしてないとは思わなんだ

598 ：

ヤシヲ終了と聞いて

599 ：

全能感を維持するために「なにもしない」人達
http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20100119/p1
電脳マテリアルのクソどもは
「夢は必ず叶うと信じ続ける」「批判には一切耳を貸さない」
この二つを守る事を原動力にしている
潰すにはある程度ネームバリューのある人間に叱ってもらうしかなさそうだな
ここの人達がどれだけ批判したところで
「頑張ってるのに批判される可愛そうな僕達」と更に暴走するだろう

600 ：

>>599
何にも情報がないから今後の連中の動きが本当に分かんないけど
（流石に夏コミに出るとかありえんだろうし）
何か思い付く人いるの？
ある程度知名度あってこういうの一刀両断してくれそうな人。
もはや電マは批判より自分らより被って良いサークルのが出てきてチヤホヤされたら「ムキー！」
ってなりそうだからそっちの方がダメージ与えれそうな気もしてきた。
1言える事は批判しても連中にはまったく効果がない
反省もしない
どうすりゃ改心する？って雰囲気だな

601 ：

こんな逸材そうそういねーんだから傍目から眺めて楽しんでりゃいいのにｗ
こんだけいろんなとこで問題視されててまだ被害受けるやつなんてただのバカだろ

602 ：

もちろんヲチで楽しむのもいいけど私に限っては復讐したいという気持ちが強い
特定されない程度に情報を小出ししてきた成果か電脳マテリアルはほぼ崩壊
もう気が済んだつもりだけどブログの逆ギレ記事を読んでまた恨みが沸いてきた
ヲチの材料提供する代わりに奴らを追い詰める知恵を貸してほしい
何が知りたい？

603 ：

>>601
言ってる分には冷静な見方がだが、表現と言うか思考としてはゲスいな
ここの連中は普段の2ちゃんと違って楽しんでるやつばかりでもないぞ

604 ：

>>602
今までのこのスレで上がってる情報の他にまだネタを持ってるって事？
追い詰めるって言うか、現状はあの会社を作ったって方で攻めるのが効果的かもな
もう叩いても無視してあのブログの答えだし、少なくとも地下に篭ってる以上は叩くだけじゃ効果はなさそうだね

605 ：

後藤氏に関してはここで叩くよりアニカル＋まんが王国スレの人達に任せてたらいいと思う
あのwikiはかなりの情報がまとまってるのでいざというとき重要な武器になるかと
とりあえず奥さんと連絡をつけられたらかなり話が進む材料は持ってるんですが・・・
彼は警戒してるのか、多分新旧のメンバー誰も知らないと思うので

606 ：

>>605
ヤシヲに関連する個人的な内容って事？
まあ警戒はしてるだろうね。と言うかあれから募集した新メンバーもいるのか
いないのかさえ不明だし・・・
後藤は何だかまんが王国スレでもお手上げって感じの雰囲気だから今は何とも。
これだけ何も情報がないって事は徹底してるのか単にメンバーいないのか。
奥さんと連絡つけるならまずヤシヲに近づかないと無理ぽいね。
何かSNSでもしてるなら話は早いけど

607 ：

電マのネタが
ねぇ

608 ：

壊滅したな
別名義で表に出てくるまで待機するか
予想だが今は夏コミを電マで申し込むか別名義で申し込むか会議（という名のオフ会）している所かと

609 ：

>>605
ｋｗｓｋ
どんな情報か分からないと、こっちも知恵の貸しようがないぞｊｋ

610 ：

>>608
冬コミでも全然情報がないのにまだ夏コミ出るんだろうか？
それだけ注目してる奴もいないのに。
まあ今確率高いのは例の会社だろ
そもそも連中は作品作ってる（活動してる）のかさえ怪しい
SNS関連でもいいから内部に忍び込まないと連中はもう情報を公開する気はなさそうだし

611 ：

てかこんなんにでも補助金出す鳥取県って頭おかしいの？

612 ：

漫画王国スレもだが完全に関係者が沈黙を保ってるな
盛り上がるどうこうよりとにかく情報が上がらない
ある意味やった者勝ちの結果に終わってるな

613 ：

会社の名前は、ゲームのスタッフロールに、特別協力として載ってるから、結構前から考えてたんだな

614 ：

>>613
それは知らんかった。つかゲームしてないｗ
特別協力って言うか事実上自分らの事だよな？
何か>>605が燃料投下してくれると思ってたけど不発か
つまらん

615 ：

不発じゃなくてあんまりストレートには言えないんだよ
それだけ狭い組織なので察してください
ひとつ言っておくと、複数の女の子にエッチしようと声かけてたのは事実だよ
それは自分も含め複数人の証言があるし、事実無根の件はみんな裏で苦笑いｗ

616 ：

>>615
地元だから察するトコだ、
横見りゃ知り合いだもんな。
そしてさりげなく燃料投下乙ｗｗ

617 ：

冬コミ電マでてたらしいぞ。友人にこのゲームネタとして紹介したらきみうた本っていうサークル公式同人誌買ってきた。
800円高えわ。ただ本編よりは直視できる。
ヤシヲはいたか知らんが。

618 ：

間違いだったら申し訳ないんだが
これって電マ絡みかな
http://tottrip.jp/infomation/about.html
こっちを指差している男の絵柄が
なんかヤシヲっぽい
あとイラストの隅に
ホビーワークスという透かし文字がある

619 ：

>>618
多分あってるんじゃない？
サイト自体は関係ない団体ぽいから絵の依頼を委託で受けたとか。
つかすげえな
いや何がスゲエってこれで仕事が成立するんだな。
俺なら無理に鳥取のクリエイターに拘らず、もっとマシなの選ぶぞ
無駄に金を捨てて自分の紹介の地位を下げる事もあるまい・・・
もしかすると関係ある団体だからこそヤシヲに依頼した？

620 ：

仲介が後藤だから成せる業って事か

621 ：

>>615
で関連するネタが既に>>579ででてるが
もう一種の淫行手口だな
>>579の場合は他でも結構媚売ってるらしいからヤシヲだからって訳でもないが

622 ：

平井伸治知事
『昨年は殻を破るため、県が主導した。予算自体は国の補助金を使うなどし、迷惑のかからない範囲に収められたと思っている。
これからは、もっと民間や地域が引っ張ってもらいたい。』
とっとりグリーンウェイブ:「まんが」から「グリーンウェイブ」へ　知事に聞く　／鳥取
毎日新聞　2013年01月08日　地方版
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20130108ddlk31010437000c.html
平井さんが「まんが凧」の糸は切ったよ宣言。
補助金厨のみなさんが、さっさとまんがから離れるわけだ。

623 ：

今更だが、TOTTRIPの運営って、じげ風呂運営してるNPO大山王国らしいな

624 ：

>>622
逆に結果が何であれこれ以上補助金を流用して食物にされるのは避けたいからな
本来は民間が主導で動いてから成功すれば行政が関わってくる問題
今回逆だし。あのビジネスパーク協議会とかHP作っただけで結局更新まったくしないからな
電マの広告が載ってるの。明らかな幽霊会社の典型パターン
>>623
前から妙に思ってたがじげ風呂繋がりってやっぱ偶然じゃ無いんだな。
必ず何か１つの共通点に行き着く。やはりTOTTRIPは電マと裏で何か繋がりがあんのか？

625 ：

ステマスレかと思って覗かないでいたの間違えてクリックしてみれば…
なんだこの強烈なの。同人てこんなのがごろごろいるのかよ

626 ：

>>625
自治体の税金食い物にしてるケースはまれじゃろうて
てかほかの自治体ならともかく鳥取県はあの通り知事が
何も考えない、プライドだけは高い人間だから、こんなことに
なってるわけで。

627 ：

ねえ誰か冬コミできみうたのリメイク版買った人いないの？

628 ：

まだやるんだな
まんが事業予算・・・
今年はいよいよ電マの公式会社がここにリストアップされて特集されるのかな？
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/62.html

629 ：

一昨日のことなんだが
居酒屋でツレと電マの話題を肴に一杯やってたんだが
そのとき近くの席にいたおっちゃんが便乗してきた

元・まんが王国関係者と自称するおっちゃんが言うには、
電マは現在アプリやマンガやアニメの作成に力を入れており
ゲームには手をつけていないらしい

林ヤシヲ氏のこともよく知っており
今度こそ一発当てると意気込んでいたとのこと
個人的には今の後始末のほうが先だと思うのだが。。。

きみうたの製作現場にも出入りしていたと言う
そこには予定表がなかったらしい
何をいつまでに仕上げたらいいのかわからないし
どれだけの量をこなせば完成なのかもわからない

終わりを見えない中でピリピリする中
肝心のヤシヲ氏はスタッフと殴り合いの喧嘩を起こし
自分がよく止めていたとも話していた

かなり酔っ払ったおっちゃんの話だし
話半分で聞いてたんだが家に帰った後調べてみたら
過去にヤシヲ氏がきみうたを漫画化しようとした痕跡があった
http://www.47news.jp/localnews/tottori/2012/04/post_20120406125616.html
http://www.47news.jp/smp/localnews/hotnews/2012/04/post_20120406114618.php

もしかするとおっちゃんは本当に。。。とか思った

630 ：

>>629
＞肝心のヤシヲ氏はスタッフと殴り合いの喧嘩を起こし

ｗｗｗｗｗやべえ話がホントなら完全なキチガイ
つか人に指示を出す器もオツムもないって事だな
＞何をいつまでに仕上げたらいいのかわからないし
どれだけの量をこなせば完成なのかもわからない

これは恐らく本当だろ
だから序盤だの中盤だのその場しのぎで分けて、未完成品と修正版を売るとか暴挙に出てる
ヤシヲはゲーム制作よりまず製造業に入って勉強したほうがいい
ジャンルは違うが、あそこは予定や計画、それに伴う分担や規律もしっかりしてる。
マジで軍隊並みに。ある意味指示を出したり計画を立てるスキルが出来上がる
三洋やリコーならヤシヲ真っ先に首だぞ。

しかしアプリやアニメ関連か〜・・・
個人でするには結構な資金もいるかもしれない。きみうたの売上とか無いに等しいから
またまんが関連の予算に頼って制作でもする気なのか？
一発当てる前に、一作完結を作れ
大抵漫画でも没になっても出し続ける漫画家と、一発狙って大作を考えるって言う漫画家は
後者は半数が作品する作れずに挫折する。
挫折する上にスキルも経験もないままだから、作品作っても大したものが作れないんだよ
まあ楽しみに待ってるわ（笑）

631 ：

漫画は、ソフトと一緒に売られた冊子に入ってるらしい

632 ：

>アプリやアニメ関連
バグだらけで動かないアプリとか、カクカク動くアニメを想像して
フいた

633 ：

>>632
要はきみうた序盤のアプリ＆アニメ化だろ？
アニメに至っては序盤のみとか成立するのか？
アプリ系は普通に流行りに載っただけに聞こえるが、アニメ化とかヤシヲはアニメ
業界すら小馬鹿にしているのか…
まだ鷹の爪の方が数百倍もマシな気がする

634 ：

>>633
鷹の爪はNHK教育で全国放送されてるし、一応認知度はそれなりにあるしなあ
ルパンとコラボもしてるし。
こんな、自称有名人(確かにある意味有名だが)の比較にもならん。

635 ：

蛙男商会のような成功例が近所にあるから憧れるんだろうね。
まあFlashアニメにしてもアプリにしても作るのは正直簡単だよ、
でも膨大な数の類似コンテンツからから一歩抜けだすのがどう考えても無理。
仮にあの特務機関がそれ用だとしたら
「絶対に（アニメ・アプリは）当たる！」とか言って作られた会社なのかね

636 ：

>>635
仮にFlashアニメなら会社作る規模でもないし
アプリとかむしろ当たり前で今更感だからな。
とても新分野で活躍するベンチャーとは言えない
後藤が口が上手いから貰えるのか知らないが、そんなんで
会社運営はまず無理
類似系の会社と特務機関？で明らかに違うのは
彼等は下請けで幅広く仕事持ってる訳じゃないし、そこまでアピール出来る
実績もない。ゲーム一本まともに完成も出来なかった経歴がある会社に
誰が発注する？
相当欲しがる技術やブランドないと無理だな
ヤシヲの絵に期待して依頼する企業や消費者が県外から来るとはとても思えん
鳥取だけじゃ喰っていけんぞ

637 ：

>>635
吉田君が島根の観光大使に任命されたから
よし俺らもって感じなんじょね？
あの無能知事も全面プッシュしてるし
鳥取の観光大使が電マプロデュースのキャラになったら
今までになくネット大炎上だろうがなw

638 ：

>>636
今更、ほんとそれに尽きる。
多分見ていただけてると思うので書いとくが
ダメそうだから他ジャンルになんて都合が良すぎるよ。
何を言われようが最後まで作る。
未だ明確にそれを言えない方に「地元」を背負っていただくのは
これから地元で何かしたい奴らの邪魔にしかならん。
>>637
地元をダシにして儲けよう感がこっちに伝わっちゃってるのがね・・
仮に「やったもん勝ち」みたいな感じであれば
一切営利噛めないで先に作ってやりたいとこだなｗｗ

639 ：

>>638
確定した情報では無いから憶測でしか言えないけど
これだけ叩かれてまだ業界でやっていく割り切り感も凄いな
業界って言うか、あのブログの鳥取切り捨て宣言しといてまだ鳥取PR見たいな事してんのかな
地元PRする奴は正直応援したいが、コイツだけは無理だ
もし県が公式にこいつらをPRに採用したら鳥取見捨てて出て行くわ

640 ：

>>639
>あのブログの鳥取切り捨て宣言しといてまだ鳥取PR見たいな事してんのかな
たとえ、とっとりっぷに載ってるあのキャラが、ブログ記事更新より前に考えられてたとしても、とっとりっぷの公開日が記事更新後だから、んなもん分かり切ってる

どんどん移民したら、鳥取県が腐海(不快)の森になるだろｗｗｗ

641 ：

ここまでで同人活動を商営業の隠れ蓑にできない、経費削減の手法としては社会的リスクが大きい、と思い知っただろう。
実際に本業として自分たちよりも凄い仕事に関わっているであろう人達がコミケでやってる同人活動を垣間見て驚いただろう。
同人活動をしている人達は「クリエーター」で自分たちも「クリエーター」だから違いはない、むしろ自分たちが上だ、と考えていただろう彼らにとって思いもしなかった結果だろうな。
それでも「同人」ではなく「業務」として続けていく決断をしたんだから、えらいし、改心もしたでしょう。
いい流れだから結果だそうよ。
楽しみにしてるよ。

642 ：

ズバリストレートに言うが、同人だから許された範囲であって
企業として売るにはかなりキツイだろ。
特に絵とか
絵とか
絵とか？
TYPE-MOONのFateもPCは凄い上手い絵ではなかったが
それなりにマシだし何よりシナリオがメインだった。
きみうたは〜…なぁ…苦笑いしかもはや出来んだろ
つか事実上の作品廃棄なんだろ？序盤で終わりなら。

643 ：

比較するなら月姫にしとけ。
で、月姫の絵だって十分ましな方だぜ。2000年当時としては。
原画はコンシューマの元プロだったわけだし。

644 ：

鳥取県派手にやらかした模様
この知事が全面プッシュのゲームってことになったら
いろいろまずいんじゃないですか、電マさん
【教育】鳥取県知事、橋下氏を批判…「ちょっと不祥事があったから入試をやめてしまうのは　デリカシーも考えないと」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358556224/

645 ：

>>644
確かに失言だが、何でも絡めてしまうのはどうなの？
これはこれ、それはそれだ。
まぁこの知事の発言があってもなくても・・だけどね。

646 ：

>>645
そこに書かれてるスレでも電マのリンクはられまくってたわ
ますます活動しにくくなるんじゃね

647 ：

>>646
まじだｗｗ
もう関係ないといくら言っても、電マは県知事とセットで必ず扱われてるな
明らかにスレ的には関係ないのに。
しかしもうブログも凍結してるのか？
結局修正版に関する告知も買った奴の情報も無い
でも更新もしてないのにランキングではそんなに落ちてないのも凄いな
じげブロってそんなに地元の奴が使ってるのか
総合ランキング
1028位 / 5770人中
ジャンルランキング
582位 / 2757人中
（日記・blog）
地域ランキング
357位 / 832人中
（米子市）

648 ：

>>647
宣伝したい奴だけが使ってるから身内で訪問しあって
ランキングアップだろ
そして地元の奴はほとんど見ていないという事実w

649 ：

あそこのランクはトータルだからな、
リセットしないんだよ。
直近で全く書いてなくとも、過去に人が多く踏んでたら高位キープっていう糞仕様。

650 ：

じげブロはインチキ商売目的のクズもいる
トップページに新たに立ち上がった
ブログを表示するスペースがあるんだが
ブランドバッグを安く買えるだの
なんとかで儲かるだの
ふざけたタイトルのブログがちょくちょく出来てる
ハッキリ言ってウザイ
そんなもんに比べたらだいたいのブログはマシになっちまう
あいつらを除いたら利用者はせいぜい百人いくかいかないかレベルじゃね？

651 ：

俺も趣味でブログ書く程度だったが
じげ風呂とかはじめて聞いたからな…
逆にブログを広報メインで使うなら嫌でも大手だろ
変な所で地元に気を遣うっていうか媚びるやり方だなw
つか、マジでコイツラは商業としてやるつもりなの？
更新しないマイナーブログ
未だに作ろうともしないHP
そもそも活動してるのかもよく分からない団体になってきたからな

652 ：

今地道に活動してるのってきみわただけだな
まんが王国の頃からで。
電脳マテリアルはもう死んだって事でいいのか？

653 ：

ネットサーフィンしてたら、
林利彦の写真を発見した。
http://www.sanin-chuo.co.jp/furusato/yasugi/2012/0113a.html
あと、フェイスブックも。
多分、電脳マテリアルの林だと思う。間違いだったらごめん。
自分、フェイスブックやってないんで読めないけど、やってる人だったら日記を読めたりするの？
http://m.facebook.com/yashiwo.hayashi?id=100002988143035&refsrc=http%3A%2F%2Fja-jp.facebook.com%2Fyashiwo.hayashi&_rdr

654 ：

日記は見る限りは書いてなかったな。
まあmixiもTwitterも限定公開にしてるのか去年から更新してないし。
Twitterは鍵付きじゃないから放置？
てか、勤め先で特務機関 ホビーワークス L.L.C.って書いてあるからもう確定じゃないの？
あの復興予算で作ったとかいう会社
http://www.facebook.com/yashiwo.hayashi
まんが王国官房と繋がりあるのは今更だけど、きみわたの人も繋がってるから何か嫌だな
あの人分かってて関係保ってるのか・・・

初めて顔見たけど、これで出会い厨で引っかかる女が割といる事にびっくりしたｗｗ
何というか
無いわ

655 ：

度々ゴメン
林のFacebook見てたらまんが王国で林が描いた絵の企画のページがあったけど
管理人が不明だが、高い確率で林かぱふだろうな。
酷いのはTwitterもだが、７月以降一回も更新がない・・・
建国のレジェンド
http://www.facebook.com/yashiwo.hayashi#!/kenkoku.legend
これに至っては画像入れただけで一度も。
基本データすら白紙
もうなんかまんが王国やった性で色々ホント酷い遺産が残ったと感じる

656 ：

嫁もいるじゃん
写真もたっぷり
これで動けます
感謝するわ

657 ：

>>656
>>605の人？
期待する。特務機関自体潰して欲しい

658 ：

>>657
もし>>605なんだったら、あれだけネタ持ってるように見せてFacebook知らないってのは怪しいだろ
ただ潰したいだけの別人の可能性高い

659 ：

漫画王国スレで別のゲーム制作で活動してるサークルにも
後藤行政書士が接触してると載ってるんだが

660 ：

>>659
見てきた。
林がダメだったから、
ポイして、新しいのをすえるのだろうか。
向こうでも言われているが、
後藤行政書士をなんとかしないと、
どうしようもないかもしれないな。
サークルについては、
今のところ、無害そうだし、
そっとしとこう。

661 ：

>>660
あのサークル自体は電マ見たいにまんが王国に合わせてぽっと出で現れた物でもなさそうだしね
気になるのは行政書士
ブログ見る限りじゃそんな感じのは無かったけど、新聞の方にそんな記載があったのかな？
映画事変も関わってる団体ではかなりの危険リストには上がってるけど、この人は幹部クラスって訳でもなさそうだし
叩かれてる赤井とかに比べたら無害な方かも。単なる参加者とか
話変わるけど、今の新しく作ったヤシヲの会社って、今のガイナックスみたいな会社でも目指してるつもりなのかな？
作品もだけど、今の技術やメンバーじゃ絶対制作とか無理そうに思うんだが
下請け発注する金もないと思うし、何よりする気ならゲーム制作でそうしてるだろうけど。

662 ：

じげ風呂でこんなの見つけた
まんが王国とっとりを、勝手にＰＲ
http://blog.zige.jp/manga-okoku/kiji/378459.html
「同人美少女ゲーム「きみうたつむぎ　常」のアフレコシーンを放送していました。
夏のコミケで配る、無料の同人ソフトを作るために、会社を辞めた？！
意味が分からないけど、これが本当ならすごい情熱です。
ゲーム自体には、まったく魅了は感じませんが、（絵がダメ、声優は素人）
頑張ってほしいです。」
頑張ってって言う割に辛辣ｗ

663 ：

いらない子ゲーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1359151139/

664 ：

>>662
まず前提で間違ってるのは「無料」じゃないよｗｗ
本人もここで愚痴ってたけど「補助金降りたら」無料配布つもりだったと言う後付けだよ
今は１０００円で販売中〜♪

665 ：

>>662
http://blog.zige.jp/manga-okoku/kiji/366258.html
「同人ゲーム『きみうたつむぎ』の関しては、まったく魅力を感じません。
もっと別のコンテンツはないのかと思っています。」
同感ですw

666 ：

そろそろ情報が何か上がって欲しいな
もう会社を作って何かやらかす気なのは間違いないと分かった
問題は何をやらかす気なのかという事だ。
後復興予算を使ってる点が今だに追求できないのが残念

667 ：

まんが王国まとめWikiの2/4の更新

問題だらけの【国際マンガサミット鳥取大会】
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/45.html
どうしても問題サークル【電脳マテリアル】を推したい鳥取県
大問題を引き起こしてネットでも検証が進められている【電脳マテリアル】が【地元コンテンツ産業】コーナーとして【マンガサミット】に設置される模様。
かなり問題視されているのに"米子のサブカルだから"という理由だけで推す鳥取県。
すでに"鳥取県が犯罪の片棒を担いでいる"という声も出始めているのだが、地元出身なら問題行為があっても見てみぬふりというのはさすがに自治体としていかがなものか。
【アニカルまつり実行委員会】の木谷康祐氏、近藤雅規氏のように、 明らかにイベント経験のない人間にホイホイ金を渡す くらいだから、これくらいのことは問題ないという考えなのか。

まだ言われてるｗｗｗｗ

668 ：

あげ

669 ：

林利彦氏、
第二次米子映画事変に、
作品を出していたようだな。
タイトルから
スクリーンショットに至るまで、
どこかで見た感じだ。
http://yonagofilmnews.sblo.jp/article/59484144.html

670 ：

よく分からんが、米子の映画事変は排出する輩はロクなのがいないって事だな
今の企画自体がろくでも無いが

671 ：

>>669
ピュアハートプリンセスw
略してプリピュア？

672 ：

>>670
強風で看板落ちたのに、それが人にあたってケガする可能性も
あったのに、ゲラゲラ笑ってインタビュー答えてる連中ですよ?

673 ：

>>672
マジかよ、ひでぇな。
そういう人らに自分の納めた税金が、
使われてるとか、絶望する。
そんなことさせるために、
高い金を払ってるんじゃねぇんだよ。

674 ：

そういえば今年も結局あのアニカルとか言う問題イベントやるんでしょ？
金も降りるようだし。
今年は一体何やるんだろ（笑）
８月とかかな？
それに合わせてまた共同母体の電マも出店するんでしょ

675 ：

更新されたまんが王国Wiki見たけど、益々サブカル関連で失敗したのが鳥取だけって強調するかの如くの酷さだね。
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/49.html
行政の失敗が県全体の失敗みたいにさえ見える。
しかし漫画予算の中で行政と電通が抜き取って予算で配分が合わないのも勿論あるが
映画事変とアニカルに数千万の補助金使って悪評が広まるってどういう事件なんだ？
今年も鳥取で嵐が吹き荒れそうだな・・・

676 ：

>>675
莫大な予算×毎年きまった団体だけに降りる補助金×捏造×脅し
ってとこだな、この事件を乱暴にまとめると

677 ：

使い方の是非は別問題として
一部の方が自分の趣味を個人的に楽しむために使われているのが問題なのだと。
参加して楽しめたとか、参加しないでもいいな楽しそうだな次は行ってみたいって思える要素が圧倒的に無い。

678 ：

前に重箱の高そうな奴を楽屋で自慢してる写真UPしてた気がする
何か電脳マテリアルもだけど、アニカルだけはどうにかして鳥取から消えて欲しい

679 ：

アニカルは
未だにこべりついているが
電脳マテリアルは消えたのか？
それなら、ちゃんと
消えることを表明してから
出ていってくれないだろうか
後片付けも出来ないのか？
あんたらがゲームの看板を掲げながら
無責任なことをするおかげで
他の作り手が無茶苦茶やりにくくなってんだよ！
とりあえずしばらくは
山陰を題材にはできねぇよ
まったく派手にやってくれたもんだな

680 ：

>>679
今は特務機関ホビーワークスとやらに改名して何かやってるんでしょ？
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_6855384/
ブログもTwitterも放置だけど、恐らくまだ利用する気なのは確か。
今年もまんが王国関連の補助金が発生するようだしね
必ず今年も何らかのアクションを起こすはず

681 ：

>>679
情報をありがとう
お礼になるかどうか分からんが
話題にでもなれば幸いだ
http://p.twipple.jp/irBev
事後に見えるのは俺だけ？

682 ：

すまん、ミスった
>>679じゃなくて>>680だった

683 ：

秋葉原にマンガ関連のアンテナショップを出すための予算が鳥取県の予算に組み込まれているらしい。
これ、リリース済みの「きみうた」ディスクを完全版と交換する拠点に使っちゃおうよ。きっと、県は手数料とかグダグダ言われないよ。
制作応援で1000円をカンパしてくれたみんなには、こういう企画は嬉しいんじゃないかな。無差別な無料配布はムリでも。
この件で思い出したんだけど、平井知事さん、実はラブライブの聖地で遊び育った人なんだよね。
http://www.kanko-chiyoda.jp/tabid/1787/Default.aspx

684 ：

>>681
顔が見えないのにババア臭しかしない・・・

>>683
完全版ってそもそも何が違うのか今だに不明なんだよね。
どっちにしろ序盤の修正品でしょ？
多分叩かれなくても序盤以降は作らなかったんだろ。電マは
シナリオが無いんだもんｗ

685 ：

>>683
ほんとに来年も税金使うみたい
あきれたな
【鳥取】まんが王国建国イヤーの予算10億円から3億円に削減
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1360947924/

686 ：

きみうたつむぎ新作情報はよ

687 ：

まとめWikiも潰されかかってるしな。
http://www34.atwiki.jp/anikaru/
まんが王国関連のスレも全部落ちちゃってるし、このスレが落ちるまでに新たな燃料でも欲しい所だ。

688 ：

>>687
今読んできた
wikiを訴えてる人は
結局 何がしたかったの？
どういう理想で
その実現のために何をするの？
何がどうなれば目標達成になるの？
電脳マテリアルもだけど
その辺がハッキリしてないから
こういうことになるんじゃないの？
訴えるよりも先にやることあるでしょ

689 ：

>>688
奴らの理想であり達成は「県から金を引き出して」とにかく遊ぶ事
何があってもそれだけは曲げられないし、それを邪魔する奴は何としても排除する
ま、結果的にもし「勝った」としても奴らは地元の米子を含めて二度と信頼回復は得られんだろう
金以上に難しく簡単には戻せない信頼
金なんかその気になれば借りられるからな。
信頼がなければ継続的に応援も協力もしてくれないから結果的に消えるぞ
電マが一番良い代表例

690 ：

もう多くは、望まない。
自分の金でやれ。それだけでいい。
あいつらは自分が食ってる金は、
俺達が納めた税金だと自覚するべき。
それを稼ぐために、
上司に頭を下げ、後輩に気を遣い、
取引先に嫌がらせをされている人間がいることを忘れないでほしい。
彼らには、
一度、厳しい職場を経験してほしい。
働くということが、
どういうことか知っていれば、
あんな金の使い方はできないはずだ。

691 ：

電マと関係はないが、まんが王国の企画で
鳥取市を舞台にした漫画の企画で入賞者が決定したらしい。
あらすじが、狂言師が公演に向けて稽古をしている中で老人と出会うとか
よく分からないが完全に若者には興味がないネタぽい
使い方次第では興味持つかもしれんが、これを税金使って出版しても
売れないし地域活性化の引き金にはならんだろ
逆に言うと普通の出版社なら採用もされてないと思う
鳥取って見た目が田舎なんだから中身くらい派手に作れよw
中身まで地味にしてたら意味ないわ

692 ：

>>691
なんでここまで地元に根付いてない漫画文化を引っ張ろうとするのか
本当に理解できない

693 ：

>>692
当時、アニメや漫画(サブカルチャー)がフィーチャーされていたから便乗しただけ。
もしオカマだとか、果物だとかがもてはやされていたら、オカマ王国(仮)とか果物王国(仮)になっていただろうよ。

694 ：

おちんちんが超人気だったらおちんちんランド開園したのか

695 ：

今がまんが王国とか比較的優しめの言い方だが
オカマ王国とか作った日には、冗談抜きで海外からも苦情殺到だな
何かAKBでカワイイ区とかやったのも差別だから取り消しになったと言ってたし。
果物王国はありかもしれんが、あそこは果物で威張れるものがない
米子は今やたらとネギ押してるから、その内ミクに吸い付きそうだわ
あそこは何でも吸い付きたがるからなぁ。
キタロウは境港なのに、いつの間にか米子キタロウ空港とか自分のモンにしてるからね
流石は韓国と仲良くしたがるハズだわ

696 ：

>>688
ttp://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/59.html
>実名なども、インターネット上に公開掲載されている情報を引用、もしくは言及したものです。
>誰もが見られる情報についての批判、言及を"中傷"といわれるのは誠に残念です。
Wiki管理人、その理屈は通らんぞ。単に「引用しただけ」なら大丈夫だったかもしれない。
でもこのWiki、それに対して管理人が批判したり言及してるだろ。その意見の発信源は自分じゃん。
>強制削除される可能性もあるため早めの保存をしておかれることを推奨します。
って発言はやばいぜ。。。もし万が一『名誉毀損』が司法で認められてみろ、
「虚偽の風説の流布」っていうオマケが付いてくる。「スマイリーキクチ中傷被害事件」の再来だ。
ま、名誉毀損が認定されなかったら大丈夫だろう、たぶん。

697 ：

>>695
ミクには、既に吸い付いてる。
鳥取県米子市の市役所には、
過去のアニカル祭で展示していた、
｢はちゅねみく｣の人形（？）が置いてある。

698 ：

いらない子ゲーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1361424952/

699 ：

はちゅね人形って、紙ねんどで作ったようなデコボコが目立つアレか

700 ：

>>696
この手のサービスって文句つけられるとアカウント削除って結構簡単にするよ

701 ：

米子が都会って割りと聞くが、そんなに都会にも思えん。
単純に松江が隣接してるから発展してる様に見えて、実際そうでもないぞ？
今だって売りにしてるのネギ以外ないじゃん
まぁきみうたの場合はそれとは別で脚本自体に問題が多すぎた
あれじゃ米子でなくとも、どこ選んでも評価されんわ
オマケに投げて完結も辞めてるし

702 ：

>>695
ミクのネギ設定の起源は米子だからニダって、偉い人が言ってた

何年か前に、青森だかどこかにネギ持って歌うご当地アイドルがいたから、羨ましかったんだと思われ

703 ：

>>702
ミクがネギを使い出した本来の意味は割と知られてるぞｗｗｗ
流石米子クオリティ
そういやきみうたも初期にパクリで叩かれてたな
米子はパクリっばかりか

704 ：

で、コミケは申し込んだのか？
きみうたはマジでとんずらこく気なのか？
無料配布と宣言しておいて未完成で強行発売したくせに
このまま徹底的にダンマリして無かった事になったらかなり悪質だな・・・

705 ：

>>704
？冬コミで修正品とやらを出して終わったんだろ？
流石にもうコミケに出す気はあるまい。
どうせコミケに出したのも漫画王国の話題性からだろ
本気で出すなら前から参加してると思うし。
それ以前にヤシヲは結局今は何をしてるか皆目見当がつかん
相変わらず働いていないとは思う。

706 ：

>>705
修正版、完成しなかったらしい。
それでも冬コミには、参加したみたい。
おそらく、未完成版を再販したと思われる。

707 ：

>>706
うっわｗｗマジで！？
1からじゃなくて、ただ作った元を修正するだけだろ？
そんなのも完成出来ないのに残り3作で完結とか夢ってより妄想に近いレベルだな。
何しにコミケに出たんだろ・・・
よくそんなので補助金もらえるとかゲーム作って鳥取で有名になるとか考えたもんだな
すげえよ・・・よく言えば度胸があるが、悪く言えばただのアホだ
ヤシヲは30過ぎまで社会で何を学んで生きてきた・・・

708 ：

脳みそが小学生並の初老のオッサンの思いつきが
大勢の人に迷惑をかけた、嫁と子供まで不幸にした
オッサンは責任と説明を放棄して逃げた
残念ながら今回の事件はそれで終わりだ
失った大切な時間と金は二度と戻らない
被害にあった人間は今後はヤシヲみたいなキチガイに騙されないよう成長してくれ
今となってはそれしか言えないな

709 ：

気のせいか？
【とっとりアニカルまつり】【まんが王国とっとり】問題点まとめwiki
繋がらないんだけど・・・消えた？
つか、ついにあのコスプレ研究会と行政に潰されたの？

710 ：

>>709
俺の方は見れることは見れるが表示が変だ。
字も不自然なくらいにでかい。
何かあったんだろうか。

711 ：

きみうたを買った人は、
結局、何人ぐらいなんだろう。

712 ：

奴らの公表では200人はいたんだろ？
実際はそれの半分と見てるが、当時あれだけ騒いで100人も買った割にまったく聞かないところを見ると
本当はもっと少ないのか、買ってもプレイしてない身内同士の気遣いか
・・・買っても批評するのすらメンドくさいくらいクソゲーなのか。
個人的には、実際あのタンカ切った「4部作？で鳥取のPR大作戦」は今どうなってるのか知りたい
叩かれたから辞めたってのは単なる言い訳にしかならん
叩かれなくても作る気が無かったようにしか見えない

713 ：

>>710
更新停止とかなの？心配だ
鳥取の無駄遣いが広まったのは、まとめのお陰なのに
なにか手助けは出来ないのか
税金無駄遣い批判が封殺されるなんておかしい！

714 ：

>>713
状況の詳細が分からない以上、
何らかのアクションを起こすのは、
難しいと思われる。
wikiの管理人さんのブログもあるので
そちらをチェックしていれば、
何か分かるかもしれない。
http://blogs.yahoo.co.jp/anikaru_gimon
電脳マテリアルの暴走を止めるためにもwikiは必要だと思う。

715 ：

本気であのコスプレ研究会とか言う代表がやらかしたのか？
そこまで度胸があるとも思えんし、行政の批判も結構書いてるから行政の圧力かもな
今年もやるのかな〜
まんが王国的な奴

716 ：

>>715
今年もやるらしいよ
【鳥取】まんが王国建国イヤーの予算10億円から3億円に削減
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1360947924/
ただ予算の使い方について明日の県議会？だかで追及があるみたい。
あとwikiの表示が変だったのはテンプレート入れ替え作業を
運営元がやったかららしい
別のゲームまとめwikiも先月末不安定になってた

717 ：

>>716
やっちゃったなぁ〜
やっちゃったよ…
俺もう知らね。電脳マテリアルは何かまた出てきそうな予感がする

718 ：

>>716
「現時点でwiki更新作業は問題なく行えるようであるので,引き続き新情報が入れば調査し,更新を目指していく.」
http://m.blogs.yahoo.co.jp/anikaru_gimon/8750993.html
ちょっと安心

719 ：

ステマステマ

720 ：

以前、朝日新聞で取り上げられた際の記事。
個人的には、「中」の内容が凄まじいと思っている。

http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000551208060001
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000551208130001
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000551208200001

「何かしなきゃ」
「作品をつくるべきなんじゃないの」
「聖地化の流れにのせたかった。
　それには、イラスト１枚じゃどうにもならない。
　ストーリーが必要。漫画は個人作業だし、アニメはつくる技術も知識もない。
　あいだをとったら、ゲームだった」

間をとったらってなんだよ、ゲーム作りをなめてんのか。

721 ：

>>720
大体、ヤシヲは鳥取育ちでも愛着がある訳でもないくせに
何言ってんだよ。何かしなきゃ？
災いだけ作って聖地化してんじゃねーよ
どこの回しモンだったんだ？
今でも諦めてないんだろ？いい加減にしろよ

722 ：

電脳マテリアルの旧サイトもなくなったの？
これって次回作のフラグ？

723 ：

旧サイト消えたか
何年も更新してないふざけたHPだったがとりあえずせいせいしたわ
次回作？もう電脳マテリアルでは再起不能だろうし
じぇいむす・ヤシヲ・ぱふあたりの中心人物は既に本名も顔も割れてるから名前変えようが無駄

724 ：

ぱふって本名割れたっけ？

725 ：

>>723
旧サイトって、周りが黒い背景のあのHPまがいの奴の事？
せいぜい書いてる中身は「私達は補助金をもらっていませんよ〜。スタッフ募集中ですよ〜」
くらいで果たしてHPと言えるのか疑問だったけど。
そういえばブログもTwitterも去年から止まってるよね。
ホビーワークスとか言う会社も結局はダミー会社か何かで実態は無いに等しいんじゃないの？
だとしたら税金で作ったんだから詐欺だよね？
どこに言えるのかな。厚生省？

726 ：

>>724
そういや、ぱふの本名は割れてないよな
本当に会社をしているのなら名刺とかから割れそうな気もするが
もしかして林もろとも鳥取から消えたか？
だとしたら赤飯を炊くんだが

727 ：

>>726
林のフェイスブックには特務機関ホビーワークスLLC勤務と記載があった。
会社の運営自体実態が謎だが、林は在籍してるんだろうな。
ぱふはピクシブで仕事依頼を募集してるから、適当に仕事振って振込先聞けば
本名割るんじゃねｗ
割れた所で今更役にたつとも思えんけど。

728 ：

まとめwiki表示も正常になった
名誉毀損も影響ないようだ

729 ：

電脳マテリアルのメンバーは
どうやって生活費を稼いでいるんだ？
一般的な職種に就いているとは考えにくい
補助金か、まさかとは思うがイラストの仕事？
どちらにせよ凄いな、いや、腕じゃなくて面の皮の厚さが

730 ：

>>729
確かに気になる。
と言うか会社勤めの扱いなら雇用や健康保険もどうしてるんだろう？
最近できたばかりの会社で利益なんか無いに等しいだろうに・・・
それも含めて余分に予算を取ったのかな？
イラストの仕事で食ってる線は有り得ない。そこまで行くなら嫌でも地元なら耳にするし
目に入ってくる状況だ。全くあれからヤシヲの絵を見ないね

731 ：

親の脛をかじるか、嫁の脛をかじるか

732 ：

林の奥さんや子どもはこの状況をどう思ってるんだろう？

733 ：

>>732
少なからず状況は知ってる筈だろうし、余程ネットやSNS関連で興味がない人なら
上手く誤魔化せれるかもね。知っててまだ一緒にいるなら余程器が大きいわｗ
ぱふと言う愛人がいるんだから

734 ：

林の嫁ならフェイスブックで個人情報晒しまくってる
林利彦の行動をチェックするのに便利で前はよく見てた
今もあるかは知らん

735 ：

奥さんいる身で、愛人・・・
何を考えているんだ、林

736 ：

いつまで潜伏してるつもりなんだろうな
ただでさえ低い知名度が更に下がるぞ
叩かれるのを覚悟で表に出たほうがまだマシだと思うがな
このままじゃ万が一、
続編を引っ提げて出てきたとしても相手にしてくれるのは俺達ぐらいだぞ
てかブログ、コメントの返信ぐらいやれよ

737 ：

俺がヤシヲの立場なら逆にチャンスだけどな。
まんが王国含めて、かなりの勢いで知名度は上がった、意味はどうあれ
中身さえまともにして再度販売を行えばそれなりに買う奴もいただろうに
つーかさ、やる気ないならTwitterとブログを閉鎖しろよｗｗ
何でHPは決してTwitterとブログは放置なの？やっぱ未練があるか再建狙ってんの？

738 ：

>>737
激しく同意。
続けるのか、やめるのか、
ハッキリしてほしい。

739 ：

突拍子もない推測だが、
ブログやTwitterは、囮に思えてきた。
ブログやTwitterに注目させて、
｢きみうたは、まだ続ける｣と思わせて、
実は、違うジャンルで再建を狙っているとか。
前は音楽をやってたらしいし、
それを再開したとか。

740 ：

しかしあんなに俺がオタク産業を変えてやるとか
結果出して見返してやるとか大口叩いといて
最後は涙目で逃げ出して放置とか笑える
出した結果は地方新聞まで巻き込んだ大規模な三日坊主じゃねーか
誰がこんな集団に仕事任せるんだよ
信用できねえ

741 ：

きみうたの制作に協力した人たちは今どんな気持ちなんだろうか
巻き込まれた人がマジで不憫

742 ：

>>739
関係ないと思うが、米子の方にあるベンチャーの補助金で
音楽関連の会社を立ち上げる申請の補助金が通ったと聞いたね。
元はここだけど、あのコスプレ研究会もここを当てにしてる件で一時期騒いでたから思い出したわ
http://www.toriton.or.jp/toriton-cgi/wnew3/disp.cgi?num=20120406101516&cate=18&bknm=&td=
なーんか、夏コミの頃に現れそうな気もするが辞めるなら辞めるでTwitterで告知すればいいのにね
何も言わないって事は、放置とも取れるが復活する気がある可能性もあるので警戒は必要

743 ：

>>742
鳥取県ってろくに審査もせずに金出してるのかね
金だけもらって活動しないやつにホイホイでて、まじめに頑張ろうとしてる
人らが却下されるのっておかしいわ

744 ：

>>743
このセンターは少なくとも天下りの集まり
審査する側が老害の塊で、流行や若者の価値観とはまったく合わない自分主義の連中だよ
HP内に職員メンバーが載ってるからみれば分かるけど。

ホビーワークスは結局ダミーで実態の無い会社って事でOK?

745 ：

>>744
今のところ、
ダミー会社としか思えないな。
つーか、電マもだが鳥取もおかしい。
とりあえず、
老廃物には消えてほしい。

746 ：

ヤシヲは結局業界から足を洗ったのか

747 ：

んなわけない
「電脳マテリアル」と「ヤシヲ」の名前を捨てただけ
名前変えて別人として既に復帰している
業界人は林利彦という人間が営業に来たら要注意な
締め切り守らないあげく糞みたいな絵だけ出して逃げられるぞ

748 ：

>>747
既に復帰ってマジか
名前を変えても絵柄でバレるだろうに

749 ：

>>747
あの絵は忘れたくても絶対覚えてるからな〜。
どこかで見かけたらここに載せとくわ
例え鳥取以外に拠点を移したとしても、二度と同じ被害を繰り返さない為に
ヤシヲに対する警戒網は強めるべきだね

750 ：

>>747
ソースはよ

751 ：

林は現在なんという名前で活動してるんだろうか？
つーか後始末もせずに名前を変えて活動再開とか無責任ってレベルじゃないぞ

752 ：

ヤシヲよりぱふの行動を追跡調査したほうが良くね？恐らくまだつるんでるだろ
ぱふの活動範囲にヤシヲの手がかりもあると見てる

753 ：

林の周囲から調べるのはいい案だと思うんだが
ぱふの場合、こうなることを予期していたかのように足跡を残していない
ググった程度じゃ本名すら分かりそうにないな

754 ：

Twitterとかは完全に更新してないからな。
サークルも個人も。
鍵もしてないからありゃ放置だ
他のSNS系は分からんが、ネットから情報を得るのは無理かもね

755 ：

県議会で出てたアルファビルに入ってる怪しい会社のどれかは
こいつらなんかな
wikiの書き起こしたやつにあったやつ

756 ：

ヤシヲは限定公開にこそしてるがmixiにログインはしてるな。さっきも5分前表示だった
恐らく警戒して新規の申請は受け付けないかもしれないが、必ずmixiに何らかの自慢を書いてるな
何とかスネーク出来ないか・・・

757 ：

まだ続いてるｗｗｗ
【まんが王国】電脳マテリアル【鳥取】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1363982012/
電マ、時が過ぎてもこりゃ逃げれんぞ

758 ：

例の電マの法人化した特務機関ホビーワークスの住所
後藤事務所の場所だけど、同じ所にこんなのあるみたいだが偶然か？
一般社団法人　地域人財プロジェクト　
http://www.cjproject.net/aboutus/
理事長が後藤なんだけどこれまた偶然か？
名前からして既に色々臭いんだけど、やっぱホビーワークスは架空会社なんじゃないの？

759 ：

>>758
怪しいというかヤバイな
こういうのって違法にならないの？
ひとつの建物に複数の事務所や会社とか

760 ：

実際の場所知らないんだけど、この建物って同じ２Fに複数のテナントが入れるスペースがあるの？
入れたとしても結構狭い感じでとても従業員が作業できる感じに思えないな。
余程でかいビルなら分かるが・・・

761 ：

あれ、最大の味方だったはずの日本海新聞まで批判に回ったの？

鳥取藩の殿様は「漫画」なるものに傾倒し、
葵(あおい)の御紋の印籠に相当するのは「国際まんが博成功」。
武家や商人の中には疑問の声があるが、そう信じている
だが、口の悪い民は「効果はあったの」と無礼なことを言う
アザラシは藩主に言う。
「もっとやるべきことがあるでしょ」。
殿様の心に届いたか？
http://www.nnn.co.jp/column/kaityouon/index.html
3月30日日本海新聞コラム

762 ：

そういやヤシヲの特集コーナーもあっさり消えたなｗ
唯一のレギュラー枠だったのに

763 ：

アサヒ新聞でもこのサークル名指しに上げてたみたいだな
ヤシヲオワタ

764 ：

林、そろそろ観念したらどうだ？
次に繋げるにしろ、
止めるにしろ、後始末は必要だぞ。

765 ：

マジで林は今何してるんだよ？死んだ訳じゃないんだろ

766 ：

おいヤシヲ！IS新作アニメやるぞ、出て来いよ！

767 ：

>>766
それ何の関係があるんだよｗｗｗ

768 ：

>>767
林はIS好きらしい

769 ：

発売前からこんなスレがたってたんだな。
http://www.logsoku.com/r/poverty/1321633591/

770 ：

>>769
何かつくづく思うんだよ
こういう過去の記事を保存しておくのは大事だって・・・
＞ゲームは２部作
＞林利彦さん（34）ら約10人でつくる同人サークル「にいてんご」。
＞会場で無料配布する。第２部は有料とする
＞原作はおおむね出来上がっており
僅か半年で方針転換しまくりの迷走ぷりだからなｗ
ゲームのタイトルは愚か、初期段階からサークル名も変えて
2部作が3部作になる辺りで原作すら出来てないしタイトルをあっさり変える時点で内容も自分たちで理解できてない証拠
初期タイトルは確かにキミはここにいた
http://pantsugame.blog.fc2.com/blog-entry-140.html
しかし同名のタイトルや名前の物が発覚し、即効で変更
＞１回のプレー時間は約５時間を想定している
二部作と考えても１部で５時間は長げーな・・・
実際は３時間も無かった気がする。
そもそも完成もしていない企画段階で何を基準に５時間と判断して公表したんだ？
阿呆か？
＞「山陰コンテンツビジネスパーク協議会」（長谷川泰二会長）の会員でもある
この団体？ってやっぱり当初からきな臭いと思ってたけど案の定そう言う事だろ。
＞村興しするのは勝手だが田舎のオッサンは絵師を選ぶセンスないよね
センスねーっていうか、同じ失敗で叩かれるなら有名人使えよ
行政の阿呆な所は「地元の人間」に拘る風習がまだあるから。
今時地元の人間だけで出来る事なんて有りえねーよ・・・
今は海外に発注する程の時代だぞ？

771 ：

>>770
本当にそうだよな…
何も考えずに作ったとしか思えない
つーか林は企画書の書き方も知らないんじゃないのか？
もはやフリーゲームを作り始めの中学生レベルだろ

772 ：

>>771
多分制作なら中学生以下
しかし発情期は大人顔負けｗｗ仲間内でさえ狙わずにはいられないｗｗ
やめられない止まらないメス釣り入れ喰い

773 ：

林利彦氏は、批判をされると
｢協力、応援してくださる方々に失礼だ｣と口にしていた。
しかし、この放置とも言える対応は、
その協力者や賛同者に対して失礼ではないだろうか。

774 ：

そもそもぱふ以外で今だに協力している賛同者？っているのｗ

775 ：

春ですね〜 | 電脳マテリアル公式ぶろぐ
http://blog.zige.jp/denma/kiji/549962.html

776 ：

>>775
まだ活動してたのか！？
懲りねえ・・・・

777 ：

>>775
なんでまたこんな時期に地上に出てきたんだ？
何か良くないことの前触れのような気がする

778 ：

夏コミ応募か？

779 ：

もう叩かれてるの利用して意地でも這い上がる気だな。
やっぱ制作元はホビーワークスの会社？でしてんのか

780 ：

音声収録ねぇ・・・・
前作にも参加した声優の人らもよくまた参加しようと思ったな

781 ：

>>779
wikiでなんか確認されてなかったっけ

782 ：

春なのに〜 | 電脳マテリアル公式ぶろぐ
http://blog.zige.jp/denma/kiji/550663.html
ヤシヲの更新来た
文章で丸わかりだな

783 ：

人から聞いた話だから真実かどうかわからないけど
シナリオの薗穹遥のmixiかツイッターかどっちかのつぶやきが
ほとんどパクツイだったという事が通報で発覚して即アカウント消したらしいが
誰か奴のログを残してないかな？
今ならパクツイ検索ツールがあるから調べられるんだが・・

784 ：

ブログ更新通知をtwitterでやってたけど、更新ないな

785 ：

4月から急に更新を連続でやってるのが気になるんだよね
嫌な予感しかしない

786 ：

鳥取関連スレ、減っていってるな

787 ：

あ

788 ：

>>786
またマンガ博が始まれば立つんじゃね
どうせまた大失敗して捏造するの目に見えてるし

789 ：

ヤシヲのFBじゃ何か全然違う事しようとしてるぽい感じで書いてるらしいぞ
とてもじゃないがあのゲーム作ってる雰囲気はないらしい。
ブログは完全にハッタリらしいよ

790 ：

>>789
マジかよ・・・
そんなことに趣向を凝らす努力を
どうして他の方向に使わないんだよ
本当に何がしたいのか意味が分からない
林と交流のある製作者や声優から
意図というか情報を得ることはできないものだろうか

791 ：

１番早いのは林のFB見れたら分かるね。何やってるかは分からないけど
ブログがブラフなのは本当かも

792 ：

アルファビル？ってあるよな
あそこでスネークしたらなにか分からないか

793 ：

>>792
あのビル自体が諸悪の根源だから、別の意味で酷いのがたくさん出てきそうだね
しかしただの一般人でスネークしても得られる情報は無さそう

794 ：

そろそろ電脳マテリアルの事は語らん方がいいかもしれんな
既に半壊してるし日本海新聞にすら見捨てられて今後話題になる術もなくなった
今や電マの話をするのはこのスレくらいだからな
しかしあいつら補助金も無くどうやって飯食ってんだろ

795 ：

>>794
例の行政書士が各方面から集めた補助金を
電マにつぎ込んでいるんじゃないのか？

796 ：

サークルは崩壊してもヤシヲとその背後の行政書士はまだ悪巧みしてそうなんだろ？
もしかしたら知らないだけで別の名前でもう活動を始めてるかもね

797 ：

>>792
ヤシヲ本人に聞いてみちゃどうだ？
あのブログは登録とかしなくてもコメントできるっぽい
実際に冬コミ前の記事に鋭い質問を投げられている

798 ：

>797
無理だろ
あいつ実際コメントしても基本スルーしてるぞ
それよりFBで友人になって限定公開の日記見る方が現実的だし色々情報分かると思う。

799 ：

アルファビルといえばそれつながりで、秋葉原の鳥取アンテナショップに
出てるとかいう企業の話が気になる
議会で出てたやつね
やりたいっていうから家賃100万のとこに出店させたよってアホ知事が言って
また叩かれてたやつ。
具体的に何してるのかもまったく明かされなかった。
あれヤシヲ何かしてんじゃないだろうな。

800 ：

>>798
本当だ
好意的なコメントにしか返信してない
流石はヤシヲ先生
独裁者の才能に溢れていらっしゃいますねぇ

801 ：

しかしヤシヲのフェイスブックの写真キモいな・・・
目はつり上がってるしね。これキチガイの顔ですわ。

802 ：

>>801
キ○ガイだから皆離れたんだろｗ
見間違いなのかヤシヲの奥さんって結婚した時期が電マ設立でゲーム作り始めた時期と
被ってる気がした。
もしそうなら相当この奥さんも冒険家だな

803 ：

>>802
電マ始める遥か前から結婚してるし子供もいるよ
詳しく言うと東日本大震災のあと仕事辞めて家族で山陰に逃げてきたんだよ
その後零細デザイン会社でしばらく働いてたけど同人（電マ）にハマッて強引に辞めた
あとはご存知の通りの有様ｗ
mixiを見る限り会社の人間は大迷惑だったらしいよ

804 ：

>>803
確かそのデザイン会社も数ヶ月も無かった感じじゃない？
実質今のなんだったか忘れたけど立ち上げた会社も収入なんて皆無だろうし
一体どうやって生活してるのかマジ気になるな

805 ：

>>804
確か特務機関ホビーワークスとかいう痛々しい名前の会社？だよな
一時期ハロワで人を募集していたよ
そのとき公開されていた住所に最近行ってみたことがあるんだが
会社の入り口に事務所を移転したことを知らせる張り紙がある
あと開けっ放しのドアの向こうには
階段が見えるがその先は照明もなく真っ暗
本当に会社が存在しているのか疑問なんだが

806 ：

ここで住所晒されたから逃げたのかな
まあ後藤事務所跡地だったから仮住まいだったんだろうな
移転先は後藤を追えば見つかるはず
関係ないけどヒロインひなた役の>>305の役者さん
事務所ＨＰのタレント一覧から消えてるな
ブログ見る限り電マに関わるなと指示されてたみたいだったけどクビか？

807 ：

>>805
まじで？
じゃあやっぱり会社作って金だけ引き出して、実質的には幽霊会社見たいなオチだろ
それって何かの犯罪で検挙できないの？

>>806
ブラフなんだろうけど、まだ作ってるって言ってるからな。
もしその声優も林に洗脳されてるなら自分で意地張ってクビにされた可能性ありだな
ある意味自業自得かな・・・

808 ：

昼飯のついでに見に行って来た
確かに真っ暗で人の気配もなかった
ただ移転を知らせる貼り紙の上に
特務機関ホビーワークス合同会社と書かれたポスターがあった
あと貼り紙には移転先の住所が地図付きであるんだよ、ご丁寧に
せっかくだからその住所まで行ってみたらビルがあって
その一階のドアに後藤事務所って書いてあるポスターがあった
もう何がどうなってんのかわかんないだけど

809 ：

すまん
>>808なんだけど
文の最初に>>805って入れるの忘れてた

810 ：

後藤の事務所を電マが間借りしてたはずだから
そこが連中の新しい巣であってるんじゃないの？

811 ：

http://www.hobby-works.jp/

812 ：

何かしら描いてる筈なのに、成長しない画力www

813 ：

一応、登録ドメインしらべてみたが
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] HOBBY-WORKS.JP
[登録者名] 特務機関hobbyworks.L.L.C.
[Registrant] TOKUMU KIKAN hobbyworks . L . L . C .
[Name Server] ns1.jimdo.com
[Name Server] ns2.jimdo.com
[Signing Key]
[登録年月日] 2013/04/16
[有効期限] 2014/04/30
[状態] Active
[最終更新] 2013/04/16 20:12:24 (JST)
Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 林 利彦
[Name] TOSHIHIKO HAYASHI
[Email] hobbyworks.jp@gmail.com
[Web Page]
[郵便番号] 6830815
[住所] 鳥取県米子市東倉吉町54-3
鳥取県
[Postal Address] TOTTORI KEN YONAGO SHI HIGASHIKURAYOSHI MACHI 54 - 3
6830815 Tottori, Tottori, JP
[電話番号] +81.859217250
[FAX番号]

814 ：

先月ＨＰが出来てたのか
というか住所が現在もぬけのカラの後藤事務所のままじゃねーか
電脳マテリアルの変名＝特務機関ホビーワークス合同会社
って事でしっかりこっちも監視していかないとな
この電話番号は通じるのか？
http://townpage.goo.ne.jp/shopdetail.php?matomeid=KN3112110900000026

815 ：

仕事を請け負っている以上虚偽の住所をサイトに載せていると違法行為になりますお

816 ：

>>815
それ以前にあのクオリティで仕事取れんのかよｗ
まんま同人じゃねーか

817 ：

主に自治体から金とって仕事してるからあのクオリティでも問題ないんじゃね
ほら馬鹿な鳥取県がお金じゃぶじゃぶつぎ込んでプッシュしてくれるし

818 ：

ちなみにヤシオのデザイン料はいくらになるんだろうね
つかあいつ企画書とか請求書とか事務処理出来るんだ

819 ：

>>818
大体の料金プラン出てない時点で胡散臭いわ
普通のデザイナーとかならちゃんと出してる

820 ：

誰か客としてスネークする勇者はおらんか
どうせケチつけて契約しなきゃいいし

821 ：

>>811
絵がほぼ全て重度のアゴとんがり病ですね
入院（整形）をおすすめします

822 ：

>>818
事務処理は例の行政書士がやっているんじゃない？

823 ：

今見たら、とっとりっぷ、初期言語設定がハングルだったぞ

824 ：

ホビーワークスのＨＰ見る限り
キャラデザが大陸系臭いんだよね
髪型と衣装と原色だらけの配色に中韓の絵師の特徴が出てる
全員とはいわんが関係者のチョン率は相当高いとみてる

825 ：

まとめWikiにもまだ目を付けられとる
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/71.html
サークル放棄して会社作っても元の人間が同じってバレてるから意味ないだろ
同人の頃から自分で本名や顔晒す時点で無謀

826 ：

>>825
こいつらは金もらえればなんでもいいのかよ・・・
つーか自治体もこんなアホに金やってんじゃねーよ

827 ：

もうやめてくれよ・・・
頼むから消えてくれ
いくら払ったらいいんだ？
いや、もう充分に払っただろ？税金で
電マさんよぉ
俺達の税金は旨かったか？

828 ：

>>827
まだまだ足りないからこれから他の宿主を探してるんだろ？
例の特務機関見てきたが休みか？休みって言うか・・・営業してる？
HPといい完全に胡散臭い会社だ。本当に仕事来てるのか？

829 ：

デザイン例が酷すぎる
近年はpixivで仕事募集してる絵描きに二束三文で依頼するのが主流だし
わざわざこんな怪しい会社に依頼なんてしねえだろ

830 ：

電マのtwitterとブログに何も記載のないままホビワのＨＰが出来てるって事は、twitterも別垢あるんじゃないか？

831 ：

>>829
鳥取のような田舎だと、依頼する方もpixivの存在どころかネットもよくわからない、
地元で頑張っている企業応援()で頼んだりするのが結構いるからなぁ

832 ：

>>831
そうそう
ネット社会もだけど、用は仲良しこよしの古臭い風習だけ引きずってる感じ
悪いが鳥取でいくら人材集めたって、地元限定でロクな絵師いないだろ
まんが王国のデザインがいい例

833 ：

このニダーサイト以外で林に依頼してる所っているの？
http://tottrip.jp/index.html?lang=jp

834 ：

>>833
建国のレジェンドとかいう
漫画王国絡みのゲームのイラスト
あと高校生が考案したとかいうカレーとかのパッケージ
それから酒のラベルぐらいしか知らないな
どれも去年の話、マジで今は何で食ってんだ？あ、俺達が納めた税金でか

835 ：

>>834
乙
去年の話なら実質会社立ち上げの前だな
どういう契約にしてるか知らないが、もし万が一著作的な話も入れてるなら
継続的に収入があるのは酒のラベルくらい？
まあ普通にそこまでしてないだろうけど。
学生のカレーとかボランティアに近いし
空っぽの会社といっても維持費も掛かるだろうからいくらもらった税金でも
仕事なけりゃ倒産確実だろうに
当然生活費にも回してるだろうからね

836 ：

建国のレジェンドは後藤の県がらみのコネ
ニダーサイトも後藤の県がらみのコネ
高校生のカレーは知らんが
ヨナゴデンパも後藤のラジオだし
酒のラベルは確かヤシヲ個人の仕事だったような
あと会社の事務所は後藤事務所を間借りしてるから実質タダ
雑費やスタッフの小遣いは後藤が税金抜いて使ってんだろ？
ここまで書いてみて改めて思うが本当クソみたいな集団だな

837 ：

あと合同会社だから給料０円決算０円とか余裕だろ
本社所在地がもぬけのカラって所からしてふざけてるし
お手本通りのペーパー会社
７月決算みたいだけど楽しみだね
自分たちの無力さを数字で味わうといい

838 ：

そもそもあの会社？とも呼べるのか知らないけど
林以外に従業員が存在するのか？
奴しかいないのなら確かに給料０でもいけるだろうけどね

839 ：

>>838
無償だけど大役をやらせて頂く事が何よりの報酬です
ってヒロイン役の声優が言ってる通り、社員がいたとしても無償奉仕だろうね
ちなみに「ぱっとしない人間を立派なポストにつかせて心身共に服従させる」のは洗脳の常套手段です
オウム真理教も幹部が秀才の若者だらけだったのはこの手を使ってたから

840 ：

http://blog.zige.jp/denma/kiji/561662.html
｢問題は多々ありますが｣
一応自覚はあるんだな

841 ：

サークルの時は個人活動だろうけど
法人化して利益を得た上で従業員に金払ってなかったらもはや非常識ってより普通に犯罪だな
利益を得られるかも疑問だけど

842 ：

>>841
そこのところはあの行政書士がなんとかするんじゃないの
書類上は

843 ：

フルヴォイス→面倒臭いのでやめまｓたｗ
話題性で集めた声優にはペライチでおｋｗｗ

844 ：

http://blog.zige.jp/denma
＞昨日はひなた役、今日はミコト役の収録でした。
ひなた役の人って事務所クビになってなかったっけ？
まだ関わってるの
＞やっぱり絵や声や設定の好みは人それぞれですし、応援して
下さっている方にさらに気に入ってもらえるように今も描いています

好みって言うか・・・何でもない。いいわ
結局奴等はまだ懲りずにやってるのか

845 ：

「応援ありがとうございます！応援ありがとうございます」
って誰もいないのにお礼言って珍走してる選挙カーみたいだな

846 ：

>>843
フルボイスをやめたってマジ？
じゃあ奴等のブログに書いてある音声収録ってのは嘘？

847 ：

＞そろそろトップ絵変えようかな〜と思って、絵を描いてますこんばんは(・o・)
うーん、春っぽい感じがいいかな〜。
誰にしようか悩むですな。

ゲーム作ってるってやたら匂わせてるのもだけど
もう春も過ぎてTOP変えると言ってる事さえまともに自分でも出来てない時点で嘘にしか思えないな
全てがｗ
なんで急に更新を再開したのか意図がさっぱり読めない

848 ：

天皇陛下にこいつの絵見せたっぽいな
パネルにちらっと出てたわ
やめろよ恥をさらすな

849 ：

>>848
冗談だろ・・・・？
え？何？平井はマジでこの馬鹿の絵を鳥取のクオリティとして宣伝していく気なの・・・

850 ：

>>849
てか神話の国鳥取としてアマテラスとかオオクニヌシとか次々
神様キャラ作ってってるしこいつら
島根県に失礼とか思わんのかね

851 ：

まんが王国のまとめWikiって同じ情報をまとめて更新してる感じだけど
定期的に電マの批判も続けてるな
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/69.html
関係者で無いにしろここまで執着されるって事は余程敵が多いのか？電マもといヤシヲは
どんだけ恨み買ってるんだよ

852 ：

ホビーワークスのデザインが酷すぎる。
これでお金取るとか…。

853 ：

>>851
ゲームの内容はあまり触れてなくて、まんが博だっけ、あれに
関係してるとこだけ批判してるんじゃね？
まああの絵を天皇陛下に見せるとかねぇわーW

854 ：

ぱふもヤシヲもピクシブからTwitterに至るまで全部放置してるからな〜
残りの情報源はやっぱりFB？
ブログはもはや完全にダミーだと思ってる
もし次に現れる可能性があるとすれば今年の漫画王国？

855 ：

>>854
知事自ら大プッシュらしいからどーんと展示されて本人らいるかもね

856 ：

まとめWikiで完全に電マもブラックリストの1つでまとめられてるｗｗ
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/57.html
今の住所もばっちり書かれてるし、この内容を全国の自治体や国の人に見てもらいたいね
どうせ鳥取の役人は知ってても同罪だから何も言わないし。

857 ：

世界操作で様々な嫌がらせをしても、結局はこういう掲示・HPを載せさせてしまうサタンは無能・低能！！
楽曲・ゲーム・映像企画をパクリ妨害する陰謀！！
文化　サタン　地獄　超常的アテレコ　引き寄せの法則　で検索

858 ：

>>856のアドレスにあるブラックリストを見て思ったんだけど
漫画サミット実施本部長の名前が林昭男だよな
ヤシヲの本名が林利彦だよな
なんか関係あるのか？

859 ：

漫画サミットは主に韓国主催だからな
林（イム）さんは朝鮮系に多い名前だ

860 ：

>>858
林って苗字はありきたりでよくあるからなー
田中みたいな感じで。
アニカルはどうも9月にやるっぽいが、アニカルとくれば必ずヤシヲは出てくると踏んでいる
身内の宝庫だし後藤がついてるからね
やはり7〜9月が１番ヤシヲが冬眠から目覚める＆出没の可能性のレッドラインだね

861 ：

また台風でも直撃してればいいのに

862 ：

漫画王国にしろ電マにしろ
影でコソコソやってるのが嫌だ
隠れて税金抜いてアホなことやって
明るみに出る頃には修復不可能な大惨事
それで認めろ信じろなんて言われてもできるわけないだろ

863 ：

>>862
鳥取県が底なしのクズだからなあ
復興予算流用しまくってる無能ばっか

864 ：

今、また米子の方でも変なの増えてんだろ？
http://www.megami10.jp/
これも漫画王国関連じゃね

865 ：

>>864
元刺繍屋のビルに
メイド喫茶やらを詰め込んだアルファビルってあるだろ？
その中にラコスタっていうデザイン関係の会社があるんだが、そこが製作している
ちなみにラコスタの面々とヤシヲは交流があるらしく
去年の忘年会で｢批判しかできないような人間には負けられない｣といった趣旨の発言を
ヤシヲがしていたという話をそこで聞いた
おそらくここの人達ことを言っていると思われる
ちなみに社内は一般人も出入り可能
社内にはヤシヲが日本海新聞の企画で
描いたのと同一の絵が展示してあった
ソースは俺と同級生数人のスネーク

866 ：

>>865
スネークはソースとは言わんだろｗ
それはそうとスネーク乙
ところで忘年会つーのは
アルファビルの主宰のやつにヤシヲが招待された的な感じだった？

867 ：

>>865
同級生って学生かよｗ
最近の学生って朝早いんだな

868 ：

>>866
話を聞く感じはそんな風だった
今後も同級生や部活仲間でスネークしていきたい
ラコスタだけでなくアルファビルや近くの
デザイン系の専門学校からヤシヲの足取りを探ろうと思っている

>>867
普段はこんなに早くない
夏の大会が近いから朝練だっただけ
あと余計な世話かもしれんが別人になりすますんならIDに気をつけたほうがいいと思う

869 ：

>>868
別に成りすまそうとしたつもりはなかった
学生なのか気になって書き込んだつもりだった。不愉快に思ったんなら悪かった
スネークしてくれるのは嬉しいがバレないように気をつけてくれな

870 ：

アルファビルって要はヤシヲ見たいなのたくさんいるって訳だな

871 ：

>>870
電マと違い自分達の
活動を隠さない点は評価できる
最も不祥事を隠すスキルに長けているだけかもしれないが
何をしたいのか分からないという点は
電マもアルファビルのラコスタも同じだと思う

872 ：

ラコスタって会社、最近やたら日本海新聞と読売新聞で漫画王国関連の宣伝してるな
官房の依頼だろうけど電マ見たいに結局はベッタリで用が無くなったら捨てられそうだな

873 ：

漫画王国って続行するんだな・・・
ということはヤシヲも生き残るんだな

874 ：

>>873
生き残る限り
「復興予算使い込んだ漫画王国に関わってるヤシヲさん」
だろw

875 ：

>>874
まさしくそうだなwww
しかしこいつらはどうしたもんかね
地下潜伏と地元の有力者の援護という鉄壁に守られてる
こいつらを本気で潰したいと考えている被害者の人達は泣き寝入りするしかないんだろうか

876 ：

今日のアゲるテレビでは
復興予算の無駄遣いを取り上げるみたいだな
予告でチラッとバードプリンセスが映ったぞ
モザイクがかけてはあったがあれは・・・
ついでにヤシヲも出てこねーかな

877 ：

今年のまんが王国には出そうにないし
9月にするって言うアニカルは、公式が情報自体載せないから何も分からないからな
恐らくコミケは出ないって言うかもう出れないだろ。
ホビーワークスはいつ倒産するんだ（笑）

878 ：

http://blog.zige.jp/denma/date/2013-07-07.html
夏コミは落選したそうだ
カタログを見ても見当たらないしマジっぽいな
トップ絵も変えたようだが・・・
ヤシヲ以外の誰かが描いてんのか？絵が違うぞ

879 ：

>>878
ヤシヲじゃないだろ。パフでもないと思うが・・・新規参入者か？
よく同じ絵師や漫画家でも絵柄が変わる事はあるがヤシヲでは無いだろ・・・

つか、まだ2部作ってたんだ

880 ：

きみうた出演声優が実況プレイを考えている様子
http://mblg.tv/kyo1126/entry/136/?guid=on
きみうたの収録があったことを公表
http://mblg.tv/kyo1126/entry/130/?guid=on

881 ：

>>880
まだあの声優役は頑張ってるのか・・・
と言う事はやはり制作は続いてるんだね。電マがいよいよ復活か

882 ：

>>880
どういう作品なのか気になるから実況プレイはして貰いたいけど続編はいらんわ

883 ：

この人のブログでヤシヲをほのめかす文章があった。
http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/52039769.html
「ちょっと最近、色々見てたら気になるコメント等がありまして」
「うちのサークルにまんが王国とっとりの補助金が流れてるのではないか」
「まんが王国関連で悪評高いサークルの同類だ」
「同類ってのが何を指して言ってるのかわかりません」

884 ：

だいぶ前に落ちた漫画王国のスレで話題になった奴だな
そのときも同じこと言われていただけど漫画王国以前から活動してる
ヤシヲとの係わり合いもないみたいだしそっとしといてやれよ
無差別につるし上げて叩くのもどうかと思うけどな

885 ：

あいつらが素直に罪を認めるか、活動やめれば他の人らも絡まれなくて済むんだろうけどね
まんが王国もいい加減消えればいいけど、でんまもいい加減ブログも閉鎖してどうしてもやりたいなら１から別名でやれよ・・・
ブログであれだけ制作アピールしてて、年内は愚か来年にも続編発表できずに製作中ってブログで言い続けてたらいい恥さらしだぞ

886 ：

ヤシヲのせいで変な噂流されてかわいそうに。

887 ：

>>883
スレ違いかもしれんが・・・
こいつと漫画王国の関わりを取り上げたサイトってあんの？
ググってみたけどせいぜい今は落ちた漫画王国関連のスレぐらいだぞ
それだって去年の話なのに今頃になって自発的に言い出すっておかしくないか？
何かやらかした奴が聞かれてもいないのに
「俺は何もやっていない」とか言い出すのに似ているな
漫画王国ではないがネギマン関係の職場に就職してる
ブログで特定の団体との関係を否定しているが
ヨナゴフィルムやネギマン関連にベッタリじゃねーか
http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/52031572.html
ヤシヲのことを知らないし関わってもいないというのも怪しいもんだ

888 ：

どこかで線引きが必要だと思う
もちろんヤシヲみたいに税金抜いてヘラヘラしてるのは糾弾されても仕方がないと思う

しかし漫画王国のイベントに
コンサートの客とかコスプレとかで参加した一般人は
以前このスレに出たなんとかジョーカーとかいう奴みたいに
ヤシヲや漫画王国を擁護したりしない限り非難対象から外されるべきだと思う

>>883で挙げられた人についてだが
確かに漫画王国以前から活動しているみたいだが
今は米子映画事変、アニカル祭りと深い関係があるヨナゴフィルムの社員なんだろ？
その後ろ盾を得ていろいろと活動している以上は何か言われても仕方ないと思う

この人はルドルフとかいうハンドルネームで同人やってた頃が好きだったな
去年の夏ぐらいに鳥取クリエーターとかなんとか言い出してからおかしくなった気がする

889 ：

>ヨナゴフィルム
ああ、あそこか
それなら文句言われてもしゃーないわな

890 ：

>>887
>>889
どんなのかHP見てみたら、カウントダウン形式ってまさに電マのHPと発想が同じだなｗ
http://yonago-eiga.com/
米子の奴はカウントダウン好きだな
あんなの演出的に大した意味もないのに

891 ：

昔はどうか知らんが今や個人サークルではないだろ
読売新聞と日本海新聞に掲載されたまんが王国とっとりの広告漫画にイラスト提供
http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/2013-07-04.html
境港で個展を開催
http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/2013-06-27.html
ヨナゴフィルム主催の映画祭の審査員を行う
http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/2013-02-25.html
地元アイドル有村あるるのプロデューサーとして衣装のコーディネイトなどを行う
http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/2012-12-18.html
着ぐるみの中の人としてネギマンに出演
http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/2012-12-01.html
自作のビジュアルノベルを小説化
http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/2012-09-25.html
自作ビジュアルノベルの小説化ってこれ自費出版じゃないだろ
おまけに個展を開くとかどう考えても個人サークルができるようなもんじゃないぞ
補助金を受け取っていないにしても何かしらのサポートは受けてるじゃねーか
そのサポートの源は漫画王国である県だろ？つまりそういうことじゃねーか
この谷山って人、過去に自作自演した疑惑あるぞ
それどころか堂々と名乗って宣伝したこともある
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51516114.html
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1293720264/
http://desktop2ch.tv/gameama/1267790850/（404近辺に注目）

892 ：

ヤシヲもそうだけどこの谷山っていう人も
「鳥取は田舎だから頭が固い」とか「村社会でどうのこうの」って言ってるね
だけどあなた方はその頭の固い村社会に盛り立てられたようなもんじゃないの？
キツいこと言うけど鳥取県に柔軟な考えや先見の明があったら2人とも相手にされていないよ？

このスレで他の人も言っているけど
Pixivとかで活動してる腕が良い人を安く使うだろうね
イラストにしてもストーリーにしても2人より凄いアマチュアは普通にいる
コミケとかで壁サークルになる人の絵と比べてみなよ。同じ金額が取れると思う？
技術の不足は勿論だけど2人の絵からはこだわりというか味が感じられない

「好みが合わないから仕方ない」なんて
言葉に逃げてる人がここまで盛り立てられたのは
頭の固い村社会の結晶である鳥取県のおかげじゃないか

お世話になってる人にありがとうも言えないのか！

893 ：

>>892
ヤシヲとは言葉の意味合いが違うだろ。ヤシヲは自分が叩かれるのを村社会のせいにしてる。
電マと違って別にこの人は叩くようなもんでもないと思うよ。
県のサポートがあるて確証があるわけじゃないし
イベントで実際会ったことあるけどいい人そうだったし。

894 ：

俺も本人に会ったことがある
話しやすいし冗談も面白かったよ
ただ、ゲームのほうには問題があった
購入した2本のうち1本がデータ破損と出て起動しない
メールで問い合わせたけど返信がない、まーだからといって叩く理由にはなんないけどさ
でも>>891の言うように活動の規模は個人サークルじゃないよな
市民会館とは言え個展を開くとかそうポンポンできるもんなんかね？
推察だけど米子映画事変に流れた県の補助が谷山氏のサポートに回ったとか・・・ないか
それでもはっきりしてるのは谷山氏も漫画王国を支持してること
「鳥取を漫画で賑わわせる」っていう大義名分を掲げて
税金はおろか被災地の義援金まで吸い取った
その結果がバードプリンセスやガラガラのイベント会場
それを見てもまだ漫画王国の大義名分を信じられるのか？
まー信じているから谷山氏もイラストを提供したんだろうな
それでも>>888の言うみたいにどこかで線引きがいるよ
このままだと鳥取で何か作るのがやりにくくて仕方が無い

895 ：

http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/52039769.html
県には世話になってないかもしれんが
少なからず地元のクリエイターには
力添えしてもらってるよな？
それをこの書き方はなんだ？
悪いけど、もう二度と手貸さねぇ

896 ：

その人のことも確か気にはなるがそろそろ話を電マに戻さないか？
少し気になっていたんだが今このスレにいる人間できみうたを買った人はいる？
内容が知りたい、買いたくはないんだが怖いもの見たさでちょっと気になる

897 ：

>>896
話題をだそうにも変な自演ブログばっかりだから突っ込む要素も無くなってきたしな〜・・・
せめてアイツ等リメイク版作ったんなら最初の失敗でもいいから体験版用でフリー公開しろよｗ
今時ゲーム制作で体験版も公開せずに買えってサークルも少ないって言うかどんなけ自信があってもありえんだろ

898 ：

体験版どころかあらすじや登場人物すら分からんのだが・・・

899 ：

>>897
リメイク版というかディレクターズカット版とやらを
去年の冬コミで出そうとしたが間に合わず落ちている
再び未完成版を売っていたのをコミケ会場で見たときは
こいつら本当に馬鹿じゃねーのって思った

900 ：

>>895
二度とって前になんか手を貸したの？
この書き方て地元のクリエーターに対して別にdisってはないように見えるけど。
無条件にみんな仲良くしたいてのに理想論に流れ過ぎな感じは受けるけど。だからまんが王国に絵提供したりしちゃうんだろよ。
ヤシヲはそろそろ尻尾出してくれんかな。
活動してるくせに動きが見えんってのが気になる。

901 ：

夏コミに落ちた以上は出るとこもないだろう
アニカルはいつやるんだろうな？姿を表すとしたらそのときだろう

902 ：

>>901
また９月にやるみたい
どうせ身内が優勝するアニソンカラオケと、身内だけが参加する
コスプレとかやるんだろ。
それでまた数万人来ましたと捏造してくるんだろうよ。
あの連中も補助金受け取ってるクズ連中だからな

903 ：

>>902
つーかちょっと検索した程度じゃ開催日すら分からんってどーなのよ
PRというかアニカル祭りそのものにやる気がないならさっさと畳んでくれないかな？

904 ：

そういやキャプチャでも何でもいいから夏コミ当時まで生きてたHPってどんなのか知らない？
あのHPにもあらすじとかキャラ紹介さえ無かったの？
今のブログじゃ正直何のゲームかすら不明なんだけど。

905 ：

>>904
ホームページ自体はちゃんとしてたけどホームページ作った人の事一方的に追い出して削除させたらしいよ。
サーバーも作った人に用意させてたかなんかで相当宣伝する気は無いようだった。

906 ：

>>903
アニカルやめたら数千万の補助金もらって遊べなくなるから
そりゃ必死に食い下がってるよ
鳥取県もアホだから漫画起源主張するために続けさせるだろうさ
確かヤシヲも鳥取県が全面プッシュしてて全国から失笑くらってたような

907 ：

>>904
キャッシュを探ってみたけど見当たらないな、きれいに消されてる
作った人も電マとの係わり合い諸共にページを消したかったんだろうか・・・
覚えている範囲ではホームページにはアニメーションが使われていた
そのためか無茶苦茶に重たくて見れるようになるまでは時間がかかったな
とりあえずデザインは無難な感じでストーリーとかキャラクターとかが見れたはず
他にもいくつかスペースがあったけど夏コミ当日にホムペが消えるまで準備中だった
あとカウンターがあって夏コミまであと何日ってカウントがあったけど当日にホムペごと消滅
登場人物の台詞を聞けるコーナーがあってこれは日替わりでキャラや台詞が変わっていた
これだけやらせて当日に消させるとかないわー・・・

908 ：

>>907
検索用語とかURLとか覚えてない?
ちょっと別の方面から探してみるが

909 ：

>>907
ストーリーは載ってたのか。
確か電マって金は一切かけてないんだろ？アニメーションってどうやって頼んで作ってもらったんだろうな
流石に今時簡易的なＨＰでも無料でしてくれるような所はあまりないと思うぞ。
カウンター込とか

910 ：

>>908
http://kimiuta-jou.ct-a.net
検索キーワードはきみうたとか公式とかで検索したはず、うろ覚えでスマン
>>909
アニメというかフラッシュアニメをブラウザに埋め込んだ？感じ
トップページの二頭身キャラをクリックしたら棒読み台詞が聞けるとかそんなの
報酬に関しては分からんが抜いた税金を握らせて作らせたんじゃねーの？

911 ：

>>910
報酬は完全になかったらしいよ

912 ：

>>911
マジで？
こう言っちゃなんだが作った人お人好し過ぎるだろ
そしてそれを使い捨てたヤシヲは酷すぎる

913 ：

>>912
こんなのが野放しにされてるのはおかしいのに、あの平井知事が全面
プッシュしてんだもん。まああの知事もアレだから仕方ないか

914 ：

>>912
確かにそれはあるな
逆にそれで奴を調子に乗らせたのかもしれない。
出せる金が少ないなら、レベルや内容もそれに合わせて妥協するのが普通
タダなら相手に任せて注文付けるとか論外だわ。
タダでそれが通ると勘違いしたからこうなったんだろ？

915 ：

>>908に期待
役に立つかどうかは分からんが情報提供
きみうたのスタッフロールを見ると
HP制作:Creator Team ABLE
と書いてある

916 ：

自分きみうたよく知らんのだが、Ｑｃｙａｎ＠って名前誰か心当たりある?

917 ：

>>915
検索してもわからんかった
制作はしてた？が自分のHPは無いのか

918 ：

>>917
きみうたのスタッフロールに表示してあったこと以外は分からない
こちらでも検索してみたんだがそれらしいサイトは見当たらないな
役に立てず申し訳ない

919 ：

そろそろ次の電マスレが必要だな
新情報が出る事には1000行きそう

920 ：

>>919
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1363982012/
だいぶ前に立ってる

921 ：

ああスマン
そのスレは俺が板移転だかに気付かずスレ立てなおしたやつだわ
よかったら使ってけれ

922 ：

>>865です
同級生数人とともにアルファビル周辺で
スネークしていたと言えば思い出してもらえるだろうか
夏休みを利用してスネークを続けた結果きみうたの声優数人とコンタクトを取れた

彼女達からの聞き込みから分かった情報をここに記載する
きみうたの参加声優の一人が突っ込みどころ満載の台本を見た際
シナリオの矛盾点や修正が推奨される点を文章にしてヤシヲに提出した
しかしヤシヲはそれを拒みその声優に対し「声優は参加者であり制作者ではない」と発言
結局彼女のアドバイスは本編に活かされる事はなかったようだ

もう一つ声優がらみの話がある
このブログの絵を見てほしい
http://blog.zige.jp/denma/date/2012-07-06.html
きみうたをプレイした人ならば分かるだろうが左から2番目の男は本編に登場していない
しかし声優の話によると左2番の男と思わしき人物の名前は
台本に書いてあり台詞もありそれに声を当てる声優もいたと言う

情報提供主の声優が言うには左2番の男の声を担当した声優が
何らかの形でヤシヲと対立、左2番の男を登場シーンごと全て削ったと考えられる

今分かっているのはこれぐらい
また声優さんと会う機会を予定している
何か聞いておくべきことがあれば教えて欲しい

923 ：

>>922
情報サンクス
声優は参加者であり制作者ではないとかマジで馬鹿だな
何があったか知らないが左2番の人も悲惨だな、自業自得かもしれんが
可能であれば今現在の電マの活動拠点が知りたいな
ホビワの住所に建物はあるそうだがもぬけのカラらしいしな

924 ：

>>923
>>922の内容から見るに拠点はアルファビル内にあるのではないかと。
ホビワはスネークをそらす目的と思われる
でも活動拠点がホビワのとこにない時点で、税務署やら県やらに虚偽の
申請をして補助金など不正に受け取ってると思われても仕方ないんだがね。

925 ：

このサークル夏コミ落ちたと言ってたけど、
webカタログの落選サークル内で探しても出てこん…

926 ：

まさかの嘘申し込みか
申し込みましたー
と言って活動してるフリしてんじゃないの
散々同人王に俺はなるみたいな事フカしてたからな

927 ：

http://mblg.tv/kyo1126/entry/137/?guid=on
アルファビルに声優を集めてきみうたの実況放送について話し合う模様
スネークに加担した声優をあぶり出そうとしているように見えなくもない

928 ：

http://mblg.tv/kyo1126/entry/138/?guid=on
元後藤事務所ことホビワ内部の写真が公開

929 ：

＞８９１
個展に行ってきたが、あれなら５万もかかってないと思う。
あれくらいなら、その気になれば、誰でもできるよ。

930 ：

結局こいつ夏コミ参加は?
ウソ申し込みだっけ

931 ：

コミケで漫画王国鳥取の宣伝物が入った紙袋もらったよ
県がコミケに出展？と思って調べてみたらここにたどり着いた
何？何がどうなってんの？鳥取で今何が起きてんの？

932 ：

>>931
その紙袋、電車の中でそうとう見かけた
なるほどコミケでの紙袋効果ってのはこういう事なんだな

933 ：

>>931
まーたそんなくだらないことに金使ってんのか。
馬鹿じゃないのあの県
↓これが今年も開催されている。
税金10億投入した鳥取「国際まんが博」の悲惨すぎる内容
http://matome.naver.jp/odai/2135213068495648301

934 ：

>>928
この写真マジ？やっぱホビワの本拠地はアルファビルにあんの？

935 ：

一連のイベントのお陰で鳥取出身って名乗るのが恥ずかしくなった
ただ周りが非オタのため漫画王国の存在自体を知らないのが不幸中の幸いか

936 ：

電マ情報ねえな

937 ：

>>936
このまま自然消滅すればいいのにな

938 ：

空気のようにスルーされているけど
>>928の写真って結構でかい情報じゃね？
どこか分からんが電マの拠点は確実に存在し
連中が未だに活動している証拠を第三者しかも主演声優が晒したんだぜ

939 ：

>>938
この晒した声優も相当オツムが弱いのか頭にきてるのか分からんが
状況知らない筈はないからどっちにしても馬鹿だろ
コミケの申し込みは間違いなく嘘だったからやっぱりゲーム作るの辞めてるんじゃないの？

940 ：

ゲームを作っていないんだったら拠点作る必要なくね？
もしかしてこの写真も嘘で実はスタッフの自宅ですとかいうオチ？

941 ：

ゲームっていうか今あの会社は実質何やってるんだよ

942 ：

>>883
この人はヤシヲと無関係というよりアンチヤシヲ。
本人はヤシヲとは面識ないけどこの人の関係者が電脳マテリアルの被害に遭ったらしい。

943 ：

そういやヤシヲと関係あるって言うか、例のアルファビルで神話の漫画？描いてる奴はヤシヲと仲いいって聞いたことあった

944 ：

>>943
漫画博が終わった直後のヤシヲの
逆ギレブログに応援コメントを
しているラコスタっていう人がいるだろ？
彼の経営するデザイン事務所がアルファビルにあって神話漫画書いてる人は
その事務所に所属してる

945 ：

すまんラコスタは事務所の名前だ
応援コメントしてる人はラ・コミック

946 ：

このスレが終わってもヤシヲは未来永劫何らかのサイトで語られていきそうだな
まんが王国まとめWikiもネタがないから継続的にヤシヲのも出すようになってるし
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/51.html

947 ：

>>943
神話の漫画を描いてるのはウエムラっていう人だよ
彼から聞いた話ではホビワが使っている事務所を
１ヶ月あたり7000円だか10000円だかで一般人に貸し出すんだってさ

948 ：

>>947
とことん屑だな・・・
つかやっぱり金に困ってんだな

949 ：2013/09/17

補足するとホビワの事務所の場所は
元後藤事務所の二階
元々喫茶店かスナックだった店舗を
再利用していると推測される
設備はかなり良いほう
ブログでは扇風機がどうのこうの言っていたが
クーラーがあるので必要ないと思われる
低予算運用アピールのようで個人的に悪印象
他にも簡単な調理が可能なキッチンに加えて
マンガ・フィギュアなどの娯楽用品のほか
DVD再生機器・ゲーム機・ゲームソフト・大型の薄型テレビも置いてある
これらはだいぶ前に声優から聞き出した情報なので今は状況が変わっているかもしれない
ちなみにクーラーとグッズは声優のブログの写真で確認できる