昨日からスパ4AE始めたんだけどさ

1 ：2013/02/06 〜 最終レス ：2013/09/16

やっぱりアケコンは必要なのか？
必要ならオススメ教えろください

2 ：

無しでおｋ

3 ：

>>2
そうなのか？
強い人はアケコン使ってるイメージがあるんだが

4 ：

日本の強い人はゲーセン上がりだからアケコンだけど、家庭用メインの海外じゃパッドで強い人も多い
好きな方でやれ

5 ：

>>4
サンクス、とりあえずはパットで頑張ってみるわ
あと、オススメのキャラいたら教えてくださいな

6 ：

パッドのほうがいい。
アケコンとか自己満足の世界

7 ：

PS3付属標準パッドはやめた方がいい。ホリのファイティングコマンダーみたいな6ボタン配置にしとけ。
格闘ゲーム初心者ならリュウでまず動き覚えろ。CPU戦は強さミディアムで充分。
ネットに繋げて対人勝負。負けても気にするな。

8 ：

とりあえず300戦全敗するくらいの覚悟で。最初はダメージを受けることを減らす感じで。慣れたらニコニコ動画のスパ4初心者講座動画で研究するといい。チャレンジは半分くらいまで出来れは充分。もう一度、負けても気にするな。

9 ：

アケコン買え
V3SAかファイティングエッジ

10 ：

>>8
アドバイスサンクス、勝つ事を前提にしない事だな
>>9
それってお高いですの？

11 ：

家庭用でなれてくると、アケ行きたくなるからそん時にアケコン慣れてないときついぞ

12 ：

安いので慣れて物足りなくなったらRAPでも買えばいい

13 ：

>>10
ファイティングエッジ
ttp://www.hori.jp/products/multi/fighting_edge/multi_index.html
リアルアーケードPro.V3 SA(PS3用)
ttp://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=857ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002YT9PSI/

14 ：

ミスった
>>10
ファイティングエッジ
ttp://www.hori.jp/products/multi/fighting_edge/multi_index.html
リアルアーケードPro.V3 SA(PS3用)
ttp://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=857
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002YT9PSI/

15 ：

格ゲーはキー操作をスピーディーにやらなくちゃいけないから特にプレステのパッドの十時キーは操作性悪くて向いてないよ。
自分は昔スーファミのスト2をガンガンやってた世代で、スーファミのコントローラーで技を自由自在に出せてたけど、プレステのコントローラーで思うように動かすのは無理だった。
しかも今は同時押しとか有るしね。
パッドでやるにしても、アクション操作に特化したパッドを新たに買う必要があると思うな。

16 ：

下手くそが長文で大嘘かよ

17 ：

アケコン買ったけど結局あきらめてパッドでザンギ使ってる

18 ：

辻使わんとpp5000いかん
本気ならアケコンな

19 ：

ＰＣ版がいいって本スレに張られてたんだけどこれってＰＳ3の奴みたいに
無料でネット対戦できるの？

20 ：

ファイティングコマンダー3 PRO.
http://amazon.co.jp/dp/B005UVUCV6
パッドなら、これで
EXAPRIZE USB STICK SANWA EDITION [BLUE]
http://amazon.co.jp/dp/B0087NFX4A
安いスティックならこれ(ただし、軽いから入力中ずれるかも)

21 ：

俺も最近始めたけど対戦の待ちプレイ有利なのにひたすらイラついてるんだが

22 ：

>>14
サンクス、結構するんだな

23 ：

>>20
サンクス、格ゲー専用パットなんてあるのか、候補にいれておく

24 ：

>>21
当て投げを効果的に使え。すかし投げは使ってるか？あとは間合いのギリギリで相手の隙を誘え。体力で勝っている時は安全策で攻めるな。
ガードブレイクが無いから無いなりの動きをしろ。

25 ：

当て投げは卑怯もんのやる事の感覚が抜け無くてな〜
空中ガードとかで待ち崩し出来無いこのゲームでどう対応すべきか戸惑う

26 ：

当て投げが卑怯とかもう10年以上前のイメージで、
スパ４は密着での攻防が投げるかグラ潰しするか無敵技出すか飛ぶかバクステするかとかの細かい駆け引きがある
もう当て投げを悪い事と考える必要はないんだよ！

27 ：

そうなのか…反射速度が衰えてしばらく格ゲーから離れてたからもう昔の常識なんだな

28 ：

当て投げ叩かれていたのは投げぬけが無かったからだよ

29 ：

昔の当て投げは小足スクリューだけ認められていた
他のやるとリアルファイトに発展してた
喧嘩、かつあげ、灰皿ソニックは当たり前の時代だった

30 ：

ストシリーズの近距離の読み合いは投げありきだから投げないことには始まらない

31 ：

ガイルの立ち小Ｋ投げとチュンリーの立ち中Ｐ連打自動投げの２つがお手軽簡単だったな
ダルシムの立ち中Ｐ（変なアッパーぽいの）ヨガーヨガーヨガー＞立ち中Ｐこれも無理

32 ：

今日ゲーム屋行って色々見てきたんだけどさ、ファイティングスティックミニ3ってどう？結構安いんだけど

33 ：

>>32
スティックは特にいらない
それよりも一つでも多くキャラ対策や確定反撃を覚えて練習したほうがいいぜ
ＰＰ５０００超えてようやく選択肢の一つに考えるくらいで十分だぞ
よく形から入るというが母ちゃんの１０回も使わなかったダイエットマシンみたいなもんだ

34 ：

>>33
今パットでやってるんだけどアナログスティックじゃ誤爆か酷いし十字キーなら指がもたないんだ、どうすればいいんだ？

35 ：

俺パッドでやってるけど確かにやり始めた頃は指が酷い事になってたな
それでもやめられなかったけど

36 ：

ローション指にほんの少しつけてしろ。

37 ：

>>34
誰でもそんなもんだ。毎日毎日続けるうちに段々と筋肉がついてきて
かつやりなれる事により余分な力がかからないようになる
今のお前さんじゃスティックに替えたところで今度は指の爪割るだけだ

38 ：

>>35
俺は中指の第一間接横にネジ穴がきてそこにタコが出来た

39 ：

待ちっつーか起き技が上手い人と対戦するとほんとに何もできない
相手の起き技を潰すような技を振ったり指し返しを狙うべきなんだろうけどそんなんできねえよ

40 ：

>>39
それは当たり前だ
それこそ中学レベルの部活動ですら大会や練習試合の時間の軽く何百倍を超える時間
ひたすら毎日毎日繰り返し繰り返し腕立て腹筋背筋走り込みから素振りの繰り返しだろ
格闘ゲームだとコンボの練習よりも防御の練習が何百倍レベルでかかるなんせ３９キャラクターいるからな
それぞれのキャラクタに特徴的な強い戦法がありかつ随時更新されていく
それを練習モードで繰り返し繰り返し受け続けるんだよ。安定して抜けられるようにかつ返せるようにな

41 ：

おまえは格闘ゲーム止めろ！

42 ：

みんなサンクス、とりあえずコンボ練習積んでネット対戦しまくるわ
また、挫折しそうになったらここに戻ってくる
ネット対戦でクソ弱いヤンがいたら俺だと思ってくれ

43 ：

ＸＸだからできないよって奴は素直に格ゲーやめたほうがいい
それを楽しむのがランクマッチなんだから
俺ツエエエエしたいのなら素直に最弱CPURしてろ。な。

44 ：

>>43
俺は格ゲー楽しむ為に練習するっていってるだろ、俺を罵倒するなら対戦でボコってください

45 ：

この>>1は好感持てる
頑張れとは言わないが楽しんでほしい

46 ：

>>45
ありがとう、楽しんでくるよ

47 ：

格闘ゲームは殺し合いだぞ
楽しむもんじゃない
中途半端な気持ちならさっさっと止めろ！

48 ：

最初はみんなこんな感じなんだよな
でも半年もスパ4やりゃ常にイライラは当たり前で壁殴りや物に当たる奴も多い
そして性格も悪くなっていく危険な副作用ありのゲーム

49 ：

両方使ったうえでアケコン推奨派です
根拠はコンボの安定度、その他のテクニック
（例えば弱K弱P中Pを押す時はパッドではキツいがアケコンでは容易である等…）
つじ式入力だけを考えてもアケコンがいいと思うが
必要性を感じた時は是非購入を検討してくれ
買うならRAPでいいと思う

50 ：

パッドの利点はコマンド入力を早く行えること
真空入力と昇竜入力が早い
あとはデメリットしかなさそう

51 ：

要は慣れじゃね

52 ：

今日ゲーセン行ってやってみたんだかなかなか波動拳がでなかった
ゲーセンでも遊びたいしアケコン買う事にしたんだが予算が5000しかないんだ
オススメとかある？

53 ：

本田つかってれば簡単に強くなるし楽しいよ

54 ：

強いやつはパッドでも鬼の強さだからな・・・
オンでぶいぶい言わせてる人が実はパッドだってしったら
そいつより下の連中はどう思うんだろう・・・・ｗ

55 ：

むしろパッドだからって優越感に浸ってる方が変だわ

56 ：

どちらでも強さは一緒。スト鉄の大会でもパッドでフツーに準優勝してたしな
自分の腕が足りないのを操作機器の責任にする前に少しでも練習しろ

57 ：

>>42
おいちょっとまて
クソ弱いヤンなら俺もいる
正しくは俺か>>1だ
みんなよろしくな

58 ：

>>52
それなら、金ためてRAP買ったほうがいいよ。
安いからって理由でファイティングスティックV3とか、そういうのは買うなよ。
今まで金ケチって安いスティックばっか買ってたけど、RAP買ったら全部金ドブだと気付いた。
安いスティックをいくつも買う<<<<<<<<<<<RAPを買う
だからな。
あと、ハードはps3かね？
ps3は結構民度低いから、初狩り、暴言メール、挑発とか当たり前になってる。
気をつけてな。
俺はスパ4歴三年だけど、キャラ対すっぽかしてるせいでアケのランクがBから抜け出せてないksです。
だから、キャラ対はしっかりな。
キャラ対はほとんどwikiに書いてあるけど、「キャラ名 対策」でググるとヒットする個人ブログも見といたほうがいい。
案外wikiよりも詳しいこと書いてあったりする。
俺も修行を積んでるから、お互い頑張ろうな。

59 ：

>>58
RAP リアルスティックアーケードプロ ゲーセンと同じ素材で操作感抜群。1万円をはるかに超すお値段がネック。
俺も欲しかったけど涙のんでファイティングコマンダー。

60 ：

アケコン買う時は慎重にな。安いのはオススメできない。5000あるならもう5000貯めてRAP買うのが1番いい。中途半端なアケコンほど後で後悔するものは無い。
あと動画とかゲーセンで強い人がどういう行動するのか考えながら見るといいお。

61 ：

ＰＡＰはまじオヌヌメ
操作感覚は勿論のこと耐久性は抜群

62 ：

これはひどいステマｗ

63 ：

>>62
おや、まとめ民（みん）さんかな。
ここは君（きみ）の来る場所（ばしょ）じゃないよ。
ステマの意味（いみ）をちゃんと勉強（べんきょう）してね。
間違（まちが）えて使（つか）ってるよ。

64 ：

>>1さんへ
>>47はどこにでも現れる基地外だから、こいつの言うこと気にせずにがんばってね
http://hissi.org/read.php/gamefight/20130211/clROYTdVMkJP.html

65 ：

バッファ棒改造なら5〜6000円くらいの予算で済むだろ

66 ：

>>57
お互い頑張ろうぜ
>>58
>>59
>>60
>>61
サンクス、金貯めてRAP買う事にした
>>65
すまん、改造とかする技術がないんだ

67 ：

>>61
パップわろたwwwwwwなんだよそれ

68 ：

これはひどいステマスレｗ
というかあのGKでもここまで露骨にはやらんだろｗ
もう少し考えてやれやｗ

69 ：

でも実際アケコンはRAPかTEか刃くらいしか選択肢ないよ
ファイティングエッジがぎりぎり許せるLVだけど修理とか考えると結局上の3つの方が
長い目でみたら安上がりになる
そこまで使うならだけどな

70 ：

>>68
にわかですまん、GKってなんだ？
俺がアケコンのオススメを聞いて皆が答えてくれたんだから見る人にはステマに見えるかもしれんが、そこは解決したからもう話題にはあがらないと思う

71 ：

>>70
気にするな
ただの基地外だから

72 ：

>>69
え、ファイティングエッジってsako監修なのにそんなもんなの？

73 ：

>>72
ああ　すまん
ファイティングスティック刃は通称刃といわれるからそっちと混同させる書き方しちゃったね
俺の書いた、ぎりぎり、の方はファイティングスティック3の方
http://www.hori.jp/products/ps3/controller/fight_st3/
これを使ってる人はまあそこそこいる
ただ、ボタンがいまいちときくし、メンテは自分でできないから、HORIのデフォルトボタンを
さわった事ある人だったら、素直に先にあげたRAP、TE、刃のいずれかを選択すると思う
俺も最初RAPかってHORIボタンに絶望してボタン換装した人間だし

74 ：

>>73
これじゃなかった　ファイティングスティックV3がメジャーな方だった
まあスティックなれるためならあり、と思う反面、がっつりやるなら先の3種類で、って事で

75 ：

>>70
>>58-61みたいな露骨なステマを行う業者の一つだよ
ここまで稚拙なステマだと白々しさしか感じないけどな

76 ：

アーケードやらないならアケコンいらないけど、アーケード進出も考えているならアケコンあった方がいいな
234234が出来ず何度も練習したわ

77 ：

>>76
凄いコマンドだな…レイジングより難しそうだ

78 ：

234234は出来る気がしないな

79 ：

>>1
パッドでいいよ
周りの迷惑も考えろよ、おまえが住んでるのがもしレオパレスだッたら
壁ドンされるぜ
今の時代はタバコの煙だって嫌がられる時代
何事もマナーの時代だ

80 ：

>>79
左の壁からのスティック音ウルサイなって思ったら右から壁ドンされたわ。

81 ：

大学でまわりで５人はじめたんだけど、
３人がアケコン買って、２人がパッドだったけど
アケコンとパッドで綺麗に実力分かれたな、、、
もちろんアケコン勢のほうが上達早かった

82 ：

>>80
しかも上手になればなるほどうるさくなる
下手な頃はガチャ・ガチャ程度だったものが
段々ガチャガチャチャチャチャチャチャ〜〜〜
もうウルセーヨ、いい加減しろよってなる

83 ：

>>81
コントローラーのせいで実力が変わるとか小学生でも言わんだろ
どちらも変わらんよ。一つでも多く確定反撃やキャラ対策覚えて練習した奴が勝つだけ

84 ：

パッドは甘え(ｷﾘｯ

85 ：

>>81
>>83の言う通り。

86 ：

なんかほほえましい。
去年の俺を思い出した、俺もがんばらなければ

87 ：

>>81
格ゲーのためにアケコン買うくらいのモチベがあったから上達早いってだけの話だろ

88 ：

実力は努力次第だけど
スパ４に関して言えばキャラ対で使う複数ボタン同時やづらし押しなど
高度な仕込みのやりやすさからアケコンのが有利
でもそこまで高度な仕込みをしなければならないorしてくる程の猛者って
今の家庭用には少ないから必要ないとも言える

89 ：

>>79
>>80
>>82
やっぱり音は気になるのか、具体的な防音対策とかあります？

90 ：

>>86
一緒に頑張りましょう！

91 ：

ガチでやるなら、RAP VLXしかないよ
他に選択肢はない

92 ：

>>89
スティックとボタンを静音に変える。
でも、改造する必要がある。
元々静音パーツにしてあるやつ↓もあるよ。
http://www.4gamer.net/games/097/G009735/20120809063/
高いけどね。
静音と標準の音の違いは↓で見てね
http://www.youtube.com/watch?v=-kWCi0FmnnE

93 ：

>>89
すまん、80コメはレオパレスを笑うネタだから。気にするな。

94 ：

>>92
サンクス、結構変わるもんだな

95 ：

>>89
人にもよるが力を入れないとボタンを叩けない性質なら
コントローラーの下にクッショッンかないなら布のようなもんを敷くだけで
だいぶん静かになる
マジで床の上に直置きとかやめろ、うるさいから

96 ：

これはひどいスレマスレ

97 ：

正直アケコンはRAPに消しゴム詰めて静音化したのが最強
レバーは紙挟んでかなり静かになる
マッドキャッツの静音アケコン買おうと思ってたけど動画で音聞いたらイラネってなった

98 ：

最近アケコンの話題になると馬鹿の一つ覚えにステマステマ言うやつがいるけど、アケコンに親でも殺されたか

99 ：

>>1
無しでいい。まずはPP5000くらいまでやり込め毎日の鍛錬こそが＝強さであってコントローラーで強くなるわけじゃない
無駄金使って粗大ゴミ増やしてどうするんだよ

100 ：

>>99
そんな訳わからんアドバイスって。そりゃPP5000まで行きゃ充分だろwランキングでもほぼトップクラスじゃねーか。

101 ：

>>3
ウメハラのアケコンをお前が借りたところで初戦負けするのはわかるよな？
じゃあウメハラにお前のパッドでプレイしてもらってお前がウメハラのアケコン使っても
ウメハラが100戦100勝するのも理解できるよな？
アケコンが強いわけじゃないやり込んだプレイヤーが強いんだよ

102 ：

というかこの程度小学生でも理解してると思うんだが・・・
キヨハラのサイン入り高級バット振っても野球部には勝てんよ？当たり前だろ

103 ：

>>99は痛い子

104 ：

バカすぎじゃね、こいつ
知恵遅れっぽい文章だよな

105 ：

アケコンは大きさや重量も何気に大事だから5000円ぐらいの
軽くて小さいのは、マジ使えない
別にＰＰはどうでもいいけど本気で上手くなりたいなら2万近い大きいものがいいだろうね

106 ：

>>1
特に不要
スト鉄公式大会でも準優勝者はパッドプレイヤーだったよ

107 ：

1位にはなれませんでした

108 ：

2位じゃダメなんですか!?

109 ：

>>1
勝つ事より負けない事が重要なゲームだし
練習量というかグラップやキャラ対策をキッチリやった奴が上に上がっていくゲームだから
ぶっちゃけアケコンはそこまでやるつもりが無いのならいらないよ
2万も出して10時間も使いませんでしたじゃいくらなんでもただのバカ

110 ：

2位じゃダメだろうが！
トップしか意味ねえんだよ！
甘えるな！
ゆとりはいい加減目を覚ませ！

111 ：

最初は誰だって1位を目指すんだよな
適当にアーケードモードクリアしてちょっと連続技練習してさ
で、オンラインで10連敗。ここで最初の挫折
対人間はCPUと違って飛び込んで連続技できれば勝てるわけじゃなく
むしろ卑怯にすら見える下がり気味に落ち着いてケツ穴締めて真剣にやる必要があるのを学ぶ

112 ：

でwiki読んで下がり気味に必死に真剣にケツ穴締めてプレイはっきりいってとても疲れる
でも今までとは別次元の面白さ。ちょっとでも気を抜くと負ける接戦が10戦中9戦のシステム
でもやっぱり1200くらいが超えられない。ここで次の挫折。
ここからがこのゲームの本番キャラ対策。もう地味で辛くて面倒くさいマゾヒスト作業
トレモでキャラごとにある強い戦法をひたすらに受けて受けて受ける
その数39キャラクターＸ戦法数。ほとんど無限大。疲れるなんてレベルではなくまさしく修行

113 ：

>>112
初心者が下がり気味にプレイしても上手くならないし、それでPPが頭打ちになった時に
一から基本を覚えることになるから遠回りだと思うよ。
キャラ対は上に行くなら必要だと思うけど、PP3000以下程度なら基本の対空や確反をしっかり
出来るようになる方が優先順位高い。

114 ：

>>1
>>111 >>112 >>113
2万もの買い物なのだしこのへんを実際やれるかどうかで考えたほうがいい
PP5000という意見も多いがPP3000まででも十分適正わかるから

115 ：

でもそんな事で他人に意見を求めてるレベルじゃ2000すらいかずに終わるんだろうな
もったいないからやめとけ。金の無駄だ。

116 ：

pp5000まで行ったらもうそれで充分適性あるだろ。ランキングで見ると大体800位くらいか。
上位には不正もありそうだから3000でも充分強いはず。適性なんてpp1000位でもわかる。
反対に5000までパッドでしてそこからアケコンとか苦行にもほどがあるわ。

117 ：

アケコンとパッドは用途からして別物なのになんで道具は大事じゃないとかいってんのこのスレ

118 ：

【ID】blue_period-11
【罪状】ステゲー
【説明】ＥＸＶＳ特有の雑魚だがステゲー、脳に障害があるゆとりだから開き直って言い訳
ちなみに既に晒しスレで晒されてる模様

119 ：

>>1
特にイラネ外国勢見ればパッド派が普通だし強い
国内でもスト鉄公式大会で無名の新人ですら普通にパッドで準優勝してる

120 ：

WH1teGr1nt
【罪状】二連続でステゲー
【説明】
一回目はエクシアで格闘ブンブンしまくって4落ちする
二回目はノワールで後衛してて被弾しまくって先落ちその後その場から動かなくなる
ちなみにこいつは固定で湧いてた養殖クアンタ、屑はいつまでたっても屑のままだった

121 ：

tes

122 ：

5000円のアケコン1ヶ月半ですでにガタがきつつある。ずっとケン使ってたら中Kが上がらなくなった。
PC版人少なすぎだろ。日曜日にやってるのに対戦相手探すの時間すげーかかる。しかも5分ぐらい探して同じ相手とかCの俺の相手がAとかざらにある。連続でAらんくと当てられたらやる気なくす。あとPCもマナー悪い人はやっぱりいるよ。

123 ：

エミネムさんがスパ�Wのやり方を教えてくれるそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20103538
とりあえずコレを見ろ

124 ：

>>122
人がいないのなら普通にPS3か箱○買えばいいのでは？
PC版は色々利点があるんだろうけど格ゲーなんて対戦してナンボだし

125 ：

新曲
「センズリンガーシコラトス」
シコハゲガンスリでシコる ビルに登れずビルオナ
シコシコシコシコ… ビルでオナる３０代
シコハゲガンスリでシコる 大会で3落ち
予選1回戦負け キレてまさかのタイステ直行
シコハゲガンスリでシコる タイステでガンスリやらない
オワ４リュウでシコる リュウで雑魚狩り30連勝
シコハゲガンスリでシコる３０過ぎの２丁拳銃
センズリンガーハゲチラカス センズリンガーシコラトス
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=19/0310
「インフィルＶＳシコハゲ」
インフィル は ただ 勝ちたいだけで 手段を選ばなかった中学時代の俺
14歳の頃は少年的な正義感で 卑怯な勝ち方をしてる 奴が許せなかった
シコハゲ対マジハゲ 世紀の泥仕合 シコハゲトークショーでふかす
マジハゲマジでハゲが進行
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/3983
「リュウで２位」
リュウで２位 リュウで２位 ウメちゃんリュウで２位
ウメちゃんリュウで２位 正直すごくね？
このレベルでリュウで２位 正直すごくね？
リュウで２位 リュウで２位 ウメちゃんリュウで２位
このメンツでリュウで２位 正直すごくね？
インフィル相手でリュウで２位 正直最強じゃね？
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/7907
「もうシコハゲ」
もうシコハゲ もうシコハゲ
きっと今日もシコハゲ きっと明日もシコハゲ
もうシコハゲ もうシコハゲ
きっと今日もシコハゲ きっと明日もシコハゲ
オワドオワドオワドオワド 空き巣空き巣空き巣オワド
チゲ師チゲ師チゲ師チゲ師チゲ師 キムチキムチキムチチゲ師
フカシが出てきた今日は終わり 明日も明日もシコハゲ
今日はもうシコハゲ おやすおやすおやハイタニ
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/1612

126 ：

つまらないつまらないつまらないスパ４はつまらない

127 ：2013/09/16

>>81
アケコンのおかげ
と思いきや実は「アケコン買うほどのやる気」じゃない差はwww