ファイアーエムブレム 封印の剣について語ろう 39章

1 ：2013/09/08 〜 最終レス ：2013/09/20

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ファイアーエムブレム 封印の剣について語ろう 38章
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ファイアーエムブレム 烈火の剣について語ろう 31章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1367402814/
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GBAファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合450章
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ファイアーエムブレムについて語ろう！　160章
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次スレは>>970、流れが早いようなら950が立てて下さい
※作中の設定・台詞等を無視、あるいは強引に曲解し、自分の脳内妄想に固執して
　特定のキャラクターを執拗に叩くお姿もとい良識の不自由な人、その他アンチ荒らしは徹底スルーで

2 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　ｉ レ‐‐ ､ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　 ／　 !）ｌ/　　　 ! ヽ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/　　　　/　　‐､/ｒ‐,二ヽ !　｜　　ﾄ､
　　　　　 　 　 　 　 　　　 / 　 /　　　　 !　　 ト┴'`ｰ‐ヽl |　 |.　　 トミ
　　　 　 　 　 　 　　　＿＿＿＿＿＿＿ヽ、　|　　し　　 `!|　 ! 　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀!ヽ !　　　, 　　 !|ｒ‐{　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　|ヽヽ、.／　,　'´{ヽ ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 　　 　|　}　ヽ　 /　,　弌ゝ人
　　　　　　　　　　　　私は強い…　　　　　レ{　　Ｖ!　/　 ・ ｀ト､_ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　/ !　　|　ﾊ、＿_ノ |（ ｀`ー
　　　　　　　　　　　　　私は賢い…　　　　｜ !　　ト､￣　　　 ヽヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　　|　!　　|　　7　　　　 ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　私は美しい… 　　| /　 ./　　{!:.　U　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|/　／　　　! 　　 ,'　｜ 〉　　　＿人从∧从人从/＼
　　　　　　　　　　　　　　　私は正しい… /,√　　　　　　_ イ 　 ,' /　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　　 　　 　 　 　　 　　 |{ 　 　　,　‐ ´　 /　 　| {　　　　ノ　誰よりも……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　r‐┘､＿_／_,　−'´　　　 | .|　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ヽヽ　ヽｉｉ(　,　-‐７´ 　　|　ヽ、　　ヽ　　早く>>1乙だっ！！！
　　　　　　 　 　 　 　　 　￣￣￣￣￣ﾄ､ ヽヽ　 ヽｉ!　　　　　　　|　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　! i　!ヽ、ヽヽ.　 ｌｉ!　　　　　 　|　　　　　　ＶＷvＶＷvＶＷＷＶ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　!　　ヽ!　ヽ、` }　L._ヾ!　　　　　　|ヽ
　　　　　 　 　 　 　　 　　　 ハl　　　 ＼　 ＼ !　}　｀`　、 　 _　く!　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰヽ、　　　｀ヽ、`!. ト､ 　　 ￣　　ノ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　`− ､ 　ヽー ､　　V /　　　￣￣￣　　　/

3 ：

一瞬チンコに見えた

4 ：

1乙

5 ：

ナーシェン様乙です
ナーシェン様よりゲイルとかいうチンカスの方が強いという風潮が認められない。漫画での扱いは知らないが..
まず賢明なゼフィールがベルン人うんぬんで将軍を決めるとは考えにくく、
ナーシェンが僅差とはいえどもゲイルより上の能力を有していたのは明らかである
また、マードックがイリア、ブルーニャがサカを担当する中、おそらく最も重要であろうリキア地区の攻略をナーシェンに任せていたのは、
新しく将軍へ格上げしたナーシェンの小手調べ的な側面ももちろんあっただろうが、
そもそも、ゼフィールが起こしたこの動乱は最初で最後の大勝負であった訳で、
その大勝負の最も重要な役割を担わせたという事は、
ゼフィールの、ナーシェンに対する大きな期待と、それまでのキャリアに由来する信頼が伺える

6 ：

また、マードックやブルーニャは武力によるゴリ押しでイリア、サカを支配し、おそらくは少数ながら、犠牲を出したのに対し、
(マードック、ブルーニャを野蛮だと言いたい訳ではなく、
ただ、そのやり方はナーシェンのそれよりも優れているという見識は間違いであると言いたい)
ナーシェンは裏工作により、犠牲者を出来るだけ少数に抑える事に務めている
ずる賢いだのと見下されるナーシェンのやり方は、最も常識的なやり方であり、双方の損害を少なく抑えるやり方だと思う

7 ：

台詞がなげーんだよ

8 ：

お守りくれるいい人だ

9 ：

だが、部下であるツァイスに濡れ衣を着せるなど、やはり未熟な面がまだあった事は否めない
彼に欠けているものは幾つかあった
絶対の信頼でついてくる部下や、もしくは、絶対の信頼をおいてくれる上司や君主に巡り会っていたならば、彼の人生は大きく変わっていただろう
高いポテンシャルを持っていたにも関わらず、不運によって非業の死を遂げたナーシェンに黙祷！！！

10 ：

マードックもブルーニャも裏工作してたんですがそれは
一番褒められるべきはエトルリアの裏切り者2名を勧誘した奴だろうな
特に誰が手引きをしたとか明言されてないはずだし封印の剣2部いけるやん！

11 ：

あれ、そうでしたっけ？(適当)
ま、まあ、虐殺で大きな損害与えたのは事実ですし..

12 ：

ブルーニャ：ケル達含むジュテ族を勧誘しサカを制圧。
マードック：イリアは傭兵国家というか傭兵の集まりというか国じゃなくて多分リキアみたいな状態と言うか
　　　　　　なのでシグーネみたく『長いものに巻かれろ』精神の人間（おそらく大半）を勧誘。
後、虐殺がどのことを言っているのかは知らんが、サカの事ならベルンは虐Rる側だ

13 ：

封印の剣チートすぎる

14 ：

俺としては、
サカ:内部からも外部からも同時攻撃で大量虐殺
イリア:少数虐殺、あとはドス見せびらかし
リキア:中核も全力で潰したのち、内部から腐らせて屈服させる(つもりであった)
のイメージで、
サカに対するやり方よりリキアへのやり方の方が印象良いというか、正しいと..

15 ：

いくらルトガーやシンが滅茶苦茶強くても杖使われたら＼(^o^)／
ましてや内乱もあったのに戦力温存出来てたクトラ族パネエ

16 ：

動乱を起こした目的が、人類が、復活した龍に抵抗できないようにする事にあったなら、サカに対してした大量虐殺よりも、ナーシェンのやり方がより良いように思う
実際サカには復讐に燃え戦うルトガーなどがいるが、イリアにはそう言う意気込みの戦士はいないし、リキアも腐っていけばそうなったはず
それにゼフィールはあくまでも、自分の考える平和のために動乱を起こしたのであって、行き過ぎた大量虐殺は矛盾している
ただ、サカは結束が特別強いから、虐殺は避けたかったけれども、止むを得ずの事だったのかもしれない

17 ：

いんや、ゼフィールの目的は「人の支配する世界の終り」だから虐殺で最終的に人類が滅亡しようが無問題っつうかむしろ本望だと思う

18 ：

サカ草原は弓騎兵が主体の土地なのもあって寝首掻かれたときは相当痛い目に遭うだろうからな
特に危険性が高いからどうしても従わない民族には多少手荒になったんじゃないか？

19 ：

>>17
滅亡はやり過ぎかと
龍という強大な力の下の平等だったり平和が、ゼフィールの理想だと思う

20 ：

世界を人の支配から『解放』すること
もう一度　人竜戦争以後をやり直す
おまえ（竜）たちに　この世界を渡すこと
多分これ貴族やら王族やら支配階級の人間より上に立ったり置き換わったりすることじゃなくて
人類を（殺してでも）人竜戦役以前の勢力に戻すことだと思うんだよね
それに、人竜戦役の発端は「竜に対する恐怖心」とパント様が仮説を立ててるけど
もしそれが本当なら第二次人竜戦役が起こって結局人類滅亡かと

21 ：

ゼフィールが何をしたかったのか、いよいよ難解になってきた..
けれども、龍復活前に動乱を起こした目的は、第二次人龍戦役を起こさないようにする事にあったと思う
ゼフィールが恐れていたのは神将器より何より人類が結束する事だったはず
ベルンの企てが成功していたなら、動乱は人類の結束を妨げる大きな原因になった

22 ：

>けれども、龍復活前に動乱を起こした目的は、第二次人龍戦役を起こさないようにする事にあったと思う
そもそもイドゥンを復活させたのはゼフィール本人だし・・・
そりゃ復活前から色々と裏工作はしてたんだろうけど
じゃあなんで戦闘竜をもっと使わなかったんだって言うと、ゲーム的な視点以外では
イドゥンはまだ寝起きで能力に制限があったんじゃないかとか
ゼフィールもイドゥンと戦闘竜の能力に対して半信半疑だったんじゃないかとか
人同士の戦いで疲弊したところで一気に戦闘竜によって・・・とか
問題はその人同士の戦いで英雄が生まれてしまった事と、英雄側に神将器の場所やら取り出し方やらに詳しい奴が集まってしまった事だ
というかなんでナーシェンの話からゼフィールの話になってんだよナーシェン様流石

23 ：

ゼフィールが竜を使わなかったのは自分が優秀だったからだろ
優秀な人間って奴は得てして自分の力(この場合自分の下に居る軍勢も含む)で何でも出来ると思うものだからね。
と言うかセシリア如きに手間取ったナーシェンが優秀とは思えんがな……
反クーデター派は、有能だった。とか
クーデター派戦法がパー公の下接待戦闘繰り返してそのケツ持たされた。とかも有り得るが

24 ：

あの時点じゃまだ実際に戦ってはいないからセシリアがどれだけ雑魚だかはナーシェン知らないじゃん

25 ：

解放の意図は竜族へ大陸を返上して人類は新たな地を求め旅立つなど幾つかは聞いたことがあるな
祖先の間違いを正すってことで基本は人の手で大陸を明け渡すことに意味があるとか考えてたのかもな

26 ：

ナーシェンはゲイルよりステータス低い代わりに裏であれこれするだけの力はあったからゼフィールに認められた部分はあるんだろうな
基本的に人間に絶望してるからベルン人じゃないからという理由だけでゲイルを下ろした訳ではないんだろう
その割にはデルフィ忘れて城門に居座るセシリアにてこずっていたが

27 ：

>>26
裏であれこれしてたか？
行き当たりばったりの下衆い無能としか劇中では語られてないじゃないか。

28 ：

エ、エリックを裏切らせたじゃん
ワグナー・・・は勝手に裏切っただけか
レイガンスはヘクトルが死んだのを察知して？クーデター起こしただけ
あれ？そうなるとエリックも勝手に裏切った可能性が？フェレ親子には苦渋の日々だったろうし
唐突なナーシェン無能疑惑。ベルン国内の貴族の反対を抑えるためにお飾りで3竜将になれた可能性が急浮上

29 ：

ナーシェンの事を悪く言わないで..
ぽっと出にリキア崩壊への下ごしらえという超重要任務を任せる訳ないからキャリアはあったんだ
ちょっと運が悪すぎただけであって

30 ：

というかゼフィール自身もベルン人とエルトリア人のハーフであって、
そのせいも少しあって父親に邪険に扱われていたんだから、気持ちが傾くとすればゲイルの方だと思う
それでもなお将軍の地位を頂くナーシェンたるや

31 ：

ナーシェンをぽっと出ぽっと出というがぶっちゃけ烈火に出てない時点でマードック以外の人間は全員ぽっと出なんだよね
もちろんぶるにゃんも

32 ：

青猫は40超えてそうだし烈火には出ていなかっただけで当時からそこそこの地位はあったんじゃないの

33 ：

ｲﾔｰ>>32ﾉｽｶﾞﾀｦﾓｼﾀﾋｮｳｿﾞｳｶｰ
ｼﾞﾂﾆﾖｸﾃﾞｷﾃﾙﾅｰ

34 ：

>>32
いやいや30代後半だろ

35 ：

30後半だと、襟さん達と同じやで

36 ：

エリヘクが老け顔過ぎるんよ
烈火のエルバートより老けて見えるってどういうこっちゃねん

37 ：

ラング将軍スレと同じ匂いがした

38 ：

リキア同盟とエトルリアの反乱はナーシェンの根回しによるものじゃないのか
レイガンスとは確実に連絡をとっていたっぽいし

39 ：

こうして見るとセシリアがいかにクズで無能で不愉快なキャラかよくわかるな

40 ：

あ？

41 ：

こうして見るとってどこをどう見たんだよｗ

42 ：

ベルンの連中とかそれに対抗しようとした勢力はそれなり有能だったが
セシリアは無能な上に醜態を晒すじゃないか
でかい口が叩けるのはパーシバルがいるから
あとはおいしいところを持ってこうと必死なババアでしかない

43 ：

>>5から続いた久々の論争が沈静化したところを見計らってアンチとか流石っす

44 ：

>>38
元々膿と言うか淀みみたいな物が溜まってたみたいだから単に切欠じゃないか？

45 ：

いつものことだが無能無能ってもう少しボキャブラリーを増やしたらどうですかね

46 ：

忠義者なんか裏切るわけがないから何か問題抱えてる奴が対象にはなると思うの
いずれにせよアラフェンの戦略会議をリークされて襲撃できたのはウマかったな
やっぱ情報売ったのは不参加だったエリックさんですか？

47 ：

>>45
botだからな
こっちもコピペで対応できる

48 ：

正直セシリアよりダグラスの方がむかつく
会話しても仲間に出来んわ攻撃してくるわ弱いわ外伝に必要とかふざけすぎ
チャド殺された時は怒りのあまりアーマーキラー持ちのルトガーで惨殺してやった

49 ：

まあそう怒るな
レンスターの将軍よりはよっぽど楽じゃないか

50 ：

王様が殺されそうだったんだから仕方ないよ

51 ：

アーマーいらん

52 ：

ダグラス居なかったらエルフィン死んで最悪エトルリア潰れてるからな、思慮分別は確かだよ。

53 ：

まぁダグラス生存が外伝条件なのはちょっと疑問だわ
神将器の入れ物の開け方はダグラスが知っている以上セシリアも知ってるだろうし
最終手段として入れ物壊してでも取り出しゃいい話で
そもそもモードレット王が依頼したんだしなおさらダグラスが生きていなきゃ外伝には行けないなんて事はないだろう

54 ：

ナーシェンは人間的に好感が持てないだけで
軍人や指揮官として無能ということはない、はず

歯車が狂い始めたのはフレアーの報告ミスによるものだしな・・・

55 ：

>>53
セシリアは知らないと思うよ
ミルディン生存も知らされてなかったし信頼されてなかったのかも

56 ：

パーシバルにも知らされてないが

57 ：

セシリヤさんのレストがなかったら砂漠で全滅してしまう

58 ：

セシリアは逆に寝かされて後から来る山賊に頭かち割られて死ぬ

59 ：

なんでクリムゾンしないんだ・・・

60 ：

>>53
ダグラス生存
よくぞダグラスを生かしてくれた
褒美としてアーリアルを買う権利をやろう
ダグラス死亡
うむ・・・

61 ：

なおアーリアルが使われることはない模様
最後までいくのに必要だけど

62 ：

そもそも光魔法使うメリットが無いのがな

63 ：

封印だと魔法は賢者かヴァルキュリアで事足りる

64 ：

セシリヤさんは理魔法だから勝ち組

65 ：

久々にプレイしてみたけど封印って
烈火や聖魔に比べてＣＣボーナスかなり良いな

66 ：

三十路ババアキャラの運命

67 ：

>65
成長率低いからCCボーナス位高くないとね
ハードだと敵が強くてCCしても追いつけないキャラがチラホラいるけど

68 ：

戦争なのに女キャラばかり使う人って……

69 ：

>>68
女キャラの方が強かったりするから仕方ない
文句は男キャラに言えw

70 ：

女キャラで、文句無しでクラス最強ってフィルとクラリーネとドロシーとミレディとシャニーとティトとウェンディぐらいしかいないじゃんwwww

71 ：

オリオンの矢は使ってても育てたいほど
ドロシーがイグレーヌとブーストクレインに勝ってるとは思わないかな

72 ：

イグレーヌさんやイサドラさんや奥さんみたいなエロい人が好きなんです。俺は決してロリコンじゃない、あなた達とは違うんです

73 ：

>>70
フィルとウェンディは微妙かな
成長に左右され易いから

74 ：

フィルはブースト掛かるしソドマスだし多少へたれても強い
ウェンディはかわいい

75 ：

それより「クラス」最強なのにシャニティトが同時にランクインしてることに突っ込めよ

76 ：

シャニーとティトは戦闘より運搬が便利だから
強さのことはどうでもいいかな

77 ：

クラリーネ、フィル、ミレディは男より強いよな
ドロシー、スー、ブーストティトもそこそこ強い

78 ：

フィルやスーは力がヘタれて残念な思いをすることもあるっちゃある
その点ツァイスやゴンちゃんは力に関してはヘタれる要素がないのが男らしくもあり恐ろしくもあり

79 ：

単体で比べれば、フィルの方が優秀だけど
やっぱり支援も考えないと、参考にならないな
クラリーネと組めて、必殺と回避が上がりまくるルトガーは
やっぱりフィルより強いと思うよ

80 ：

じっくり育てられるって面でもルトガーは良いね。
最終的な強さで言えばどのキャラもそれなりだけど、Ss込みでって考えるとまた違ってくるし。

81 ：

エレンさんが全ピンかました
守備1が輝かしい…
明日は台風だな

82 ：

ロリコン気持ち悪い

83 ：

オジコン気持ち悪い><

84 ：

ルイーズと不倫したい

85 ：

セシリヤさんは色気もない

86 ：

獲物を狩るエレン

87 ：

ナーシェンって才能はない雑魚じゃないの？
どっかでベルンに対して資金面でのバックアップをしている有力貴族の中でも力のある所の子息のため仕方なく三竜将に据えたってみた記憶が
ミレディとの会話によると本来ならゲイルが三竜将に選ばれる予定だったし

88 ：

個人サイトの考察を鵜呑みにするような子はしまっちゃおうねー

89 ：

キャラにもストーリーにも魅力の無い封印
スレの連中もゴミばかり

90 ：

キャラにもストーリーも魅力がないうえに売り上げも酷かった蒼炎とかいうゴミゲーｗｗｗｗｗ

91 ：

闘技場に盗賊ってでることあるんだな
ぎんの剣持ってたけど怖いからリセットした

92 ：

闘技場の盗賊は剣士の劣化ぐらいの能力だったな

93 ：

闘技場の盗賊は勝ちやすくて経験値も美味しいカモ
速さ低いリリーナですら勝てる

94 ：

たくさんプレイしてるけど会ったことない…

95 ：

ニコニコで封印の死亡フラグってやつを12章外伝まで見たんだけどすごいな
こんなズタボロな状態でも進めるもんなんだな
1週目→闘技場レベルカンストで無双(当然リセットあり)
2集目以降→乱数調整おいしいです
でプレイしてきた俺の目が覚めた感じだわ
またやってみようかな
乱数調整も闘技場も一切使わないプレイで

96 ：

三人だけでクリアした奴もニコにはいるしな

97 ：

封印の四コマ読んでいたら
ヲルトがエース扱いされててワロタｗｗｗｗ
まあ彼の設定が使いやすいからだとは思うけど

98 ：

ウォルトは弱くしすぎなだけで両親の血筋的に本来なら弓最強のポテンシャルの筈

99 ：

成長率、初期値共に赤緑の悪いとこ取り以下だからな
未熟だから初期値低いのは認めても、成長率は各+10%くらいしてくれないと穴埋めできる代物ではない

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