ヒンドゥスターニー語（ヒンディー語・ウルドゥー語）統一スレ

1 ：2012/02/06 〜 最終レス ：2013/08/13

ヒンドゥスターニー語の総合スレッドです。
インドの公用語ヒンディー語、パキスタンの国語ウルドゥー語、
フィジーの公用語フィジー・ヒンディー語などについて語ろう！

2 ：

●ヒンドゥスターニー語 (हिन्दुस्तानी, ہندوستانی, Hindustānī / Hindi-Urdu, Hindustani)
　インド北部の土着言語で、ヒンディー語とウルドゥー語の総称。必然、両言語を
方言と見做す呼称でもある。サンスクリット語（梵語）やパーリ語などを基盤にして、
ムガル帝国の時代には、アラビア語・ペルシア語・チャガタイ語からの借用語彙を
ふんだんに取り入れ、非常に語彙の豊富な言語となった。
　1947年にインドとパキスタンが分離独立すると、言語もそれぞれヒンディー語と
ウルドゥー語に分裂して、以後、両言語は統合されることなく現在に至っている。

●ヒンディー語 (हिन्दी, Hindī / Hindi)
　インドで唯一の連邦公用語で、専らデーヴァナーガリ文字で表記される。これは
憲法第343条で明確に規定されており、ラテン文字やウルドゥー文字での表記は、
代替手段に過ぎない。また、ウルドゥー語との差別化を図るために、アラビア語や
ペルシア語に由来する語彙が意図的に排除されている。

●ウルドゥー語 (اردو, Urdu / Urdu)
　パキスタンの国語で、ペルシア文字の影響を色濃く受けたウルドゥー文字で表記
される。パキスタン以外では、パキスタンが領有を主張するインドのカシミール地方
（ジャンムー・カシミール州）でも公用語として扱われている。ヒンディー語と比べて、
アラビア語・ペルシア語由来の語彙が数多く残っている点が特徴。

3 ：

〜過去スレ〜
一緒にヒンディー語を勉強してくれる方！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/992455985/
ヒンディー語スレッド
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1260030399/
ウルドゥー語知ってる？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/977349124/

4 ：

〜他のインド系言語のスレ〜
◇◇ ベンガル語スレッド2 ◇◇
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1321772326/
【Sinhala】 シンハラ語スレッド2 【Simhala】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1327413489/
ネパール語
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1285163106/
梵＿巴＿蔵＿e.t.c.
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1286975786/

5 ：

>>1
スレ立て＆テンプレ作成乙！

6 ：

インドもイギリスから独立するときにドラビダ４州を分離していれば、ヒンディー語が名実ともに公用語になり、英語が排斥できたものを。
インド
パキスタン
バングラデシュ
ネパール
スリランカ
カルナータカ
アーンドラ・プラデーシュ
ケララ
タミルナド

7 ：

でもこれだと、西ベンガルがインドから分離してバングラデシュと再統合もあり得る。
ベンガル共和国か。
また、その影響でインドから飛び地になったセブンシスターズも独立しそうだけど。
この地域には英語が残るだろうね。

8 ：

東京外国語大学ヒンディー語専攻
http://www.tufs.ac.jp/education/ug/studies/hindi.html
東京外国語大学ウルドゥー語専攻
http://www.tufs.ac.jp/education/ug/studies/urdu.html
大阪大学外国語学部ヒンディー語専攻
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/hindi/homepage/
大阪大学外国語学部ウルドゥー語専攻
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/urdu/homepage/
チャレンジ41か国語〜外務省の外国語専門家インタビュー〜 ヒンディー語
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/staff/challenge/int40.html
チャレンジ41か国語〜外務省の外国語専門家インタビュー〜 ウルドゥー語
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/staff/challenge/int37.html
まんどぅーかのウルドゥー語／ヒンディー語ページ
http://www.manduuka.net/urdu/index.htm

9 ：

デーヴァナーガリ文字いいよね、卒塔婆みたいで

10 ：

卒塔婆はヒンディー語じゃなくてサンスクリット語だけどなｗ

11 ：

ナーガリー文字は、マラーティー語、ネパール語、ヒンズー語の他に何があるの？

12 ：

ヒンズー語ｗｗｗ

13 ：

ヒンジュー語が正解ですね。

14 ：

いいえ、ヒムドュー語です

15 ：

かつて大学書林に「インド語四週間」があった

16 ：

銀次の本棚にも「インド語と私」という本があった

17 ：

>>14
ヒンディ語がせいかーい

18 ：

>>16
銀次って誰だよｗｗｗ

19 ：

銀次は麻雀マンガ『天』の登場人物
多言語の文字に精通していて、
あらゆる模様を瞬時に記憶できる能力を持つ

20 ：

タミル語のレスがない

21 ：

ヒンディ語覚えても北インドでしか通用しないし、
他にも公用語多いから無意味と言う人が少なくないが私は違うと思う。
まずタミル語やテルグ語などは本来印欧語族であるヒンディ語と全く異なる言語だが、
長年の言語接触を通して発音、文法など相互に大きく影響しあってるし、何よりサンスクリット
語やアラビア語やペルシア語その他、など多くの語彙を取り入れてる点で、語彙面でも似たような語彙が多く、
語順も似てて結果として共通性は意外に大きくなってる。だから南インドの人がヒンディ語を学べば簡単に
使いこなすようになるし、そんな人も少なくない点。
北インドでもベンガル語などは相互に理解不能だが、北インドの大言語にヒンディ語が解かれば意思疎通や
大体の理解が可能な言語も少なからず存在するし、系統が違う、マイナーな言語は除くとヒンディ語が習得できてれば、
取得容易な言語が大半である点などによってヒンディ語を取得すればインドの大半の人と意思の疎通が出来る大きな一歩を踏み出せ
る事は間違いない。インドの中部以北でこの言語を理解する人はかなり多いし、言われてるより遙かに学ぶ価値がある言語だと思う。

22 ：

>>21
誤）ヒンディ語
正）ヒンディー語

23 ：

>>22
ヒンディ語ならまだヒンドゥー語の方がマシ

24 ：

誤）ヒンディー語
正）ヒンデュー語

25 ：

誤）ヒンディー語
正）ヒンジー語

26 ：

ところで英語を知っていればすむという
この世に必要ないヒンジー語をなぜ勉強しているんですか?

27 ：

余計なお世話だ。あっちR。ドアホ。

28 ：

インドは英語にシフトするんで
ヒンジー語は古典語になりますね

29 ：

ヒンディー語が解かればインド英語も解かるだろ、
発想や発音の面で理解が容易になるだろ。
インドの英語人口を考えればこれは大きい。
英語はある程度できる事とする。

>>22
馬鹿でも出来るツッコミ。このスレではそう言うかと思ってあわせただけ。
インドの言語事情に関しそこそこ詳しい自分がそんなの間違たと思ったらしいな。
そんな馬鹿なことするくらいならネタ投下しろ

30 ：

>>26
はぁ馬鹿かお前。
英語だけだとヒンディー語で書かれた書物や映画が解からないだろ。
お前にはどうでもいいだろうがお前がどうでもよかろうと、それこそ他人にはそんな事どうでもいいんだよ。
こんな言語学ぶ人はインドに興味あって始めるんだから、
ヒンディー語が出来なければその文化や風俗を十分に味わえない。
それに庶民レベルで英語できない人は多い。

31 ：

ヒンディイー語とベンガル語は通じるの？
パンジャブ語は？
ネパール語は？
グジャラーティー語は？
マラティー語は？

32 ：

>>31
ヒンディーとパンジャービーはなんとなく相互意思疎通出来る。
ベンガル語はヒンディー語とは音の種類が違いすぎて無理。
ネパール語はヒンディー語話者から見ると文法がよく分からない。
グジャラーティー語の方が多分マラーティー語よりも相互理解はキツイ。

33 ：

確かにバングラ語とは意思疎通できないが
ヒンディー語が出来れば半年勉強すれば所詮、同じ語族の
近い語派、文法や発想など共通してるだろうし、話せ読めるように
なるだろ。ネパール語派もっと近いし勉強すれば短い期間で大丈夫に成るだろ。
ちなみに近所に数人のインド人がいるが例外なく日本語の上手さ
や発音の滑らかさには目をみはる。
地理的に近い中国人や韓国人と比べてさえ訛りがない

34 ：

>>31
ネパール人でヒンディーできる人はいても、その逆は稀。
その中で一番ヒンディーに近いのはパンジャービー。

35 ：

>>33
印度人の日本語って、若干声が高いのと早口なのが耳につくような。

36 ：

ベンガル語とヒンディー語、パンジャープ語、クジャラート語など
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144558671
全く通じないそうです。
ヒンディー語とグジャラート語は、英語とフランス語くらい通じないようです。

37 ：

専門ではない単なる語オタが知恵袋で回答したのがソースｗ
２ちゃんの書き込みがソースと変わらないｗ
いやあってスペイン語とイタリア語くらいだと思うぞｗ
語彙の多くを占める外来語も共通してるだろうし。

38 ：

以前インド行ったとき、デリーのおっさんが仕事上パンジャブ語を勉強しなくちゃ、ってぼやいてたなあ。
あと、>>36のソースで言ってるような「ドイツ語≒オランダ語」と言うのも机上の話であって、普通は英語で話すとか。
ついでに、スペイン人とイタリア人も意思疎通は英語（どちらかがどちらかの言語を習得していない場合）
逆に某国の白人には「日本語はトルコ語、マジャール語、韓国語と似ているんだぞ」とか言われたし。

39 ：

似てるだろ、かってはマジャール語も入れても同祖論すらあったんだだぞｗ

40 ：

マジャール語って、何のことかと思ったらハンガリー語のことかｗ

41 ：

>>38
低ドイツ語だったらそのまま話してもオランダ人と会話ができるんじゃない。
フラマン語やルクセンブルク語、アフリカーンス語もオランダ語と通じるはず。

42 ：

>>41
日本語のできるドイツ人（ベルリン出身）という奇特な人に聞いた話なんだけど、
やっぱりオランダ語は別物って話だったですね。
スペイン人とイタリア人が英語で話し合ってたのも現場を見るまで俺自身信じられなかった。

43 ：

>>39
ウラルアルタイ語族。
今もいろんな本に出てるぞ。
偉い学者さんも普通にいってるし。
今はインディアン語と古アジア語の同系が証明されているようなので、ノストラ語族の証明も近い？

44 ：

>>38
ヒンディーとパンジャービーは文字が違うからじゃね？
通じるって話はよく聞く。

45 ：

ただ、デリーのおっさんがすごく悲しそうな、いかにも「勉強なんてしたくないヨ」的な表情で
「スタディ・プンジャーブ…」って言ってたのだけ覚えてる。

46 ：

セイロン語とヒンディー語は通じるんですか？

47 ：

>>46
全く通じない。
シンハラ語のことでしょ？
ヒンディ−語と同祖だけど、それが確定するまで結構時間かかったくらい
異なる。

48 ：

>>47
ディベヒ語となら通じるようだ

49 ：

昔 teach yourself punjabi を持ってパンジャブ人に習いに行ってたことあるが、一通り発音の説明受けた後、そのパンジャブ人が「この、グルムーキーのページをコピーしていいか？」と聞いてきてびっくりした。
デリーで生まれ育ったパンジャブ人だから、グルムーキーは習ったことがなかったとのこと。

50 ：

グルムーキー文字はシーク教徒以外は習わないのでは？

51 ：

>>50
そうなんだけど、その先生自身シーク教徒だったｗ

52 ：

そういえば、ボリウッド映画で使われているのはほとんどウルドゥー言語らしいな。

53 ：

>>52
http://cbfcindia.gov.in/CbfcWeb/fckeditor/editor/images/Uploadedfiles/file/Publications/cbfc_AR_2010_E.pdf
の p.51 を見ると、圧倒的にヒンディー。
インド全体で見ても、ヒンディー・英語・タミル語の順。

54 ：

>>43
どこの田舎の低学歴カッペジジイだよお前ｗｗｗ
ウラルアルタイ語族なんてとっくの昔に否定されてるし
偉い学者がウラルアルタイ語族なんて言ったら学会追放だぞｗ
今はアルタイ語族・アルタイ祖語ですら怪しいからアルタイ連合だのアルタイ諸語だの
みんな気を遣って言い換えてるのに
ウラルアルタイとかやめろ馬鹿ｗｗｗｗ
Rｗｗｗ
＞今はインディアン語と古アジア語の同系が証明されているよう
誰が証明したんだよアホかｗｗｗｗ
妄想ソースもいい加減にしろｗｗｗｗ
人種的に同じだというだけで言語の同系なんか全然証明されとらんわ
自殺しろｗｗｗｗ

55 ：

>>54
発言から高学歴らしいが証拠頼む、一流大学の学生証または卒業証書で。
何だかんだ言って拒否するか、消えたりすれば
あなたは高学歴を装っただけの人ってことで。

56 ：

>>54
草生やしまくってると、頭わるそうにしか見えないよ

57 ：

ギャグで言ってるんじゃなくて本当にウラル・アルタイ語族信じてる人っていたんだ。
高校の世界史や地理の教科書からも今全部消されてるのに。
2ch外国語板はすごいところだね。

58 ：

>>57
週刊誌にはよく書いてあるよ。

59 ：

>>54
しかし、2008年にen:Edward Vajdaによりエニセイ語族とナ・デネ語族が同系統であることが明らかにされた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ケット語

60 ：

>>57
はやく証明しようよ。こんな過疎スレでそうな何人もいろんな人いないってｗ

61 ：

>>59
それウィキペディアの編集主が証明されて支持されたと妄想で書いてるだけで、
「ユカギール語はウラル語族」説と同じくまだ仮説の段階でしかないんだけどね。
ウィキペディアくらいしかソースの無い言語環境の不自由な人って悲しい。

62 ：

ヒンディー語はナショナリズムの影響からサンスクリット系の語彙を増やして
アラブペルシャ系語彙を避ける傾向があるとかなんとかどこかで見たのですが
では英語の置き換えもサンスクリットでどんどんおこなっているのですか？

63 ：

>>62
いや英語には寛大。

64 ：

でも英語だって植民地支配を行ったイギリスの言語でしょう。
インド的には英語のほうが敵なのでは？

65 ：

いや敵って言ってもね、今インドが脱退しようと思えば簡単な英連邦にも加盟してるんだし、
英語教育にも力入れてきたしぜんぜん敵と言う意識は殆どの人にはないのではと思う。
むしろパキスタンの方が敵と言えば敵。だから彼らとの差異を意図的に拡大するためにも
サンスクリットからの語彙を取り入れてる面もあるらしい

66 ：

>>64
心の奥底では排除したいのかもしれんが、英語できる方が有利だから

67 ：

>>61
ユカギールはウラル語族との関係は否定的だとウィキにも書いてあったよ。
でもケット語とナ・デネ語族の関係は証明されているともあった。

68 ：

>>67
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png/600px-Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png

69 ：

ヒンディーもウルドゥーも、辞書に載ってない単語はよく読むと英語からの外来語だったりする。。。

70 ：

うるう年なのに全然ウルドゥー語が盛り上がらなかった…

71 ：

>>68
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72 ：

夏に三ヶ月ぐらいインド行く予定なんだが日本で出てるヒンディー語文法でもっとも詳細なのはなんですか？

73 ：

>>72
沢英三『インド文典』http://www.amazon.co.jp/dp/B000JANIV4
『基礎ヒンディー語』http://www.amazon.co.jp/dp/4475010497がこれに次ぐ。

74 ：

>>73
ありがとうございます
さっそくインド文典の方を注文しました！

75 ：

http://twitiq.com/kibikibi20

76 ：

http://www.pornsake.com/search/?q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E4%BA%BA&kwid=589050&c=1

77 ：

夫の母が病気が重く、夫が行くまでもたないかもしれないんですが、、
「○○（夫の名）は本当にまだ子供っぽくて、何も分かってないわ。
あなたの仕事まだいっぱい残ってるよ。
私もまだママに教えて貰いたい事いっぱいあるの」
って、ヒンディー語でなんて言うかどなたか教えてください。お願いします。
他に使えそうな言葉も有ればお願いします。
いっぱい声掛けてあげたいけどよく分からないので…。
夫は日本語も英語も簡単な単語しか分からないので相談できません。

78 ：

そんなややこしい結婚をしたうえに身勝手な質問ぶつけてくる単純なアンタが歯痒い

79 ：

一体何語で会話してんのかなこの人たち

80 ：

Maha Kali be with you.

81 ：

>>79
Rという名の肉体言語だろｗｗｗ

82 ：

>>79-81
いや、彼の日本語に依存してます。
うちの周りの殆どのカップルは似たようなもんだけど、
彼が日本語上手いと下手に喋るのが恥ずかしいので・・・

83 ：

>>82
そういう事情なら、旦那さんに教えてもらうのが一番いいんじゃないかな？

84 ：

>>82
んじゃあエクスプレスから始めよう

85 ：

Yes,i am a native speaker of Tamil. Today i started to learn japanese. It is really easy like you said.:)
Vanakkam i,en peeru Thatsha romba magizhcci. :)
Now I will try to introduce me in japanese.
Konichiwa. Thatsha desu. Yoroshiku Onegai Shimasu.
Is this right?
Have a nice day,too

Thank you

86 ：

× Thatsha desu
○ Tassha des

87 ：

ヒンディー語で道に該当する言葉あるの？
道路の事じゃなくて、茶道とか空手道とかの道。

88 ：

ダルマ

89 ：

「Etnuom」という単語の意味を知りたいのですが、
どなたかご存じの方いらっしゃいますでしょうか？

90 ：

Thatshaって人名らしいぞ。

91 ：

インド人と英語でやり取りしてますが late reply ke liye maaf kar do
と言われました。
ke liye maaf kar doってググればかなりヒットするのですが、
何と言ってるか判りません。　どなたか教えてくださればと思います。

92 ：

>>91

93 ：

間違えた
〜についてごめんね
ってことでは？

94 ：

ヒンドゥー文明・インド文化圏・インド人の歴史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1334388820/l50

95 ：

>>91
late reply ke(の) liye(対して：連用形)　maaf(容赦) kar(して：連用形) do(ください)

96 ：

別スレで怒るヒンディー語学習者

4 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2012/04/17(火) 17:57:20.36
失礼なスレだな。その話者だけでなく学習してる人たちに対しても
失礼。ヒンディー語はインドの半分以上で通用するに英語が話せない
インド人も多い。それにインドの本を読んだり映画見たりするのに必要だろ。
それが必要ないってお前の主観を押し付けるな。金にならないというなら
全部の外国語がほぼ当てはまる。てか金のためにやってると思ってるなら
馬鹿もいいとこだぞ。単純に読んで意味がわかる喜びとかでやってる人間が
大半。
5 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2012/04/17(火) 17:58:27.06
なぁこの板の人間って金のため、や仕事のためにやってると思ってる？？
そんな馬鹿は少ないぞ
6 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2012/04/17(火) 18:00:37.80
てか殆どがその言語が話される国や人に興味あるか、純情に語学的な関心
や教養に為にやってるだけだと思うが・・
それでヒンディー語やジャワ語が役に立たないも何もない。馬鹿か

97 ：

恥ずかしいから転載しないでくれよ

98 ：

>>97
君だったのかｗ

99 ：

転載されて恥ずかしいことは最初から書かないことだな

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1read 100read
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