ゲームに適した液晶テレビ123台目

1 ：2013/08/22 〜 最終レス ：2013/09/19

前スレ
ゲームに適した液晶テレビ122台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1354707619/
[関連サイト]
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?FrontPage
比較表、用語集、簡易遅延測定
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
HDTV Reviews 海外の検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/

2 ：

各社TV特徴早見表
△△×△○××△　AQUOS
○××△○○○△　BRAVIA VAパネル
○××△○×○△　BRAVIA UV2Aパネル
△△×△×○×△　REAL
○×○○○○○○　REGZA IPSパネル
○×○○○○○△　REGZA VAパネル
×○×○×○○○　VIERA
×○×○○○×○　Wooo
│││││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
││││││└ RGBレンジ設定：色階調を正しく設定できるか
│││││└ 非千鳥配列：色付き文字がギザギザにならないか
││││└ YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
│││└ ゲームモードの遅延：倍速OFFになって残像が出やすいものが多い
││└ ゲームモードの画質：ゲーム専用チップを積んでるか
│└ 標準モードの遅延の少なさ：ゲームの操作性
└ 画質処理：デジタルノイズの少なさや階調の滑らかさ、画質処理が手厚いと遅延は増える

3 ：

メーカー情報・その他
メーカー公表値
・REGZA ゲームダイレクト2
倍速機種：19.3?19.9ms or 13.8?14.5ms（一部新機種）
非倍速機種：3ms
・REGZA ゲームダイレクト3
倍速機種：約11.9msec(約0.7フレーム)
非倍速機種：約3msec (約0.2フレーム)
・REGZA ZP2 ZP3 3Dゲームターボ
32ZP2 2D：約11.9msec(約0.7フレーム)　 3D：約38msec（約2.3フレーム）
26ZP2 2D：約3msec（約0.2フレーム）　3D：約25msec（約1.5フレーム）
・REGZA ZG2 3Dゲームダイレクト
2D：約18msec(約1.1フレーム)　3D：約38msec（約2.3フレーム）
・REGZA ZP3 ゲームスムーズ
2D倍速：約21msec(約1.3フレーム)
メーカー問い合わせ
・XP05
ゲームモードOFF：　約2.1フレーム
ゲームモードON：　約1.4フレーム
・ZP05
ゲームモードOFF：約2.1フレーム
ゲームモードON：約1.4フレーム
・LX900（音声検証？）
ゲームモード：90ms
ゲームモードオフ：120ms
※基本的にメーカー値は処理遅延値でありパネル遅延は含まれません

4 ：

44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 12:46:44.82 ID:u9jE6zpR0
ちょい前はパナとアクオスの一部が神機で東芝は糞だったのにね
東芝が本気だすとこれだよ
そして自前でゲーム機出しているのにこの分野には一向に神機が出ないソニー…
45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 12:48:22.12 ID:fySC3tXk0
検証情報2
・L37G2
倍速オン/オフ：2フレ
・L32DT3
各種設定オン/オフ：3フレ
・EX700
ゲームモード：4フレ
・EX500
ゲームモード：3フレ
・HX800
ゲームモード：3?4フレ
・EX720
ゲームモード：3フレ
・HX920
ゲームモード：3フレ弱
3Dモード：約1フレ
・ZP05 L42
ゲームモードOFF：2フレ強?3フレ弱
ゲームモードON：1フレ強?2フレ
※検証には誤差があるのであくまで目安です
46 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 12:48:42.86 ID:F6PVNkjI0
>>44
遅延＝処理の多さだからね
エンジン貧弱でパネル頼りのパナシャープが強かったのは当たり前
エンジンで遅延対策始めたら逆転するのもまた当然の結果

5 ：

遅延計測の簡単な概要
０．テレビ・モニター・PC・カメラを用意
１．以下の「LCD Delay Checker」をダウンロード
http://bygzam.seesaa.net/article/110314791.html
２．対象テレビとモニターを並べて配置し、２つをPCと接続する。
３．PCの画面出力をクローンモードにし同じ画面を表示させる
４．「LCD Delay Checker」を起動させる
５．カメラで二つの画面が収まるように撮る
正確な手順・方法は下記を参考に
http://gametv.sarashi.com/readme.html
http://bygzam.seesaa.net/article/110314791.html

6 ：

なんか落ちてたから立てた

7 ：

>>1おつ
985超えたら、一日レス無いと落ちちゃうんだっけ？
ソニーのレポ来ないかな〜(ﾁﾗｯ

8 ：

　　　　　　　　 __＿___＿　　　　　　　__＿___＿　　　　　　　　 __＿___＿
　 　 　 　 ／　　　　　　　＼　　 ／　　　　　　　＼　　　 ／　　　　　　　＼
　　　　　/　,.． -‐‐-　、　　 ＼/　,.． -‐‐-　、　　 ＼　/　,.． -‐‐-　、　　 ＼
　　　　　}∠,..艦__これ_ ＼　 　}∠,..艦__これ_ ＼ 　 　 }∠,..艦__これ_ ＼　 　 ＼
　　　 　/.:.:.:./　＼|＼:.:.:.＼＼/.:.:.:./　＼|＼:.:.:.＼＼ 　/.:.:.:./　＼|＼:.:.:.＼＼ 　　 ,
　　　　,′ｉ:/ｎ　　　 ｎ＼i:.:.:.:.,′ｉ:/ｎ　　　 ｎ＼i:.:.:.:.i‘,′ｉ:/ｎ　　　 ｎ＼i:.:.:.:.i‘，　 }
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　 　 {:.:.:‘，( )　( )__L/´　　{:.:.:‘，( )　( )__L/´　　　{:.:.:‘，( )　( )__L/´　　　 /:.:.|　　まだまだいくよー
　　 人:.:.:.: (･x ･l ト--{〉　 人:.:.:.: (･x ･l ト--{〉　　 人:.:.:.: (･x ･l ト--{〉　　 ノi:.:./
　　　　｀¨¨´|　　 |___,.{　　　､｀¨¨´|　　 |___,.{　　　､_,.ノ｀¨¨´|　　 |___,.{　　　､_,.ノ
　　　　　 　 | 　　|　　 ＼　　　　　| 　　|　　 ＼　　　　　　 | 　　|　　 ＼
.　　　　　　 UΤU___ _.　　　　　　 UΤU___ __／.　　　　　　 UΤU___ __／
　　　　　　　 ノ |_|　|_|　　　　　　　 ノ |_|　|_|　　　　　　　　　ノ |_|　|_|
.　　　　　 　 　 ｣.|　｣.|.　　　　　 　 　 ｣.|　｣.|　 .　　　　　 　 　 ｣.|　｣.|

9 ：

1乙

10 ：

>>1おつ
しかしテンプレは>>1と>>5以外はちょっと情報古過ぎるよね（そもそも余所のテンプレだが）

11 ：

うん次からは入らないと思う

12 ：

液晶テレビはレグザで決まり。私はゲームやるならPCモニタをお勧めしますが

13 ：

はい

14 ：

各社TV特徴早見表
△△×△○××△　AQUOS
○××○○○○△　BRAVIA VAパネル
△△×△×○×△　REAL
○×○○○○○○　REGZA IPSパネル
○×○○○○○△　REGZA VAパネル
×○×△×○○○　VIERA
×○×○○○×○　Wooo
│││││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
││││││└ RGBレンジ設定：色階調を正しく設定できるか
│││││└ 非千鳥配列：色付き文字がギザギザにならないか
││││└ YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
│││└ ゲームモードの遅延：倍速OFFになって残像が出やすいものが多い
││└ ゲームモードの画質：ゲーム専用画質処理を積んでるか
│└ 標準モードの遅延の少なさ：ゲームの操作性
└ 画質処理：デジタルノイズの少なさや階調の滑らかさ、画質処理が手厚いと遅延は増える
>>2はこうすればまだ使える

15 ：

画質も遅延も状況が違えば情報も乏しく主観も入ってるしなぁ
根本的に早見表で纏められるもんじゃ無い気が

16 ：

>>14
最近のVIERAは画質が前よりマシになった分だけ画像処理で遅延が増えてる
各社TV特徴早見表
△△×△○××△　AQUOS
○××○○○○△　BRAVIA VAパネル
△△×△×○×△　REAL
○×○○○○○○　REGZA IPSパネル
○×○○○○○△　REGZA VAパネル
△△×△×○○○　VIERA
×○×○○○×○　Wooo
│││││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
││││││└ RGBレンジ設定：色階調を正しく設定できるか
│││││└ 非千鳥配列：色付き文字がギザギザにならないか
││││└ YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
│││└ ゲームモードの遅延：倍速OFFになって残像が出やすいものが多い
││└ ゲームモードの画質：ゲーム専用画質処理を積んでるか
│└ 標準モードの遅延の少なさ：ゲームの操作性
└ 画質処理：デジタルノイズの少なさや階調の滑らかさ、画質処理が手厚いと遅延は増える

17 ：

参考までに提言すれば
視野角はパネル種類を言うだけなら今はシャープ三菱以外はVAIPS混在してるし必要が…？
アクオスは少なくともPCモードでフルレンジ対応
アクオスのマルチ画素駆動は4k機種は無効化できる
ゲームモード処理は新ブラビアは一部(超解像,インパルス駆動等)が使用可能になった
標準遅延は今はもう情報皆無じゃ？
標準画質は各スレでもわいのわいの言ってることで…

18 ：

REGZA 39S7はｚｐ３やｚ７と比べて画質は劣っているだろうか？

19 ：

VAとIPSじゃIPSの方が綺麗なはず
画質などにこだわるなら高いほうを買っとけことか

20 ：

VAが綺麗

21 ：

VAとIPSはどっちもどっちだけど
S7に関しては普通のノングレアパネル・非倍速・旧式エンジン・非分割型バックライトと
まさにローエンドモデルと言った感じなので上位機種との画質差は相応にある

22 ：

まだJ7買ったほうがまだ良いのかな？
本当はZ7欲しいのだけど42インチ置くのがきつい

23 ：

39S7は大きさの割りに倍速なしでテレビとしては微妙
同じ価格帯ならレグザ40G5がテレビとしての画質も良くてコスパが良い

24 ：

J7はスペック上は中々だけど実評判が…

25 ：

J7S7にはD端子無いのか…
G5かS5ポチるか

26 ：

S5も倍速ないだろ

27 ：

会話が混ざってる

28 ：

何か紛らわしいタイミングでコメしちゃったみたいだな
すんません

29 ：

J7はブラビアW802Aと比べるとなんだか白っぽいよな
ノイズとかグラデとか細かい描写とかは隣のバカ高いアクオスXL9やビエラと比べてもはっきり分かるほど良かったんだが
なんか微妙に残念

30 ：

良くも悪くもVAっぽい絵って事だな

31 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4456833.jpg


ついに完成したよ、理想のゲーム部屋が。

32 ：

始めてこのスレに来たんだが、東芝押しが多いんだな。
テンプレとか見るとBRAVIAとREGZAは遅延が多いみたいになってるのに何故なんだ？
VIERAとAQUOSは平均1〜2フレだけど、BRAVIAとREGZAは4〜6っぽいから倍以上遅延してるっぽいぞ…。

33 ：

それは昔の話

34 ：

>>32
10年前から来たのかな？

35 ：

>>33
なるほど…。今はREGZA一択…でいいのでしょうか。
PS4に合わせて秋にテレビを買い換えるのですが、詳しい方の意見を参考にしようと思って来たものの、先ほどのように謎が深まってしまったのですw

36 ：

>>32
昔からデジタル放送が綺麗に映るテレビは画質処理重装備なレグザとブラビアだった
ただ以前は2つともその重装備な画質処理のせいで遅延が酷すぎてゲームに最も向かないテレビで
その反対に画質処理が手抜きで画質が微妙だがゲームに向いてたのがビエラやアクオスだったから
画質をとるかゲームをとるかで悩みどころだった
今は画質処理が手抜きでなくかつゲーム専用処理を積んだレグザとブラビアが出たから悩まなくて良くなった
その上でスケーリングや超解像などのゲームの画像処理は今のところレグザが優位
これが現状

37 ：

>>36
うわっ。めっちゃ分かりやすい説明で、感動してます！ありがとうございました！
10月頃に15〜20万握りしめて買いに行くつもりなので、そのときに最後の判断をしたいと思います。
本当にありがとうございました！

38 ：

>>37
15〜20万だと55インチくらいの物を考えてますか？
自分も同じくらいの予算なので、レグザの55Z7とブラビアのKDL-55W900Aで迷ってます

39 ：

>>31
微笑ましいw

40 ：

>>36
最近ちょくちょく話題にでる廉価のＳ５やＳ７も優位なの？

41 ：

>>40
高いのと比べて画像処理とパネルのグレードが落ちるので
遅延は優位だが、画質は同価格帯の倍速なし安物クラス同士なら比較優位って程度

42 ：

37ZP3って、ゲーム目的だと最新の
REGZA 42Z7
BRAVIA KDL-40W900A
とかよりも高性能なの？

43 ：

仕様上は42Z7と同等、40W900Aよりは倍速有効とかで上

44 ：

質問だけどたとえば仕様で0.2フレームって書いてあったらちゃんと0.2フレーム秒後に描画してくれるの？
それとも小数点切り上げで１フレーム後に描画される？

45 ：

それだったら会社がどんだけ遅延対策しても意味無いじゃん
遅延対策をウリにしてる会社とか無駄無駄じゃん
アホなん？

46 ：

なんで小数点切り上げしようと思った？

47 ：

フレームは割り切れないから

48 ：

フレーム単位じゃなくてms単位だろ常識的に考えて・・・

49 ：

>>48
それが常識なら仕様書では○ms（0.△フレーム）って書くべきだねｗ

50 ：

液晶もブラウン管と同じく左上から順に１ラインずつ書き換えてるんだぜ
だからブラウン管比0.2フレ遅延なら、ブラウン管で画面上部1/5地点まで描画が終わったところで、
液晶側は1ライン目を描き始める
切り上げとかはしない

51 ：

>>38
37です。今は47か50で考えています。同じくBRAVIAにするか悩み中w
とりあえず、秋モデルを見て、ネット見て決めますよー。

52 ：

現行BRAVIAはREGZAのゲームダイレクトのような画質向上に関してはスルーで
ゲームスムーズ相当のモードも無いようですので様子見が無難でしょうね

53 ：

一部機能も使えるようになったみたいだけど？
いやその程度も含めて様子見な感じだけど

54 ：

G5とS7で迷う

55 ：

似たような値段ならコストダウン版のS7よりG5のほうが良いのではないかのう

56 ：

うっかり32ZP2を落として壊してしまったから、これを期に買い換えようと思ったけど
フルHDの32型ってもう絶滅してんの？

57 ：

ggrks

58 ：

どうしても32フルHDが必要なら5万出しても修理する価値があるかも知れん
なぜなら32でその性能と画質のテレビはもはや存在しないから
アホらしいと思うならZ7にするかいろいろ妥協してG5あたりか

59 ：

どうしてもってわけじゃないけど、1080Pのゲームを720Pでプレイすると文字枠がでかくなったりするんだっけ？
その辺が気になるのと、たまにPC繋ぐからその度に解像度いじるの面倒だなぁってぐらい
ググってみたら32型フルHDが韓国産しかヒットしないからもしかして絶滅したんじゃないかと思ったんだが、本当にその通りになってしまったんだな…
55*84cm以内のものしか置けないからこれ以上でかいの買うわけにはいかんしな…

60 ：

一応AUOが32のFHD生産してるけど
国産メーカーはどこもチョイスしてないな

61 ：

>>59
37インチも消滅してしまったし、その幅必須だったら自分なら32ZP2が修理できるならする
韓国産テレビはYUV滲みが出るからPCでは使い物にならない
PC板で検証済み

62 ：

でも3D対応レグザは縞が出るから困りもの

63 ：

偏向板の縞ね
ありゃ困ったもんだよ

64 ：

アニメ見てると1.5m離れてても縞が気になるわ
他のメーカーはどうなんだろうな

65 ：

俺が見た範囲ではわからなかったな＞縞
人によってメガネのコートの具合とかで偏光が見えたりするのかね

66 ：

>>64
それ壊れてる

67 ：

そういうふうに壊れる可能性が追加されるってだけで３Ｄテレビデメリットしかないな

68 ：

新しい技術が追加されればそれに起因するトラブルが出るのは仕方ない事

69 ：

デブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚R
デブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚R
デブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚R
デブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚R
デブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚R
デブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚Rデブ豚R

70 ：

KDL-42W650A注文しちゃった

71 ：

非倍速ブラビアのLEDモーションモードが地味ながら気になる
店頭じゃ非倍速機は動かない映像しか流して無くてよく分からなかった

72 ：

レグザのJ7って評判悪いって書き込みを見かけるけど
どんな風に悪いんでしょう？
40J7を買うなら少しお金足して42Z7買った方が良い？

73 ：

>>72
J7は画像処理は他のレグザとだいたい同じだから画質は良いほうだけどパネルが安物で発色が白っぽい
Z7はゲームモードで倍速が利くからが少しの価格差ならZ7を買ったほうが良い

74 ：

あとJ7は不具合率が…
本スレでもまたJ7かと言われるほど

75 ：

ゲーム用テレビは26〜32型が最高と思ってる俺は最近の中型不遇傾向は異議ありですわ

76 ：

フルＨＤ出てないから不遇だと思ってんの？関係無くね？
オリンピックには８Ｋとか言ってるしｗｗｗ

77 ：

色々調べててここに着いたんだが、助けてくれさい
32Vのテレビ買うんだけど、AQUOSのH9とREGZAのS5で悩んでるんだよ
使用用途は主にPCの画面として使って、BF4とかやりたいと思ってる
ゲームするには別に倍速液晶じゃなくてもいいみたいな話があったけど、BRAVIAのW600Aってのも一応考えに入れてるんだけど実際どうなんですかね？

78 ：

>>77
AQUOSのH9もREGZAのS5も
BRAVIAのW600Aも解像度1366x768だけど
PCモニタとしてこの解像度でも良いのですか？

79 ：

>>78
40Vとかにしたが良いんですかね？
そんなに今の部屋が大きくないので大きすぎると部屋が狭くなっちゃうので……

80 ：

>>79
今PC持ってるなら
そのモニタの解像度を1366x768にしてみましょう
それで違和感なく使えるなら32V買えば良いと思います
まずはそこからではないでしょうか

81 ：

>>80
アスペクト比が気にならないなら大丈夫ということですよね？
その点でしたら大丈夫です

82 ：

>>76
フルHDじゃないとPCゲーするには不便じゃね？

83 ：

結局Ｗ900aとＺ7どっちがいいの？

84 ：

>>82
最新ＰＣゲーをフルＨＤで表示できる廃ビデオカード持ちの持つ悩みじゃなくね？
金バンバン使って良いモニタ買うんじゃね？

85 ：

フルHDの最小は21.5ですか？

86 ：

何年前から来たんだよｗ

87 ：

>>84
こいつに対してね

88 ：

>>87
ん？今は安ビデオカードでサクサク重いゲームがフルＨＤ表示できると思ってる無知さん？
フルＨＤ表示するだけなら出来るけどｗｗｗ

89 ：

HDMI位しか出来ない液晶TVでフルHDってもPCゲーじゃ役立たずだ（）

90 ：

悪い事は言わんフルHDのレグザ買っておきな

91 ：

ゲーム（PS2）兼サブPCモニター用に24B5を検討しているんですけど応答速度ってどのくらいですか？
一応近い機種で私物では無いけど40S5を持ってるんですがそんなに違わないですか？

92 ：

流石にB5は古いだろ
ソニーの24W600Aでも買っとけ

93 ：

要望にサブPCモニターとあるからハーフHDじゃ使い辛いだろ

94 ：

十中八九AUOのVAパネルなんだし
発売時のbenqのVAモニター見れば大体の応答速度は分かる
まぁ普通じゃ無いですかね？
実際に見てみるのが一番だと思うけど

95 ：

倍速とか黒挿入のないAUOのVAなら応答25msで割と駄目な部類

96 ：

結構前から24インチ以上のは
BWB12ms、GtG4msが主流じゃね

97 ：

今年のモデルからAUOは最速を謳ってるよね

98 ：

>>71
HDTVtestにW653Aの検証レビュー上がってるけど
素のゲームモードはラグテスター中央部計測で14.6ms遅延
LEDモーションコントロール入れると約6msの遅延増加（20.5ms）で
残像は劇的に減るけど(動画解像度テスト300→1080本で4倍速並)
輝度低下・ちらつき・ゴーストがあるからお勧めしないみたいな

99 ：

×モーションコントロール
○モーションモード

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