特例子会社のこと教えて

1 ：2009/04/28 〜 最終レス ：2013/09/05

企業のメリットなど私たち障害者にはどうでもよいことです。
障害者のための情報をどしどし書き込んで下さい。

2 ：

上げておきましょう

3 ：

新スレ乙

4 ：

>>1
特例子会社って本社から隔離してカタワに軽作業を低賃金でやらせて雇用率を名目上達成させようとする子会社のこと？
いわゆる『カタワ専会社（Ｋ専）』のことだよね？
そう言えば、ある超大手鉄道会社が制服の倉庫管理などを目的にカタワ専会社を設立したと報道されてたな。

5 ：

年収は一般的にどのくらいが多いの

6 ：

劣等汚物の年収なんざバナナの皮一つで充分じゃねぇのか？ｗｗｗ
あとは人間様からの、お恵みの劣等汚物年金が有るだろ？ｗｗｗ

7 ：

親会社によって差があるが、地域別法定最低賃金＋αが一般的。
年収は日額×月間勤務日数×１２ヶ月で計算して。
会社によっては年２回の賞与がある場合もあるが、親会社の水準には到底及ばない。

8 ：

お前は人間のくずだ

9 ：

月給にして１２万円から１４万円くらいですかね

10 ：

障害者が一匹いるだけで臭いのに、障害者しかいないのか。最悪だｗ

11 ：

>>10
その最悪の状況を避けるために特例子会社（カタワ専会社）を作ってカタワを本社から隔離するんだよ。
施設管理（清掃等）や物品管理（倉庫番）なら最低賃金で雇用することができる。
しかも本社の雇用率に組み入れることができるから、企業・社員の双方にとってもメリットがあるんだよ。
企業は最低限の出費で雇用率を劇的に向上させることができる。
また、社員は隔離しているカタワと直接的に接することが無いため、社員から苦情が出ることも無い。
例えば、約１，０００人規模の事業所なら２０匹程度のカタワ専会社を作って、構内の草むしりや便所掃除、
作業服の洗濯などを最低賃金でやらせておけば、それだけで本社にカタワが皆無でも雇用率達成なんだよ。

12 ：

ヨタやンダ、ﾘニーにもありますな。

13 ：

ＪЯ束も最近になってＫ専の設立を公表しますたね。

14 ：

カタワ専会社でカタワを隔離するとは、官僚も業界もよく考えたな。

15 ：

年収２４０万円ほしい

16 ：

１８０万円ぐらいが多いよ

17 ：

企業にとってはカタワ専会社なんて一種の慈善事業みたいなものだから、最低限の給料しか払いたくないだろう。

18 ：

あんまりいい情報が上がってないな、ここは。

19 ：

誰かここを詳しい人に宣伝して下さい

20 ：

大阪のスミセイハーモニー落ちた。
給料１４万円だからまあよしとするか｡

21 ：

こんな給料で生活できるかボケって電話しときなさい

22 ：

>>21
カタワなんかにこれ以上の給料が払えるかボケって返事されるでしょう。

23 ：

>>20
女性しか採らない所？

24 ：

たしかにほとんど女性って言っていましたね
女性が絶対的に有利なんですかね？

25 ：

企業は監督官庁のお役人様の顔を立てるためにカタワ専会社を作ってるんだよ。
だからカタワ専会社が利益を上げることなんて考えてもいないし、待遇を良くして人材を確保しようとも思っていない。
安い給料でカタワが集まれば雇用率が上がるし、集まらなくても求人しているという態度をアピールできる。
これだけでお役人様は成果があったと満足するんだよ。

26 ：

京急のパン屋

27 ：

関西で他には?

28 ：

パナソニック系

29 ：

終わったな

30 ：

1年で退社ってマジ？

31 ：

助成金切れ?

32 ：

もうだめだ

33 ：

たしかにお前はダメだど！富士の樹海でも散策汁o(^-^)o

34 ：

私はついこの間までスーパー管理職の高額所得者だったんだぞ
こんな給料でやれるわくがないだろ

35 ：

ごもっとも

36 ：

どれだけ惨めな給料なのか披露汁o(^-^)o

37 ：

私４１歳はは関西の会社で給料１５万円で賞与は寸志
仕事８時５０分から１７時２０分まで、すごい量の仕事をこなしています。

38 ：

どれだけすごい量なのか披露汁o(^-^)o

39 ：

スーパーのカートを30台つなげて移動。管理
人は、私のことを、スーパー管理職と、呼ぶ　ハ．ハ．ハ．　はぁ〜ぁ

つかれるヮ

40 ：

私は１日に経理の振り替え伝票を４００枚入力して月給１６万円です
同じ量の仕事をしている正社員は年収ｄ４００万円くらいもらっている
なんと不条理なことなんだろう

41 ：

私は毎日ホチキスの針はずしに頑張っています
今ではホチキスの針はずしにおいては私の右に出る人は誰もいません

42 ：

今日もファイリングとホチキスはずしにがんばりました。
明日もがんばるぞ｡

43 ：

みんながんばれ

44 ：

スミセイ落ちた
すごい倍率だったよ

45 ：

>>44 どれくらいでした？
最近じゃ、ハローワークにある普通の障害者求人ですら20〜30倍だからな。
一昔とは全然違うよ。

46 ：

僕はハローワーク経由で応募したのですが、求人が２名で応募にんずいが現在のところ５０人を超えているということでした｡まだ、いったいどんな人が通るんでしょうか

47 ：

>>46 凄い倍率とまでは言えませんね。特例子会社の場合は、即戦力と言うよりは
面接重視だと思います。この会社に入って将来どんな自分に成りたいか？とか、
頑張りたい事など積極的にアピールするしかないですね。

48 ：

面接ではできないこともできると言った方がいいでしょうか

49 ：

なんでもできると言った方が徳だよ
入りこめばできるところに配属なんてこともあるしね

50 ：

或るルートから聴いたけど、特例子会社は、重度な障害や知障を持つ人が対象なんだと。
その人達は年金有るから、年金がカットされない範囲の給料にしていると。

51 ：

６級はどうしたらいいの?

52 ：

６級が障害者枠を利用するのはずるいと思う

53 ：

関西の特例子会社に履歴書送りまくったらどこかひっかかりませんかね？

54 ：

知りません

55 ：

なんとかなるんじゃないの

56 ：

探しでもってハローワークにあまり出てないのはなぜ？

57 ：

窓口の人が手元に置いてるから
検索端末に出てなくて窓口の人が相手を見て出してくる求人もある
それ以外にも職安に公式に出すと応募が殺到するから担当者同士の口コミの求人もある

58 ：

ハローワークの窓口にかよってみようかな

59 ：

来週作業所経由の紹介で面接がある

60 ：

いいな
どうやって見つけるの

61 ：

特例子会社って入社したらいろいろな点で一般の企業より甘い？

62 ：

>>61
給料が一番甘い

63 ：

仕事がきついのいやだな

64 ：

特例の仕事は普通の会社より楽なんですか?

65 ：

厳しい厳しい

66 ：

もうだめだ

67 ：

あまり良い所では無いですよ。女が不細工多いし

68 ：

逆に男はイケメン多かったです。
採用担当者がおばさんだと、こうなるのか〜と納得しました。

69 ：

５４歳は特例子会社は無理？

70 ：

いけるいける

71 ：

その人が特別な資格があればの話。
フォークリフト資格とか・・

72 ：

弁護士とか

73 ：

特例子会社の情報がほしいんだけど、
意外にないんですね。

74 ：

あってもどうする？
見学ならいいけどなぁ。

75 ：

特例子会社にどうやって受けたらいいかわらん

76 ：

障害者職業能力開発学校から。

77 ：

アデコ･ソレイユ落ちた

78 ：

ドンマイ

79 ：

ニッセイハーモニー落ちた

80 ：

特例終わってるよな

81 ：

特例に勤めたい

82 ：

特例子会社って厳しいの？

83 ：

特例は入社したら甘いよ

84 ：

甘い汁を吸わせてくれ

85 ：

給料安いけどいい？

86 ：

やっぱ１８はほしいな

87 ：

一人募集にいったい何人応募しているんだ？

88 ：

５０人

89 ：

いや、あまいな、１００人。

90 ：

一人も取らないケースもあるしな

91 ：

>>90
偽求人だな

92 ：

インチキなの

93 ：

>>？

94 ：

>>？

95 ：

>>90
コネ採用だよ

96 ：

詐欺ということか？

97 ：

多額の罰金取れば解決

98 ：

罰金一人につき月5万円

99 ：

・「給料安い（※）ですし、その後もそんな上がりませんし、それでもよろしいですか？
　　最初の３ヵ月は様子を“お互い”見させていただくということで、結果的に
　　ご縁が無かったということもありますんで、それでもよろしいですか？」
　　（※法廷最低賃金か、それに毛が生えたような額）
・ほとんどが非正規雇用。正社員はごくごくごく稀。
・身体障害・内臓障害・知的障害は採るが、精神障害は事実上門前払い
　され応募書類の内容を読んでさえもらえない企業が多い（ゼロじゃな
　いけど）。
・労働市場におけるゲットー（隔離区域）及びその中の職場といえな
　くもない。そんな中で、オスカー・シンドラーみたいないい人のやってる
　数少ない「琺瑯工場」に巡り会うのは至難の業。「生きている価値の
　無い命」「無駄飯食らい」「殺菌すべき社会の寄生虫」として処分
　されないだけ、ありがたく思うべきなのかもしれませぬ（泣）。俺は
　そう諦観してる。

100 ：

給料安いが、仕事は楽。
親会社がデカイから安心度が高い

101 ：

日通ハートフルはどうよ？

102 ：

テンプスタッフの特例子会社であるサンクステンプは、過去に応募した人は過去の結果がなんであろうと、再応募できない。
ほとんどの会社は、時間が経過してからの再応募が認められているのに、サンクステンプは1回しか受験できない。
渡邉啓という奴、どうにかしたら？
メールを書こう。
-----------------------
サンクステンプ人事部　渡邉と申します。
この度は弊社に再応募頂きまして有難うございます。
誠に勝手ながら弊社では再応募に関しましては
お断りいたしております。
ご期待に添えず申し訳ございませんが、
あしからずご了承ください。
□□□□□□□□□□□□□□□□
サンクステンプ
身体障害者雇用促進研究所株式会社
人事部　渡邉 啓
TEL　03-5911-1281
FAX　03-5954-5820
E-Mail　keiw@tempstaff.co.jp
□□□□□□□□□□□□□□□□
【秘密保持のお願い】
送信したメールには、個人情報や機密情報が
含まれている場合がございます。誠に恐れ入り
ますが、誤って送信されたメールを受信された際
には、このメールのコピー・使用・公開等をなさら
ず、速やかに送信元にご連絡いただくとともに、
このメールを削除いただきますようお願い申し上
げます。
----------------

103 ：

とりあえずうちに来ないで
オムツ臭いのは良いけど
仕事出来ない香具師ばかりなので
特に管理職
口だけ星人
やっぱ
頭悪いだよね
課長とか
統括課長とか
なんとか社長とか
不倫社長秘書みたいな
経営傾いているのに自分の利益しか考えていない
年金で良い車乗って良いよなー
俺らはポンコツ軽自動車だよ
国が車のお金払ってくれるとか言っている馬鹿はどなたかな？

104 ：

税金払えよ
ただでさえ税金免除のくせに
良い車乗ってさ
威張っているのは
馬鹿丸出し
税金払え

105 ：

そうむ部長さんが
オムツ交換してくれるよ

106 ：

エヌTTクラルティってどうですかね？
面接受けられたかたいらっしゃいませんか？
お話お聞かせください。

107 ：

募集要項を見るかぎり、NTTク○ルティは特例子会社なうえ、
保険などが手厚いため、受験されるかたは多そうですね。
ただし結構狭き門な印象を受けます。
あとはこういう大手グループですと履歴書送付から合否の判定まで
かなり時間がかかりますよね。

108 ：

●電ハミングワークはどうですか？
受験されたかた、情報あったらよろしくです

109 ：

ttp://www.sony-taiyo.co.jp/
ここはどうよ？
手帳が有れば採用されるみたいだよ。

110 ：

>>109
重度優遇

111 ：

　　　 　　 　....　.
　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ.　
　　　　　　ﾋ‐=r=;' 　　・・・・・・・。
　　　　　　'ヽ二/　
　　　　／~lヽ天'〉＼
　　　./ .,　｀＾/￣￣￣￣/
　＿_(__てｱ./　Laputa / ＿＿＿＿＿
　　　　 ＼/＿＿＿＿/　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

112 ：

あくまで企業の法定雇用率を上げるための障害者の働き口であって
福祉機関としての機能はないと思う
一応そういう所と連携はしてるけど、会社内の悩みは外に出させない感じ

113 ：

障害者仕事休み杉
微熱位で仕事休む人どんだけなの？
年金有るし税金免除だし仕方無いのかな？

114 ：

>>1
つＫＱ

115 ：

て

116 ：

>>113
免除ってなに一点の

117 ：

>>112
重度優遇だね

118 ：

助成金って国の金？

119 ：

>>118
税金

120 ：

もらい方によっては汚い金になるな

121 ：

そうむ部長みずから障害者になり
カウント稼ぎする会社

122 ：

車椅子ってほんとたち悪いよな
車椅子だからと病人みたいな扱いとか会社で甘やかしてるからだめな人間になるんだよな
仕事がこないことをいいことにトイレにずっと閉じこもったり
仕事サボってどっかいくわりには電話が来ると出ないし印象悪いねとにかく
何様だと思ってんだろ
もうひとりぐらい車椅子の真面目な人間雇えばいいのにって思う
ほんと我が儘すぎ このままずっとここにいるつもりだろうか？
正直目障り

123 ：

>>122
よく知らないことを想像で書いてる感じがする。
あと「車椅子」って特定の個人を示す意味で使ってんだろ、コレ。

124 ：

どこも車椅子の奴はわがままでどうしようもないね
自分で糞もできない奴が会社に入ることなんて無理

125 ：

糞乞食塵ｶﾞﾐｵｶﾝﾁｮﾝは入れるの？ニッセイハーモニーに？？
でも・・・
最近死んで葬式も出せんかったみたいだけど・・・乞食だから＞＜

126 ：

障害者雇用は貧困ビジネスになり得る

127 ：

特例子害社wwwwwwwwwwwwwwwwww

128 ：

>>124　ケツ拭けない奴に尻拭いさせんな ← ｳﾏｲ?

129 ：

“ ケツを拭く ”には“ 責任を取る ”という意味もあるが…？

130 ：

なるほど、みんな垂れ流しだ。

131 ：

ベンチがアホやから野球できへん

132 ：

障害者＝カウント
1級＝2カウント
以下1カウント
カタワとチンバ
入社お待ちしております。
と求人案内に書いていた。

133 ：

0.5カウントつうのもあるんだぜ。覚えておきな

134 ：

キーワード・チェック １ ： 『 居場所 』

135 ：

>>106
狭き門だよなぁ
筆記も内容気になる

136 ：

>>135
俺も応募中

137 ：

どこにでも『弱者の味方』をしている事を盾にして利権を貪る悪い奴がいて、
そしてどこにでもズル賢い『弱者』がいて、そういう奴と結託するもんだな。

138 ：

ある人物が善人さをアピールすると、事情を知ってる人の心の中では、その人物の隠されているダークサイドが際立つ。
特定の人物にだけ危害を与えて、他の人には良い顔をして見せているなら、その心理を想像すると人間は怖いと思うよ。

139 ：

>>135
面接してきた。
人とのコミュニケーションは完璧だと思っていたのに完全に頭真っ白になってしまった。
何故だか理由はまったく解らない。
アピールもなにもできなかった…くやしい。
こんなパニックになったのは初めてだ。「あの、その」って大っ嫌いなのにまさにそのウダウダパターンに。
こういうことも自分にもあるのだと勉強になったと思い覚悟しておこう。
面接官はいい人だったのになぁ。

140 ：

例えば
南アのアパルトヘイトの中での名誉白人とか
ナチスの強制収容所の中でのカポーとか
構造的にそういう立ち位置の奴らは不幸になりゃいい

141 ：

>>139
むっちゃ上から目線で話してこない？
馬鹿にしたみたいな。
と、働いてる俺が言う。

142 ：

>>141
いや、そんな感じはしませんでしたよ。
いい感じでしたが自分のミスです。
正直一生の不覚。

143 ：

特例子会社なんて助成金と法定雇用率目当てにやっているようなもん
わざわざそんなもん作らなくても通常の会社で障害者雇えばいいことを
隔離施設作ってやってんだよ
さらに醜いのは障害者ばかりだから毒が濃くなる
通常の会社に障害者枠で入ったほうが身のため

144 ：

>>143　何を他人事のように…

145 ：

>>142
とかいいながら一次通ってニ次の結果待ち。
うー、結果来ないかなぁ。

146 ：

>>145です
駄目でした。
年中応募してるからやはり難しかった…

147 ：

『 特例 』って何だ？
ハロワとの癒着とかか？

148 ：

弱い者たちが夕暮れ　さらに弱い者を叩く

149 ：

その音が響き渡れば

150 ：

フルーツが不足している

151 ：

>>149
グループで秘匿していく

152 ：

過ぎていく時間の中で　ピーターパンにもなれずに
一人ぼっちがこわいから　ハンパに成長してきた

153 ：

大手企業で特例子会社を作っていない会社ってあるんかな？
都会にしか無いんかなorz

154 ：

特定子会社って養護学校の新卒しか取らないでしょ？

155 ：

>>154
盲・聾学校卒が多い

156 ：

社会人もいる。

157 ：

俺が「空を飛ぶ」ためには墜落させるべき奴らがいる・・・・・

158 ：

東日本の震災が戦後最大の自然災害で死者・行方不明者を合わせて現在約２万７千人らしい
警視庁によると年間自殺者数が1998年から毎年３万人越えが継続しているらしい
あれほどの物理的な壊滅的被害に巻き込まれた人と
毎年、生きる術を見失って自ら命を断つ人数が肩を並べてるんだから死にやすい国だと思う
不景気にかこつけて企業側が数字の上での実績を上げるために
数字に表れないメンタル的なものを切り捨てるのを必要悪しとしてきた
そこからドロップアウトした人間が国から出る給付金でしのいで
対策を練って社会復帰を目指したものの、受け皿になる種の行政機関が
『会社運用は経済循環が第一』とか『基本的に人は分かりあえない』みたいな
ニヒリズムを見せるのは黄泉の国へのパスポートを渡してるようなもんだよ
ま、国力が下がれば近隣諸国が入ってきやすくなるしね…

159 ：

国から金が出るから遊んでるだけで自腹を切るならやらねーわな

160 ：

特例子会社入れるヤツがうらやましい

161 ：

アドルフ・アイヒマン

162 ：

ミルグラム実験

163 ：

この板で目にするカタワとか社会のゴミなど障碍者への差別用語を目にすると関西電力の特例子会社かんでんエルハートの社内での健常者のスタッフから障碍のある自分ら社員へ浴びせられるヤクザのような怒鳴り声を思い出します。

164 ：

>>163　そのカキコ、ツイッターが拾った鴨

165 ：

２ちゃんでグジグジしてんじゃねーよ
柳田先生はネットがお嫌いなんだよ！

166 ：

>>164
検索かけてみたが何もひっかかりはしなかったぞ

167 ：

あ○さ監査法人はどうですか？

168 ：

何が？
監査法人ってなんの話？

169 ：

あ○さ監査法人は特例子会社が
できたみたい
ちがう？あってる？

170 ：

誰に言っているのかは知らないがおまえ自身に言い聞かせているんだろうな

171 ：

英国

172 ：

>>167
ごめんなさい
書き込み途中で書いてしまいました
評価とかって良いのですか？
合同面接でかなりうけてたけど

173 ：

毎日主食に臭素入りパン食ってるおれを何を他人事のように…

174 ：

それってミルククラウンのことか？

175 ：

誰に言っているのかは知らないがおまえ自身に言い聞かせているんだろうな
はい…

176 ：

パン屋の焼きたての朝パンが毎日美味しいです。

177 ：

以前見学に行ったモデル事業所の管理職の方の自慢話が超長かったですｗ

178 ：

いわゆる「健常者」とは何が健常なのか、というのはよくある話

179 ：

この板で目にするカタワとか社会のゴミなど障碍者への差別用語を目にすると関西電力の特例子会社かんでんエルハートの社内での健常者のスタッフから障碍のある自分ら社員へ浴びせられるヤクザのような怒鳴り声を思い出します。

180 ：

壊し屋・松っちゃん

181 ：

『仕事』を逃げ口上にする人の下では働きたくないな

182 ：

信じられないくらい手続きがだらしない
特例子会社に勤めてた。
給料は多かったり、少なかったりメチャクチャ。
交通費もいつまでたってもはいらない。
当初の話とは全く違う基本給、雇用形態。
社名さらしてー
特例子会社ってこんなもんなんですか？？

183 ：

上肢1級の肢体不自由重度障害者で普通のパソコン等事務の仕事を有能にこなしている
どこが肢体不自由に該当しているの？？
そういう偽障害者でも雇っている障害者数にカウントされるの？
事業主は障害手帳等で障害の内容は把握していないのですか。
国は助成するなら監督をきちんとしてほしい。

184 ：

>>183
障害者手帳持っていればカウントされる

185 ：

リクルートってどうよ

186 ：

＞１８４障害の種類はプライバシーの為に問われないと本人も言っていた。
偽障害者ってめったに問題にならないらしく　医師を騙して手帳を取得してしまえば
楽天ですよ。そのひとは更新もないっていってますよ。
せめて障害手帳に書かれていることを見てコピーして企業で保管するべきじゃない。
障害者ってやたらプライバシー等いうけどインチキは酷いですよね。
上肢１級の障害者　手指も含めて上肢機能の全廃で普通の事務の仕事ができますか。
障害者仕様でない普通の車を運転して通勤しています。
こういうのって福祉課に通報しても　面倒なのと　認可してしまった責任もあるので役所は動かないですね。
ばっちり障害年金１級ももらっています。

187 ：

>>182
信じられないくらい手続きがだらしない
亀だが書かせてくれ。
全ての特例がそうだかは知らないが、うちの会社もそんな感じ。
基本的に身内相手の取引とかが中心だから、そういうこともあって適当に
やってても許される環境。そのうえ、会社の上層部とか事務や管理職は大概
無能だったり、多少仕事ができても問題児だったりして親や上位グループ会社から、
島流しにあっているような奴らだから、いい加減にやったり、
真面目にやっていても不手際が多かったりする。　
因みに余談としては、親会社は大企業だが倒産寸前になって救済合併されて消滅した。

188 ：

特例子会社は身体障害者はあまり雇用はしないのか？ハロワで求人が在ると大抵知的障害者の雇用です言われる。
条件もあまり良いとは言え無い事務仕事も、中途障害で事務職経験なしだと全部書類でお祈り。
こんな自分は何をすれば良いか、ハロワの職員さん教えて下さい。検索に通う毎に減る求人に溜息、生保は無理だし
贅沢は言わん中途障害者に出来る仕事くれ出来ることは精一杯やるから。因みに身体障害下肢4級！

189 ：

いいこと教えてあげる
ハロワ職員に気に入れられすぐ仕事みつかる
アホみたいだけど彼らも人間

190 ：

>>188
>特例子会社は身体障害者はあまり雇用はしないのか？
いやいや。
会社にもよるが、身体障害は求人多いほうに入る。知的の募集が多いのは、特例子会社が募集している職種
に多い単純労働や低賃金に不平を言わないからだ。
身体障害はスロープやトイレなど箱物のインフラを整えれば後は世話があまりいらないし、複数障害箇所
があればダブルカウント（２人雇ったことになる）になるので特例子会社は大歓迎だ。
逆に障害者労働市場で最も不利なのが精神障害。募集無し、採用無しの冬の時代が長く続いた。
ただ、最近は状況はやや変化しつつあり、知的障害に代わる人材として採用が少しずつながら増えている。
もっとも、知的や身体と違って、働いている精神障害者は障害年金を受給できないので、特例子会社
の給料（手取りがナマポ以下の額の場合が多い）では事実上生活できない。親のすねかじりが殆ど。
やはり厳しい。
職歴無くて求人に応募しても太刀打ちできないなら、まず地元の障害者就労支援センターに相談すべし。
実習とかインターンを受け入れている会社で経験をまず積ませて、それから就活、というプロセスになる。
いずれにせよ特例子会社の給与は多くが手取りナマポ以下、ワーキングプア水準。障害年金を主収入、
給料を副収入と思わないと生活がなりたたない。身体障害の人は、まだ受給してないなら年金の受給を
はじめることから手をつけるべき。

191 ：

学ぶ力には三つの条件があります。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>189さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

192 ：

>>191
お願いしますって言って頭を下げて欲しいんですね？
傲慢で自己中なボンクラ野郎ですねw

193 ：

>>190
年金の受給と言っても下肢4級では支給されないでしょう。最近身体障害者
向けの募集で資格経験有でもお祈りされた。今は身障者、健常者共に本当に
厳しさをひしひしと感じているよ！やはり歳がネックなのかな？

194 ：

　目ん玉障害ってどうよ？

195 ：

>>193
190です。
確かに、身体でも軽度だと年金はもらえない。ていうか、１級ですら、心臓病などの
日常行動に影響無い内部の障害だと年金はもらえない。ただ、頭脳が健常者と同じと
見なされるので、知的や精神よりは優遇される。問題は給与だが、やはり特例子会社
の給与水準では生活が成り立たない。実際、特例子会社が求人募集をかけても、最近は
身体障害者がほとんど応募してこない。精神障害者ですら、一部のコネの太い支援センターが
送り込む羊のようにおとなしい若い子以外は応募してこない。生きていけないのがわかってしまっているし、
もっと給料のいい一般企業の障害者枠が他にあるからだ。
だから一般企業の障害者枠を狙うのが最良の選択だよ。
年齢は特例子会社だと特にネックになる。本人が高齢だと親もそのぶん高齢だよね？　だから、
すねをかじれなくなるのが早い＝低賃金の会社を辞めざるを得なくなるのも早い、
と見なされるからだ。ただし、女性でカレシやダンナがいるなら、話は別。
特例子会社は大企業グループの一員だというのも考慮する必要がある。まずこういう企業は障害者に
第一線の戦力としての期待をしてはいない。だから、その人物の背景にある付加価値を
かなり重視する。取引先から引き受けるコネ採用、親会社からの天下り採用、会社の花として
イメージアップに貢献させ、若手幹部候補男性社員にご褒美として与える嫁さん候補の美人、
・・・等々だ。そういう“政治”が特例子会社にはドロンドロンにある。

196 ：

>>194
>特例子会社は大企業グループの一員だというのも考慮する必要がある。まずこういう企業は障害者に
第一線の戦力としての期待をしてはいない。だから、その人物の背景にある付加価値を
かなり重視する。取引先から引き受けるコネ採用、親会社からの天下り採用、会社の花として
イメージアップに貢献させ、若手幹部候補男性社員にご褒美として与える嫁さん候補の美人、
・・・等々だ。そういう“政治”が特例子会社にはドロンドロンにある。
完全に同意。俺も特例子会社で働いていたが、親会社から飛ばされてきた、
問題児の障害者に散々な目に合わされた。そいつは確かに技能や豊富な知識、
頭の回転は速かったが、自身の事を含め物事を客観的に判断する事も、
自分の考えや言動に疑問を持つ程度の事も出来ず、無思慮、無神経、無配慮
な行動を行い、周りからの忠告を聞き流すか嘲笑い、周囲とのトラブルや
会社の機密情報や上司や同僚の個人情報を盗み見てうっかり喋ったりしたため、
飛ばされたにも関わらず、それを反省しないで、本来なら首が繋がれた事を
感謝すべきなのにそれすらも逆恨みして、また問題行動を起こしまくった。
そして、俺もそいつから甚大の被害を受けたあげく、そいつの罪を擦り付けられたので、
ついかっとなって「貴方が幾ら高度の技能や豊富な知識、そして回転の速い頭脳をもっていたとしても、
結局それらは道具にすぎないし、そしてお前はその道具を使いこなすだけの頭と常識と精神年齢に達して
ないからこそ現状があるんだろうが！手前が上役から気にされるのも前の会社の上役の口利きだからで、
社会に居座れるのは、同僚や中管の妥協と諦観、そして会社や親という名の飼い主がいるお陰だという事をいい加減自覚しろ！！」
と、いってしまった。そして長きに渡って争ったあげく、俺が一方的に悪いという形で退職に追い込まれた。
まあ俺も若くそして浅はかで愚かだった。
その後、考えてみたらそいつは会社に申告していた障害以外にも、明らかに発達障害特徴が無数に
あったのだが、その事実を理解してなかった（因みに発達障害についてはウィキ程度の知識は持ってる）。
そして、はっきりいえば、三つ子の魂は何とやらで、俺の経験上からみてもあのＡＣが自分できずくのは無理で、
下手すれば死ぬまであのまま、ありもしない人望や才能を妄想し続けたままだろう。

197 ：

Foot in the Door

198 ：

特例子会社を受けたいのだが・・・
精神３級じゃ無理かねえ。精神だしね・・・

199 ：

いやいや>>198さんそれは大丈夫。
というより、精神で特例とか関係なく企業でフルタイムで働いてる人は
基本的に精神3級が大半。しかも来年の4月から、今まで障碍者であれば何でも
いいという風だったのを改正して、精神の雇用も義務化された。
だから今までより更に門戸は広くなったし、長期雇用の点も改正される。
ただ、長期雇用＝正社員かどうかは当分不透明。

200 ：

>>198
精神3級だけど特例子会社入れたよ
今までやってた仕事と違ってストレス全然無いし
キツいときは自由に休憩取れるからかなり働きやすくて助かる
問題は給料がめっちゃ低い事じゃの…('A`)

201 ：

>>200
100円

202 ：

愛知県におけるトヨタくらい経済的な影響力を持ってからモノ言って欲しい

203 ：

>>202
dmrks

204 ：

>>200
特例子会社って研修とか遠足とか社員旅行が一般企業に比べて頻繁にない？
ストレス半端ないよ・・断ってもいいのかな

205 ：

そういうところで働いてる人って、健常者のニートよりマシって考え持ってたりする？

206 ：

三菱UFJの子会社採用ってハローワーク経由のみ？ホームページもないし・・

207 ：

学校経由の就職申し込みのみじゃない？
（いわゆる障害者の新卒採用のみ）

208 ：

>>207
なるほど、ありがとう

209 ：

>>204
そんなん全く無いけど？

210 ：

「被差別者はおとなしく差別されてろ」と言われて
なされるままにされますか？

211 ：

>>204
超薄給をそういう「福利厚生」で誤魔化してる（誤魔化せると思ってる）んだよ。障害者なんて
世間を知らぬウブな坊っちゃん嬢ちゃんだからアメをやれば喜ぶだろう、とナメられてるっての
もあるかな。最近は事情が変化してきてるが、元々特例子会社を作れるような会社は古くて大き
な企業グループが多かったので、古くさい家族主義的経営が「暖かさ」だと経営陣は思ってたり
するんだよ。
参加をことわってもとがめられはしないが、「付き合いの悪い奴」というレッテルを貼ら
れ、社内人脈のうえで不利にはなるかもしれないね。会社にとってその障害者が「上玉」
な人物かどうかで扱いが変わってくるので一概にはいえないけど。
ただ、障害者の障害年金をアテにして法定最低賃金ギリギリという2008年以前型の
障害者雇用を続けてる会社は、今や障害者労働市場ではそっぽを向かれてる。特に身体障害者
は一般企業の障害者枠から引く手あまただし、精神障害者も悪質な労務態勢の特例子会社
は避けるよう支援センターがアドバイスしてる。悪質な特例子会社は、コネで癒着してる
一部の支援センターから何も知らないおとなしそうな精神障害者を斡旋してもらってる情況だ。

212 ：

特例子会社の手取りっていくらくらいなの？

213 ：

300円

214 ：

>>212
特例子会社で責任者やってるが、うちは製造業で総支給１１万くらい。
手取りだと９万５千くらい。知的障害中心。賞与は無いに等しい額。
何か質問あったら答える。

215 ：

東京の特子に務めてる。俺もちょいとした責任者ポジション。
フルタイムの月給で、総支給額13万ちょい。手取りは11万くらい。
定期昇給無し。賞与は年２回、月給の50％〜80%程度の額。
この給与額は東京都の法定最低賃金ギリギリ。取締役たちはそのことで労基署とハロワに毎年
ビクビク。ただ、この額でも障害者従業員の自活は到底不可能なので、身体と知的は障害基礎
年金＋障害厚生年金受給、精神は親のスネかじりで食いつないでるのが実情。当然、老後のための
貯蓄なんてできない。
親が死んだら年金もらってない奴は仕事辞めてナマポに鞍替えするしかないだろう。
なお、同じ事業所に勤めている健常者は仕事内容が障害者と同じでも、４万円増しの初任給を支給
されている。その金額に障害者が追いつくためには、毎年必ず昇給されたとしてもおよそ40年かかる。

216 ：

>>215
214だが、うちは北関東。（特例子会社の少ない県。）
うちも最低賃金ギリギリだが、親会社のパートさんが最低賃金＋αくらいで
働いているのでこれ以上増額できないでいる。
年金もらえない軽度の人はやっぱりナマポしかないのか。

217 ：

うちも総支給１３万で手取り１１万だな、んで昇給たまにあり、賞与２回
年休有
やっぱ特子はどこもこのぐらいの給料なんだな
ところで質問があるんだが、企業は障害者を雇うことで国からお金もらってるんだよね？
１人いくらぐらい貰ってるんだ？

218 ：

助成金も私が全部申請しているが、去年の４月までに一定数の雇用を終えていれば
特例子会社は一人につき、４００万、現在は２００万。
特開金の場合は一人につき１３５万とか２４０万。
会社規模によるが法定雇用率を上回った分の調整金？だったかが一人につき月々２.１万または２.７万
他にもいろいろある。ただし組み合わせによっては併給できないものもあるので注意が必要。

219 ：

まあ基本的に特例は法律があるから嫌々か、よくても一部の派遣企業が
障害者人材紹介業や雇用安定化の為の支援ビジネスの為のモデルケース
として作っているだけだけで、上手くいけば真っ黒黒助状態の企業
のイメージアップに繋がるし、大量に雇えばその分ハローワークの攻勢も
しのげるから、逆にその点が解決すれば、精々リストラ様に使えれば後は
知らないって所が大半だしね。
給料も高い所もあるけど、大半が健常者より高い技能求めている場合が多い
から、よっぽど社会人経験が豊富で高い技能を持ち、年齢はよくても30代
前半までか、新卒以外は取らないから関係ないしね。
まあ最悪の場合は、生ポと併用は出来るのでそこら辺で妥協するしかないかな？
後住居に関しては、集団型で住むグループホームではなく、アパート丸々一つ
借り上げて住めるＧＨが多少あるので、そこに住めば東京の場合は、場所によっ
ては光熱費等も含めて助成金がでるので通常の6〜7割で住めるらしい。
ただ倍率が高いから数年まちらしいけれど、こういうＧＨや都営なら生ポとの
併用も出来るから、衣食住の心配はいらないよ。そのかわり、親族や知人、友達
は減るが（世間体っていうのもあるが、逆にこちら側が遠慮して会いづらくなる）。
まあ結婚して夫婦共働き（片方は週20時間のパートでもＯＫ）で互いに年金持ちなら
支給額も増額されるし、いっそのこと事実上は単なる一同居人という仮面夫婦状態で
公営住宅とかに友達や知人とかとルームシェアするっていうのもありなんじゃない？

220 ：

>>219
>上手くいけば真っ黒黒助状態の企業 のイメージアップに繋がる
うちもそれ。CSRの一環として善良な企業イメージづくりのためにやってる。
見学者の応対やホムペでは仮面夫婦や仮面家族みたいなお芝居ばっかやってる。
>精々リストラ様に使えれば後は 知らないって所が大半だしね。
うちの場合、課長になってる人は、親会社やグループ内別会社でリストラされ飛ばされて
きたダメ課長、定年後の「再雇用」先が決まらない天下りジイさんが大半です。仕事を躓
かずに回せるんだけど、部下の育て方、モチベーション管理なんかが苦手、ていうかその
やり方が全然わからない、みたいな人たちだよ。あとは縁故のやつも多い。

>年齢はよくても30代 前半までか、
会社によるね。40杉でもOKなとこもある。
>新卒以外は取らないから関係ないしね。
ていうか、キャリア持ちで入社した中年も、会社としては最賃以上は払いたく
ないので、金額的にも職務内容的にも、トシ食った新卒、として扱ってるよ。うちは。
あれは殆ど拷問。環境的にはリストラ社員へのパワハラとおんなじだよ。
>まあ最悪の場合は、生ポと併用は出来るのでそこら辺で妥協するしかないかな？
身体や知的ならね。でも今や首都圏では就労可能水準の身体・知的が枯渇して、精神を
採用せざるを得ず、精神の採用率が高まっているのが実情。で、その精神たちは年金を
もらうことはまずできない。ただ幸いなことに、一般企業の障害者枠でも精神を採用する例が
増えて来ていて、そういう所は大体19〜25万くらいの月給が出る。その意味で2008年以前型の
雇用環境を続けている特例子会社は徐々に見放されつつある。

221 ：

>>206
三菱UFJの特例子会社の面接で嘘つき呼ばわりされたわ
特殊な経歴だから質問に口ごもってたら、嘘ついてると判断されたらしい
偽っても後から必ず分かって問題になるとか言われた
面接だからその場では反論しなかったけど、
採用の可能性は薄いしあまりにも悔しかったから
家に帰ってから、反論の電話してやった

222 ：

ちなみに面接官二人のうち片方は面接中に大あくび、
最初は落ちて悔しかったけど、よくよく考えたらそんな奴らの下で働けなくて良かった
それと特例子会社の人事の癖に手帳の更新について全く知識が無いの

223 ：

>>221
特例子会社のスタッフは、親会社からの左遷組が多くを占めているので
そんなもんです。
「問題になる」といった人は問題があったから、そこにいる可能性が高いの。

224 ：

障害者の仕事に対する意識は最低

225 ：

公務員になってがんばるか起業するか

226 ：

MSBCの特例子会社ｯて待遇がｲｲｯて聞いたｺﾄあるんですが…どうなんでしょうか？

227 ：

てすと

228 ：

>>206
新聞に障害者募集と載せてる
トヨタは圧迫面接あるから気をつけてね
従業員に意思疎通が図れない人がいるからそれをどうフォローするか必要だってさ

229 ：

うちの親会社が特例子会社でもとらないようなボーダーの人をバイトで採用してしまうのでこまっている。
現場が障害者だらけに・・・

230 ：

とある特例子会社で働いていますが、甘えるなとか言われたり、死ぬ気でやれとか、もっと重い障害の人もおるとか、
全然配慮してくれない、して欲しかったら、死ぬ気で仕事覚えろとか言われた。
厳しすぎるわ、アホやから、また焦って転職失敗した。
人生終わりかもしれない。

231 ：2013/09/05

特例で働いているが１０月から最賃あがるぜ！
今回は19円か…特例はほとんど最賃なんだよね？