1read 100read
2013年17携帯ゲーRPG36: 【VITA】ファンタシースターノヴァ 2 (111) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
主人公に自分の名前付けない奴ってなんなの? (248)
【DS】サガ3 時空の覇者SOL 31CHAIN【SaGa3】 (239)
【PSP】ダンジョントラベラーズ2 〜第55層〜 (630)
【PSP】サモンナイト3・4★74【SN3・4】 (469)
【DS】幻想水滸伝ティアクライス part30 (699)
【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D REMIX part2 (400)

【VITA】ファンタシースターノヴァ 2


1 :2013/09/19 〜 最終レス :2013/09/21
2014年発売予定
公式サイト
http://psnova.sega.jp
あとPV
ttp://www.youtube.com/watch?v=yXfQLlqXAvE
【PSVITA】ファンタシースター ノヴァ 葬式 Part1
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379065333/
前スレ
【VITA】ファンタシースターノヴァ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1378922787/

2 :
205 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2013/09/16(月) 18:36:06.29 ID:WRKL1YTs0
しっかしPSNOVAのハッシュタグ付けてる発言が完全にお通夜なのがなんとも
ネガキャンしてる奴へ噛み付くゲハ民みたいなのすらいないのか・・・
206 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2013/09/16(月) 18:37:34.65 ID:YmX29rPm0
>>205
本スレには『匿名性』に隠れて噛み付いてる奴いっぱいいるぞ
なにか起こるたびに新規IDが沸くというなかなか珍妙な状態
今は赤IDだけど
208 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2013/09/16(月) 18:43:59.78 ID:WRKL1YTs0
>>206
本スレに湧くのは当たり前だろう、GK的に考えて
PSO2の時だってVITA発表と同時に何故かVITA擁護する奴が大量に現れたしな
誤魔化せない、誤魔化しにくい場所で噛み付く奴がいないって事はつまり…

3 :
>>2
何故、葬式スレがわざわざ別板に立てられたのかの謎がこれな
奴らは本スレと葬式スレを分けるつもりなんかないのさ
鼻っから本スレを乗っ取るつもりで、なおかつ本スレヲチスレとして活用するため
わざわざIDの被らない別板に立てた
あげく、GKだのゲハ用語使ってんだからこれで正体わからなきゃセガは自業自得だな

4 :
11 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2013/09/12(木) 09:20:33.99 ID:uGicATVq
かっけぇぇぇぇhttp://svd.2chan.net/may/b/src/1378937991093.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1378938769582.jpg
16 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2013/09/12(木) 09:43:28.56 ID:uGicATVq
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486618.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486621.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486625.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486628.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486634.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486636.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486638.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486641.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486646.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486649.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486661.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486665.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486669.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486674.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486675.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486680.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486681.jpg
22 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2013/09/12(木) 11:49:25.62 ID:Rgvu4H0v
http://bumped.org/psublog/wp-content/uploads/2013/09/Phantasy-Star-Nova.gif
30 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2013/09/12(木) 15:20:55.46 ID:uGicATVq
http://tgs.sega.jp/2013/wp-content/uploads/2013/09/pso2nova_01.jpg
http://tgs.sega.jp/2013/wp-content/uploads/2013/09/pso2nova_02.jpg
243 名無しオンライン sage 2013/09/16(月) 19:53:17.26 ID:XvZ6ZRlz
>>238
こういうことか
ttp://mmoloda.com/pso2/image/18105.jpg
718 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2013/09/17(火) 00:45:40.17 ID:MNp8zfTz
http://youtube.com/watch?v=uNlyk8eBT90
カンファレンスの時のトレーラーあったけど
12秒ぐらいのところで映るのがコールドスリープ装置かな
213: 名無しさん必死だな [sage] 2013/09/19(木) 15:31:44.78 ID:4rpcrwAW0
ファンタシースターノヴァ AAA開発70人 外部200人
モーション    →PSO2の使い回し
PA        →PSO2の使い回し
敵        →PSO2の使い回し
空中足場    →PSPo2の使い回し
12人マルチ   →4人マルチ
PSO2vita DbD→ノヴァなんかボケボケ
ノヴァ版    http://www.4gamer.net/games/233/G023380/20130919010/SS/009.jpg
PSO2vita版 http://pso2.ebitem.net/files/2013/04/2013-04-07-163646.jpg
         http://livedoor.blogimg.jp/tokemisin014/imgs/4/d/4d26ae86.jpg
PC版     http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/r/a/g/ragexpsobb/pso20121109_080914_001.jpg

5 :
>>2
いきなり愚痴言うより応援してやれよw

6 :
>>5
まだ何の情報もない、AAA開発、ハードはVITAってだけで
1スレまるまるネガキャンで埋め尽くされてんだぜ
AAAは今後、一切PSハードでは開発したがらないだろうなw
任天堂さまさまだな

7 :
さーて、>>1乙ってやつを、お見せしますか

8 :
とりあえず>>4は前スレのjpgとか拾ってきただけで、切れてるのもあるし今回限りでいいと思う
他、>>1に入れるか迷ったもの
・ #PSNOVA (ツイッターの惨状
・ ttp://www50.atwiki.jp/unoryohei (宇野wiki
・ 次スレは>>960ぐらいの人が宣言して建ててください

9 :
トライエースはアクション得意だからセガより面白いアクションならいいな。
ただしとっつきにくいシステム入れる時もある、EOEとかVP2とかw
マルチはオンラインも欲しいんだが差別化でないんだろうな・・・。
PSO2はなんかオンラインオンラインでしんどそうだからやらないんだよな。

10 :
スレ立てした奴が>>4なんて張ってんのか・・・

SEGA、マジで切れろ

11 :
スレたて直したら?何で>>1に堂々と葬式スレ入れてんの?

12 :
>>11
>>3に答え書いてあった

13 :
>>9
既出情報だけだと少なく見積もっても7割くらいPSO2のアクションだと思う
新PA(?)や何か新システムがあるかも知れないけど
PSO2はオンラインだけあってオフゲーと比べて少しばかりマゾいぞ
まぁ逆に言えばNOVAは大分緩くなる可能性があるけど

14 :
持ち寄りでPT組めるって話だからたぶんPS3アドパに対応するでしょ
前にセガと組んでたEoEは紹介ムービーは格好よかったからアクションは楽しみ

15 :
アクションは個人的にPSO2の時点で割りと良いと思うので
そこからさらに+αがあるといいな
つかレンジャー、ファイター、ガンナー、テクターはちゃんとあるのか?
ついでに新クラスとかあってもいいのよ?
あとクラススキルはPSO2準拠で入ってるのかどうかも気になる
もしなかったら(もしくは何か新システムが入ってるとしたら)
それだけで大分プレイ感覚が変わってくると思う

16 :
セガはFEコラボスレも酷い空気だな
任天堂が買うはずだったアトラスを横からふんだくったみたいになってんのw
>>14
EoEって評判いいよね。露払いに移植してくれないかな

17 :
結局武器とかのドロップってどうなの?

18 :
>>17
これでまたドロップ式にしたら
わざわざ矛盾の危機おかしてまでフォトン無効化設定持ち込んだ意味が
少なくともゲームシステムのレベルでは消滅するぞ
お話レベルではどうなのか知らんが

19 :
PSNOVA終了直前

20 :
>>17
実機映像でやたら赤箱のドロップ音が聞こえてたけど
素材なのか現物なのかそれとも別の何かなのかよーわからんかった

21 :
>>20
モンハンでいう逆鱗や紅玉に相当するレア素材じゃないの?
あるいはPSU式なら設計図か

22 :
>>21
あるいはその両方

23 :
>>18
でもサバイバルだとかなんとか言ってる以上、武器調達はドロップが妥当じゃないのか

24 :
GET:基板/スケープドール ☆7
GET:ナノレジン ☆7
GET:基板/アキシオン ☆7

25 :
>>23
「向こうではアークスの持ち込んだ武器が使えないから開発する」ってわけだから
完成品のティグリドルとか落ちたら滅茶苦茶だぞ
「それならさっさと倉庫からホーリーレイなり☆10引っ張り出して使えよ、
 いや、プレイヤーが持ってなくても他のてだれがそれ相当の兵器持ち込んでるだろ?」
が妥当になるわけだから

26 :
>>24
懐かしすぎるw
2鯖(エントランス2だっけ?)で
基板/コスモアトマイザーでおめでとうと言っていたあの頃

27 :
>>15
今日の生放送ではクラスについては特に言及されなかったけど
キャス男がTマシでエルダーマンやってるのが映ってたぞ

28 :
>>27
お、じゃあ少なくともTマシとエルダーは入ってるのは確定なわけだ
別にガンナーって名前じゃなくてもいいけどTマシは使いたいな

29 :
PV見た限りでは、やってることは結局PSO2のビッグヴァーダーの解体と同じだったな
砲台壊してコア叩くだけ、足場がある分壊す砲台が多くなりそう

30 :
10人のシナリオライターに安心しているようだが、宇野レベルが10人ということもある

31 :
>>30
それは流石にないだろ・・・正直商業作品で宇野レベルのいきあたりばったりと
なにより日本語の間違いしてる代物みたためしないぞ

32 :
少なくとも、誤用は無くなると信じたい
あれは本気で子供に悪影響与える

33 :
あ、ブレイバー忘れてたw
カタナをオフラインで使いまくりたいです

34 :
誤用なくなっても、一読しただけで頭抱える矛盾あったら意味ないし
誤用も矛盾もなくなっても、送還から更に流用して浜牛蒡持ってきましたとかも願い下げ
・・・なんというかハードル高すぎるだろ

35 :
>>29
一応ギガンテスは色んな種類があるらしいから
インフィニティのディオスとかオルガ=フロウみたいなやつもいるかも知れない

36 :
ギガンテスって名称が時期的にどう考えても進撃の影響受けてるとしか思えない

37 :
立体機動を許可する!

38 :
>>16
任天堂は入札してたのか?

39 :
>>38
向こうで聞いてくれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1371108047/l50

40 :
なんかGKvs豚の対立にもって行きたがってるやつがいるけど
ここでネガってるやつは基本PCユーザーのPSO2ユーザーだからな
もっというと宇野R

41 :
逆に豚なのにPCユーザーのPSO2ユーザーがネガキャンしてる、
っていう風に持って行きたがってるやつかもな
宇野はネガキャン突破口を開く、ドリルみたいなもんか。最強兵器じゃないか

42 :
>>41
うわ・・・

43 :
結論を言おうか?
いいか、一回しか言わないぞ
 葬 式 ス レ で や れ 

44 :
こいつはこのあとも二度も三度もいうにフォトンスフィア100個

45 :
>>41
完全に末期ですわ。こわ

46 :
>>41が図星だってこったろな
ここまで必死に潰したがるってことは
>>17->>35らへんのまともな会話してるときは一切出てこず、間が開くといきなり涌いてくるんだよな

47 :
こりゃ公式サイトのあらすじについて話をしたら葬式スレ行きだな

48 :
これがどういう風にボロボロになっていくか気になります

http://www.4gamer.net/games/233/G023380/20130919010/TN/003.jpg

そういえば、PVにCV出てたね

49 :
セガは試しに、手頃なアトラスIPをVITAで完全版発表してみ
一発でそっちに流れてここは平和になると断言する
延々と本スレに張り付いて99%ネガキャンスレ状態に仕立てあげるこの執念、完璧にこのゲーム潰す気ですわ

50 :
世界観の繋がってる過去作の話は葬式スレで!
既視感のデジャヴを以前も感じた事がある

51 :
>>50
後もう一つ
「ネガティブな話題ばっかりだすのはおかしいよ!」とかいう意見
本当にそうならまずお前が出してみろよといっても有耶無耶
そもそもアンチが暴れてるだけなら避難所できるし2chの外はポジティブな話題であふれてるっての

52 :
>>51
お前、宇野よりも日本語が出来ていないな

53 :
公式 ストーリー・世界観
ttp://psnova.sega.jp/story/
アークス特殊惑星探査隊オルター所属艦「デルタ・ヴァリアント」は、
新たに発見された惑星「マキア」への長期現地調査の際、突如、
惑星からの攻撃にさらされ、墜落してしまう。
何とか不時着に成功したものの、その惑星はフォトンが
すべて無効化される謎の世界だった。
しかも、文明が存在しないはずのその惑星には、人工的な重武装を身に着けた
超巨大生物兵器「ギガンテス」が我が物顔で闊歩し、彼らを襲う。
残されたわずか数名のメンバーで惑星の調査に乗り出す主人公。
目的は、謎の攻撃者の解明と惑星からの脱出、そして帰還。
過酷な世界を生き抜くサバイバル生活が今、始まる。

54 :
>>52
ちゃんと勉強した日本語で説明してください!

55 :
pvで出た音楽は良かった気がする。
今までのPSOシリーズの曲とは全く別な感じがして

56 :
早速、記事出てるよ
http://www.4gamer.net/games/232/G023268/20130920002/

57 :
田村とかいう奴ヤクザじゃないか… 印象悪すぎだろ
インタビューでも漠然なことしか答えてないし大丈夫かこいつ?

58 :
その結果はこの先おいおい明らかになっていくだろうさ

59 :
流石にこの記事に噛み付く要素はないと思うんだが…

60 :
           /::::::::::::::::::::::::::: \::::::\::::::::::::::::::::::::::}ヽ.  ∧
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::、::\::::::\::::ヽー==='⌒:. /_:, いい加減きずけよ
.        /::::::::::::::::::::::::\ー―'^ヽ:::::\:::::ヽ:::::゚。::::::::::::::::. {   }
.        //::::::::|::::::::::::::::::::::::\{ ̄⌒ヽ:::::::ヽ::::゚。::::}:::::|::::::::::}{_⌒_}おれはてめーのために勝つわけじゃねーんだよ。
     / /ー―|::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::\::::::::::::\::::::|i:::::::::} |二|
.       /~ ̄⌒|::::::::::::|\:::::::}:::::::'. ::::::::::::::‘i:i::::::::::::}\}i :::::::| |二| てめーが勝てねーからのひがみで、生きて戻れねーかのらのひがみにしか聞こえーんだよ。
      / イ:::::::::::|::::::::::::|   丶:、:::::::::::::}i:::::::::}i:i:i::::::ト、:i:i:i:i::::i:i゚ |二|   バディ
.     /  |:::::::::: ト:::::::::::|  ,, -‐ヾ:::::::}:i::::::::}i:i:i::::::| :,:i:i:i:i:i:/ .l二| 俺を相棒にして、何のメリットがあんだよ?答えてみろよ!?
        |::|:::|::::|_V:::::::ハ,/ ,.斗 =ァV::}:i::::::::ト、i|v :| } }:i:i:i:i:!′|二|
        |::|:::゚。∧__v:::ゝ} /  トィ} |::ハi::::::::| リ ∨ /:i:i:i:i:/  |二| あぁ!_?
        |八::::::。‘ ヒト:::小、 __ゞ'′|/ ‘。:::::|    {:i:i:i:i:/  .|二|
       ノ  }\{\}ソ \}         ゚。::| r―f:i:i:ij/   |二| 「心理を言ったまでだ、よく考えろ」「意味を」
              く    \        リ /  }i:i:{     |二|
             }             /   ノV:{    |二| 悔い新ためろ、出来損ない。
               、ー ― ´      / --==ニニニニ=-、:―┴;
               \      ,.  ´「ニニニニニニニニニニニニヽ_|__
                   /ヽ.__,. イヽ   |ニニニニニニニニニニニ二/    /
             /ニニニニ二二∧   ニニニニニニニニニニニニ/、     /     このフォトンは朝の五時で消すからな。

61 :
>>57
まあ印象は悪いかもな
ゲームの内容に反映されなきゃ問題ないが

62 :
シナリオ別担当なの?もしそうでもウノチェックは入るよね?

63 :
PSPマルチVITA版討鬼伝 http://www.4gamer.net/games/185/G018513/SS/005.jpg
VITA独占PSNOVA http://www.4gamer.net/games/233/G023380/20130919010/SS/009.jpg

64 :
モーション全部くそげと同じだったりするとさすがに飽きるな

65 :
PSO2の通常攻撃モーションはアレだから変えよう

66 :
どっかで見たような秘伝書スタイルになるわけか…

67 :
プロデューサー(SEGA)がベースはPSO2って断言してたからな
多少のプラスはあるだろうけど、ゲーム性変わるほどの変更は無いだろ
敵も武器も服も使いまわしなんだから
今のところ、プラス要素は新武器と足場だけ

68 :
しかし、ただひとつ確信を持って言えること
それはファンタシースターノヴァが2014年、PSVITAを代表するRPGである、ということであろう

69 :
>>68
それ見るたびに笑っちゃうからやめてくれ!

70 :
全てのRPGを過去にする!!

71 :
境界を超えるRPG

72 :
(下方)限界を超えるRPG

73 :
ぎりぎり残っていた期待もTGSで砕かれたな

74 :
シリアスな笑いってやつかな
毎度毎度、キャッチコピーや煽り文句が秀逸

75 :
このスレを見ているとネトゲ系住民を敵に回してはいけないという事をひしひしと感じるな
ところでVITA版PSOって>>63の画像と同じぐらいクソグラなん?

76 :
んな訳無いじゃん
普通にノヴァよりPSO2VITA版のがグラ上
MMOなのにな
前スレから
213: 名無しさん必死だな [sage] 2013/09/19(木) 15:31:44.78 ID:4rpcrwAW0
ファンタシースターノヴァ AAA開発70人 外部200人
モーション    →PSO2の使い回し
PA        →PSO2の使い回し
敵        →PSO2の使い回し
空中足場    →PSPo2の使い回し
12人マルチ   →4人マルチ
PSO2vita DbD→ノヴァなんかボケボケ
ノヴァ版    http://www.4gamer.net/games/233/G023380/20130919010/SS/009.jpg
PSO2vita版 http://pso2.ebitem.net/files/2013/04/2013-04-07-163646.jpg
         http://livedoor.blogimg.jp/tokemisin014/imgs/4/d/4d26ae86.jpg
PC版     http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/r/a/g/ragexpsobb/pso20121109_080914_001.jpg

77 :
開発中画像で鼻息荒くすんのは早合点しすぎやで

78 :
MOじゃなかったっけ

79 :
敵も棒立ちだったし、背景ないも同然
やってること基本アクションだけだったし
ありゃ、動作チェック段階のやつ
発表用に無理矢理ソレっぽくしただけじゃないかな

……んな工程のもん発表させるってのもムチャな話というか開発管理体制とも思うが

80 :
プロデューサー、ディレクター、シナリオライター
こいつらゲームの操作方法すら危ういくせに他人(取り巻き除く)へ注文付けまくるからなぁ
どこまで「監修」されるかが実に不安である

81 :
>>1のPV見ても同じ技が頻出してるし、
今あるデータをとりあえずエンジン上で動かしてみましたって感じか

82 :
どうみてもRPGじゃないよねこれ
なんで全然ジャンル違うのにRPGといいはるメーカーが多くなったんだろう

83 :
葬式スレでもないのに誰もポジティブに捉えてないあたりこのゲームの未来は恐ろしく暗いと見える・・・。
PV公開して期待ではなく危惧から始まるゲームっていうのもそうそうないような。

84 :
このシリーズ自体クソゲーしかないからしょうがない

85 :
>>84
ここはファンタシースター自体のアンチが来る場所ではありません。
どうぞ、お引き取りを。

86 :
そこなんだよな。ここでネガってるやつらの何人かは、期待してpso2やって、我慢して我慢して、それで壊れちゃった奴らなんだよ…
NOVAに光明を見いだそうとした結果がこれだよ!!…続報で好転する事を願うばかりだわ

87 :
pso2を3000時間くらいやってるけどnovaはnovaで楽しみだよ
というよりnovaだけが希望だよ

88 :
まあ現状見てると売れる予感がまったくしないのは確か
まずはVitaを盛り上げないとな。メガテン4マニアクスくらい出したら?
買収したって事は戦略の幅が広がるってことだからね

89 :
流用ゲーならスタッフ200人も何に使ってんだろうな
PVの今出てる情報が氷山の一角に過ぎないって言葉を信じたいところ

90 :
悪い意味での一角じゃないといいがな

91 :
オンライン以外のファンタシースターと言うブランド自体が微妙な位置づけだな。

92 :
これってPSO2のアップデートの先行公開みたいなもんでしょ?
こっちに流用してあっちに流用しないとは思えないし

93 :
立場としてはヒットを予想してない段階のPSPo1だよ
PSO2流用して小金稼ごうってだけ

94 :
つまり、予想が外れてヒットする、と

95 :
いや、そこそこ売れると思うよ
だってPSO2で使える武器や服の予約特典付くからね、絶対に間違いなく付く
だからPSO2ユーザーの何人かはここにもやって来るだろうな

96 :
じゃあ30万は固いとしてどれくらいいくだろう

97 :
ギガンテスと戦ってる動画で倒すといい「素材」を落とすとか言ってるんだけど・・・
まじでやめてよね・・・

98 :
 ,ィ^!^l^iヽ,
(7レ'゙´ T`゙'ヽ
イ ノ /\ヾ} こちらが完成した
(})/〈i:} i:}{      アイテムです
  ゝ'' ー_ノ ゚。
             モ ノ メ イ ト

99 :
発売日は来年だし、それまでPSO2がどうなってるかわからないけどね
こないだみたいな大事件をまたやらかしたら、それこそNOVA出る前に終わるだろうし
それにこれオフゲだから全然売れなくてユーザー居なくても関係無いしね

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【DS】ノーラと刻の工房 葬式スレ (752)
【DS】世界樹の迷宮I B223F (439)
女神転生シリーズVS範馬勇次郎 (211)
【PSP】エルミナージュIII part62 (511)
【PSVITA】迷宮クロスブラッドインフィニティ Part8 (548)
【PSP】エルミナージュIII part62 (511)
--log9.info------------------
まぁ マッタリしようや! (176)
ギャンブル無尽会 (119)
始まるよ (269)
今年も上半期過ぎますが、 (630)
ギャンブルで借金を返そう (188)
出目で勝つお^^ (246)
【高校野球】 予想・スレッド (267)
神戸のスロットハウス1 (129)
俺を信じろ!競馬で儲からせてみせるぜ! (554)
名古屋、O(オー)、スター系列はポンコツです (109)
ギャンブルでの負けっぷり自慢大会 (107)
元手20万を40万に手っ取り早く増やすギャンブル (364)
錦糸町でネットカジノ (166)
よしおワラタで1000目指すスレ (171)
大阪市北区などにある4店の経営者ら (132)
神戸闇スロについて (153)
--log55.com------------------
【株板相場師列伝】周けんちん男3781
【株板相場師列伝】勃たない男3781
【AUD】豪ドルのレートに一喜一憂するスレ4418
【TRY】トルコリラPart357 【歴史的安値ビヨンド 選挙前1週間】
【KRW】ウォンを看取るスレ2039【中華思想やらかしそう】
★結局、FX業者ってどこがいいの?part7
【ZAR】新南アフリカランドPart12【コテ禁止】
金融庁、FX証拠金倍率引き下げへ 事業者ごとに上限変更、経営体力に応じ判断