【三菱】MDT231WG,243WGII,221WTF Part73【VISEO】

1 ：2013/01/10 〜 最終レス ：2013/09/23

三菱ディスプレイ　マルチメディアプレミアムモデル【VISEO】
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/index.html
MDT231WG
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt231wg/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt231wg/spec.html
MDT243WGII
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt243wg_2/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt243wg_2/spec.html
MDT221WTF
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt221wtf/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt221wtf/index2.html
MDT243WG
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt243wg/index2.html
MDT242WG
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt242wg/index2.html
三菱ディスプレイ｜工場出荷時プリセット信号一覧表
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/frequency/index.html
画像UP用ロダ
http://u3.getuploader.com/lcd_de_game
液晶残像確認プログラム
Pixel Persistence Analyzer（虫が乗った車が右から左へ動く）
ttp://www.prad.de/en/monitore/testsoftware/pixperan.html
ttp://www.prad.de/download/pixperan_english.zip
スクリーンショット
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/25/news001_3.html
前スレ
【三菱】MDT231WG,243WGII,221WTF Part72【VISEO】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1336909935/

2 ：

前スレがdat落ちしたみたいなので、とりあえず立てました
テンプレは前スレのままなので、後はよろしくお願いします

3 ：

乙です

4 ：

もう立たないかと思ったよ　乙

5 ：

立たないスレが立ったと聞いて�dできますた
>>1乙

6 ：

243WGの上あたりからジーッって音がしてるけどみんなのも音がする？
今まで気付かなかっただけかな？

7 ：

貴様見ているな！

8 ：

たまにしてるね気温の関係とかなのかな

9 ：

自爆タイマーが動いてる音

10 ：

MDT231WG を使ってて、そろそろ２台目が欲しいなあと考えていたら
NTT-X が値上げしてしまい（今クーポンでマシにはなってるが）、
ちょっと他の機種を調べていたら、応答速度が MDT231WG の 5ms に対し、
RDT234WX が 3.5ms、ひとつ前の 233WX でも 3.8ms と 231WG より優秀。
まあ、何年も経ってるからパネル自体の進歩は当然として、
231WG の説明によると、動画再生時の残像具合は単純な応答速度では判断できず、
MPRT というのでうんたら〜MP MODE 3 で MPRT 5.5ms を達成と自慢げに書いてある。
やっぱ、残像嫌いなら MP MODE は必須かねえ。
自分的には最低でも MP MODE 1 クラスでないと耐えられないんだけど、
もし両方使ってる人がいたら、234WX/233WX の残像が、
231WG の MP MODE で言うとどの程度なのか教えて欲しい。
ちなみに、RDT234WX-Z は MPRT 10ms だそうだけど、
恐らく倍速時限定で、低遅延と両立できないので自分的には魅力なし。

11 ：

243WGと同期のU2410が現役販売中なのがすごい

12 ：

>>6
インバータノイズ、仕様だよ
ちなみにブライトネスを100％に近くすると鳴らなくなる

13 ：

MDT231WG買ったけどスルーモードでも遅延感じるな
やっぱ遅延優先ならRDTのやつがいいのか

14 ：

中を通る回路が多いほど信号が遅れるからな
当たり前と言えば当たり前だけど

15 ：

>>13
RDT234WX の低遅延ぶりは凄いみたいだね。
残像が許せるなら MDT231WG の優位性はほぼなくなるな。
ビデオ入力とリフティングターンくらい？
>>14
まあ、MDT でも色々切れば原理上は同等にできると思うんだけど、
同じか近いパネルを使っていると思われる RDT234WX-Z の遅延も似た感じなので、
倍速で低遅延にできるパネルがないのかねえ。

16 ：

倍速はパネルの問題じゃなく
補間画像生成処理でモニタ基板側が手間食って遅れるってだけの話なのでどうしようもない
ノーマルな60Hzモニターの方が遅延がないのは必然

17 ：

<グラボが画像信号を生成>━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　┃┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　┃│←　リフレッシュレート（60Hzで約17ms）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┃│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┃┘
グラボが端子から情報を送り出す ━┻━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃│←　モニター入力端子からパネルまでの遅延（lag）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃│
基板から送られて来たた信号から　　　 .　┃┘
　　　　　　　　　 パネルが画像を描写━━┻━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　┃┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　┃│←　パネルの応答速度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　┃│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　┃┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━<モニターに画像が実際に映る>
みたいなルートなのでモニター基板が何も処理しないで直接パネルに信号を送る安物の方が遅延が少ないことになる
ちなみにネイティブ120Hzが圧倒的に速いのは初段のリフレッシュレート遅延が半分になるから

18 ：

>>16
あ、ゴメン。書き方が紛らわし過ぎたね。
「倍速（が可能なもの）で（色々切ったときに）低遅延にできる〜」のつもりだった。
スルーモードにすると、一番何もしなくて良さそうなリアルではなく
拡大が必要なアスペクトになるあたりからして、
このへんはパネル自体がやっていて三菱側で手を出せない領域なのかなと。
液晶はブラウン管と違って何にせよ一度データを蓄える必要があるので、
120Hz パネルでの単純２度書きが 60Hz パネルより不利ってことはないと思うんだけど。

19 ：

まあ、ビデオ入力がついてるのは貴重だし
倍速無しレグザと使い分けるよ
グラフィック面でいえばレグザよりこっちのがきれいだし
RPGとかやるときは遅延あんま気にならんし
レグザはPS2とかドットバイドットできないし

20 ：

>>17
なんて書いていたら、詳しい説明がｗ
120Hz パネルに 60Hz を直接ぶち込むのは無理なので仕方ないということなのかな。
両方で駆動できるパネルがあればいいんだろうけど。

21 ：

>>18
多分三菱のスルーモードが手抜きなんだと思う
処理はさせてないけど回路自体は全部通ってて
物理的なバイパスを設けてないとかそんなん

22 ：

>>20
いや原理上は出来るはずなんだけど三菱が頑なにそれをやらないだけ
要するにモニター入力側で60Hzしか通さない関所を作ってる
このあたりは
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1357659046/
の方でも何度も言われてて三菱にはもう期待しない
みたいな空気になってる

23 ：

>>22はネイティブ120Hzにしないって話だったわ
ちなみに120Hzパネルってのは上限が120Hzなだけで
スルーモードでは60Hz駆動になってるはずだよ
遅延が大きい理由は>>21だと思う

24 ：

>>21
うーん、そうなのかなあ。
ちなみに、そのへんに力を入れたと思われるのが 60Hz パネルの
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt234wx/
↑これで、その半年後に出た 120Hz パネルの上位機種が
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt234wx_z/index_2.html
↑これ。安いほうで頑張ったのに、上位機種で手を抜くとはあんま考えたくないけど……。
>>23
いや、MDT231WG のスルーモードは 60Hz 駆動になってないと思うよ。
画面の前で指を振って確認済み。
もし駆動周波数を変えられるのに変えてないんだとしたら、
それが一番の手抜きってことになるかｗ

25 ：

>>24
そのパターンの可能性が高いなー
もし60Hzでバイパス駆動させるとしたら別個に60Hz回路を付けないといけないから
それよりは画像生成部分だけをスルーさせて二枚重ねで誤魔化してる
ってところか

26 ：

あ、ゴメン。良く考えてみたら指振りじゃ駆動周波数はわからないか。
分かれて見えるのは、調光用にバックライトが高速点滅してるからかな。
でも、少なくとも MP MODE 3 時は、
単純２度書きの影響と思われる薄いがくっきりとした残像が
スルーモードをオンにしても消えないので 120Hz 駆動のままな気がする。
そもそも 60Hz に切り替えられるなら単純２度書きなんてする必要ないしね。

27 ：

前スレでMDT242WGの音声が出なくなって修理に出した者です
見積もりが出ましたが修理代13万弱との事でした
音声の現象再現せずなのに液晶パネルと基盤交換の金額だそうです
もちろん修理は断りましたMDT231が4台位買えそう

28 ：

ヘッドホンとヘッドホンアンプでも買うた方が幸せになれるな

29 ：

>>27
現象の再現ができないからこそ、大雑把に交換するしかないわけだけど、
パネルは関係ないようなｗ
>>28
スピーカーから出ないだけならいいが、
音声出力もアウトだと入力切替に連動させられなくなるのが痛いんじゃないか？

30 ：

新型VISEOはいつ出るの？？？
誰か知ってる？？

31 ：

去年の夏ごろにかったMDT231WG
PS3で利用してるけど60fpsのゲームだとありえないほど違うw
視点移動でもそうだけど歩いてる時のくっきり感とか
レースゲームで曲がる時にも看板の文字が読める
今じゃ普通のテレビでやるのは考えられない
もっとこの液晶のこと知って売れてほしい
本当にゲームの楽しさが変わる

32 ：

MDT232 or MDT244待ちで御座います

33 ：

今買うとしたら　RDT233WXZ　OR　RDT234WXZ　とこれで
どれがお勧め？

34 ：

EIZOにいくという手は無いの？

35 ：

EIZO行ってみたけど切り替え遅くてだめだった

36 ：

MDT231WG気が付いたら4万円台に戻っちゃってるのな

37 ：

>>31
レースゲームや格ゲー、アクションゲームには最高だよな
ゲームの楽しさが一段階増す

38 ：

出ないと中古で買っちゃうぞー
早く出て欲しいがAUOが出さないのかね

39 ：

>>36
NTT-Xで35800円の時に買っておけばよかったよorz

40 ：

>>39
今の39800円で手を売っておけ、俺はそうするつもりだ

41 ：

次があるのか判らんしね
価格設定的に無理があるからなあ

42 ：

箱けりの時に後2個買えば良かったなｗ
今になって欲しくなって中古探してしまう。

43 ：

箱蹴りの時っていくらだったの？

44 ：

去年の3月に箱蹴り35800円で買った者だけど
1年間使用して今の所満足してる
最初は白画面のザラツキが気になるし
FPSもMPモード使うと遅延してサクサク動かないからBenQの120hzモニタ買っとけばって後悔したんだけど
動画視聴やMMDでダンスを再生とか、遅延が発生しても困らない場面では大活躍してるわ
昔使ってたモニタには戻れないぐらいの衝撃を受けた
TNパネルじゃこんなに色が綺麗に映らないしね

45 ：

遅延の無さとか切り替えの早さとかで言えば三菱一択だよなぁ

46 ：

>>45
じゃあ叩くなよ、気違いが！

47 ：

新機種出して！

48 ：

MDT231WG以外に画面を縦回転できるやつある？？
昔のサターンとかのシューティングの縦画面は左90度のがほとんどなので
逆になるのだが・・・
PSのナムコミュージアムもやりたいのでできれば左右どちらも90度回転できるとありがたいです。
アーム使うしかないでしょうか？

49 ：

ピポット機能付きは絵描きやらデザイン方面に需要あるので、探せば割とある。

50 ：

DellとかASUSとか大抵ついてる
ていうか、つかないのの代表が三菱

51 ：

アームが嫌ならスタンド単品もある
ttp://kakaku.com/item/K0000018582/
MDT231WGとは関係ないけど

52 ：

アームとかも円安で値上がりしたんだよなあ

53 ：

あー、くそー、２週間前にみかかでMDT231買えばよかったー
クーポン復活しないかな

54 ：

来月まで待とうかｗ

55 ：

231のクーポン来たね

56 ：

PCでネットを見て、PS3でアニメ見るだけなら、RDT234WX-ZとMDT231WGのどちらがいいんでしょうか

57 ：

MDT231WGのほうがバックライト制御あるし音質も上だろうし
性能面では明らかに有利であるが
ネックはノングレア処理に問題があることだな

58 ：

ありがとうございます
MDT231WGの方が高性能で安いんですね
RDT234WX-ZとRDT233WX-Zがスマホビュー程度しか違わないと言う書き込みを見たので、
MDT231WGと、安いRDT233WX-Zで再検討してみます

59 ：

MDT231WGがお安いのは発売時期が古い（2010年11月）のと
当初の価格が高すぎて（約10万）売れ残り捲くったからかも
それとノングレア処理が酷い（目に刺さる）んで
長時間使うとなると誰にも薦められるモノでは無いですね
自分の場合はEIZOの保護パネル嵌めたら（実質ハーフグレアに近いノングレア面を表に）
大幅に緩和したんで使えるようになったが（若干の反射があるけど）
ネット見るには眼が疲れやすいからお勧め出来無いし
アニメの場合だと動画は色々なモード選べるんで随一だけど
ノングレア処理の酷さでギラ粒が目立つしで（肌色とか顕著）
マルチモニター環境で使分けの一つとしてならいいけど
何にでも使うにはどうかな

60 ：

アニメだとシネマモードなめらか24fps→120fps(5倍速)で間に合っちゃう
ゲーム以外に60fpsソースが増えればMPMODEの出番も増えるんだが
SplashProで60fps化再生してMPMODE2とか
ソニーやパナのデジカメで60fps撮影してMPMODE2とか

61 ：

ふと思ったけどカシオのデジカメで120fpsとか240fpsで動画撮れば
倍速液晶とかバックライト制御の仕事っぷリがつぶさに検証できるんだな
ちょっと買ってやってみようかな

62 ：

WG2の次はどこいったらええのかな
乗り換えした人検討した人いたら参考にさせてください

63 ：

うちの242ちゃんが急に黄ばみとにじみが出始めてしまった
早く後継機きてくれ・・・

64 ：

つPN-K321

65 ：

今のモニターの価格の下落を見ると
MDTのラインは後継が難しいですねえ
次があるとすれば4Kパネルの普及辺りでしょうかね

66 ：

4K2Kはまだソース側が耐えられんからあかん

67 ：

上げてしまったorz
>>66
しかしFHDではWQHD普及期な分、高価格帯にし難いし
WQHDではBDとかの映像系が不適だし
4Kパネルなら映像系で問題が出ないから
4Kパネルが出るまでは後継製品は出ないかと思う

68 ：

よっしゃー、ポチったぜー

69 ：

IGZOで出そうとしたら、仕入れが高すぎでゴザルって感じだしな〜

70 ：

68だけど、今日MDT231到着したよー
ギラギラという意味が良くわかった
最初の設定で動画を見ていたら気持ち悪くなった
MDT231を見た後に、メインで使っているCRTを見たらすごく暗く感じた
ブライトネスを０にしてもまだ明るく感じる
これから色々調整してみます

71 ：

スピーカーの金網がはがれるんだがｗどうやって直せばいいの

72 ：

ごはんつぶ　接着でggr

73 ：

奥側に少し手曲げして追加りゃんめんテープ

74 ：

>>70
文字の滲みはどう?それも結構大敵だぞ

75 ：

>>74
いや、文字の滲みは全く感じません
購入目的はサブモニターとして動画再生なので、満足しています
色々動画を再生したけれど、結構カクカクする時があったので
今使っているＣＲＴを大事にしようと思った

76 ：

MDT231だがHDMI入力でsRGBに最も近い表示になる設定をくわしく教えてくれ

77 ：

231にヘッドホン付けるとキーンって音するの使用だよね？
ググると同じ症状の人がいるみたいだけど

78 ：

キーンはクソ仕様
豊富な入力を一つの出力にまとめられるってのもウリだったろうに、
これのせいで使い物にならなかった

79 ：

仕様じゃなくて明らかに欠陥なんだけど
修正仕様がないからしょうがない

80 ：

ホント、スピーカ邪魔
パネルは剥がれるし、HDMIはキーン鳴るし
信号無しのキーンも何とかして欲しいわ
3万5千円で買ったけど、当時10万超えで買ってったらぶち切れるレベル

81 ：

>>78
>>79
>>80
ありがと。割り切って使うしかないか
深夜ゲームとかする時困るなぁ

82 ：

>>80
242を10万近くで買った俺に謝れ
242,243のづある使用してるんだが242が砂嵐になったりならなかったりで修理に出そうにも症状改善したりで出せないかもしれない・・・
5年保障が切れる前に修理に出さないと・・・

83 ：

>>82
242は良いものではなイカ?
231は10万だとちょっと厳しいところもあるけれど

84 ：

>>83
ああ231の話か、ディスプレイのサウンドは基本的に使わないから正直どうでもいい
所詮おまけの出力でノイズ入るものだと思っているしね
光出力してアンプ噛ましてスピーカーかヘッドフォンで聞けばいいと思うよ
231安いから為替用に4枚ぐらい買おうかなと思った時期があったが正直縦1080じゃ満足できないんだよなあ・・・
結局242は良いものだと思わないんだけどな
243も続けて即買ったが、243は優秀というか一切問題発生してないが
242は入力切替中に勝手に電源落ちたり、電源入ったままＰＣ起動すると画面出力時に電源落ちて再起動しなきゃならなくて面倒くさい感じがする
ハズレ引いただけかもしれないがね

85 ：

現在MDT243WGとMDT243WG�Uを使っていて
次のを探しているんですが後継機が売られていない・・・
故障などで買い換えた人はどれにしましたか？
参考に教えて欲しいです

86 ：

>>85
残念ながら無いんだな

87 ：

242SBを限定3000台！だったかに釣られて10万超で買ったけど次変えるなら
2560*1440にしようと思ってる。三菱は出してないけど
ただ今のPCだとWUXGA以上の出力ができないからグラボ追加かマザボとっかえになるから躊躇してる

88 ：

きたで
◆動画もゲームも快適に楽しめる「VISEO」！週末限定！割引特価でご提供！◆
▽三菱電機▽23型マルチメディアワイド液晶ディスプレイ MDT231WG
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└→ http://nttxstore.jp/_II_MT13465450?LID=mm&FMID=mm

89 ：

>>86
本当にないんだな
返信くれただけでもサンクス
4K2K時代が早く来てほしい
それとももう32型テレビとかのがいいののかなぁ
でも1080なんだよなぁ
今持っているのを大事に使うしかないのか

90 ：

>>89
三菱の商品自体はいいものが多いと思うが、最新の解像度の奴はなかなか出さないな・・・
縦1200の環境に慣れてしまうと1080はいらない子になってしまうし・・・
正直WQXGAとかじゃないと買う気がしない
WQXGAのLEDが出れば即飛びつくんだけどまだ待ちだな・・・
DELLとかは正直買う気はおこらない・・・

91 ：

縦1200の機種はバックライトLEDじゃないから消費電力も結構高いんだよなぁ・・・
いい加減新機種でてほしい

92 ：

231WGどんだけ在庫あるんだ

93 ：

231は時期が遅すぎた
ざいこはけるまでは新型も出せないんだろうな

94 ：

まじでMDT244を出してくれないかなあ、はあ

95 ：

231の箱蹴りに期待

96 ：

>>90
非フルHDだと三菱の売りの映像エンジンと相性悪いからな
4Kが出るまでは大した展開は無いかもね

97 ：

MDT244が出ればよほどのクソでなければ買うんだがなぁ
今のところ23系のが性能はいいんだろうけど、サイズがなぁ
2560×1440(16:9)でもいいやと思ったけどそれもあんまりいいのがなさそうだね
高くてもいいんで性能が高くて目によい奴がほしい
ということでやっぱり244を早くたのむ
昔の予想だと大きくて性能が良いのがどんどん出てくると思ってたんだけど
23で頭打ちとは

98 ：

三菱はあきらめてASUSにいったわ

99 ：

MDT242使いだが、時々モードが勝手にめまぐるしく変更することがある。
同じ症状の人いない？

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