東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part58

1 ：2013/08/30 〜 最終レス ：2013/09/25

東プレ製キーボードについて語るスレです
■最新情報■
2013年7月
REALFORCE104UG-HiPro (YK2100) 発売
REALFORCE87UW/87UB 発売
http://www.topre.co.jp/news/20130709/info_0709.pdf
2013年12月生産終了
REALFORCE 86U
http://www.topre.co.jp/products/comp/product26.html
■公式
東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
http://www.topre.co.jp/products/comp/index.html
■Realforce - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Realforce
■前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1370789243/

2 ：

■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
http://deskthority.net/wiki/Realforce
EliteKeyboards (米国サイト)
http://www.elitekeyboards.com/
PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
http://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
http://www.diatec.co.jp/shop/list_mkr.php?mkr_c=5
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
ミヨシ Excel対応ショートカットキーボード（108U）
http://www.mco.co.jp/products/pc/keyboard/sck-01.html
Just MyShop 共同企画品（500台限定・販売終了）
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316
株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
http://www.archisite.co.jp/products/topre/
Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
http://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania （韓国サイト）
http://www.kbdmania.net/xe/

3 ：

■参考・既出ネタ他つづき
iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
http://www.1-qlick.com/archives/3401
【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
http://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html
東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
Realforce用メタルカスタムキットの感想
http://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/
風呂蓋の東プレ（元 東洋プレミックス工業）は無関係
http://www.topre1.co.jp/

4 ：

■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
http://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
http://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！ : Gizmodo Japan
http://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
※次スレは980が建てる

5 ：

>>999
うむ
1980円の13年物のキーボードから変えようと思っててtiggerの赤かリアフォか迷ってたんだ
半額に後押しされて買ってしまった
変荷重に違和感があるけどそのうち慣れるだろう

6 ：

>>5
> 1980円の13年物のキーボードから変えようと思っててtiggerの赤かリアフォか迷ってたんだ
ならリアフォは大満足だったでしょ？
俺は、
ロジクールの安いやつ
メカニカル
リアフォ
と乗り換えてきたクチだが、やっぱリアフォが一番だと思った。
ただ、タイピングの楽しさや速度の観点ではメカニカルのが上なんだよな。俺の中でだけど。
疲れないとか打ちやすいとかいう実用性の観点ではリアフォが優れているが。

7 ：

前スレでラバードームを別売りして欲しいって言ってる奴
分解してラバードームはがしてみろ
売らない理由が良く解るから
ちなみにラバードームは経年劣化で感触が変わる事はあっても壊れて使えなくなる事は無い
どうしても気になるならメーカーに送れば有償で交換してもらえる

8 ：

尼で安かった86U届かず
前スレ>>676の発送日の変更を知って伺っていたが終に在庫自体消えてもた
ポチって暫く在庫数増減してただけにorz
スレチだが、JISやめてUSを標準にしますとまでなくとも、配列見直す動きってないのかな
JISの記号配列の無茶苦茶さに気付いてしまって、US知らんかったら良かったわ
>>5
ハイプロ仮に買えてたとしても91UBKの今のようにそのうち〜と楽観的にまで言えてなかったかもよ

9 ：

>>8
同志がいたか。
7月5日に買った86U、まだ未定のままだ。
まぁ、予備のつもりで買ったやつだから届かなくても特に不便は無いんだが、
もしかしたらキャンセルされるんじゃないかと不安になってくるよ。

10 ：

>>8
ｌまだ数時間も使っていないから楽観的なんだ
FPSやる人だから変荷重による感触の違いはちときびしい

11 ：

FPSやらないから分からないんだけど、キーコンフィグかなんかでWASDではなく、
ESDFとかに割り当てられないの？

12 ：

91UBKのキーの質感ってどんな感じなんだろ、91Uしか実機なかったから買うの躊躇しちゃった

13 ：

店で

14 ：

>>11
シフトやコントロールを使うからESDFに変えたら都合が悪い
まあなれるしかないかなぁ

15 ：

>>1000
確かにガキの衝撃なんて想定外でお話にならないが、
キートップを超ボッタクリ価格で売ってるのは紛れも無い事実だぞ
自分が使ってる固体が長持ちしてるって理由も十分個々の理由じゃん
ヤフオクでジャンクを複数出品してる奴もいるわけだし。
シャープの3500円程度の電卓は経理系の本職・受験生の大半が同じ奴使ってるが
打ち易くて単細胞の豪打にも耐える。
本当に良い物なら高くても世界的にヒットするわけなんだが全然だよね。
糞みたいな林檎製品でさえあれだけ売れてるのに。

16 ：

お前らもう基地外に触るなよめんどくさい

17 ：

>>9
おお心の友よｗ
もう諦めてるけど、キャンセルボタンを押せないでいる
極端に妥協すれば、ステップスカルプチャで普通の配列であればメンブレンの安物でもいいのだが
そういうの今無いんだね
FKB8769は中途半端に高くてリアフォにするし
>>10
変荷重はしっくり来ないみたいだけど、全高、キートップ形状、テンキーと比してどうなんだろうかね
どうしても慣れなかったらゲーム専用に追加してみるのも
ttp://buffalo.jp/products/catalog/supply/input/keyboard/wire/bskbc02/

18 ：

>>17
俺はキャンセルしないで気長に待つつもり。
買えなかったら諦めるわ。
もうどうにでもなーれって感じで。

19 ：

>>14
それならShiftはZにCtrlはAとかに変えればいいんでは？
>>11
ゲームオプションで変更できないゲームの場合はiniをイジる必要がある
そういう意味ではPC版でコンフィグできないゲームは多分無いけど
どこにも方法が載ってないゲームは多々ある

20 ：

>>7
あれ、バラバラになっても直すのそんなに手間じゃないよ？
でも気になってるのは、あれって全部「同じバネ」なんかな？
>>19
orzレイアウトかよww

21 ：

NTT-XのX-DAYで買ったhiproが届いたので早速使ってるんだけど、
なんか打ちにくいね（´・ω・`）

22 ：

なんだ、使いにくいなら着払いで送ってくれてもいいんやで？

23 ：

レビュー目的で日商使ってたことあったけど、数日使わないと馴れないよ

24 ：

>>19
そんなの変荷重に慣れるより慣れにくいわ！
まあ文字を打つには前のキーボードよりかなり打ちやすいな
FPSは慣れるまでしっくりこないだろう
>>21
おめす！
いいなぁ

25 ：

>>21
おお、ちゃんとゲットできた人もいるんだね。
因みにエントリー完了したのは12:00開始から何秒ぐらいでした？

26 ：

なんかここに書いてる奴って使用者じゃなくて転売屋とかの利害関係者がおおいっぽいな。
本当に使ってたら欠点とか普通に指摘し合うのが普通だろ。
反論できない価格設定とかぼったくりについては一丸スルーとかおかしいわ。
10年以上使ってる奴がなんでスレに常駐してるんだ？
満足して使ってるならこんな所に来る必要ないし。
高値維持に腐心してるとしか思えんな。

27 ：

安値で放出されたって事は、所詮市場価値はその程度って事なんだよ。

と、転売ヤーを牽制してみるテストｗ

28 ：

価格について一丸スルーってのは大袈裟でないかい？
半ば諦め気味ではあるが、出来れば1万円ぐらい、せめて1万円台前半であって欲しいと思う。

29 ：

>>27
そーいや早速オクに転売品と思われるブツが出てますなｗ
「絶対1万円超えの入札をしない！」とする鉄の掟をここに提案するぜｗ

30 ：

早めに昼休みをとってマックから携帯でアクセスしてゲットできたよ。
でも自分は四十数番目だったから危なかった。何秒だったかは分からないや。
キーボードにこんな金出す人なんて少ないだろうに、
51台も在庫あって数分で二百数十人もエントリーしてるのを見てびっくりしたよ。
転売屋が買ったとは思いたくないけど、やっぱりいるんだろうね。

31 ：

>>20
いやいや充分手間だから
難しい事は何も無いけどな
どんなアホが分解するか解らないんだから、まともな会社ならゴム椀別売りなんてしないから

32 ：

富士通はまともな会社じゃなかったのか・・・・・・・・

33 ：

>>20
以前バラした時に確認したけど、バネは全部同じ（荷重）だった。
キーの押下荷重はラバーカップ部分で作ってある。
ゆえに経年劣化で次第に渋く堅くなる傾向。

34 ：

>>32
リベルタッチの事を言ってんのか？
リアフォとの構造の違いも解らないのか？
キチガイだな

35 ：

いかん、キチガイに触ってしまった様だ・・・・・・・

36 ：

>>8
Amazonでいくらだった?
今は2万円位するけど。

37 ：

オクのハイプロNTTX転売品と思われるやつ開始価格\20800か・・・
少し前までは価格コムで送料無料\19000台があったし、さすがにこれはナイな。

38 ：

未使用で耐久性なしとかダメ出ししてる面白クンが湧いてるな。もう夏休み終わるぞ
静電容量無接点方式、昇華印刷のキートップの事とかその材質とか
理解しようとすらしてないんだろうな
あ、だから皆にスルーされるんか

39 ：

ぶっ叩いたり水かけたりすりゃ何だって壊れるよな
耐久性ってのを何か勘違いしてるわ

40 ：

>>30
ほとんどテンバイヤーだろうね
あの形状は、上から打つ時は間違いが少ないんだけど、なで打ちする時は疲れるんだよね

41 ：

そこらで数千円で売っているラバーキーボードは
使っているうちにすぐキートップが?げるわ、引っかかりが出てくるわで仕事が嫌になってくる

42 ：

PS/2のテンキーレスが欲しく89S-10thに手を出してみたが、軽くて楽だわ
だけど、自分の用途で本当に欲しいのがディスコン品のNE0100であるのは内緒だ
窓キーよりもアプリキーが欲しいのは異端児ですか、そうですか

43 ：

左ALTを殺せばよい

44 ：

今さらちゃんと＃になってるキートップが欲しくなった

45 ：

>>39
象が踏んでも壊れないキーボードが必要だな

46 ：

>>41
今数千円って言ったよね
バッファロー BSKBC02BKや富士通 FKB8769-51やダーマポイント DRTCKB109UP1でも同じこと言えるの？

47 ：

リアフォ使いは池沼揃いか

48 ：

>>47
万年筆教に近いものはあるわな

49 ：

本来ならばリアフォを使うことで
作業も捗りそして心も豊かになるべきなんだが、
どうも心が貧しくなる例があるようだ。

50 ：

人間の欲望というのは渇きを満たすことは無いからな
おれは万年筆も東プレも持ってるがろくに使えていない

51 ：

今更だけど、底まで打ち込んじゃうようなハードパンチャーはリアフォ要らんよ？

52 ：

えっ

53 ：

>>49
財布が貧しくなりました

54 ：

もうテンキーの23Uって再生産されないの？

55 ：

100台注文すれば作ってくれるよ

56 ：

その前にそれを分かち合える友達100人を作ってからだな

57 ：

友達3万人居る俺なら大丈夫

58 ：

最近の91UBKってロゴのAが赤いの？

59 ：

みんな赤いよ

60 ：

赤いから3倍速くタイピングできるよ

61 ：

ウォーズマン理論を適用すれば何と12倍！

62 ：

とりあえず>>1乙

63 ：

この間買ったから入ってみたけど、このスレなんか新興宗教みたいだな

64 ：

宗教戦争になってないだけマシよ

65 ：

暇な自演が一人でやってるだけだよ

66 ：

91UBKのレーザ印字って結構消えやすいの？

67 ：

>>66
UDKにすればおっけー

68 ：

>>67
昇華印刷かなるほど、91Uでもいい気がするし迷うな

69 ：

>>68
レーザー印字は消えるより何より先に、手の脂でジワジワ汚れてくるのが気になった
白筐体で変荷重で良いなら91U、
黒筐体で等荷重（45g）が良いなら91UDKがいいと思う
ただしUDKは黒いキーに墨文字だから視認性は良くない。タッチタイプできれば無問題

70 ：

>>69
じゃあ91Uにしようかな、白のカナなしバージョンとか出たら嬉しいけどまぁないよなぁ

71 ：

>>49
貧乏人が無理して買うから、生活と心に余裕が無くなるんだろうな。

72 ：

ゲームあんまりしないけど45?はちょっと重いかな？
店には30?しか展示してなかったから触れなかった

73 ：

45でも一般のに比べれば軽いよ
押し込みの特性的に感覚ではもっと軽く感じる
30はやりすぎ

74 ：

30gも慣れると重く感じてくるんだよねぇ
かといってこれ以上軽くしてタクタイル感が無くなるのも嫌だし
でも軽くなるならリニアでも良いかも
ラバーカップ外して少し太いコニックリング作れば出来るかな
妄想は尽きない・・・ｗ

75 ：

赤軸の使い出してから久々に触ったら45gが重く感じるようになってた

76 ：

できる限り86Uを確保せねば

77 ：

普通のメンブレンって何グラムぐらいなの？　押下するのに執拗な力って。
例えばDELLの付属のキーボードみたいな奴だと。

78 ：

メンブレンスイッチのHHK Lite2が55gらしいからそれぐらいじゃいかな。
反応と同時に底にぶつかるから、手に返ってくる衝撃は静電容量やメカニカルの55gより大きいけどね。
あとDELLの付属キーボードはShiftキーとか端っこ押すと引っ掛かってなかなか凹まないね。

79 ：

ごく一般のメンブレンなら60gだけど、そもそも仕組みが違うから同列で比較できるのかはアレ

80 ：

キーの厚みを半分くらいにするのは構造的に無理ぽなんかな
業務用電卓ぐらいの厚みが好きなんだけどパンタグラフは嫌いじゃ

81 ：

そんなときのキャパシティブコンパストですよ

82 ：

>>80
キーの厚みを半分にしたい理由が良く解らないが
キーを低くしたらキートップの形状がどうなるか
良く考えてみるんだな

83 ：

>>82
物騒だなｗ
80ではないが、パームレストを低く又は無くして、手首の上反りを減らしたいいんじゃないかな
自分は肘から机にベタ置きすることが多いので反りは極力小さい方が楽だ
パンタなんかの薄いのや、逆チルト？のMSエルゴキーボードなんかの方が手首の疲労は少ないと感じるよ
勿論キーの配列や打ち心地は別の話ね

84 ：

>>82
過去に東プレからキャパシティブコンパクトと言うキーボードが出ていてだな

85 ：

>>80
削ったらいいんでないん？

86 ：

キートップの厚さとか言うからややこしいんだよ
ストロークが高いから低くしろってこだろ

87 ：

やっと108UBK来た
尼で見たらたまたま在庫入っててよかった

88 ：

明後日で尼で86Uをポチって2ヶ月か

89 ：

とりあえず86U、観賞用と保存用をストック完了。
これで十分？

90 ：

自分80なんだけど
キャパシティブコンパクトとはなんぞやとググってみたら…
まさに理想の高さ！でも配列が変態系？
これ黒で復刻しないかなー

91 ：

キャパシティブコンパクトを黒で復刻、っていい視点だな。
俺は要らんけどさ。

92 ：

質問ですが
美品なら中古でもいいのでRealforce 91UBYが置いてある店ないですか？
大分前のモデルだから難しいかも知れませんが・・・

93 ：

>>92
こまめにヤフオク覗くのが早いとは思うけど年単位で待たないと出てこないんじゃないかな
人を選ぶカラーだし人の手に渡ってる数自体少なそうだしね
妥協としてはかな表記有りでもいいならイエローのキートップ使って擬似的に91UBYにする手もあるが・・・・

94 ：

型名の検索では過去3ヶ月で出てこなかったな
海外から交換用キートップ輸入して、日本の交換用キートップとニコイチにすれば色だけは再現可能だね

95 ：

3年前？ 5年前だっけ？ キャパコンが1万円位で投げ売りされてたの
復刻はまず無いな
UBYは生産量が圧倒的に少ないからUDK & 別売りキートップが現実的

96 ：

キャパシティブコンパクトは何故かSUN端子のを持ってるよ
4、5年前はまだ市場在庫が残ってたかな。キーボードに興味が出来た頃はまだ売ってたのを覚えてる

97 ：

レスありがとうございます。
気長にヤフオクなどで探して見ます。

98 ：

高いんだからUSBとBluetoothの切り替えとか、ロジとコラボでUnifying対応の
とか出してくれんかな？
ゲーム用途はしらんが、後者は日常の文書作成とかについては安定性、機能とも
問題ないから実現して欲しい。

99 ：

Bluetoothまじで欲しいわ…
そのせいでMajestouch2と迷ってる

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