【詐欺】整体師は医療無資格【同然】

1 ：2012/09/26 〜 最終レス ：2013/09/24

整体には医療系の免許はなく素人が誰でも名乗れるってご存知ですか？

2 ：

前スレ
http://sp.unkar.org/r#!/healing/1199418711

3 ：

整体師は女性鍼灸師にセクハラを繰り返しています
[73]芸術整体◆me2pWxX13o [] 2012/09/24(月) 01:01:01.45 ID:/1ZdO9hN AAS 質問がある女性は礼節として スリーサイズを明記してほしい（ブラのカップ も） 俺はどちらかと言うと小ぶりのおっぱいが好き だよ。

4 ：

整体師はヒモです
[813]模範整体◆me2pWxX13o [] 2012/09/26(水) 09:34:17.63 ID:LoIvykJX AAS 彼女の店舗は3人（20代女性・美人）で月に250 万売り上げてるって言ってた。 約半分が彼女たちの給料。 彼女は俺より金持ちだったよ♪ プレゼント貰ったりして楽しかった。 プレイバック。

5 ：

カイロプラクターは下品です
[896]オーソゴニスト◆ZW/wMjt7OlFP [ ] 2012/09/25(火) 23:05:16.08 ID:rTjf7Sat AAS
>>893
何だそりゃ？気合いを入れて罵らんか。 だから全てにおいて中途半端なのだ。
オノレのオカン、そこの路地で 25万年と交尾しとったど。
これくらいの事を言え。

6 ：

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

7 ：

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。 でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的 な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を 使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。がお約束 の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かな りの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた 割とまともに見える整体師。自分も書き込みしま くっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っ ていないと決め付ける。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないの はあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
整体関連スレ主要人物追加
団塊世代・・・千葉県鎌ケ谷市で施術院で整体師 をしているらしい 意味不明なことを書き込み奇 跡が起きるからとにかく来いとしつこく誘う
整体師9年目・カリスマ整体師（同一人物） やたら長文を書き込みギックリ腰を一回で治すか ら金にならないと嘆く 自分で立てたスレには患者から治ったという書き 込みはまったくなく過疎って落ちた
書き込みのメール欄にはマジのアドレスが書き込 まれていて住民達を驚かした。 必殺技は【５％の力！】ヘルニア患者は費用1回 2時間２万円

8 ：

http://mimizun.com/log/2ch/healing/1190037623/l50
伝説のさすり5%の力

9 ：

すりすり摩り、押しちゃダメ5%の力が大事だよ〜＾〉＾

10 ：

さすり元気そうだな

11 ：

バカ高卒整体師を忘れてはいけない。奴はあなたのすぐ後ろにいるかもしれない

12 ：

愛凶神

13 ：

あれもこれもと責めるから的を絞れないわけで。
まずはhttp://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.html
こうした現状に、「無資格者」の側も対応を余儀なくされて2007年に大手を
含む約20社が「リラクセーション業振興協会（現・リラクゼーション業協会）」を結成。
例えば「『マッサージ』『治す』といった言葉を使わない」
「強く圧力をかける手技はしない」などの自主ルールをつくったボディ
ワーク社長も務める理事長の経営するラフィネとか。昔の摘発前のエーワンを抜かし現在
業界最大手と目される。
強く圧力をかける手技はしないって、やってるだろ、母指に体重を乗せて
「指圧」。

14 ：

まずは世間に認識させよう

15 ：

>>13
エーワン社長も混じってるじゃねーか。

16 ：

無免許マッサージ協会にしろ

17 ：

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

18 ：

強く圧力をかける手技　やったらアウチなの？

19 ：

無免許で関節技をかけたらアウチですか？

20 ：

強く圧力をかけるセクロス はアウチですか？

21 ：

体位は何ですか？

22 ：

強圧の認定証を出してあげるから十万円でどう？

23 ：

強欲の認定書出してやるよ100万でどう？

24 ：

整体？　マッサージ？
たとえ慰安行為であっても最低限医業類似業の国家資格は取得すべきである

25 ：

利権の権化がよく吠える

26 ：

人を癒すのに資格など要らない
少しの技術と利他愛の精神があれば誰でも行ってよい
他者を癒す行いは何者も阻害する事はできない

27 ：

利他愛の精神があるならば、最低限マッサージ師免許を取得してるはず。交通規則も知らず客を乗せるタクシーが利他愛などとほざくもの

28 ：

白タクシーならば まだ普免を持っている。 セラピや整体師は普通自動車免許も持たずにタクシーやバスの運転手をする人達。利他愛が聞いてあきれる

29 ：

乗り物と一緒に混同しちゃう人って・・・
味噌クソ一緒理論じゃ論破できないよ

30 ：

最高位の資格もってる奴らが大量殺人ビジネスに加担してるけど
そういう実態も知らずに資格を盲信しちゃってるんだろうね
知らぬが仏か？

31 ：

人を癒すのに資格など要らない?
人を治すのだから資格が必要。
つーかね治して癒すのが普通。
それを治癒っていうんだけどね。
癒すことしか出来ない奴ほど癒しと誤魔化す。

32 ：

だいたい自律神経すらもしらねーで何がリラクだよw

33 ：

｢○○○○｣の｢○ん○｣にあるド○ボー魔ッサージ矢｢○○○｣
(※○○のこたえはしたに)
今年の10月5日に○○○という魔ッサージ矢に行った時の事
担当者は身長165センチ前後60歳くらいの○○○○というというジジィ
50分の魔ッサージ中は常に目隠しをされた状態で｢うつ伏せになる時｣も顔を出す穴一面をタオルで覆われ違和感を覚える
店を出てから3時間後に財布の中を見ると確認していた金額から最低25000円は無くなっている事に気づく(使ってはいない)
10月7日警察にて届けを出す(どうにも出来ないらしい)
同8日店に行くが責任者がおらず翌日来るようにアポを取る
同9日責任者に問いただすもジジィをかばい立てして違った日付を言ってきたり
うつ伏せ時にタオルをかけるのは普通だと言い張ってくるので店ぐるみの確信犯だと理解する(とりあえずテープに録音しておいた)
ドロロラロロハロロロワロロクロロロロクロロロラロロロロロキロロロロロバロロロンロロナロロロロカロロロロサロロロオロロロオロロロボー
泥棒がいなくなって｢さかさま｣の世界になれば都道府県もちめいもてんめいもじんめいも晴れ晴れとするだろうなあ…

34 ：

医者よりよっぽど整体の方が格上の技術なのに
法律や洗脳によって医者がのさばってる
これが真実

35 ：

釣り針大きすぎるだろw

36 ：

整体は、治療師の腕のレベルに違いがあり過ぎる。
単に肩や腰を揉んでコリを解せばばいいと思ってるだけの奴と、仕事の時間以外も常に研究と研鑽を重ねてる奴とじゃ比べ物にならん。
他に就ける職業がないから柔道整復師やってるような奴は、肩揉みぐらいが関の山。

37 ：

テレビで骨盤矯正がぼろ糞に言われてたって聞いたけど詳細希望

38 ：

小顔矯正した結果コレ
http://livedoor.3.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/e/3/e3c4fd32.jpg

39 ：

独立行政法人国民生活センター
医業類似行為に関する相談が2007 年度以降の約5 年間（2012 年6 月末日までの登録分）で4,330 件寄せられている。

40 ：

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf

41 ：

要は美容師免許をもっていないけど、家族の髪をカットする場合は
とがめられないけど、他人の髪をカットしてお金もらったらアウトでしょ
専門学校を2〜3年いって国家試験を合格しなきゃならない美容師やアンマ指圧マッサージ師に対して
無免許の整体師がなぜ許されてるの?
知ってる人おしえて〜?

42 ：

接骨院　鍼灸院　マッサージ院でも整体やオステオパス　カイロプラツク
やっているやん

43 ：

整体師って在日韓国人か?

44 ：

今テレビでゴットハンド整体師がテレビで活躍中です＾＾

45 ：

整体師なんか仕事じゃないだろ
趣味が高じた人か、駄目人間の隠れ蓑程度に思っときゃいいんじゃね

46 ：

マッサージ師が整体オステオパシーやっているよ

47 ：

ツボ本が一冊あれば、幼稚園児やアホでも安全に出来る事を国家資格に
してしまった行政が狂っているんだろう。俺はメーカー社員で整体師
側につく気はないが無資格を騒ぐ奴はそんな児戯程度の技術を身に
つけるために３年も学校に通った愚か者に見える。

48 ：

まぁメーカー社員さんにはただ押してるだけ揉んでるだけに見えてもしょうがないけど。意外と複雑なんだよ人体はｗ

49 ：

ツボの概念は太古の昔からあるんだよ
よく運転免許と並べてディスるバカがいるけど
資格なんぞ全く無い時代から受け継がれてるんだよ
資格はその文明において、利権者が儲ける為にのみ
存在していることも解らないのかね
その資格と技術は１０００年前でも通用するものか？

50 ：

>>36
＞肩や腰を揉んでコリを解せばばいいと思ってるだけの奴と
　→実践派
＞仕事の時間以外も常に研究と研鑽を重ねてる奴
　→机上の空論派
実践を積んだほうが技術は上がる

51 ：

>>49
いわゆる鍼灸指圧マッサージの専門学校は東洋医学を学ぶ所ではありますが、講義の8割は現代の基礎医学でしてその上に立脚しています。解剖学や生理学は、これはもうどうしても体を理解する上で必要な知識で、その基礎がないとその先に進めません。
あなたの言う通り国家資格にする必要はないのかも知れませんが、千年前の医学体系はそのままではあまりに古く時代にそぐいません。
現在の鍼灸指圧マッサージ師にとって、最悪施術中の死亡事故を避ける為に基礎医学は必要必須事項なのです。

52 ：

つづき
まぁ東洋医学が確立した二千年前でも解剖学的知識はありました。その後、タヴィンチあたりが調べるまでもなく、人間は何万年も動物や魚を日常的にさばいてきたので、ざっくり言って大体同じである事に気付きます。
しかし、神経伝達の仕組みやホルモンの分泌、血液やリンパの役割など正確にわかったのは人類史ではごく最近です。
これらの最近わかったの事をすっとばして、古典的な東洋医学に固執する意味はありませんし、ツボの本だけで充分とするのは暴論です。
言いたい事は、基礎医学を抜きに現代の東洋医学はあり得ないという事とです。

53 ：

最後
事とですｗ→事です。

54 ：

資格いらない本があれば充分とか言う人
この類の人は、だいたい「肩こりのツボ」「目のツボ」くらいの理解しか無い
筋肉やリンパや経絡などまで知っていても、五行の複雑な関係などはほぼダメ

55 ：

>>51-52
医学知識は、現代の社会性に起因する問題であって
治療効果にはなんら影響しないよ
知識は人を説得し納得させる為のもの
技術は実績を積まないと向上しえないもの
そして医に携わるものとして、一番大事なのが
技術や知識などより、治してあげたいと思う気持ち
気持ちがあれば、技術も知識も要らないって意味じゃあないよ

56 ：

でも、医学知識や資格免許とこだわっている人って
無知で小ざかしい宗教者みたいだね
教わった事を疑いもせず盲信して正義の剣でも得たかのように振りかざす
病院や医師にかかって救われなかった命を一人でも考えただろうか？
なぜこの人は治らなかったのか治せなかったのか考えたことがあるだろうか？
本当にその処置は正しかったのか、正しいどころか死ななくてよい命を
ムダに死に追いやったのではと考えただろうか？
そういう謙虚で反省する態度が皆無なんだよね医学信者って
思い当たるところ大有りでしょ？

57 ：

国家資格を持っている人は、たとえば腰痛患者を治せなかったとして
その治せなかった理由をはっきり答えられるの？
治せる理屈は耳タコなほど、よく出来たマニュアルみたいに解説しているけど
治せなかった理由を説明している人は見た事が無いので是非お聞きしたい

58 ：

条件がなかったね
病院の検査では、3箇所受診して問題なし
とりあえず様子を見ましょうと湿布を出された
痛みは３ヶ月続いた
その後、国家資格持ちの院に行ったが
鍼も指圧もその場限りで家に帰る頃には痛みがぶり返す
数回通ったが変化はみられなかった
知り合いの紹介で、自営の整体院に行ったら1回で痛みは9割減少
時間を置いても痛みは３割程度までぶり返すものの
通い続けるうちによくなり３回目で痛みが完全に消えた

これはあくまでも例だけど、この状況において
国家資格の技術で治らなかった原因と理由はなんですか？

59 ：

国家資格の重要性というより、基礎医学の重要性を書いたつもりです。
国家資格という制度は極端にいうとなくてもかまいませんが、基礎医学の修得は施術者には外せない重要な要素の一つです。それは民間資格の整体さんでも同じだと思います。
国家資格などなくても優秀な治療家がいる事は認めます。しかし基礎医学の知識ないのに優秀な治療家は存在しません。
あなたは、医療知識は〜治療効果に影響しない、と書かれていますがこの部分はどうしても理解出来ません。少し言い方をかえて
どんなに医療知識があっても、必ずしも治療効果に結びつかない、という意味なら自分もその通りだと思います。しかし、効果に結びつく時もありそうやって医学は進歩してきました。
色々な考えがあって当然です。自分は自分の考えをただ書き込みました。おしまい。

60 ：

>>59
言いたかったのは後者の方です
例えば脳医学などをいくら研究していてもあマ師整体カイロの効果には影響しません

61 ：

無資格者が本当に駄目なら口コミで伝わるので淘汰されていくから
ほっといても消えるはずだ。
保険の利かない高い無資格業者が生き残っているのは保険が利くのに集客
ができない資格者の技術力に原因があるのでは？
同じ効果ならわざわざ高い所に行かないだろう。

62 ：

宣伝、広告できることが違う事しらないの？

63 ：

ぷっ
広告、宣伝で流行るなら潰れる店はないよ。

64 ：

整体って無届け開業だから減ることないよね

65 ：

ブレイク前に川崎で整体院をしていた頃は
朝は10時ぐらいから夜は23時ぐらいまでの営業時間を取りながらも
一人ひとりに対しての質を落としたくないので
一人60分で一日三人までしか施術しないと言っていた。
そして60分4000円の料金設定なのに月収が120万と言っていた。
誰かこの計算方法を俺にわかるように説明してくれ。
最近は経営者ポジションで6億の収入があるとか記事にもなっていた。
客単価5000円/60分の商売で6億ってどんだけ雇っているんだよ?!

66 ：

>【詐欺】整体師は医療無資格【同然】
それが何?(So what?)
医療資格(上は医師国家資格から、下は鍼灸あん摩のそれに至るまで、)なんて、
きちっとした治療の技術を習得した証明じゃないじゃない。ただの医療系学校の利権だ。

67 ：

整体師はきちっとした治療の技術を習得した証明じゃないじゃない。ただの詐欺名称

68 ：

>>61
一体何を根拠に無資格が繁盛して有資格が集客出来ないって話になってるの？
現実はほとんどの無資格が廃業か、６０分３０００円マッサージをやってるかのどっちかだろw

69 ：

>>66
利権と言うほどのこともないだろうw
お前が食えねえからと言って有資格者にあたりちらしても
何も変わらねえよw

70 ：

>>65
一日の売上　一人　１２０００円
25日営業で　３００，０００円
４人いれば１２０万だねw
６０分　5000円で８時間営業で　40000円
25日営業で　１，０００，０００円
５０人雇うと　月商　5000万
で、年商６億でしょw
５０台のベットがフル回転かw　凄いところだねw

71 ：

>>66
利権が大嫌いな整体師さんは
なんで、デカデカと賞状を飾るの？

72 ：

>>70
それだとスタッフ募集の時の提示報酬額と計算が合わないw

73 ：

>>72
それいくらなの？

74 ：

分前が店6:4スタッフってヒドイな

75 ：

小澤義○っていうガキは超インチキ。
マイナーな芸人のイベントとかに顔出しては媚売って、そこで作ったコネで自慢して歩いてるけど、あいつにやられた後、逆に痛くなる。

76 ：

>>67-69
「あはき資格者は、これこれこのように素晴らしい。だからお前ら無免許整体師も免許を取れ。」とか
「あはき資格者は、これこれこのように素晴らしいのです。ですから我々あはき免許者を選んで下さい。」
と主張(アピール)するのは、それを裏付ける事実と、その証明材料がなければ不可能です。
が、「お前ら無免許者は、バカだカスだゴミだ。」とレッテルを貼って罵倒するだけなら、
主張する側がバカでもカスでも出来ます。それを裏付ける事実とその証明材料が無くても済みます。
だからその手の「レッテル貼り」は、あはきの免許者や免許取得の、魅力や利益や必要性を語れない
「敗北宣言」です。是非バカやカスで無いことを示して下さい。あはきの学校や免許者の皆さん。

77 ：

整体師は詐欺師
小顔矯正詐欺
消費者庁は、本日、一般社団法人美容整体協会（以下「美容整体協会」という。）に
対し、景品表示法第６条の規定に基づき、措置命令（別添参照）を行いました。
美容整体協会自らが運営するウェブサイトにおいて行った「小顔矯正」と称する役
務に関する表示について、景品表示法に違反する行為（表示を裏付ける合理的根拠が
示されず、優良誤認に該当）が認められました。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130423premiums_1.pdf

78 ：

>>77
>>66の繰り返しだが。
ソフトに言えば「それが何?」
乱暴に言えば「だったらどうだってんだよう。」
英語で言えば'So what?'
としかツッコミようの無い書き込みだ。

79 ：

運転免許症だって免許なくても運転できてもしてはダメでしょ!?
整体師も国家資格とればいいじゃん

80 ：

>>79
運転免許証は免許なく運転やってるのが発覚すれば警察に捕まるけれど、
あん摩マッサージ指圧の場合は、あはき法19条なども絡んで視覚障害者の
生計の邪魔をしてはならないので資格を取るのは良心の呵責があるし、
民間資格の整体で良いんじゃね？
整体なら、あはき法の適用外だから、繁華街のメインストリートに堂々と
「60分○○円」など施術の値段や「肩こり腰痛専門」など得意分野書いて
看板を出せる。国家資格なんかこんなことをすれば、あはき法に抵触して
当局から指導を受け、罰金刑にされたり、最終的にせっかく大金を出して
取った免許を取り上げられる危険性もある。国家資格で看板に書けるのは
治療院の名前、住所、電話番号、施術時間、駐車場の有無くらいで
あまりに素っ気なさ過ぎ。国家資格なんか無い方が良い。

81 ：

>>79
運転免許症無しの運転は、取り締まる法律の存在する違法行為。
あはき免許無しの手技治療業は、取り締まる法律の存在しない合法行為。
　あはき資格取らないで手技治療業をやっても、ネット上などで文句言われるだけで、
それ以上の実害(デメリット)は無い。
　あはき資格取って手技治療業をやっても、ネット上などで文句言われなくなるだけで、
それ以上の実益(メリット)は無い。
あはき免許取得のために、失う金と時間と労力と、得られる実益(メリット)を秤に
かければ、取らないほうが得。

82 ：

「我々あはき免許者は、詐欺師ではない。だから、
『あはき資格者は、これこれこのように素晴らしい。だからお前ら無免許整体師も免許を取れ。』とか
『あはき資格者は、これこれこのように素晴らしいのです。ですから我々あはき免許者を選んで下さい。』
などと、合理的根拠の無い事は言わない。」とおっしゃるのですね。

83 ：

PTであはき師です。
素人が先生ぶってんじゃねえよ！
てめえら医学的知識もねえのに関節を矯正などテキトウな事言ってボキボキ関節鳴らして、
わけもわからず固い所押してるだけで治してるつもりになってんじゃねえよ！
素人は先生ぶってんじゃねえよ！危険なんだぞ！わかってんのか！

84 ：

>>82
>>83←これが精一杯の反論です（笑）

85 ：

オイルマッサージの女性に強制わいせつ　容疑で男逮捕、和歌山
2013.6.14 16:20
和歌山県警和歌山西署は１４日、美容マッサージ師の女性（２９）の胸を触ったなどとして、
強制わいせつの疑いで、神戸市中央区中尾町、児童養護施設職員、江川満容疑者（３９）を逮捕した。
逮捕容疑は１４日午前０時半ごろ、和歌山市内のホテルでオイルマッサージを受けた後、
女性に抱きついた上、胸などを触った疑い。
同署によると、江川容疑者は「マッサージ中に興奮してしまった」と容疑を認めているという。
女性から連絡を受けた上司が駆け付け、午前４時ごろ江川容疑者を連れて同署に出頭した。
ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130614/waf13061416210018-n1.htm

86 ：

美容マッサージ師なんて資格はない

87 ：

PTであはき師です。
素人が先生ぶってんじゃねえよ！
てめえら医学的知識もねえのに関節を矯正などテキトウな事言ってボキボキ関節鳴らして、
わけもわからず固い所押してるだけで治してるつもりになってんじゃねえよ！
素人は先生ぶってんじゃねえよ！危険なんだぞ！わかってんのか！

88 ：

そいつとは付き合いがないが中学の同級生だった奴が整体師やってるんだが
こんなこと言っていた｢年寄りは適当にマッサージしてあげるだけでいい金になる｣と

89 ：

厚生労働省に相手にされないからと…
2チャンネルで騒ぎまくる
恥ずかしいね

90 ：

>>89
摘発にマジビビリで
2チャンネルで騒ぎまくる
恥ずかしいね

91 ：

PTであはき師です。
素人が先生ぶってんじゃねえよ！
てめえら医学的知識もねえのに関節を矯正などテキトウな事言ってボキボキ関節鳴らして、
わけもわからず固い所押してるだけで治してるつもりになってんじゃねえよ！
素人は先生ぶってんじゃねえよ！危険なんだぞ！わかってんのか！

92 ：

>>91
それがどうした。
あはき免許なんて、治し方なんか知らなくても発行して貰える物でしょ。

93 ：

整体師なんか自分で自分に認定書とか印刷して発行しちゃうもんなw

94 ：

>>78に同文

95 ：

>>93
>>82について説明出来る頭脳はありますか？

96 ：

>>95
>>78に同文
古いレスのコピペに今更説明つけろとかアホすぎるわ。
しかも、もう少し文章をまともに書いて貰いたいね。

97 ：

整体、カイロ、オステは国家資格がないのに開院できる
やってることは慰安マッサージ
慰安だからといっても危険性はある

98 ：

オステオパシーについてはセミナー参加条件が医療系有資格になっている。無免許で開業しても治療行為や機能回復、疼痛緩和で商売はできません。

99 ：

>>96
「無視(スルー)だ。」「黙秘権行使だ。」
と言うなら理由ぐらい書いてよ。
「反論材料が無い」とか

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