日本興亜（社員限定）　希望退職について

1 ：2012/11/16 〜 最終レス ：2013/09/06

希望退職の募集開始までカウントダウンが始まりました。
希望退職に応募しようか悩んでいるが誰にも相談できない。
再就職できるのか不安だ。もっと情報が欲しいと考えている社員も多いはず。
真面目な情報交換の場として板を立てました。
荒らし、中傷はご遠慮ください。

2 ：

スレ立て、有り難うございます。
今回は勧奨対象外ですが、先のことを考えて複数の人材会社に登録しました。
これから少しずつ活動します。
損保は生保と比較しても潰しがきかないというか、スキルが低いと痛感してます。

3 ：

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121116-00011748-toyo-bus_all&p=1
お前らに是非読んで欲しい
そして、来年に備えて欲しい

4 ：

私の情報では、対象者は３段階に分類されているようです。
１．辞めて欲しい人
２．残って欲しい人
３．１もしくは２以外の人（辞めても残ってもどちらでもよい）

5 ：

>>3
貴重な情報有難う。
残って頑張ると考えている人も多いと思いますが、
現実は想像以上に厳しいようですね。
>>4
面接は全員に対して２回行うようです。
ただし、人によっては３回以上の面接があるとのこと。
その場合は「辞めて欲しい人」に該当していると考えてよいと思います。

6 ：

ほけんの窓口のような代理店に転職はどうですか？

7 ：

>>6
口コミをみる限り、長く勤めるのは難しそうですよ。
基本給も低いです。
ベンツの保険部門が少し前に募集していましたが、
自動車に加えてマリンの知識がある方が良さそうでした。
輸入品だから当たり前でしょうけど。

8 ：

中高年の求人は真剣に探せば必ずあります。
インターネットで簡単に応募できるのですから、
上手に求人サイトを使って、とにかく行動してみることが一番です。
お勧めの転職求人サイトをリンクしておきます。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/?vos=nrnnvalcommerce00008
http://www.r-agent.co.jp/?vos=nragvalcommerce00054
http://tenshoku.mynavi.jp/opt/pr006/?lpo=pc_big&gclid=CKvBlMOx1bMCFYhcpQod_h4A-Q

9 ：

頑張って、佐伯

10 ：

>>7
ダイムラー、BMW、VW、この辺りはビジネスレベルの英語が必要。
まだ時間稼ぎできる人は、活動しながら英語を鍛えといた方が選択肢が広がる。
私は40過ぎに転勤族に終止符を打ちたく自力で転職。
外資元受けマネージャークラスは、40過ぎまでならギリギリ案件ある。
40半ば以降は、新規事業立ち上げて爆発的な売上の実績があるとか、
何か特筆すべきキャリアがある人が、本部長クラスで採用される。

11 ：

>>10
英語はできた方がいいですね。
ベンツの求人はTOEICスコア700以上でした。
貨物保険の求率とアンブレラの経験がある人なんて
保険会社より外資ブローカーにいそうな人材ですよね。

12 ：

特別転籍制度ってどう？

13 ：

早期退職後に転職を考えている人は今から転職活動をした方が良いです。
退職後に就職活動すると履歴に無職の期間が出来ます。
在職中と無職では再就職のハードルが違いすぎます。
新卒ですら就職が難しいと言われています。
失業保険をもらいながらのんびり就職活動なんて中高年には無理です。

14 ：

ガソリンスタンドの店員が勧める水抜き剤。ですが、私が在籍したガソリンスタンドや他の店舗の同僚や店員が自分の車に水抜き剤を入れた・入れたことがあるという話を聞いたことがありません。
私ですか？もちろん入れたことありません。
使用を勧める割にはその本人は使っていない謎のカーケア用品、それが水抜き剤です。
http://carlifefan.com/archives/1443

15 ：

希望退職、ここにきて大人気だそうだ。
26日に解禁となるが、希望退職のチケットは初日完売！間違いなし。
皆さん、午前９時ジャストに人事部へのメール送信をお忘れなく！

16 ：

いい加減なことを言うなよｗ
俺の周り２７人のうち、応募する人は皆無だ

17 ：

佐伯はどうだい？

18 ：

いよいよ３連休明けから募集が始まります。
４５歳以上の社員だと正社員で再就職することは困難だそうです。
５０歳を超えるとパートすら難しいようですが、
ビル管理や清掃といった仕事であれば月１５万から２０万位にはなるようです。

19 ：

再就職の当てがないのに退職するなんて無謀だ。

20 ：

佐伯頑張れ

21 ：

応募しても希望が通らない場合もありますよね？
結果を待ってから就職活動を始めた方が良いのかな？

22 ：

>>21
2回以上、面談された？または「あなたが今の仕事を続けるのは厳しい」と言われた？
もしそうでないなら、希望退職対象者(退職勧奨者)の可能性は低く、
申し込んでも会社はあなたを必要としていますので拒否されるでしょう。

23 ：

>>22
３回あったから、希望退職対象者(退職勧奨者)だということでしょう．．．
意思表示しないと４回目もあるのでしょうか？

24 ：

私は来週、４回目の面談があります。
何度もハッキリ「私は辞めません」と意思表示しても、「また確認する」と繰り返し言い渡されるだけです。
「あなたに与えられる仕事はありません」とも言われてますが、生活がかかっているので辞めるわけにはいきません。

25 ：

この会社にいても人生の無駄だから明日朝一番で応募予定

26 ：

合併後に、「ポストに就ける可能性がない人」が退職勧奨者のようです。
一方で５４歳以上の人には特別転籍制度が用意されているため、
今回の対象者は４０歳から５３歳までのポストに就いていない人だと思います。
特に４５歳以上でポストオフした人が狙われているようです。

27 ：

>>25
退職後の人生設計はできているのでしょうか。
会社は私に辞めてほしいようですが、再就職の目途が立たないため
辞める事はできません。

28 ：

>>24さんは何歳の方なのでしょうか？
仮に５０歳以上だとしたら、転職先の年収が５００万あれば、
特別加算退職金に手を付けることなく生活できるのではないでしょうか。

29 ：

>>28
お前何にもわかってないな。
50歳以上で500万の年収がもらえる職場などあるわけないだろ

30 ：

あるわけない。特殊な才能なけりゃ、まあせいぜい300万から350ありゃ、御の字だな。

31 ：

>>29-30
上から目線で書くのは止めてください。
ここは真面目に情報交換をする場所として立てました。
言葉づかいも含め、丁寧な発言をお願いします。

32 ：

>>31
申し訳ありませんでした。
50歳以上で500万円の年収がもらえる職場に転職できるはずがございません。
よくよく現実を踏まえてお考えになった方がよろしいかと。

33 ：

だって事実じゃん。損保社員なんてつぶしきかねーしよ

34 ：

自分はすでに３回面談がありました
以前から辞めたい気持ちがあったのでこの機会に辞めようと思っています
幸い子無しで住宅ローンも一昨年終わり、私の親の遺産が3千万と貯金2千万、妻の親からも2千万弱入る予定なので今後はバイトで食いつなげたらと思っています
もう疲れました

35 ：

親がかりで５０００万円か
まあ、いろんな人がいるな
ただ、バイトで残りの人生が楽しいのか
真剣に考えた方が良いと思いますよ

36 ：

>>34
子梨、住宅ローンなし、年金もらえてそれだけ財産あれば大丈夫だろ
うらやましいわ

37 ：

子供がいないなら、少し気が楽ですね。
40代半ばで子供が小学生の方もいらっしゃいますから。

38 ：

34です
おそらく今後はさらにリストラがきつくなると思うので決断しました
情けないですが生き残れる自信も実力もないですし…
みなさんはどうされますか？

39 ：

10年前に辞めて正解。バブル居残り組さんは、残るも辞めるも地獄かな。損保じゃつぶし聴かないからね。

40 ：

NKSJは海外事業や関連事業弱いからね。来年度も赤字でリストラ追加かな。

41 ：

>>38
退職金を取り崩さなくても生活できる収入を得ることが出来れば
新たなフィールドに挑戦したいと思っていますが、実際は難しそうです。
サラリーマンの平均年収５７０万に届きそうもありません。

42 ：

研修生になろうという勇者はいないのか？

43 ：

>>24
ガンバレよ。

44 ：

今朝一番でメール送信しました

45 ：

本日、応募予定。
まだ迷ってる

46 ：

昇格の見込みも無くなり、関心もあったんで相談してみたけど門前払い。
会社が認めないから退職金800万くらいしか貰えないとの事。
なんか納得感の無い制度だな。突っぱったら居心地悪くなって自己都合退職か？

47 ：

>>46
門前払いって？
応募は始まったばかりだから結果は分からないと思いますが？

48 ：

>47
誰でも手を挙げれば認められるのではありませんよ

49 ：

ほけんの見直し本舗とかみつばちとかの代理店にいこうかな。
どう思う？
40代男性、家族あり。

50 ：

>>48
分かっています。
応募した結果は１２月の中旬以降に出るはずです。
今の段階で結果が出るはずないし、相談したけど門前払いってことは、
もしかしたら３９歳以下の社員なのでしょうか？
それとも、部支店長に相談したら慰留されたとか？

51 ：

>>49
給与体系はどうなってるの？
完全歩合ってことはないだろうけど、契約取れますか？
共働き前提じゃないと厳しいのでは？

52 ：

大変だね。
残っても二強一弱の弱だから、いまよりしょっぱい状態だろうしな。
ご愁傷様。

53 ：

>>46
門前払いなんて、あり得ないですよ。
まずは人事部にメールして、応募してみてはいかがでしょうか！

54 ：

初日に申し込みが殺到するといった憶測もありましたが、
今までのところ、募集中止といった通達がありません。
再就職先があったとしても年収３００万から４００万と大幅ダウンしそうです。
応募者が少ないのも当然のことでしょうね。

55 ：

wwww

56 ：

46です。当初は「最低でも年収1000万以上貰えるんだから冷静に判断しなさい」でした。
次は「君は会社が認めない」でした。

57 ：

ほほー、なかなか手の込んだ書き込みが来たな。

58 ：

>>56
会社が認めないのは会社にとって必要な社員、もしくは懲戒対象者です
ところで、誰が認めないと言ったのでしょうか？
人事が現時点で言うはずないから、部支店長ですかね？
それとも、>>57が言うように手の込んだ書き込みですか？

59 ：

君は優秀だから会社にとって必要な人材だと？
自慢しているようにしか見えないな。

60 ：

>>54
300万か400万もらえたらありがたいと思わなきゃダメだよ
そんな根性じゃ転職先でもうまくいかないよ
年収が300万台であってもリストラされるような40台以上を雇ってくれるならありがたいことなのに
そういう風に発想の転換できないなら次が決まってないのに安易にやめないほうがいいのでは？

61 ：

５０代だけど、仕事のやりがいって年収だけじゃないと思うなぁ。
毎月ノルマに追われ、上司から叱責され半病人になって稼ぐ１０００万円と
元気一杯でバリバリ働いて稼ぐ４００万円なら、どっちが魅力的ですか？
そういうことも考えて自分の人生を見直そうというのが、今回の趣旨ですよ。

62 ：

５０代以上で４００万ももらえるわけないだろ
甘すぎる

63 ：

>>62
実際に就活して言ってますか？
思い込みで発言しないでくださいね。

64 ：

>>62
スレ主さんに怒られますよ

65 ：

今回の「希望退職」騒ぎで、社員のモチベーションは限りなくゼロに近くなった。
残った連中も、来年度以降の「4800人リストラ」が待ち受けており、志気は下がる一方だろう。
こんな会社になってしまった以上、あとは東海やＭＳに打ち負かされるのを黙って観てるしかないな。

66 ：

４８００？１２００じゃない？あんま騒ぎはないけどなぁ

67 ：

>>66
経営計画の見直し文書みてないの？会社の進む方向が見えていない、思考停止状態になっている？
でも、それが現実だろう。6人に1人が人員整理の対象なのに、現場はこの忙しいのに人減らしなんかあり得ない！と対岸の火事と思っている。
ところで、発表された経営計画のなかに従業員数だけど、ディスクロージャー資料を見ても人員の数字が合わない。
NK…10488(2010年度)、11485(2012年度)
SJ…18908(同)、18270(同)
計…29396名(同)、29755名(同)
今回の経営計画…33500名(同)、30800名(同)
損保2社単体で拾ってみたのだか、何で2010年度はこんなに違うん？2012年度は近いけどそれでも1000人の誤差。
なんかこれからリストラするのに、過去2年で2700人も減っても現場には影響なかったでしょう、
だからこれから3年間で4800人減らすのもたいして影響ないですよ、とアピールしているようにも見える。
でも、実際はこの2年では2700人減るどころかむしろ400人弱増えている。
ディスクロージャー資料と経営計画の算出根拠が違うのか？どなたかご存知の方、教えてください。

68 ：

>67
アジャスター等の損調社々員の本体転籍によ差異

69 ：

46だけどそんなカッコイイもんじゃない。
部長に逆らって、尚且つ駄目だったら居場所無くなるじゃない！人事から指名された人間以外は本当に難しいみたいだ。

70 ：

居場所がなくなるって？
貴方を高く評価している部長も転勤族でしょ？
そのうちいなくなるよ。
新しい部長があなたを高く評価する保障はありません。
結局、自分の人生は自分で決めろってことですよ。

71 ：

要は今回の希望退職は出来レースで事実上の指名解雇。

72 ：

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73 ：

>>69
転職って、結局は自分で決めることです。
自分の夢や、やりがい、家族の生活等を考えて決断すべきであって、
会社内での人間関係や現状の仕事で判断すべきじゃないと思います。
会社内のことなんて一過性のものですし、人事異動で簡単に変わるものです。
退職された諸先輩の多くが言っています。
退職したら社員から年賀状が来なくなった、久しぶりに職場に行ったら
社員が変わっていて誰も相手にしてくれなかったと。
俺は職場の社員と和気あいあいと仕事をしていた、社員に必要にされていた、
遊びに行ったら喜んで迎えてもらえるだろうと、ドキドキしながら行ったそうです。
しかし、現実は違いました。寂しい思いをしたというＯＢが多いです。
結局、会社なんてその程度のものだということです。

74 ：

その通りだね。佐伯なんか淋しく毎日ロシアバーに入り浸っているしな

75 ：

富士火災に転職しようかな〜
年収は3分の2くらいになるだろうけど、とりあえず外資にすがって生きていけるし。

76 ：

どうぞ

77 ：

富士火災に転職すればスキル面で負けることはないし、
天下をとれるかもしれないな。
俺も検討してみようかな。

78 ：

正社員の求人ないよ

79 ：

富士火災を下に見ているアホがいるようだが、よ〜く考えてみろよ
ＮＫと富士火災って規模的に大差ないじゃないか
バカにしているようだが同ランクの会社だよ、分かってる？
ところがだ、ＳＪはＮＫの２倍の規模だぜ？
お前らは同規模の富士火災を下に見ているが
ＳＪから見たらＮＫなんて半分以下の規模しかない下の下ってことだ

80 ：

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【R権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（R状）による刑事R（※R先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（R状は人数分提出する必要あり）

81 ：

>>79
確かに、富士火災の業績、人数を比較するとはっきりわかるわ。
(正味収入保険料) (人員)
富士… 264,870千円 5,309名
日興… 630,605千円 11,485名
損ジ… 1,281,155千円 18,270名
相対的に損ジャからした日本興亜の規模は、日本興亜から見た富士火災のようなもの。

82 ：

>>81
そういうことだね。

83 ：

そう考えると、合併後にＮＫが生き残ることは無理だって分かるわ

84 ：

>>83
会社に必要と認められれば会社に関係なく残れると思うが
ま、ＮＫのほうが基準は厳しいだろうけどＳＪだって同じだよ

85 ：

現在、ＳＪでは早期退職とは別に、４年目以上の社員を対象にリストラをやっています。
合併前にＮＫでも同様のリストラ策が行われると予想します。

86 ：

パワハラ犯罪にたいする刑事罰
原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法でRできます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事R
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）
★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

87 ：

>>85
ま、現実には、リストラされる者は、ほとんどがNK社員と
なるだろう。
会社の業務仕様・体系が、すべてSJとなることで、NK社員は
付いていけなくなる。
それを口実に、様々な嫌がらせを受け、どっちにしろ会社には
いられなくなる。
リストラのやり方など、いくらでもあることを、脳内お花畑の
NK社員は忘れるな。

88 ：

パワハラ対策３
パワハラ犯罪にたいする刑事罰
★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること（刑法230条1項）
※名誉とは自尊感情を指します。
★刑法231条　侮辱罪（拘留又は科料）
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでのRはしないでくないでさい。
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があればRできます。
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
人またはその親族の生命，身体，自由，名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。
★刑法第223条　強要罪（3年以下の懲役）
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
（※業務とされる定義は広い。例：君が代斉唱に反対した教諭は有罪）

89 ：

今の状況からすると残っても、1年先に延びただけの話になりそう。
損調はくいっぱぐれることはなさそうだからうらやましい。

90 ：

>>88
そういう刑事罰が、一応建前上は設けられていても
個人が会社を相手にして裁判で戦うのは大変だよ。
精神的にも費用的にも。
だから、ほとんどの場合は、単なる泣き寝入り。
NK社員は、人事を含む嫌がらせで、自主退職に追い込まれるだろう。

91 ：

>>90
刑事Rは無料です。検察庁が起訴しますから。

92 ：

>>79
富士火災は保険料が最盛期の３分の２まで落ち込んでいるように
坂を転がり落ちていく会社だ。

93 ：

犯罪者個人に対してR状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事Rは無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
R状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事R　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り
注意：Rが受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去にR取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事Rは有効です。
労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足なR状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事Rを不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官をRすると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事R（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事Rに踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

94 ：

どうしてスレチガイな文章をコピペするかなぁ
マジ、止めてほしいわ

95 ：

自分だけは大丈夫、なんとかなる、と希望的観測なんだろけど
相手が悪いよなぁ…。

96 ：

刑事Rによるパワハラ対策
刑事Rの根拠となる法律：　刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事Rの立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事Rの特徴
刑事Rの場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間もR状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。

97 ：

このスレッドは早期退職についての情報交換の場として建てました。
応募期間終了まで１０日もありませんが、有意義な場にしたいと考えています。
趣旨と直接的には関係のない書き込みは控えて下さい。

98 ：

>>89損調とて同じですよ
世の中に事故車見積りの出来る人は沢山います
損保もどんどん合併し、自動車保険は儲からない商品で運営が大変
今、各社技術ｱｼﾞｬｽﾀｰ不要論が出ています
理由として自動車会社から見積書を送ってもらってそのまま保険金支払いしてもほとんど同じ
年間の損調社に支払うお金も莫大、保険金勘定になる損調社支払であっても赤字では株主が承知しません
示談もしない、支払業務もしない、協定だけならいらないからです。

99 ：

未だに募集を継続してるってことは応募者が少ないってことかな？

100 ：

11年前、日本火災と興亜火災が合併した時も希望退職をやったけど、その時は興亜は定員一杯やったけど日火は半分にも満たなかったという噂があった。本当だったのだろうか？

101 ：

本当です

102 ：

日火は大々的にはやらなかったと聞いています。
興亜は定員をオーバーしました。
この時は指名解雇に近いものがありました。

103 ：

今回の希望退職は面接回数２回が基本だそうです。
必要があれば３回以上もあると説明を受けました。
つまり、３回以上面接を受けた人は辞めてほしい人だということでしょうね。

104 ：

同じ職場に面接回数が２回の人と３回の人がいます
３回の人は対象者だと思って間違いないのかな？

105 ：

早期退職を前向きに考えてみませんか？
今後６０歳までの会社生活で納得できる仕事ができるのか考えてみましょう。
ポストオフした人、役職に就いたことがない人は新会社ではヒラ社員です。
若いころのようにカバンを持って代理店を訪問したいですか？
しかも、男に求められる仕事は代理店開発という名の乗合工作です。
紹介をもらって、あるいは飛び込みで代理店を毎日訪問する仕事が主になります。
いかに難しい仕事かわかるはずです。定年まで出来ますか？

106 ：

>>105
しかも、給与体系も年俸制
これじゃあ、旧NK社員は、会社にしがみついて残ったところで
どこまで給料を下げられるか、分かったもんじゃありませんよ。

107 ：

今週号のＳＰＡ！ボーナス特集にひまわり社員のコメントが載ってるから立ち読みしてみ。
間違いなくプロパー社員だろうけど、講評も含めて辛辣！

108 ：

SPAって、学生のときの深夜コンビニバイトで暇つぶしに読んだなー（棒）

109 ：

刑事Rによるパワハラ対策
刑事Rの根拠となる法律：　刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事Rの立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事Rの特徴
刑事Rの場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間もR状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。

110 ：

>>109
なんどか書き込みを自粛するよう要請しているにもかかわらず繰り返す
あなたの行為は荒らしです
ルールやマナーを守れないあなたにパワハラを語る資格はありません
二度と書き込みしないでください

111 ：

いやだ

112 ：

転職先が決まっていない人、次の生活設計のない人は辞めるべきではありません。
その時は苦しくても我慢して、行けるところまで行ってみてください。
数年後振り返れば、何とか乗り越えています。
出世とかプライドとかに価値観をもたない。
できることを一生懸命やる。
臥薪嘗胆

113 ：

>>112
甘い、甘い。
必死でしがみつけば、何とかなるという時代は
もう終わりですよ。

114 ：

潰しのきかない損保社員・・・・
ざまあ！

115 ：

>>112
募集開始から今まで、真剣に自分の人生を考えた人
真剣に転職先を探して受験した人は残っても我慢できるかもしれません。
しかし、なんとかなるだろうと安易に考えて何もしなかった人は辛いでしょうね。
ＮとＫが合併した時、仕事の内容、やり方は大きく変わりませんでした。
しかし、今回の合併では「しごと革新」もあり、内容、やり方が激変します。
しかも、相手は業界２位のＳＪです。
安易な考え方しかできない人は耐えられないと思います。

116 ：

営業現場ではしごと革新が進行し、代理店のメンテナンス業務はエリアに移行。
グローバルの仕事は販売網開拓にほぼ完全移行します。
販売網開拓と簡単に言いますが、飛び込みを含めて代理店を作り続ける仕事です。
ＮＫの社員に販売網開拓が得意というより、好きな社員って少ないと思います。
毎月、販売網開拓をやり続ける意欲がある中高年社員を私は見たことがありません。
多くの中高年社員にとっては苦痛な荒行じゃないでしょうか。
残ることを選択するのも自己責任ですが、心を強く持たないと鬱になりますよ。
大丈夫ですか？

117 ：

決算にて赤字かつ減配という最悪な結果を残したにも係わらず
経営計画にて年2回配当と自社株買いを盛り込んで株主に示した
このことで会社側は上記2点を行えなければ経営責任を問われることになるだろう
そのような現状で何が何でも利益が出る体質作りを早急に行う必要性が出てきた
国内外問わず業績の急速の伸びを求めることが出来ない今コストカットに専念せざる終えない
大幅なコスト削減を行う為にはグローバルの人件費の削減するしかない状況が痛い
一方株価は内外の指標に係わらず好地合いにより堅調に推移しており
仮に今後安倍氏率いる自民が単独過半数を占める事になれば更なる公共投資が行われ
その上に更なる金融緩和が行われれば日本経済はバブルが起きる可能性がある
指数先物オプションを見ても先般9580円を付けた為、更に上値余地を持ってきた
またドル円も近い将来85円台回復も夢ではなくなりつつあるようにも見える
それにバブルが発生した場合、国内の消費活動が活発化し内需拡大に広がり
そうなればNKSJの業績も自然と伸びていくと予想され、会社も一先ず安泰だろう
そこで結論だが・・
今日本経済は長年続いたデフレ経済から立ち直ろうとする過渡期に来ている
好条件の転職先がある方は新しい道を選ぶのも得策と思われるが
必ずしもそうで無い方は様子見に徹する時期ではなかろうか？
もちろん職種や給与の減額は理解するしかないという条件付だが・・
要は「木を見て森を見ず」なら無いように気をつけるべきだ
また役員は海外情勢を深く分析し最大級の悪材料である
欧米のデフォルトに備え円と国債が売られた時を想定しておかなければならない
よって常に役員自らも含めた人件費削減を今後も進めていくことは必ず会社の将来に繋がる

118 ：

ボーナス。課長代理で100ちょっと。既得権ジジイは何もしないで最低160。
やっぱり問題だよね！あいつらの世代！

119 ：

>>118
先輩社員に対し失礼だぞ
わきまえろ

120 ：

>>119
言葉が乱暴で先輩に対して失礼と思うが、言ってることは正しい
課長代理でさえ100万を超える賞与をどれだけの民間が貰ってるのだろうか？
別の板にも書いてあったが損保自体が天下り先の標的になってる事実から改める時期だろう

121 ：

市場価値のない仕事をして、給料もらおうという考えが
ずうずうしいよね。
リストラされて当然。

122 ：

>>118
課長代理でさえ１００万円を超える賞与は問題とのことですが、
それは課長代理や先輩方の問題じゃないでしょ。
賞与は会社の給与規定、人事規定に沿って正当に支払われています。
会社の規定を見直せという主張なら理解できなくもないですが、
先輩方を汚い言葉で罵倒するキミの姿勢の方が問題だと思いますよ。
キミ、コミュニケーション取るのが苦手でしょ？
コミュニケーションを取れない人間は組織には不要です。
自ら会社を去って個人で働きなさい。

123 ：

後輩も先輩も、そして同期も、報酬に見合う働きを。見合いがないなら、降格などの処遇変更やそもそもの会社規程変更を、ということを言っているのでしょう。

124 ：

新会社の人事制度は処遇に見合ったものになりますよ。
課長代理以上は年俸制に移行しますからね。
ポストオフやポストに就けない人は大幅に年収がダウンします。
年俸の下限、上限が今のところ不明ですが、下限は５００万位でしょうか。
非現業の社員は下限近い年収になるでしょうね。

125 ：

給料よりも「やりがい」で仕事を選ぶ人はいないのかね

126 ：

給料が高いからこそやりがいも出るのでは？

127 ：

年俸の下限が５００万ならまだましでしょうね。この業界は、取り立てて能力の
ない人が、８割以上を占めていますからね。能力がないと自覚出来ている懸命な
方は、自ら辞めないことが、最大の生き残りの道ですね。

128 ：

刑事R　Q&A　（※本投稿のコピペ歓迎です。）
●Rが受理されなければ、名誉棄損で逆Rも
別に逆Rされてもいいのでは？名誉毀損は立証しにくい犯罪です。2流弁護士が恫喝に使う常套手段ですが、
法律に定められたRする権利を行使しただけなので、どのように名誉毀損を立証できるのか興味があります。
音声録音についても当事者である被害者が録音したなら盗聴にあたりませんし、なんら違法性はありません。
仮に受理されない場合でも、R事案の審査段階で犯罪者側にRした事実が知らされることは
ありません。不受理であるならば、何もなかったように粛々と振舞えばよいのです。
●解決まで数年単位の時間
犯罪者は大変かと思います。何しろ無尽蔵のリソースをもった検察が訴えてくるわけですから。
●弁護士費用をはじめ多額の費用
犯罪者は弁護士を雇う必要があるでしょう。刑事犯罪被害者が弁護士を雇う必要はありません。検察が費用も含めて起訴、裁判すべてを執り行います。
●和解金とれなきゃ全額負担
上述の通り刑事事案で被害者が裁判費用を払うことはありません。
●企業間に評判が広がるなど、社会生活へ大きな影響
和解案には当然ながら秘密保持義務が生じますので、秘密保持の義務を履行しない犯罪者には
巨額の債権が発生しますので注意ください。仮に企業間で個人情報を
含む情報のやり取りをしても、内部Rなどで発覚するケースは常にあり、
第3者の企業がブラックリストを共有するというのは、それ自体が違法行為で
犯罪企業以外ではありえません。少なくともそうしたブラックリストを持つ
ことに対して現行法制度に抜け穴があるとは認識されておりません。

129 ：

結局、マレーの虎以降の無策がこの結果。今のF社長も海外帰りでマレーの虎の秘書。
まず役員・部長クラスからケジメみせろや。

130 ：

>129
「マレーの虎」懐かしい〜

131 ：

今、応募者は何人位なのでしょうか。

132 ：

５人

133 ：

マジか？

134 ：

来年度からは配置転換（＝嫌がらせ転勤）⇒自己都合退職による1万人削減。
中高年社員は明日の17時までが最後のチャンスだね。（生き残れるのはたったの200人）

135 ：

嫌がらせ転勤って何？
転勤族なんだから人事異動に従うだけじゃないの？
てか、生き残れるのは２００人って、どういう意味？

136 ：

いよいよ応募締切日です。
みなさん、自分の今後の人生について真剣に考えたことと思います。
合併後も会社に残って働く道を選択をした人、
新たな気持ちで転職を決断した人、様々でしょう。
いずれの選択も自己責任ですが、
最良の選択であったと思えるように頑張りたいものです。

137 ：

〆切終わりましたか…？何人の人が希望したのでしょう？
対象者は、通知されてから3月末までどのように過ごすの？
有休+第二特連で年度末を迎える？

138 ：

ＮＫの人って真面目な人が多いように思います。
退職するからと言って有給を全部消化したいって男性は少数ですよ。
たぶん、３月末ぎりぎりまで出社して働くと思います。

139 ：

果たしてそうかな…？
希望退職者は、いわば退職勧奨者。会社の中でプライオリティが低い人たち。
4月にはいなくなってしまう人たちに、継続して取り組まなくてはいけない業務を任せるだろうか？
ましてや、年明けから合併勉強会が始まったり、事務所の移転などで環境が激変する中、
少しでも現役社員が4月以降もスムーズに働けるように人事は早めに配置転換を実行するのではないだろうか。
現場の所属長がそれを望むような気がする。

140 ：

たった数か月のために配置転換なんてするわけないでしょ。
会社の中での優先順位？は低くても、愛社精神は高いのがＮＫ社員だと思うな。
４月にはいなくなるから有給を全部消化しようなんて考える社員は、
万年低評価の極少数だと思うな。
逆に、最後のご奉公とばかりに頑張る人が多いと思う。

141 ：

希望退職者は退職勧奨者ねぇ
認識が甘いなぁ
ステップアップする人も多い現実を知らないんだな

142 ：

認識が甘いですか…そうかなあ
ステップアップ出来るような人は、慰留されますよ。
希望退職は会社と社員間の労働契約の合意解約。
双方が合意しないと成立しません。
だから、最近の希望退職制度は「会社が認めない場合がある」とわざわざ注意書きをしているのです。
それでも退職をしたい人は、単なる自己都合退職となって、特別加算金は払われないのでは？

143 ：

希望退職に応募しても会社が必要とする人は慰留される
表面的には仰る通りだと思いますよ
ただし、慰留と「会社が認めない人」は別モノだと思いますよ
今回、応募して「会社が認めない人」っているのかな？

144 ：

>>135
昔、損保ジャパンがやったことは、片道２時間程度かかる部署への異動。
早期退職対象外の50代がボロボロ辞めた。女性含む措置。

145 ：

>>144
早期退職に応募しなかった人は腹をくくっていると思いますよ。
どんな仕打ちにあっても定年まで残るという強い意思表示じゃないですか。
ただし、早期退職を他人事と考え暢気に構えている人は辛いかもしれませんね。

146 ：

会社が認めない人は会社にとって有用な人であり、優先順位の高い人。
だから早期退職に応募しても慰留される。
このように本気で思っている人はマヌケとしか言いようがありません。
会社が認めない人は懲戒に該当する人って書いてるじゃないですか。
つまり、懲戒に該当しない人は認められるということですよ。
思い込みですね。
上司に慰留されたとしても、それは「その」上司にとって都合の良い部下ってことだけ。
上司が変わるか本人が異動したら、評価はどうなるのでしょうね。
俺は仕事ができる、俺が休むと組織が回らなくなると本気で考え、
土日出勤は当たり前、毎日遅くまで残業する管理職は可哀想です。
なぜなら、組織は貴方がいなくても回るのです。
これも、思い込みです。
結論　　社員が辞めても会社は大して困らないということです。

147 ：

>>144
今回は、その程度の仕打ちでは到底すまないだろうな。
なにせ、適正人員の２倍もの、水ぶくれした人員を
抱えているんだから。
どんな手を使ってでも、会社から追い払おうと考えるだろうな。

148 ：

新会社になると間違いなくSJの無能な方が多く切られ調整されると思う。
決算内容も含めどう見てもSJは悪い。その他情報ではSJの過去の膿はまだまだ残ってる。
そのことを双方の役員は知ってるので調整に忙しい段階だろう。
とにかく支持率の無い社員と過去に大きな案件で失敗した方は難しいだろうよ。
NKだからといって臆することは全く無い。むしろ優秀な人間も沢山いる。
今回の新会社は今までの定説は通じないだろう。それが仕事革新の本質だよ。

149 ：

>>147
適正人員など要ってるが理論上、賃金の制度改革によってコスト削減をすれば、
人員問題は他社水準まで大きく減らす必要も無い。もちろん賃金が下がることは仕方ないことだが。
人員に関して生産性を求めなければ労働力は多いほうが良い。それに見合った賃金で良いのだから。
国内マーケットに関しては生損保は既に出尽くしの状態である。ならば兵隊は多い程勝算は高くなるものだよ。

150 ：

コピペ歓迎です。
パワハラ対策３（刑事R）
刑事Rをする場合はR状を作成し検察直告班・警察本部Rセンターに内容証明郵便で送付してください。
刑事Rの不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条（公務員職権濫用）違反により検察庁にRしてください。
★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること（刑法230条1項）
※名誉とは自尊感情を指します。
★刑法231条　侮辱罪（拘留又は科料）
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでのRはしないでください。
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があればRできます。
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
人またはその親族の生命，身体，自由，名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。
★刑法第223条　強要罪（3年以下の懲役）
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
（※業務とされる定義は広い。例：君が代斉唱に反対した教諭は有罪）

151 ：

>>149
一律に賃金削減なんかしてたら、このグローバル経営の時代に
優秀な人材なんか入ってこないんだよ。
人海戦術的な要員など、これからの損保は必要ない。
ネット損保もある。
SJからしたら、NKには、人海戦術的な人員以上の人材は
ほとんどいないと判断しているだろう。
つまりは、ほぼ全員がリストラ要員ということだ。

152 ：

>>151
全くその逆。確かにSJにも優秀な人材はいるが、同じウエートでNKにも優秀な人材はいる。
NKSJはメガ損保の中でも国内外を問わず出遅れが目立ち今後もシェアの拡大には至らないだろう。
そのことは会社も認知済み。ではどうするか？役員命題の筆頭は年2回配当と株価の堅調な維持。
これは一定水準の利益率確保が無ければ到底出来ない計画であって、海外・ネットを含めて、
今後も他社と差が開くと予測される現状下で会社は大きく賃金を下げても人海戦術に頼らざるおえない。
損保に関しては金融商品と言えど証券や投信にくらべ複雑なものは今後も出来ない。
そのような状況下で特別優秀な人材は必要ない業界に成り下がってるのが今の状況だよ。
しかし人海戦術を使ってでも利益確保が出来なくなったときは会社自体の存続が危ぶまれるときと推測し、
その場合は増資から始まり、最悪は株主構成上外資による切り売りや乗っ取りも考えられるようになると思う。

153 ：

優秀な人材は商社や製造業でリスク取る事業やって、
そのリスクを埋めるのは保険会社だけど、そこはごく普通の人材でいい。
もっと安い給料でいいよ。

154 ：

>>153
その通り。

155 ：

給料が高いのは大手だからだよ。
保険会社全体の給料が高いわけじゃない。
そんなことは他の業界でも同じじゃないか。

156 ：

>>155
大手→高給→×
この図式は家電業界を見ればわかるはず。
業種にもよるが、さまざまな問題を抱えて崩れつつある。
古い記事ですが参考までに
http://shuchi.php.co.jp/article/168

157 ：

高給は成果主義が導入される前の遺物ってことか
たしかに、一部を除けば若手が高給を手にすることはなさそうですね
中高年は去れってか…

158 ：

犯罪者個人に対してR状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事Rは無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
R状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事R　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り
注意：Rが受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去にR取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事Rは有効です。
労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足なR状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事Rを不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官をRすると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事R（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事Rに踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

159 ：

民主党が選挙でボロ負けしたから、これから
リストラにおびえる正社員にとっても、非常に厳しい時代に入る。
正社員の解雇規制は、近いうちに120％緩和されるだろう。
解雇規制の緩和については、自民党、維新、みんなの党など
民主党以外のすべての政党が、政策として掲げている。
もはや、しがみつこうとしても無駄な時代。
若手社員は、一日も早く転職先を見つけることだ。

160 ：

↑キミが経営者なら間違いなく倒産するな

161 ：

>>159
上の方が言うように、あなたが経営者なら必ず企業は衰退するでしょうね。
どうぞ読んでください。
http://blogos.com/article/36361/

162 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

163 ：

経営計画通り自社株買いを始めた。
会社は一先ず株高に導こうとしてる。

164 ：

希望退職が内定した469名の皆さん！
まずは、おめでとうございます。

165 ：

確かに、本日決定通知を受けた。
本当に469名？
冷やかしなら、絶対許さない。

166 ：

今日の夕方に通達で発表されてたよ。
社外リリースなので、間違いないでしょう。

167 ：

決定通知が個人宛てにあったのですか？

168 ：

４６９人ですか。
私の周りで退職勧奨を受けたって話は聞きませんが、
全員、自ら希望したのでしょうか？
みなさん、再就職が決まってるのか心配です。

169 ：

来年度からは転籍・出向・採用抑制・自己都合退職で人員削減の計画
ですが、自己都合退職以外での削減は難しいのではないでしょうか。
転籍先はほとんどなく、ひまわり生命も人が余っているし、新規事業
も海のものとも山のものともわかりません。自己都合退職以外だとＳ
Ｊ保険サービスやＮＫプラニングに転籍させて自分の食いぶちは保険
を取ってこいくらいではないでしょうか。

170 ：

起業するって考えないの？

171 ：

>>170
現実的な話をしようよ
脱サラして起業できる社員が多いと思いますか？
できもしないことを当たり前のように書くキミの頭が心配ですよ

172 ：

脱サラして起業できる人はいなくはないと思うが
資金が必要だし、失敗したら場合によっちゃ住宅ローンなんか屁になるくらいの
負債を抱える場合もあるからな
親の事業を引き継ぐなら別だが新規起業は能力や才覚も必要だし協力者がいないと現実的には無理だろ
そんなことができる奴がリストラ候補になるとも思えんが

173 ：

>>170
オマエ、バカだろ？
そんなこと言うなら、東大の医学部に入りなおして医者になればいいだとか
ハーバードでＭＢＡを目指せ、参院選に立候補して国会議員になればとか、
なんとでも言えるじゃないか。無責任な発言は止めろ、クズｗ

174 ：

>>170
Rよカス

175 ：

>>170
貴方自身は起業を考えて実行したのですか？
自分自身が経験していない、考えてもいないことを言っていませんよね？
ここは真面目な情報交換の場だと>>1が書いています。
貴方の発言は不真面目だし、茶化しているようにしか見えません。
反論があればどうぞ。

176 ：

ポストオフしたゴミを含め、もっともっと退職すべき

177 ：

先輩を敬うことが出来ない奴は人間として失格だと思う。

178 ：

再就職支援サービスの説明会が１月下旬に東京と大阪で開催されるようです。
３月末までに再就職先を決めたいと思います。
応募した全ての人たちが再就職できるよう、頑張りましょう。

179 ：

>>109
そんな刑事Rが有効に機能しているなら、世の中で
リストラやパワハラなんて、無くなるわなｗ
そうならないのは、刑事Rして会社を敵に回せば
転職した方がよっぽどマシだった、と思わせる仕打ちを
会社にされるからさ。

180 ：

>>150
＞酷い残業や不当解雇なども刑事Rできるのでしょうか？
酷い残業というのは、労基法32条違反ということでしょうかね。
通常は、未払い賃金としての行政指導がほとんどだとは思いますが、できないということはありません。
弁護士がR状を作成して、監督署に持っていけば、受理しないということはありません。
ただし、検察は起訴しないので、弁護士がR状を作成することは勧めないと思います。
不当解雇は、労基法の問題ではないので、Rの対象にはなりえません。
不当解雇というのは、労基法20条の手続を怠っているというのであれば、できなくはありませんが、監督署にR状を持っていっても、かなり説得されると思います。
監督署からしたら時間の無駄になるのは分かりきっています。
Rといっても、豚箱に入るわけではなく、検察が起訴しても簡易裁判所での略式命令があるだけです。
はっきり言えば、意味ないですね。

181 ：

>>150
「アイツ、本当にムカつく！」
どんなパワハラも、最初はこんな風に
愚痴ればスッキリする程度のものから始まります。
しかし、次第に相手を見るだけで気持ちや身体が委縮するようになり、
徐々に会社に行くのも嫌になって…。
やがて休職や転職に追い込まれてしまうのです。
（もちろん、断固として戦っている人もいますが）
自分が悪いわけではないのに、結果として、
被害者であるハズの自分だけが不利な状況に立たされ、
加害者である相手はのうのうとまた次のターゲットを見つけて
パワハラ行為を繰り返す…。
そう考えると、どうしようもなく相手が憎く思えてきませんか？
「いっそ、Rしてやりたい！」
と思ったことがある方も少なくないでしょう。
しかし、結論から言うと、
パワハラを刑事Rするにはよほどの強い覚悟が必要です。
そもそも、パワハラ行為の全てが刑法上の犯罪に当たるわけではないため、
立証すること自体が難しいのです。
しかも、刑事Rの場合の立証の程度は、
民事訴訟（民法上の犯罪に関する訴訟）と比べると格段にシビア。
専門家の協力ナシには戦うのは難しいと思ったほうが良いでしょう。
しかも、刑事Rにも20〜50万の費用はかかります。

182 ：

>>150
セクハラ･パワハラ加害者を刑事Rしたいと思っても、セクハラ･パワハラ行為全てが刑事罰の対象になるわけではありません。
そのため、加害者の行為が刑法上の犯罪に当たることを立証しなくてはなりません。
その立証の程度は民事訴訟の場合よりもより厳格に求められるため、起訴が困難である場合もあります。
また、「親告罪」のため、加害者と争う断固たる決意が必要です。
いずれにしろ、刑事Rした場合、会社に継続勤務することは
難しいでしょう。

183 ：

Rの趣旨
　被R人は、以下に該当すると考えるので、被R人の厳重な処罰を求めるためRします。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー
刑事Rガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★R状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Rを取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Rを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時にRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

184 ：

>>179-182
パワハラを構成する行為が刑法に反するということが一般的に
認知されていないことがあります。そこから始めないといけません。
刑法に反する行為なら、パワハラ・セクハラという名前は関係ありません。
職場だからといって刑事Rの立証が難しいことはありません。継続的に起きている
以上、証拠収集＝録音などがしやすい利点もあります。
職場での不都合行為ですが、傷害の被害者に報復する会社なのかという
イメージがつくことや、組織的な個人攻撃が立証されれば、経営陣の
関与（幇助）の証明ともなりえます。また、R後の和解で報復措置
をしないように、和解契約を締結するわけで、違反すれば相応の対価
を支払うことになります。

185 ：

>>184
頑張って、あなた一人で戦ってくださいねｗ
そんな理屈が通用しないから、NECでもシャープでも
自殺者まで出るような、パワハラ、リストラが
行われているんでしょうが。
裁判所も、最近は企業よりの判決を出すようになっているので
企業にしがみつくことが目的の刑事Rが認められる可能性は
ゼロに近いと言っておきます。

186 ：

>>179-185
何度言ったら止めるのですか？
スレ違いだと言ってるでしょ。
自分でスレを建て、そちらでやってください。

187 ：

>>184
パワハラとの因果関係を立証するのが極めて難しい。
録音したくらいで、因果関係を立証できるなら
誰も苦労しない。
しかも、パワハラのように見える行為も、会社の業績が悪化して
いるのだから、社員を叱咤する行為であって、企業の存続には
やむを得ないとも言える。
殴る、蹴るなどの傷害でもない限り、パワハラと認定させることすら
難しいのが現実。

188 ：

>>185
>そんな理屈が通用しないから、NECでもシャープでも
>自殺者まで出るような、パワハラ、リストラが
>行われているんでしょうが。
自殺者が出ることと刑事Rでの解決を図ることに直接的な関係性
を見出せませんが？
>企業にしがみつくことが目的の刑事Rが認められる可能性は
>ゼロに近いと言っておきます。
そうした断定的な表現はしないほうがいいと思います。
そもそも認められるというのはRのどのステージを指して
いるか指定してもらわないと。Rの受理は検察の直告班の判断で、一旦
受理されたあとは、検察審査会経由での起訴もあります。
>>187
>殴る、蹴るなどの傷害でもない限り、パワハラと認定させることすら
>難しいのが現実。

パワハラの認定という表現で議論すべき対象が入れ替わっていますが、
ここであなたが言っているのは傷害罪の話かと思います。問題なのは言葉で
相手を威嚇したり、成績の悪い社員を詰って、追い詰め、奮起させるための
表現が脅迫罪や強要罪などにあたることがあり、それらを録音すれば直接的に
訴えることが可能だからです。
刑事Rでも初めから傷害罪のように重い罪で訴えるのではなく、まずは
余罪から順序を踏んだほうがスムーズにいきますが、あなたの言う例では自殺に
追い込むほどの威嚇を被害者に行うとのことですから、まずは侮辱罪、次に脅迫罪または強要罪、
最後にうつ病などの実証可能な診断結果があれば、傷害罪という手順があり、それはRを通すた
めの手法の問題であって、それらの犯罪の立証が困難と示唆しているわけではありません。

189 ：

>>186
あなたの反応を見て日本興亜におけるパワハラ問題が重要な問題と再認識しました。
違法派遣についてはR→和解手順がマニュアル化されておりますが、
パワハラについても、刑事Rの受理が円滑に行われるよう、
これからR手順（※侮辱罪→脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪→傷害罪→和解契約（報復防止の和解条項の精査）、
などの順序）の作成にも着手していきたいと思います。
一つきになったのが、日本興亜は現在リストラ中ですか？もしそうなら、
パワハラをリストラの手段として捉えて実施している可能性もありえる
ような気がします。

190 ：

おまえら代理店に常にパワハラしてるじゃんｗｗ

191 ：

それも組織的にｗｗ

192 ：

むしろ、代理店からパワハラされてるよ

193 ：

>>181
>しかも、刑事Rにも20〜50万の費用はかかります。
なぜそういう断定ができるか分かりませんが、間違った情報ですので訂正してください。
刑事Rは本人が行えば郵送料などを除けば無料です。
わかりやすい例として、痴漢の被害者、傷害の被害者が
20万〜50万円を支払わないと、刑事罪を適用できないという事態が
おきうりますが、そうした事態はありません。傷害の被害者は
口頭による刑事Rをしていますが、Rのためにお金を使うことはありません。
※書面による刑事Rは検察または警察にR状を郵便局の内容証明付郵便で
送付することです。
R状や資料はネットの雛形を使い本人が作成できる程度のものです。
時間がない方が、司法書士（検察）、行政書士（警察）、
弁護士に代筆をたのむことになります。「代筆」は5万〜10万円程度の額が一般的です。
「代行」を依頼した場合は20万円〜30万円程度が相場です。
しかし代筆や代行を依頼してもあまり意味はありません。
裁判であれば言葉選びが必要なことはありますが、刑事Rでは被害者の
責任はRの受理までです。それ以降は検察が得られた資料をもとに捜査や裁判を
とり行うので、完璧なR状が求められている分けではありません。必要なのは
犯罪を明示する録音記録だけです。それに比べればR状の文面などは副次的なものといえます。

194 ：

スレ違いだと言ってるのが分からないのか！
ここは希望退職の情報交換スレだ。
パワハラについて議論したけりゃ↓のスレに移行しろや！

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1348305746/901-1000

195 ：

スレッドの趣旨と異なる発言を繰り返すのはお止めください。
私は希望退職についての情報交換を目的にスレッドを立ち上げました。
これ以上、趣旨と異なる発言が続く場合には２ちゃんねるのルールに則り
スレッドの削除申請を行います。自制とご協力をお願いします。

196 ：

>>195はスレ主である、１の書き込みです。

197 ：

ここは２ちゃんねる
荒らしは放置するのが一番のルール
それが出来ないならブログでやれよカス

198 ：

刑事Rガイダンス
★R受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度が妥当です。
★パワハラの被害についてのRは１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。
警察・検察の協力を得られることや、犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留などにより、より重い罪での立証が楽になります。
★刑事Rの費用は本人が行えば原則無料です。郵便代などは別途かかりますが、大きな出費ではないでしょう。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★R状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Rを取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Rを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時にRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを
地方裁判所に申し立ててください。弁護士代行は着手金が高くつきますので本人で行います。本人だけで行うのが不安な場合は司法書士、行政書士の書類作成補助サービス
（5万円〜10万円）を使うと安く上がります。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

199 ：

あはは
このスレは終わったな

200 ：

http://genki-genki.com/
http://www.elog-ch.com/news/archives/2010/09/16123020.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2008/12/26154030.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2011/05/19171010.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2008/11/10161120.html

201 ：

刑事Rガイダンス
★R受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
★パワハラの被害についてのRは１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。
警察・検察の協力を得られることや犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留などにより、より重い罪での立証が楽になります。
★刑事Rの費用は本人が行えば原則無料です。郵便代などは別途かかりますが、大きな出費ではないでしょう。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★R状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Rを取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Rを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解契約（公正証書・即決和解）ではRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを
地方裁判所に申し立ててください。弁護士代行は着手金が高くつきますので本人で行います。本人だけで行うのが不安な場合は司法書士、行政書士の書類作成支援サービス（5万円〜10万円）を使うと安く上がります。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかにはリークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

202 ：

>>201
オマエ、死にたいのか？

203 ：

>>201
死にたいのかってのは書き込みを止めて掲示板から消えろという意味だ

204 ：

カスは消えろ

205 ：

掲示板を土足で荒らしやがった
おまえ等いい加減にしろよ

206 ：

糞ったれが
真面目に話したかっただけなのに
なぜ荒らすんだよ

207 ：

勝手にしろ

208 ：

うぎゃーーーーーーーーーー

209 ：

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　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　　|
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　　／
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,
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　　 .i::::::::::::::::::::::|　:::::::::|　　/:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し＾⌒ヽ
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　　 .|:::::::::::::／ ＼::::::/　 .|:::::::::::::::::::::|ヽ､::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
　　 .ヽ::::／　　　 ヽ:::|__　i::::::::::::::::::ノ　　 ￣＾￣　 ＼:::::::/
　　.ノ.＾/　　　　　 ヽ、_　ヽ,::::::::／　　　　　　　　　 .ヽ、__つ
　　|_／　　　 　　　　　　.ノ.＾/　　　

210 ：

　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 _　　　 _　',
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _|　　 　 / ･ ヽ /・ ヽi
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 { 　 　 　 し―J し‐ J| ほ〜ら。おまえさんの
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 >‐ 、　｢￣匚}￣匚lい　 大好きなケツだぞ〜　
　　　　　　　　 　 　 ,　　-―‐＜￣￣￣￣＼＿___　 　 } }　　早くかかってきなさい！　
　　　　　 　 　 　 ／￣￣＼＿__ ｀ヽ 　 /´　 ﾊ　　　＼//
　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　｀ヽ　｜ 　　 |ﾆﾆﾆﾆ　′
　 　 　 　 　 　 |　 　 y　 　 　 　 　｜　|＿＿_j⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 | 　 　|　　　　　　 　 7　|＿___/厶ノ
　　　　　　　 　 ＼ 　ﾍ　　 　 　 　 ∧＿／
.　　　　 　 　 　 　 ヽ　 ヽ　　　　 　 l_/
　　 　 　 　 　 　 　 ハ 　 ',　　　　　|｀ヽ
　　　　　　　　　　（＿_}＿_レ ――┴ｧ′
.　　　　　　　　　 　 Ｙ⌒Ｖ⌒ヾヽ　ｰ-|
　　　　　　　　　 　 ！　！ 　 |　{　ー}
.　　　　　　　　　　　 ヽ＿ヽ＿ヽ_〉‐

211 ：

　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

　　　　 ＿＿_
　　　／|　　　 |
　　　||. |∧_∧|
　　　||. (´･ω･|　うわっ、クソスレに来てしまった。
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／￣￣

　　　　 ＿＿_
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　　ｏ|
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　 　 |
　　　　彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、

212 ：

　　　　　　　　　＿＿_
.　　　　　　　／＿_）)ﾉヽ
　　　　　　　| l　 _　 _　i.）
.　　　　　 　（ﾐl ´・ 〈 ・　ﾘ　そこのマヌケ面
　　　　　　　し 　 （__）　.|　 さっさと削除依頼出してこんかい
　　　ﾋﾞｼｯ　　 |　`ﾆﾆ' ./
　　　／￣＼.ﾉ `ｰ―ｲ
　 ,ｒ┤　　　 ト､＿＿／｀
　l,　 ＼＿／　ヽ|　 |　 |　 | ｀ヽ
　|,　 ､__＿_（￣）SHINO　 |　|　|
　ヽ,　､＿＿）｀JAPAN |　|｝ |　|
　 ヽ､＿＿）_.| 　| 　2013 |l__|__|
　　　　　.|　　|　 |　 | 　|　 ||　 /
　　　　　.|　　| 　| 　| 　| 　||_ノ
　　　　　.|＿_|＿|＿|＿|＿||
　　　　　 |　　　　 っ　　　. |
　　　　　 | 　ヽ､_.,,,,,,,,_,ノ　 |
　　　　　 | 　　　（ u ）　　 |
　　　　　 | 　　　/　ヽ　　 |

213 ：

>>1
スレ主からsage進行でやれ（意味わかる？？）
ageで目立つの知らねーのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：

>>213
アフォか？
わざと上げて目立つようにしてるんだよ。
テメエの常識が全てだと思うなよ、カスｗ

215 ：

age

216 ：

上

217 ：

↑

218 ：

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ ＼　　　　　スレチ禁止！！！
　　　　　　　　　／ 　 ／・＼　 ／・＼＼
　　　　　　　　　|　 　 　￣￣　　￣￣ 　| 　　　
　　　　　　　　　| 　　 　　（＿人＿）　　 | 　　　
　　　　　　　　　|　　　　　 ＼　　　|　 　 |　　　
　　　　　　　　　＼ 　　　　 　＼＿| 　 ／　
　　　　　　　　　　＼　　　　　 `┬　／　　　
　　　　 　 　 ヽ.X､- ＼　　 ,ﾉi　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}

219 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　　　　　　　　　　　´￣　⌒Ｙ⌒￣￣｀
　　　　　　　　　　／　　　／⌒　　　⌒＼　　　 ＼
　　　　　　　 --/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 x--　、
　　　　　 〃{　/　　/　 /　 /　　　　　　　　　　 ＼　 ヾ　ハ
　　 　 　 {i　∨ 　 /　 /　 /　　　l　　　八　　 ヽ　 ヽ　∨　}
　　　　　_ゝ / 　 /　 /　 /ﾊ　 　 |　　/} l ＼　　|　　ｌ　 ∨ﾉ_
　　　 ／　 ,′　　　// l {l ｌ∧ 　 | // ﾉﾉ八ハ　|　　|　　〈　　＼
　　　 ＼　 　　{　 �hl／⌒ヽ∧　j/l l l ／⌒ヽ}ノ　　}　　｜　／
　　　 　 ヽ|　　{ﾊ　|〈　　　　 l l Yl l l l 　　　　 ｝|　ﾊj　　l |／
　　　　　　| l　　 �Y　､　 ○ ｌ ｌ l l l l l　○　 ﾉﾉ�W　 　 l |
　　　　　　| l　　　{ﾊ　 ^冖'^　 　 　 　 ^冖^´　 }ﾊ 　 　 l |
　　　　　　| l　　　|ハ　　　　　　　　　　　　　 　 }　　 　l |　　　　　糞スレ！！
　　　　　　|八　　八人　　ﾄｴｴｴｴｴｴｴｴｴｲ 　　 ｲ 　八|　　　　　何の情報価値も無し！！
　　　　　　　　＼(　 ＼＞ ＼ｴｴｴｴｴｴｴｴﾉ　　 ／　 ／　
　　　　　　　　　　＼{ハﾉハ 〕トー‐ ｾ〔ハﾉイﾉノ}／
　　　　　　　　　　　　 ...:＜｛　　　　　　｝＞:...
　　　　　　　　 ..:＜:::::::::::::::∧ 　＿_　 /::::::::::::::::＞ 、
　　　　　　　　{　＼＼::::::::::::::∨::::::::∨::::::::::::／／　 }

220 ：

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （＠） 　（＠）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　>>213 こいよオラ！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´

221 ：

　　　　　　 ／￣￣＼　
　　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　　.|　　　　 （__人__）
　　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　　/⌒ヽ　 　 　 　 }
　　　 　 ﾄ、　　＼　　 　 }　　　_,／｀⌒つ
　　　 　 | ＼　 　 ^"｀￣￣￣＾　ﾍ丶>>っ
　　　 　 ヽ　丶--―─┬──-−｀＾´⌒へﾍﾍ
　　　　 　 |　　　　　　　｀-――─―-､_っ＾ 人
　　　　　　＼　　　　　　　　ゝ-─‐"￣￣＜”；･て＿
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∨;. ヽ､_＼　　　　
　　　　　 ／　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 }}l{（○）。＼　← >>213
　　 　 ／ ／　l　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　　,人__）　　 　 ＼
　　　　　 　 　 丶　　　　　 ,'´　　 ／　　　 ノ|!!il|!|!l|　/　　　 |
　　　　　／　　　 ヽ.＿ . ‐´ |　.／ 　 　 ／　|ｪｪｪｪ|　　　　／　ぐぇあ
　　　 ／　／ 　 　 |　　　　 |／　　　 ／＞ 　 　 　 　 　 ´⌒＼
　 　 　 ／　　／　 |　　 　 / 　 　 ／ ´　　　　　　　　　　 ＼　 ＼

222 ：

刑事Rガイダンス
★R受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
★パワハラの被害についてのRは１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。
警察・検察の協力を得られることや犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留などにより、より重い罪での立証が楽になります。
★刑事Rの費用は本人が行えば原則無料です。郵便代などは別途かかりますが、大きな出費ではないでしょう。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★R状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Rを取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Rを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解契約（公正証書・即決和解）ではRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを
地方裁判所に申し立ててください。弁護士代行は着手金が高くつきますので本人で行います。本人だけで行うのが不安な場合は司法書士、行政書士の書類作成支援サービス（5万円〜10万円）を使うと安く上がります。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかにはリークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

223 ：

スレストのバイト来たな。

224 ：

>>177
先輩にも色々います。
簡単に一般化しない方がいいですよ。
年寄りを敬えっていうのと同レベル。
先に入社したからと言って素晴らしいわけじゃないです。

225 ：

>>1
おまえ情弱だな、読んどけ
２ちゃんねるは書き込みが非常に多いため、ageにするとスレッドの上下が激しく、サーバーに負担がかかり、２ちゃんねるの維持が難しくなるため、基本的にはsage進行なのです。
また、ageるとそのスレッドが目立ってしまい、広告業者が書き込んだり、荒らしに目をつけられるため、本来の目的の話ができなくなるからです。

226 ：

まさに混沌としてきたな。
このカオス状態こそ、今のＮＫを表している。
やっぱり希望退職したヤツが勝ち組かもしれない！

227 ：

パワハラ犯罪にたいする刑事罰
原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法でRできます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事R
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）
★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

228 ：

>>225
バカ発見♪
214が1に成りすましてるか、煽っている可能性を想像しろよ、アホｗ
1は他のレスでは名前欄に1と入れて書いてるが214には何もないよな
ということはだ、1ではないと考えることもできるよな？
お前は状況を冷静に判断できないバカだってことだｗｗｗ

229 ：

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラのR状（刑事R）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

230 ：

スレストのバイトうぜえ

231 ：

>>228
単にスレ主に注意喚起してんじゃねーの？現にそう書いてるじゃん。
おまえの方が的外れな読みで神経尖らせてる大バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

232 ：

どうでもいいよ
ケンカはよそでやれｗ

233 ：

>>231
お前、誰にモノ言ってんだ？

234 ：

>>234
おう、ボケ、何いっとんじゃ、ワレ？

235 ：

>>233
まちごーた、おまえじゃｗｗ

236 ：

>>234
自分にボケっておま

237 ：

うぃｗ

238 ：

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラのR状（刑事R）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

239 ：

希望退職が確定した方たちへ
１月になると再就職セミナーが開催されるようです
セミナーの開催を待たず、再就職先が決まっている人っていますか？

240 ：

再就職の当てもなく希望退職に応募するってのは暴挙だと思いますよ。
再就職先は決まってるのではないかな。

241 ：

ノベルティ請求したら乞食扱いされた。

242 ：

弁当屋、焼き鳥屋、ラーメン屋、そば屋
人生のフィールドは、無限に広がっているぞ。

243 ：

食べ物屋ばかりじゃんｗ

244 ：

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラのR状（刑事R）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があり

245 ：

お前ら、住む場所もいくらでもあるぞ。
各地の公園な。
特に日比谷公園はおすすめだ。
炊き出しがあるからな。

246 ：

ほぉ

247 ：

上司から手招きされたので「もしや？」と思ったら
「人事部から話があっての、ほいで、こんなに堅気になれ言うとるんじゃがのう」
と言われた。
ふざけるな！

248 ：

意味不明

249 ：

弁当屋、焼き鳥屋、ラーメン屋、そば屋
人生のフィールドは、無限に広がっているぞ。

250 ：

荒れ放題だな

251 ：

２ちゃん内でしか発言できないやつって、こういう感じ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　｜　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|

252 ：

マジでカタギになろうかな・・・・悩むよ(;´д｀)

253 ：

カタギになるほうがいい。

254 ：

スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ

255 ：

やはりヤクザだったのか

256 ：

代理店だが営業所の使えない超ブスの毒の糞Rと担当営業の能面みたいな
糞女とっととパワハラでも何でもいいから辞めさせろ！もし訴えられた社員いたら
マジ擁護してやるぞ　＠中部地区

257 ：

会社都合と自己都合で退職後の扱いが違う国の仕組みがいけない
どうしても会社が自己都合にしたいが為に従業員に退職圧力を掛ける形になってしまう

258 ：

早期退職まで３ヶ月を切りました。
有給を全て使い切るような人っているのかな。
退職される方はいつまで出社しますか？

259 ：

次が決まってないなら全部使い切って就職活動に充てるべきだろ

260 ：

次が決まってる人は有給を使い切るのかな？
たぶん、最後ぎりぎりまで仕事をするんだろうな
基本的に真面目な人が多いからね

261 ：

いなくなってほしい輩（例：疎まれまくっているデブス）ほど
辞めない法則…。

262 ：

俺は何場所か課支社長をやっている。
課支社を盛り立て社員とも和気あいあいとやってきたと思っている。
でも………　前課支社以前の社員からは年賀状が一枚も来なかった。
去年も同じだ。今更ながら人望がなかったことに気付いた………
社員たちは俺にではなく、ポストに頭を下げていたんだな…………
俺が辞めても誰も悲しまないどころか、すぐに忘れられるんだろうな……

263 ：

有給を全消化しようが最後まで仕事をしようが同じこと。
退職後、貴方を思い出す社員はいないし、何事もなかったように組織は動く。
俺が休むと会社に迷惑をかける、ぎりぎりまで働くのが会社に対する恩返しだ。
貴方の自己満足であり、素敵な思い込みだという事に早く気づきましょう。

264 ：

弁当屋、焼き鳥屋、ラーメン屋、そば屋
人生のフィールドは、無限に広がっている。

265 ：

>>262
「何場所か」ってアンタは力士なのか？

266 ：

>>265
ぜんぜん面白くないな

267 ：

希望退職を決めた人たち、最近かなり無責任ですね…
会社に恨みがあるのはわかるけど、ちょっと虚しくないですか？

268 ：

>>267
何があったのか知らないが、無責任なのは一個人の問題だろ？
希望退職者全員が無責任みたいな言い方は止めろ

269 ：

後５７回出社したらお終いだわ

270 ：

>>267
会社に恨みがあるって？貴方は大きな勘違いをしているようですね。
今回の希望退職は退職勧奨でも強制でもなく、自ら応募した人が多数です。
新たなフィールドでチャレンジしたいって人が、前向きに応募しています。
会社を恨むどころか、チャンスを与えていただいたと感謝していますよ。
実際、今以上の待遇で東証一部の上場会社に転職する人もいらっしゃいます。

271 ：

>>270
希望退職というと、もちろん退職勧奨が多いが
実は優秀な奴から辞めてしまうというのもある。

272 ：

実際問題、ポストオフして会社にしがみついているより
焼き鳥屋でもやった方が儲かる。

273 ：

前スレ？で■■■俺のしがみつき論■■■を書いた者だが
内容は少し違ったが、論じたように日本経済はバブルの形相を見せてきた。
経済は自民政権の安倍総裁が掲げるアベノミクスによる経済政策でミニバブルが起きる！
NKSJの経営陣は株価は堅調な動きというより、今後数年間で高騰していくと思われるので、
大幅な業績悪化しない限り、会社自体は安泰だ。
要するに、今退職などするのはナンセンスってことだ！
今後読める動きとしては、ひとまず会社は内部留保に走るだろうが、消費税引き上げを必須とする為
世の中の世論が変わる！世論の動きは賃金格上げ（当然代理店手数料の引き上げも含む）の方向に動く！
一度しか言わない！今後数年間は皆チャンスと思い頑張る時期に劇的に変化し入ったことに気付け！
以上！

274 ：

727 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2012/11/14(水) 04:55:45.54
>>725
あのねぇ、海外から投機マネーが日本に向かってくれば
超円高になるんだけどね。
それは、今現在、すでにそうなっているだろう。
円高で、輸出は激減し、恒常的に貿易赤字となる。
既に巨額の財政赤字を抱える日本経済も、やがては
米国や欧州の沈没に巻き込まれて、壊滅だよ。

前スレの↑↑↑こいつはアホだ！とも伝えておく。現に円安だろう！100円突破するぞ！

275 ：

社員も代理店も関係者は、『会社も経済も生き物だ！』ってことを理解して頑張れよ！

276 ：

JA共済連広島　業務部生命建物査定グループ　D上祐治と西日本日本鑑定�轄｡村副社長は、癒着している。保険加入者に多大なる損害を与えている。
そんな事で、加入者様の生命、財産を守れるのか？なぜ西日本鑑定�轄｡村村副社長ばかり使うのか？他にも登録鑑定会社があるのに・・・
まじねに鑑定調査をする会社に委託するべきです。加入者あっての共済連だから、地域に愛される組織になるべくこころざしある人で改革し頑張ろう。

277 ：

東証一部の上場会社に転職できる？
マジですか？

278 ：

あんた、東証一部上場企業の数知ってる？１７０４社だよ。バカじゃねーの？

279 ：

あのね
４０歳から５９歳の中高年社員だよ
しかも損保の社員はつぶしがきかない
そんな人が１７０４社の上場企業に転職できるのかって話だ
あんた、空気読めないだろ？

280 ：

>>279
あのね、東一企業ともなればね、業種、会社形態、雇用形態・賃金形態もさまざまなわけよ
需給関係で会社と折り合いがつけば当然雇用もあるでしょ
あんた、まったくの情弱つーか素人だね

281 ：

>>280
需給なんてある訳ないだろ？
どれだけ潰しが利かないんだと自覚してる？

282 ：

>>281
おまえ、知らなさすぎて話になんねーよ
まぁ、煽りに精出して頑張れや

283 ：

>>282
新年早々、掲示板で粋がるアフォ発見
まだ正月気分が抜けていませんってかｗ

284 ：

>>280
素人ってなんだ？
転職に玄人があるのかよ
あんた、バカだね

285 ：

>>281
スレチですが現在も個別で大手に雇用される方々を沢山知ってます。
最近は銀行・証券・保険・その他金融出身の方が多いように感じます。
IT・その他技術系は比較的オープンに募集します。
特化した案件では企業側からの依頼で水面下で代理人が話を進めるケースもあります。
不況時こそ伸び代のある企業（部署）は人材を探しているということです。

286 ：

犯罪者個人に対してR状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事Rは無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
R状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　R状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　R事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事R　→　同上
◎R→R受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者にRできます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事R（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事Rに踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：Rが受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去にR取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事Rは有効です。

287 ：

損保の社員ぐらい、潰しの効かない社員もいないだろうな。
まあ、営業職で採用してみようと考える、物好きな一部上場企業も
一部あるのかな。

288 ：

この際だから堅気になるべきだ。
保険なんて所詮は博奕打ちの仕事、おまえら博徒なんだから、
堅気になってまっとうな道を歩め。

289 ：

本物の博奕打ちからすりゃー、保険は堅気、真っ当で健全な仕事だよ。
BY　相場師＋博徒

290 ：

相場師とばくち打ちはやや違うけどね。

291 ：

希望退職で３月末に退職される方って何時から再就職するのかな？
半年ぐらい遊んで暮らす人も多いのでしょうが、
一日も早く就職しないと家計が破たんするかもしれません。
「セカンドライフの落とし穴」をリンクしています。
http://secondlife-column.net/12/01.html

292 ：

堅気になっても前歴のせいで再就職はむつかしいだろうな

293 ：

佐伯はどないしてる？まだいるか？

294 ：

がんばってほしい

295 ：

直近まで生保の営担をやっていたが、去年の３月末で退職した。

296 ：

「ガスライティング」――ブラック企業が社員を辞めさせる手口
2012/1/20 16:00
会社が社員を辞めさせるためには、どのような方法があるか。日本の労働法は解雇規制が
厳しく、安易に解雇すれば会社が訴えられるリスクが高い。裁判で負ければ
「ブラック企業」のレッテルが貼られ、広く知られてしまう。
そこで、退職勧奨をしても自発的に辞めない場合、加害者が分からないような
「間接的な嫌がらせ」をして退職に追い込む例が実際に存在するという。
その手口は「ガスライティング」と呼ばれている。
郵便物を荒らし、集団ストーカーで不安に追い込む
ガスライティングとは、かつて街頭に立っていた「ガス燈」のこと。
イングリット・バーグマンが主演した同名のサスペンス映画のタイトルが、その由来だ。
この映画では、夫から「もの忘れや盗癖が目立つ」と繰り返し指摘された妻が、
自分の頭がおかしくなったと思いこみ、不安に苛まれる様子が描かれている。しかしそれは、
夫が妻を精神的に追い込むための手口だった。一種の精神的虐待といえる。
「ガスライティングの手法で社員を追い詰め、辞めさせる方法は、大手企業で密かに
行われているのは事実です。ガスライティングに加担した社員に接触し、確認しているので
間違いありません」
そう語るのは、ブラック企業アナリストの新田龍氏だ。具体的な手口は、
会社がストーカーを雇って標的とする社員を集団でつけ回したり、家の前で張り込んだり
室内をのぞいたりするという。郵便ポストを荒らして郵便物を
グシャグシャにすることもある。
「誰かにつけられている」「誰かにいつも見張られてる」。そんな恐怖感から不安が
高まり、体調不良になると、上司が産業医の診察を勧める。会社と結託した産業医は
「メンタルR不全」の診断を下して、社員を退職に追い込む。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/20119421.html?p=all

297 ：

そんな暇人はいません…

298 ：

就活は順調ですか？

299 ：

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事R
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎R受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についてのRは１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事Rした社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事Rは民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間もR状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）ではRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

300 ：

堅気になって正道を歩めよ。
今のやくざな生き方を改めろ。

301 ：

ただでさえ、他のメガ損保と比較して、適正人員の倍のカス社員で
構成されるSJNK
全社員の半分はリストラするくらいの、大リストラは避けられない。
しかも、損保業界そのものが斜陽産業。
中長期的に見ても、新興国市場を開拓するグローバル社員と
IT関連の社員以外は、不要になっていく。

302 ：

>>301
メガのパーソナル部門は全く同じ情況です。TNでさえも。

303 ：

足を洗ってカタギになれ！

304 ：

無能というのは、本当は素晴らしい能力なんだけどね。
残念ながら社会、特に仕事の場では古今東西認めてくれないんだよね。
ここにある集団がいます。その内仕事が出来る人は2割。仕事が出来ない人は2割。
後の6割は出来る訳でも無く出来ない訳でも無い。
これは科学的に確認されている群を為す生物の自然な法則なんです。
何故そうなるのかはまだ研究中だったかと記憶していますが、
蟻や蜂等の昆虫、ライオンや狼等の群で狩猟する動物、猿社会、人間だと幼稚園児や小学校のクラス等をサンプルに
心理学や生物学を始めデザインや行動学分野でも研究されている題材です。
例えば、仕事の出来ない2割を解雇して、仕事の出来る人を2割補充します。
すると全体の中で誰か2割が仕事が出来ない人に変貌し、また2割が可もなく不可も無いグループに変貌します。
不思議な事に全体的にレベルが上がる訳でもありません。
また、元の人数から更に仕事が出来る人を仮に5割増やしたとします。でも分母が増えるだけで、2割6割2割の法則に変貌するのです。
なので、出来る人や可もなく不可も無い人が頑張れるのは残り2割の人が居てこそで、組織にとっては大切な人材、大事な戦力…の筈なんですが、
冒頭に述べたように、そんな懐の深い会社や懐の深い同僚はいません。
どうしても辛いなら転職するのが得策です。例えば同じ業種であっても会社事態に合う合わないがあります。違う業種なら尚更です。
合わない水で必死に泳ぐと息苦しいだけです。転職となれば収入は減る場合もありますが、精神衛生を優先すべきではないでしょうか。
でも、仕事が出来ない人に文句を言ってくる人って、ほぼ可もなく不可も無い人なんだよね

305 ：

>>304
文章を短くかつ的確にまとめる能力がないようですね。
堅気になることをお勧めします。

306 ：

お前等、やくざ火災についていけるのか？
日本興亜なんて半グレだろうがwwwww
カタギの生活をしろよ。

307 ：

久留米の口臭社員はどうなった？
カス以下の塵芥レベルの人間なんか辞めさせれ！

308 ：

>>305-307
おまえ等、友達いないだろ？
同じことを何度も繰り返してバカ丸出しだぜｗ

309 ：

誰か「日本興亜を真剣に考えようPartV�U」を立てて下さい。

310 ：

アメリカンホームは、自動車保険以外にも火災保険・傷害保険・医療
保険まで通販で販売しています。
そんぽ24にももっと頑張っていただかないと益々差をつけられそうですね。
http://www.americanhome.co.jp/

311 ：

>>309
�Zだよな？
てかさ、�Yでも仲良く情報交換してほしかったけど
中傷が多くてウンザリしてるんだわ
ここもな

312 ：

>>310
無理
24なんてなくなる会社

313 ：

>>312
>>309
�Zスレ立ったぞ

314 ：

>>313

情報提供有難う。
アドレス貼り付けてもらえませんか？

315 ：

>>314
おまえが貼れ。

316 ：

日本興亜を真剣に考えようPart�Z
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1359469535/l50

317 ：

おまえら、早く堅気になれよ。

318 ：

希望退職組はまさに勝ち組ですね！
とても穏やかな毎日を送っていらっしゃいます。

319 ：

そうかなぁ
うちの希望退職者は若手より仕事してるぞ

320 ：

★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。

321 ：

※本投稿の拡散お願い致します。
◯外国労働者を海外から日本の企業での作業（物理的に日本にいる必要はない）に従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば職安法違反となる。
注：日本人の海外派遣なら日本国内と海外両方の許認可要。日本人の海外出向でも中間搾取、偽装出向、偽装派遣にあたることがあります。
◯事前面接時の会話、テレビ会議、国際電話を通じた日本からの指揮命令・技術指導・仕様変更（追加の注文書無し）はICレコーダー・スマホで録音してください。
◯中国・インド・ベトナム・韓国でのアウトソースを標榜しても派遣とみなす作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主＝発注者にあります。
◯雇用主とは外注している元請けと下請けを含みます
◯中国人、ベトナム人、インド人、韓国人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事Rをしてください。※第3者による刑事Rも有効です。
◯国境・国籍が違っても顧客＝発注者が日本にいれば、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。
◯刑事Rは無料です。元請けの各役員報酬は数千万円はゆうに超えているでしょうから、
総額で４０００万〜１億円程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。

322 ：

今の日本の法律では、まだ正社員の解雇は難しいので
NKも、外資系企業のように、ロックアウト型の退職勧奨を
して、リストラするしかないだろうな。
単純な希望退職では、優秀な人材から辞めていってしまう。
ロックアウト型の退職勧奨、リストラ。
http://diamond.jp/articles/-/16733?page=5

323 ：

ロックアウト型のリストラ
「ロックアウト型退職勧奨」とは？
http://diamond.jp/articles/-/16733?page=5

まず、会社は退職勧奨をします。
労働者がそれを拒否したとします。
その労働者に会社は自宅待機を命じ、賃金も100％払うのです。同時に、
たとえば、1ヵ月以内に退職すれば退職金を上積みするけれども、1ヵ月
を過ぎて2ヵ月以内なら上積み分は50％に減額するなど、退職勧奨に
応じた場合の条件を提示します。
自宅待機を命じられた労働者は、周囲から冷たい目を向けられることで
精神的に追いつめられていきます。
また、時間をかければかけるほど退職条件は厳しくなります。
そして遂にその状況に耐えられなくなって、辞表を提出するのです。
日本の場合、賃金さえ支払えば労働者に仕事をさせなくてもかまいません。
賃金さえ払っていれば、労働者が仕事をする権利を主張しても、裁判所は
それを認めないのです。
外資系企業にも、もちろん言い分があります。
外資系企業は、このような方法をとる理由について、退職勧奨を受けた
労働者がセキュリティ上の問題（たとえば情報漏洩、システム破壊）を
起こした場合は取り返しがつかなくなるので、人事管理上、退職勧奨を
受けた労働者がオフィスに立ち入らないようにしていると述べています。」

324 ：

佐伯まだいる？

325 ：

だ〜か〜ら
退職したって教えただろが！
しつこいんだよヴォケ！

326 ：

実質吸収なんだから、もはや全社員が退職するようなもんだ。

327 ：

だ〜か〜ら
全員が退職するって妄想は止めろって言ってるだろ
頭大丈夫か？

328 ：

恐ろしいほどのリストラ勧告が行われているビルで、
今日も呑気に採用セミナーをやっていた。恐ろしい会社やで

329 ：

３末で退職する人にお聞きしたいのですが、何日まで出社します？
２月末まで働いて有給を全て使い切るって人いますか？

330 ：

私がいないと年度末の数字がいかないそうです。
だから３月３０日まで出社します。

331 ：

富士火災もかなりヤバいよ。

332 ：

>>331
どうヤバイの？
リストラ？

333 ：

ここってセミナー出ても採用されないの？

334 ：

おまえは終わった会社に入りたいのか？

335 ：

このスレみて入ろうと思うのはどんな

336 ：

情弱だよってか

337 ：

やはり希望退社決めた人はかなり適当に仕事してますか

338 ：

今後世界各国がお金をジャブジャブに刷るに伴い資金は債権から株式に集中
その上で日本は消費税を抱え込むのでミニバブルが必須
安倍ちゃん主導の政策で世界が注目し一気に企業の時価総額は増えて役員は株主から叩かれない
短期間でもミニバブルの中で成長戦略を取り続ける企業が今後も生き残るんだよ

339 ：

ミニバブルにみんなで期待しよう。
損保が忙しくなればリストラもなくなるかもしれないよ。

340 ：

ＮＫを子会社にして日新火災のように小規模代理店の管理をさせてはどうかな？
そうすれば、これ以上日新火災に移籍する代理店は減ると思うし。
なぜ東海グループの小規模代理店再生工場政策を食い止める努力をしないのだろう？
http://www.nisshinfire.co.jp/company/agency_activities.html
http://www.nisshinfire.co.jp/company/agency_manga.html

341 ：

今まで経費節減の為代理店を減らす事ばかり考えてきたけれど、
営業部隊の代理店を減らせば会社が衰退して滅亡するのは当然の事。
新会社で生き残れたら、代理店がどうしたら頑張ってくれるかを
もう1度考え直して会議で発表すれば出世できると思う。
http://www.nisshinfire.co.jp/company/agency_voices.html

342 ：

>>337
アホか
立つ鳥跡を濁さずだ

343 ：

いや、明らかにやる気を失ってる人もいるよ。
適当に仕事してるかどうかはわからないな。
元々、仕事ができる人じゃないし。

344 ：

退職を公表してるってこと？
３月８日の人事異動の発表まで公表しないのが普通では？

345 ：

契約社員はどんな感じ？

346 ：

>>330
貴方は暫くの間は再就職しないのでしょうか？
４月１日から再就職する人はぎりぎりまで仕事しないでしょ。
有給全消化もアリでは？

347 ：

>>346
逆じゃないのか？
次が決まってるならそれこそ最後まで仕事したっていいのでは？
次が決まってないなら持ち家のローン完済してて蓄えがある程度あるような人以外は
就職活動の準備や今後のことを考えるために会社どころじゃないだろ

348 ：

有給全消化は、残された社員に悪いのでできなかった。
会社どころじゃないのは実情だが、長年勤めた会社に感謝の気持ちもある。
みんな無理をしない程度に頑張ってくれ。たった一度の人生だ
病んだりしたらもったいないぜ

349 ：

再就職先への入社準備をしたいから、３月は有給を全て使いたい。
残された職場の後輩たちが心配だから悩んでいるのが本音だ。
お人よしなのは分かっているよ。

350 ：

>>349
俺が退職したらみんな苦労するだろうと心配する気持ちも分かりますが、
たぶん、貴方の思い込みだと思います。３日で通常な状態に戻りますよ。
貴方が退職をして３日後には職場の人は貴方を忘れます
退職後の貴方を心配する社員は少ないのではないでしょうか

351 ：

それが現実

352 ：

去る者は日々に疎し

353 ：

去る者は日々に疎しで、
毎日のように一緒に遊び歩いていた友人のことも、
離れて十年も経つと、めったに思い出さなくなるものだ

354 ：

後一月半で退職か。

355 ：

>>354
もう次の就職先決まったの？
リストラ勧告面接は厳しかった？

356 ：

>>344
上司からきいた。
その後、本人からもきいた。

357 ：

>>355
勧告はなかったよ。
最初の面接時に自ら退職を申し出た。

358 ：

４月から新しい仕事に就くなんて、まだ実感がないなぁ

359 ：

>>357
僕は最後まで食い下がるつもり。
よく簡単に諦められたね。
良い仕事でも見つかったの？

360 ：

>>359
諦めたってことじゃなくて
新しいことに挑戦できる機会を与えられたと思ったよ。

361 ：

>>360
プラス思考の貴方なら新しい会社でも成功できると思うので頑張って下さい。
どうせ斜陽産業にいても状況は悪化していく一方だし、成長産業に転職して
成功している人もいる。
むしろ能力のある人ほど貴方のように早く行動するんだと思う。

362 ：

>>360
業界を去っていく能力のある貴方に最近のSJのNKに対しての対応を
どう読み解くかについてについて最後に聞きたい。
最近の通達等を見る限り、SJとしてはNKの代理店を3000万のボーダーで
選別しているようだけど、それに対してどう読み解きますか？
またそれに対しての3000万以下の代理店への説明会等の開催時期ですは、
今年あるいは来年の何月頃と推測しますか？
マジレスで悪いですが、最後に優秀な貴方の知恵を貸してもらえないですか？

363 ：

４月１日付で再就職が決まった人いますか？

364 ：

３月末まで真面目に勤務して退職
失業保険をもらいながら、のんびりと就活では？

365 ：

>>364
退職してから就職活動なんてしないよ。
空白期間ができないよう再就職するのが常識。
失業保険もらって、のんびり就活なんて、人材会社に笑われるよ。
筆記試験の勉強していないと、面接にすらこぎつけない。

366 ：

>>362
ＪＨＳ委託型使用人契約
来年４月説明会開催予定

367 ：

次から次へと延々と質問をし続ける○チガイに答える奴は存在しない。

368 ：

>>365
おっしゃる通り次が決まってない人こそ全有給を消化して
就職活動に充てるのが常識
次が決まってれば最後まで仕事すべきでしょ
再就職しなきゃいけないのに次が決まってないような人が会社に来られても
帰ってこっちが悪くて仕事頼めないよ

369 ：

>>368
同意。
失業期間が長ければ長いほど、再就職は難しい。
筆記試験は「玉手箱」が多いのかなぁ。業種によって使う問題は違うし。
クレぺリンも多いんだろう。さぁ、勉強、勉強。

370 ：

堅気になって人生をやり直せよ。

371 ：

SJとの統合が決まり1年後位に、某外資に転職した。
今年に入ってからNKの早期退職対象になった人間からの、
中途入社の応募が続いているらしい。
皆40過ぎているが目を見張る実績も無いため、
面接まで辿り着くこともないと。
大変だろうけど頑張って。
外資を選んだ俺こそ頑張れよだが。

372 ：

再就職先が決まってない人の方が多いというか、
決まっている人の方が珍しいように思う。

373 ：

決まっていても決まっていなくても有休消化。

374 ：

人事異動が発表されたが、辞める人の名前が出ていないって変だろ？
退職者は人知れず会社から去っていくってことか
世話になった人に挨拶の電話もかけたいが出来ないじゃないか

375 ：

異動ファイルは読みにくすぎ。
機構改革分と異動を分ければいいのに。
わざとまとめたのかもしれないけど。

376 ：

>>374
会社は辞めていく人の気持ちなんて考えていません。
世話になった人に挨拶の電話をかけるのは業務ではありません。
その電話は公私混同です。電話をかけるなら私的時間を入力しろって事ですよ。
こんな冷たい会社のために３月末まで働く必要なんてないですよ。
退職予定者は有給を全消化してください。実際、誰も困りませんよ。

377 ：

所謂いい人に限って、早くいなくなる。

378 ：

>>377
俺のことか？

379 ：

元社員です。社員限定板に申し訳無いですが、気になって…
今はＮＫにいた頃より年収ベースは落ちましたが、転勤も無く、車販や販売協力も無いので、
可処分所得は上がりました。何より仕事へのモチベーションが上がりました。
ＮＫにいた頃は「仕事が楽しい」なんて絵空事だと思っていたのですが、今はやりがいを感じ働いています。
退職を決意された皆様、頑張って下さい。
ＮＫの営業で鍛えられた方は、自身が思われているより能力が高いと思います。
仕事が決まっていない方は、意外と業種を変えた方がうまく行く事もあるかと思います。
善戦をお祈りしています。昔の仲間たち…

380 ：

おれ含めて、今残ってるのはクズばかりだからｗ
善戦もへったくれもないよ

381 ：

>>379
温かいレス、ありがとう。
昔の仲間たちって言い方にじ〜んと来ました。
私は再就職が決まっています。
仕事が決まっていない人の方が多いように思いますが、
頑張ってほしいものです。
退職者のみなさん、日本興亜サポーターズクラブでお会いしましょう。

382 ：

３末で退職される皆さん、退職の準備はお済ですか？
残り２週間ですね。

383 ：

３月１５日（金）の【実質合併】の大量の通達…。
特に「優先委託」のスケジュール感、ＳＪの委託契約書が届くには
４月上旬だそうだが、あと２週間、ＣＬＰの応募した営業社員は
最後の1日（２９日（金））までベスト尽くしてほしい。
もう俺たちには関係ないや、と思っている奴には「再就職の仕事の
女神」は決して微笑まないよ。覚悟しとけ！！

384 ：

>>383
もう俺たちには関係ないやと思ってる人なんていないよ。
少なくとも俺の周りにはいない。思い込みでモノを言うな。
どういう立場の人か知らないが、少しは礼儀をわきまえろ。
失礼な奴だな。

385 ：

>>383
最後の１日までベストを尽くしてほしいって、よく言うよ。
何様だテメエはよ！

386 ：

子会社のおれさまからすれば、実質合併などまったく関係ないなｗ

387 ：

>>383
退職される諸先輩を労う気持ちはないのでしょうか
あなたは友達が少ないでしょ？
会社人間、社畜は退職したら寂しい人生だそうです
誰も寄ってこないからです
お気の毒

388 ：

３月１５日（金）の【実質合併】の通達は量が多すぎて意味分かりません。
誰かポイントだけ解説いただけないでしょうか？

389 ：

すべて損保Ｊ方針になる。

390 ：

んなもん、読まなくてもなんとかなるっぺ。
むしろあんな通達で業務が変わると思ったら大間違い。

391 ：

≫383です。実は私もＣＬＰ組です。
15日（金）の【実質合併】の通達につい我を忘れ大変失礼申し上げました。
私の課では課長もＣＬＰ、私もＣＬＰ、そして、グローバル１名減、エリア１名減です。
残って頑張る人に申し訳なくて…、声を荒げてしまいました…。

392 ：

>>391
ＣＬＰとはどういう意味ですか？

393 ：

日本気候リーダース・パートナーシップ

394 ：

>>393
それはどんな役職なのでしょうか？

395 ：

>>394
またお前か
いい加減、マルチで質問するのか止めろ
てかさ、お前、バカだろ？

396 ：

マルチクレクレ君は確信犯・・・

397 ：

質問しておいて返事がないとは・・・
マナーがなっていないですね。

398 ：

オレの先輩は、会社が希望していない優秀人材なのに自分から手を挙げた人。
定年まであと１０年ぐらいだから、今まで貯めた貯金と退職金でしばらくはのんびりして
適当に就活しようと思っていたら、そう甘いものではないと知り、今頃になって焦って
知り合いのツテを頼って就活しているよ。そんなに焦るなら、自分から辞めなきゃいいのに。

399 ：

旧Ｓの人や匠は、本当のヒラ扱いにしてくれないと職場の問題児になる。
レベルの低い担当者の仕事も雑務もやらず、周囲を手伝うこともできない。
あの給料であのレベルなら、自分が頑張らなくてもいいか、と皆が思って
るが、気にしない図図しさ。もっと働いてくれないと給料泥棒だよ。

400 ：

安部政権で、いよいよ正社員の解雇規制が緩和されるようになるから
旧NKの社員は、どんどんクビになる。
給料泥棒とか言ってられるのも、今のうちだけ。

401 ：

>>400
アベノミクスには3本の矢の構成がありますが、それに伴う外資のシナリオも今3つです。
3番目のカードなら貴方の言うことも考えられるでしょうが、日本はそれを望んでいません。
それは世界も今のところ同じ歩調です。まずは6月の規制改革が重要です。

402 ：

正社員の解雇規制緩和に反対する者＝抵抗勢力
構造改革＝抵抗勢力を排する
この図式だから、構造改革の大号令で、国民がそれを
望もうが望むまいが、正社員の解雇規制手緩和は確実に
実行される。
転職できる可能性のある特に若手社員は、一日も早く転職しろ。

403 ：

>>402
転職しても使えない社員ならどこ行っても同じ

404 ：

>>398
今まで貯めた貯金と退職金でしばらくはのんびりするだとか、
失業保険をもらいながら適当に就活しようと思っている人たちは
４月以降、転職の難しさを思い知り、途方に暮れるだろうな
特に５０代で正社員の仕事は無に等しい

405 ：

合併の話が出る以前だが、社員を辞して、でもNKの個人代理店を興したOBが
東海に寝返っていた。先見性あるな。

406 ：

バカだチョンだアホだと言われようが会社にしがみつくんだ
辞めたら最後、二度と正社員として就職できないと肝に銘じておけ
会社に残れば年収８００万は最低でも確保できるが
再就職先での年収は３００万円程度だと覚悟した方が良い
しかも身分は正社員ではなく、バイトが主流だ

407 ：

ＯＢ、ＯＧの皆さん
日本興亜サポーターズ倶楽部をご存知ですか？
ぜひ、ご加入ください。
多くの仲間と交流しましょう。

408 ：

>会社に残れば年収８００万は最低でも確保できるが
>再就職先での年収は３００万円程度だと覚悟した方が良い
そういう悪い職員ばかりだから倒産する。

409 ：

日本興亜破綻の原因は何？

410 ：

>>真面目な情報交換の場として板を立てました。
詐欺屋のくせに

411 ：

>>41
ダマレ屑

412 ：

>>409
ファンドマネージメントの失敗じゃね？
そして、乗っ取られた

413 ：

>>412
NKが破綻というより弱体化したのは、あくまでも推測ですが、
前大株主のサウスがSJとNKの株主に躍り出た後に
当時の株価低迷打破を狙う為に経営統合→合併を示唆していた
しかし当時NK役員の反対もあり中々進まず、説得の手法として先にSJに取り入れていた
役員対象のストックオプション制度を持ちかけ承認し、経営統合説得に成功
経営統合から合併は必然的な流れで当然経営効率を計るために経営陣はリストラを模索
しかしここでユーロ（ギリシャ）問題勃発に加え、オリンパス事件が発覚して
物言う株主のサウスは多大な損失を被ることとなり、市場外でシティーバンク系に全株式を売却した
そうなるとある程度両社の均一化を計っていたサウスがいなくなることで目の上のたんこぶが無くなったSJがNKに牙を剥き始めた
その後は力関係によりNKが弱体化したんじゃないかな？
要するに金（ストックオプション）で動いたNK役員というのが事実じゃないかな？
それと昔からSJの投資・運用は非情に下手だと感じるな
※上記は、あくまでも全て想像です

414 ：

早期退職を選択したみなさん
日本興亜損害保険株式会社、社員の身分も後１時間と少しですね。
営業で辛かったこと、ＳＣで辛かったこと、色々とあるでしょうが、
二度と同じ経験をすることはありません。いえ、したくても出来ません。
全てが思い出となり、数年後には思い出さえも希薄な記憶となり、
思い出すこともなくなるのでしょうね。
意地の悪かった上司、仕事が出来ないくせに上から目線の女子社員、
すべてが過去の１ページとなります。
お疲れ様でした。

415 ：

>>413
逆じゃないか？
SJからNKに金で釣って合併を持ちかけ、それから大株主たちの承認を取った。
これも妄想ね。

416 ：

4/1に営業店にいっても、ちゃんとやってんだろ？

417 ：

日本興亜の賃貸営業所を閉鎖して、損蛇の営業所の中で仮営業をしている日本興亜が有ります。
日本興亜の名前は完全に消滅する運命でしょうか？

418 ：

>>417
両社は来年９月の正式合併を控え、この４月から「実質合併」となります。
そのため、どこの営業所でも同居することとなっております。
(一部は除く)
大半は損Jの、一部日本興亜の営業所に相対のそれぞれの営業所または
サービスセンターが同居します。
あまり聞かない実質合併という言葉ですが、４/１からそれぞれ兼務する
ことで、本格的な合併を待たずに業務を一本化しようということです。

419 ：

本格的な統廃合を待たずに業務の引継ぎしようということです。

420 ：

実質合併が終了した時、二宮の任務が終わる

421 ：

希望退職で会社を去った皆様
今日は４月１日、会社に残っていたら新年度のスタートですね。
実質合併の記念すべきスタートの日に籍がないって、どんな気持ちですか？
今日から就活のスタートで、日本興亜のことなんてどうでもいいですか？

422 ：

>>421
何が言いたいのかわからない。それが分かってどうするの？私は現役社員。希望退職で辞めた人に恨みがあるの？どいうう論理構成でそうなるか分からない。会社を恨むなら分かるけどね。

423 ：

>>421
何が言いたいのかわからない。それが分かってどうするの？私は現役社員。希望退職で辞めた人に恨みがあるの？どういう論理構成でそういきつくのか理解ができない。会社を恨むなら分かるけどね。

424 ：

>>422-423
表現を僅かに変えただけの二重投稿をする意味が分からない

425 ：

暗黒の時代だ

426 ：

まさにＮＫ崩壊の始まりだ。
名画『猿の惑星』の序章と似ている。

427 ：

ＮＫ崩壊って、何を今更言ってるの
ＮＫ社員にとっては夢も希望も見いだせない現実が始まっただけだ

428 ：

二宮のアホ、新年度にもかかわらず、挨拶のメール一本よこさなかったな。
何様のつもりだ。この売「社」奴め。

429 ：

二宮 中央大法学部卒
弁護士資格に合格しているの？　

430 ：

１２年４月から親会社であるＮＫＳＪホールディングス会長兼務。兵庫県出身。

431 ：

日本興亜出身の最期の経営陣>二宮
二宮がいなくなった時は、日本興亜社員皆、日動みたくあぼー。

432 ：

そんぽ24損害保険
2005年に明らかになった損保16社による保険金不払い事件のうちの1社であり、同年11月25日、金融庁は業務改善命令を行う。
不当不払い合計は521件、2671万6000円である。

433 ：

>>428
え？何を今更。
それが二宮じゃないか。

434 ：

保険対象者が減ってんだから、保険業者の淘汰の加速はしょうがないよな

435 ：

不当な不払いを起こした保険会社の一覧
損害保険会社では、27社で不当不払いが見つかっている。
富士火災海上保険
チューリッヒ保険
あいおい損害保険
損害保険ジャパン
三井住友海上火災保険
日本興亜損害保険
東京海上日動火災保険
ニッセイR損害保険
共栄火災海上保険
スミセイ損害保険
明治安田損害保険
朝日火災海上保険
ソニー損害保険
セゾン自動車火災保険
セコム損害保険
三井ダイレクト損害保険
そんぽ24損害保険
大同火災海上保険
日新火災海上保険
エース損害保険
アクサ損害保険
ジェイアイ傷害火災保険
アメリカンホーム保険
AIU保険
ゼネラリ保険
ニューインディア保険
日立キャピタル損害保険

436 ：

選択の四月号 日本興亜が消滅するまで秒読みって書かれてる。

437 ：

けっして、ＳＪが消滅するまで秒読みとは書かないでしょうね。
合併新会社はＮＫでもＳＪでもない新しい会社と言いますが、
そう言っているのはＮＫだけですよ。
合併新会社はＳＪそのものです。ＳＪが言ってるのではありません。
日新、富士、共栄も含め、同業他社の全員が言っています。

438 ：

NKSJホールディングス
損保ジャパン
セゾン自動車火災
日本興亜損保
そんぽ24
　↓
新社名ホールディングス
新社名

439 ：

2015年頃は、どうなってるか判らんなー　
更なる合併が来るのじゃないですかね？　
少子高齢化のクルマ離れは、ボディーブローだよな

440 ：

ちょっと違うかな。
NKSJホールディングス
損保ジャパン
セゾン自動車火災
日本興亜損保
そんぽ24
　↓
新社名ホールディングス
新社名（実質ジャパン）
新社名（実質セゾン＝ジャパンダイレクト）

441 ：

詐欺屋は実質を使う。

442 ：

同居生活に見かねる　日本興亜がやってきたしょぎょうはともかく
こんな神も仏もない状態が続く訳はない。
神も仏も在るから、きっと天罰はくだる

443 ：

最近の流れは意味不明なものが多いな

444 ：

nkはなくなる。日動と同じ運命。

445 ：

>>444
現状はどうなってんの？　
営業所の入口で、『あっちです』『こっちです』やってんの？

446 ：

>>445
床に線を引いてるよ。
線からこっちはＮＫ、あっちはＳＪってね。

447 ：

線は引いてないし、背中合わせの椅子があたるくらい狭い。
接客する場所も同じ。お客さんがチャイムを鳴らす音で、NKのお客さんか
SJのお客さんか判断してる。

448 ：

役所の課が並んだ窓口みたい

449 ：

早期退職した皆さん、再就職先は見つかりましたか？
失業保険をもらいながらのんびり探すと言っていた人たち、毎日、なにしていますか？
あなたたちは無職ですよ。履歴書に無職と書いて再就職先は見つかりますかね？
ＩＡ採用の条件に無職期間があったのを覚えていますか？
無職期間が長いとチェックシートの点数が下がり、採用申請すらできなかったこと、
覚えていますか？無職期間は３ヶ月がリミットです。それ以上長引くと無理ですよ。
さあ、がんばって再就職先を探しましょう。
失業保険がもったいないなどとバカなことを言ってはダメです。
再就職できないと生活が破たんしますよ。

450 ：

ヤクザ損保が消えることは良いことだけどね。

451 ：

なんか、損保会社って破綻寸前みたいだね

452 ：

旧三和銀行仕込みの二重帳簿

453 ：

>>446
線とは、差別的だな　
給湯室とか共用するのだろ？普通に話できるの？

454 ：

早期退職した人たち、何していますか？
退職して１０日、休むことに疲れてきました。

455 ：

就活しましょう

456 ：

同業と同じ部屋って、やっぱり辛そう

457 ：

残った奴はどうなっている？

458 ：

来年の８月までは何も変わらないさ

459 ：

>>458
更なる解雇＆出向があるのか？だったら今は単なるデータ入力屋なのか

460 ：

親戚の息子が今年大卒でNKに入社しました
勤務先が新潟支店だしい
親は大阪です、年収 500〜600万円あるらい
ほんとですか?　自慢してますが。

461 ：

>>460
NK入社はあり得ません　作るなよ

462 ：

>>460
嘘つきは泥棒の始まりだよ

463 ：

>>461
ってか、あんたこそ何いってんの？
共同採用は2014年から。2013年はまだ個社採用。

464 ：

ＮＫといえば、日本鋼管だろ。

465 ：

俺は元営業社員だが、転職して、つくづく思う事がある。
なにがあっても会社は辞めない方が良い。
損保営業ほど楽な仕事はないってことに気付いたよ。

466 ：

日本興亜の債務超過は1000億円ぐらいあるの？

467 ：

>>464
（旧）日本鋼管はＮＫＫです

468 ：

SJの支社の配下に支社が移転したしね。

469 ：

>>460　ほんとですよ、支社長にでもなれば1本超えますね、

470 ：

>>465
あれだけ「しがみつけ」、って書いたのに。
大きなミスを犯さず、粛々と６５歳まで在籍するだけでいいのよ。

471 ：

>>465
そう、大企業の社員がいかに温室育ちで世間知らずなことか

472 ：

日本興亜は、大企業とは違う。

473 ：

人間は興亜火災を直ぐ辞めるので、
興亜火災は、求人広告を出しっぱなしの会社だったような。

474 ：

>>472
は？
大企業の定義、知ってる？おバカさん？

475 ：

転職先が見つからない。
辞めるんじゃなかった…

476 ：

>>474 うん　君と同じおバカさんでちゅ

477 ：

>>475
どこかの代理店に拾って貰えれば？

478 ：

倒壊ならいいけど、ＮＫ損蛇は。

479 ：

基本、ただの事務屋とかルートセールスの男にやる仕事はない。
ハローワークで求人してる月給15万の仕事にでも就ければ良い方だ。

480 ：

>>475
ＮＫで営業の仕事はルートセールスだからなぁ
自ら客先を開拓するスキルなんてないだろ？
営業で課支社長や部支店長を経験したからと言って
客を増やす新規開拓力は未知数なんだよ
ＩＡ採用のチェックシートでも、ルートセールスは営業経験なしって評価だ
結局、損保の営業社員には、「アピールできるスキルがない」と言う事だ

481 ：

>>475
仕事が無いというより、必要とする金額の仕事がないということか？

482 ：

>>475
体が丈夫なら、アベノミクスで土建屋へ移行

483 ：

>>481
求人で多いのは毎月の給料が２０万円以下、しかも非正社員

484 ：

いっそ起業でもしたら？

485 ：

>>484
無責任なこと言うなよ
まずはオマエ自身が起業してみろよ
出来ないくせに評論家ぶるなや、ヴォケ

486 ：

>>485
それもひとつの選択肢だぜ
雇われてばかりいないで、雇う側にもなりなはれ

487 ：

>>483
ローンレンジャーにはRということだな

488 ：

>>485
起業すすめられただけでビビりまくりか？

489 ：

>>488
単純、視野が狭い、思い込みが激しい、ばか
典型的なＮＫ社員気質だな

490 ：

>>489
起業して成功してる人間も多いんだが。
お前は勝ち組にはなれないって自分でわかってるわけね。
吉牛のバイトから出直しな。

491 ：

>>483
求人会社からすれば、その金額に見合う人材ではないという烙印でもあるよ

492 ：

>>485
起業するしか選べない人だっているんだぜ

493 ：

８９３の手下になりたくないと他社に移った人いる？

494 ：

>>490
あはは、、、お前は本当にバカで思い込みが激しいな
俺は東証一部上場の大企業、しかもリーディングカンパニーで働いてるよ
起業して成功している人間がＮＫにいるか？　いたとしても稀だろ。

495 ：

>>494
お前も思い込み激しいな。
俺も他社の人間だよ。
某生保内勤。
うちも最近リストラの噂が出始めたから
たまたま保険板で見つけて他社のリストラ事情を見ているだけ。
しかし他社の人間が”ＮＫ”なんて書くもんかね。
それにそんな奴が企業勧められただけでそんなに噛み付くもんかな？
ただの妄想とか願望じゃないことを祈ってるよ。

496 ：

>>495
お前は他社の人間なのか？　ここは社員限定スレだが。
だったら、俺の思い込みだったな。失礼しました。
俺は元ＮＫ社員、２年前に他社に転職したんだ。
俺の経験上、ＮＫ社員で起業できる能力や意欲を持っている人はいなかった。
ここはＮＫの社員に限定した希望退職スレだ。
起業できる能力も意欲もなく、再就職に苦労している人が圧倒的に多いのに、
起業を勧めることは無責任だと思った。
実際、３月末で退職して再就職できている人は数人しかいないのが現実だからね。

497 ：

>>496
俺も全くの異業界から数年前に生保内勤に転職（２回目）した。
今の会社に転職するまで半年間無職だったよ。
その間には起業も考えて色々始めようとしていたが
たまたま今の会社に採用された。
もう年齢的にも転職は厳しい年齢だから次は起業と思って日々
準備はしているよ。

498 ：

>>497
いや、意欲があって準備させしておけば何歳でも転職できるさ。
俺は５０代だが、無職期間なしで異業界へ転職できたからね。

499 ：

>>498
それと、健康な体　を忘れるな！

500 ：

>>499
ありがとう。
お互い、健康第一で頑張ろうな。

501 ：

お元気ですか？

502 ：

>>498
産廃処理業者あたりですか？

503 ：

>>502
バカ降臨

504 ：

私も元社員ですが、転職して5年以上の月日が経っています。収入も安定しＮＫ時代よりも
幸せな日々を送っていますが、中小零細であるが故の悩みは尽きることがありません。
本当に自分自身で戦える方には、起業をお勧めしますが、仕事をこなすことに生甲斐を感じ
ている方には、どんなことがあってもしがみつくことをお勧めいたします。

505 ：

自動車保険等に特化していくみたいで会社の削減量も半端ないよな
これから起こりうる地震の日と量も不気味で、新規参入なんて無理な業界
安倍総理のお蔭で保有資産が微かに増えてはいるようだけど
考えるとイライラする

506 ：

3/8の経営指針を読むと、これからは、自動車保険中心のシンプルな単独損保会社になるんじゃね？
それ以外の事業は、役員兼務のようだがホールディングス主導するようだ

507 ：

昨日は締め切りだったんだなぁ。
退職した俺には関係ないが、なんだか寂しいな。

508 ：

いつかは辞めなきゃならん　希望しなくても

509 ：

３月末に退職し、転職して１ヶ月が過ぎた。
だんだん日本興亜の記憶が薄れてきたよ。
何年も前に辞めたような気がする。

510 ：

５月病ってないかい？

511 ：

５月病はないな。
今の会社で、毎日忙しくしているからね。
つくづく、人って環境に順応するものなんだなと思うよ。

512 ：

>>511
パーソナリティの形成って、「環境」って言われているからな

513 ：

ｂ

514 ：

みんな何やってる？

515 ：

働いてるよ

516 ：

損蛇に食われて消えてなくなる

517 ：

日本興亜、大変だなー

518 ：

転職して分かることってあるよな
日本興亜の社員はマジで甘いってことだ
出来ません、分かりません、やったことありません
そんな言葉は日本興亜でしか通用しないってことだ
合併までの１年間で、自分のスキルをＳＪ並に上げる努力をすることだな

519 ：

皆さん給料いくらですか？

520 ：

給料を知りたいの？
日本興亜の時と大差ないですよ。

521 ：

>>520
気苦労はどうよ？

522 ：

気苦労は特にないな

523 ：

自分の自動車保険を日本興亜で更改してる？

524 ：

今の会社では他社の団体扱になるんだよなぁ
やっぱりＮＫで更改すると思うよ

525 ：

車販でかわされて以来、ずっと他社。
ネット専業の保険が安くて、すばらしい。

526 ：

車販ねぇ
値引きもほとんどない新車を１０台以上買わされたよ
３０，０００千円以上かな
バカみたいなことをしたよ

527 ：

３月末で退職した人を見かけた。
就職活動中のようだったから、声かけられなかった。

528 ：

>>527
上から目線だね。
３月末で退職した人は哀れな負け組、残った俺は勝ち組と思ってるの？
退職した人の多くが再就職してバリバリ働いてるよ。

529 ：

上からじゃないさ。
人材会社？と思われる人と一緒に歩いていたから声掛けられなかっただけ。
残ったら勝ち組なんて、思わないだろ。俺だって就職活動中だ。

530 ：

>>529
情報の後出しは卑怯だぞ
人材会社？と思われる人と一緒に歩いていたから声掛けられなかっただけ
最初からかけよクズｗ

531 ：

うるせえボケカス

532 ：

>>531
子供かｗ
涙と鼻水を拭けよ

533 ：

人事異動、なんだかなぁ。
この時期の昇格って、どうなんだろ。
上がらないよりマシか…。

534 ：

昇格したところで来年の８月までさ
短い間だけど、お山の大将気分を味わえばいい

535 ：

>>534
そのあとどうなるの？

536 ：

>>535
テメエで考えろヴォケ！

537 ：

なんだこの野郎　カス神事前

538 ：

損ジャとの合併、白紙にしたら？

539 ：

>>538
ジッパーを上げるような人事となっているから、無理でしょ？

540 ：

>>539
どういう意味だよ？
しゃれてるつもりだろうが、意味が通じなけりゃ自己満足でしかないぞ

541 ：

>>川崎重工みたいな骨のある役員は居ないでしょう

542 ：

>>541
合併協議を止めただけ

543 ：

負債1兆円企業と負債１５００億円企業の合併とか？

544 ：

３末で早期退職した人（５０代）に会った。
退職組数人と、週に２〜３回、ゴルフに行っているらしい。
１０月位から働こうかなと思っていると言っていたが、
ハッキリ言う、、、、、アンタは甘い！！！！！
再就職なんて無理だ。

545 ：

ＮＫ社内でうつ病患者が増えているのか？
あんなバカバカしい環境なら、当然だろうな。
命だけは落とさないでくれよ。

546 ：

>>545
辞めてくれって環境なんだろ？年齢問わずなんか？
SJにも沢山居るよなー、辞めてくれ って社員がなー

547 ：

ついに憧れのジャガーを買ったぜ。
在職中は強制的に車販をやらされたから、一度も好きな車に乗ったことはなかった。
酷い時なんて軽トラを買わされた。登録の翌日には買取り屋に売ったけど大損だ。
今迄に買った車は１３台。ジャガーを数台買える金額だ。
バカな事をしたよ。当時は社畜だったってことだな。

548 ：

○○ハウスで家を新築した時、隣の課の課長に怒られてことがある。
うちの代理店は○○ワだ！！！
○○ワで家を建てるのが常識だ！　バカ者！！！
ってね。

549 ：

ビールも銘柄決まっていたか？

550 ：

>>547
数千万円の買い物なのに、お付き合いなんてできないよな

551 ：

日本興亜か・・・
元社員だが、辞めて本当に良かったと思う。
新卒の就活学生は、騙されて、このような会社に入社することの
ないよう忠告する。

552 ：

>>547
いまどき外国車ですか・・・はぁ〜

553 ：

>>552
どういう意味かな？
はぁ〜って何よ？

554 ：

元社員だけど、これだけ甘々で生きていける会社は、他にはないと思いますよ。
自分で能力がないと自覚できている皆さんは、どんなことがあってもしがみついて
てください。
ちなみに私は、辞めて本当に良かったと思っています。

555 ：

しがみつきたくても、そう出来ない状況に追い込まれるんじゃないか？
合併したら…

556 ：

佐伯まだいるか？

557 ：

飛ばされても平気ならもう少し景気我欲なるまで待ったほうがよい。
定年早期退職は良いみたい。
一年間雇用保険貰ってる間に客に話付けて知り合いの代理店に入れば良い。

558 ：

ほけんの窓口へ転職するってのはどう？

559 ：

>>558笑わせるなよ

560 ：

>>559
上層部に色々問題が有りそうな会社だけど、個々の社員はグローバルより優秀でしょ

561 ：

日本興亜の社員は
ついていけませんよ

562 ：

Ｓはリーダー層からメンバー層に格下げになったの？

563 ：

ラインから外れたＳ１の『もと管理職』は、早く自分の置かれた立場を認識してくれ！
いつまで『上から目線』で命令してんだよ。
あんたは担当者になったんだぞ！

564 ：

年末には、腹くくるお

565 ：

早期退職した人たちは再就職できたかな？
いつまでも失業保険に頼っていると再就職できませんよ

566 ：

例え非正規雇用しかなくても多額の早期退職金をもらった方が良かったのでは？
L2以上のポスト25％カットは序の口、これから何千人切られることやら。
N産・T成がどうなったか少しは調べたら？

567 ：

>>565　ご心配なく。
大半の人が形を変えて、損保業界に戻ってきている。
そしてこれからは、ＮＫＳＪの最大非協力者として他社を贔屓にするようになる。

568 ：

>>567
私の知人も企業系の代理店に就職したが、
ＮＫＳＪの契約を他社に移行させると言ってるわ。

569 ：

レベルの低いこと言わないの。在籍中は、なんだかんだ言ったって人並み以上の
生活を保障されたんだからさ。俺は、NKは嫌いだけどNKの元の仲間は嫌いじゃな
いから今でも自分の会社の契約を全てまわしてますよ。

570 ：

たしかに、人並み以上の生活を保障されていたな。
転職して分かったが、ＮＫは一流企業だわ。
残った社員は自信を持って頑張れ。

571 ：

>>569 考え方が。。。
在籍中は自社の保険に入るのが当然です。
辞めれば市場原理に従って、より良い保険を検討してに入るのがこれまた当然で。
過去の同僚関係・義理人情でそのまま継続する事も良しですが、間もなく合併ですよ。
元の会社はなくなり、全く違うものになる事、ご存じ？

572 ：

3月末で早期退職し、6月に代理店に再就職した。残業はほとんどないし、転勤もない。今までの経験を生かせ、兼業だから自分がオンリーワンの存在でいられる。NKにいたときよりも中身の濃い充実した毎日が過ごせてる。
部下がいないので営業、事務、事故と全てのことをひとりで完結させる必要があるけれど、本業の顧客に同行訪問して保険提案する営業スタイルだからプレッシャーがない。
年収は半減だけど、退職金で差額は十分まかなえている。
面倒な飲み会もなく、家族と過ごせる時間も増えた。休日出勤もない。
自分は運が良かったと思う。
かつての同僚のみんな、同居はどうだろうか？男女ともに交流は深まっているか？

573 ：

>>572
俺も貴方と同じでラッキーだったと思う。
３月末に退職し、４月からは保険とは何の関係もない業界で働いている。
未経験の業界だから毎日が勉強の連続で新鮮だ。
年収は退職前と大差ないから、生活レベルは変わっていない。
ただ、代理店を含め、保険業界の中で転職すれば良かったと思うこともある。

574 ：

お金はないと困るけど生活できればいいじゃない。もっと自分に正直に生きようよ。このまま保険屋でいいのか。一度の人生これじゃばかばかしいとおもわないか。

575 ：

30才、医学部再受験しました
勉強はきついけど、やりがいはあります
あした泌尿器の試験だー

576 ：

珍保ジャパンとの合併まで１年切ったが，ＣＭも一切流れていないようだが。
同居が始まって，元居た自社建物は屋上の看板は目隠し，入り口はシャッターが閉まり
小っちゃい張り紙が１枚だけ貼ってある。
メインストリートにあるだけ一般客から見れば，つぶれた会社と誤解されそうで。。

577 ：2013/09/06

マイナスイメージを流して得するお前は？