【UFCとかBellatorとか】海外MMA総合スレ その470【日本以外】

1 ：2013/09/13 〜 最終レス ：2013/09/17

【UFCとかBellatorとか】海外MMA総合スレ その469【日本以外】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1378358894/

2 ：

2ゲット

3 ：

Roger "Huerta Pace" Intense MMA and BJJ Conditioning Workout
http://www.youtube.com/watch?v=K3M24W2JJSA

4 ：

4
4
4
4
4
4
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4
4
4

5 ：

また立つまで時間かかった・・・
とりあえず乙

6 ：

6

7 ：

ロレンゾによると、これまでのUFCで最高のファイトマネーは1試合500万ドル（誰かは不明）らしい

8 ：

Kings MMA Update: Machida, Werdum, Wand, Mayhem, Tito
http://www.youtube.com/watch?v=8rSTh10IzuA

9 ：

>>7
ppv込みだろ

10 ：

グスタフノーチャンスだろうな

11 ：

堀口UFC参戦決まったか
相手弱そうだし大丈夫だろ
3月の日本大会でデビューかな

12 ：

>>10
打撃も下手だし体格違うし無理無理

13 ：

体格は同じくらいだがグスタフは全体的に雑

14 ：

>>7
安いね、かわいそうだ

15 ：

つーか、グスタフが２位なのが個人的には謎なんだけど。
ショーグンをボコったくらいのイメージしかない。

16 ：

堀口参戦は嬉しいね
この歳なら一度リリースされたとしてもまだまだ挽回できる
バンタムだとフィジカルが微妙かもしれんけどこれから鍛えてくだろう
しかし相手が全くわからないんだがこんな選手いたっけw

17 ：

身長差があるなあ

18 ：

同格や格下とやり続けてリリースは出来る限り免れたほうが良い
ケージや外人特有のファイトスタイルに慣れたほうが良いし
UFCなら金になって強い選手を間近で見れて刺激になる

19 ：

フライの方が選手層薄いし、良さそうだがバンタム級なのか
まあ、フライだと選手が少ないからTOPクラスの奴をいきなり当てられたりするけど
漆谷とかベナビリネカーと二連戦でリリースとかいう可哀想なことになってた

20 ：

>>7
歴代最高でそれって…
一般選手はどんだけ安いんだろ。
プロレス団体の方が余裕で平均収入多そう

21 ：

まあ500万ドルでも>>20の生涯年収の十倍くらいはあるんじゃないか？

22 ：

1試合で5億円が安いとかｗ
UFCが結構持っていくから、ボクシングのトップクラスよりは安いけど

23 ：

堀口ＵＦＣ参戦か、ウルカとやってからでも良かったんだが
初戦の相手はリリース候補だし、こういう相手とやって経験積んでほしいね

24 ：

>>16
クルーズとフェイバーがコーチしてたTUF16の選手だよ
予選では日本人の松田タテキを破って合宿所入りした

25 ：

>>19
漆谷はただの2連敗じゃなかったからな
ほとんど攻めに行かないし、試合内容が酷すぎてデイナがもっとも嫌うパターンだった
リリースは当然だと思う

26 ：

>>22
UFCでのファイトマネー自体はもっと安いんじゃなかったっけか？
勝利＆ロッカールームボーナス含めても。スポンサーとかついて、5億じゃないの？
何にせよ、上の取り分を下げて、下の方に回すやり方は上手いと思うけどね。

27 ：

>>12
グスタフはバックボーンはボクシングで、アマボク王者なんだが…
あとリーチは圧倒的にジョーンズだが身長はグスタフのほうが高い

28 ：

JJは過去最高に苦戦すると思うよまぁ苦戦というか手を煩わせる程度だと思うけど

29 ：

>>27
並んだ時に腕の長さ同じくらいだった覚えがある

30 ：

https://www.youtube.com/watch?v=jMQ6Z2V85tA
この白服のゴリラみたいにでかいボクサーすごくね？
なにこのがたい
威圧感はんぱない

31 ：

今回の試合で、ジョンが体格だけの奴かそうでないか分かるだろうな

32 ：

グスタフソンは手足長いよね
煽りVTRでも長さ強調してる

33 ：

堀口の相手ダスティン・ペイグ？
オールドスタイルだしひょろくてフィジカルなさそうだしいけそうね

34 ：

ジョーンズがあっという間にグスタフをテイクダウンしてパウンドとエルボーで終わりやろな

35 ：

ジャカレイはK-1ルールでマヌーフに勝ってもおかしくないと思う

36 ：

グスタフがボクシングで実績あるって意外過ぎるｗ
ショーグンの方がまともにボクシングしてたわ

37 ：

マヌーフってボクシングだろうがキックだろうがMMAだろうが攻撃の才能あるけど
致命的にリーチとディフェンスがない

38 ：

マヌーフとかいたなｗ一撃でハントを沈めたり打撃の破壊力はヤバいが、
手足短い＋組み技スキルがないからイマイチパッとしないが

39 ：

塩王ソネンに１Rでフィニッシュされたショーグンに塩勝ちが最大実績のグスタフ
焦点はジョーンズがスタンドでどれだけリーチ頼らずいなせるかだな
グラウンドの保険があるジョーンズがまかり間違っても負けることはないと思うがな

40 ：

マヌーフはフック振り回してるだけだからビビらず腕あげてりゃ問題ない
ローラーが勝ったのはフロックとか言われてたが何度やってもローラーが勝つと思う

41 ：

攻撃力255　防御力1

42 ：

166豪華だよ、167より見たいカードが盛り沢山だわ。勿体無いから二つの大会に分けてほしい。
UFC166のメインカード
ベラスケVSサントス
メンデスVSサンチェス
ゴンガザVSジョーダン
ダドソンVSモナヒュー
ロックホールドVSボッシュ
UFN〇〇のメインカード
コーミエVSネルソン
マーコートVSロンバート
ソティポロVSヌーン
ファーガソンVSなんとか
堀口VSなんとか

こんな感じにしてくれたら全部テレビで視聴出来るのに…

43 ：

マヌーフはパンドラだから仕方ない
でもローラーなら再戦すりゃ勝てる、小鹿になってたしな

44 ：

朴の試合がメインカードのOFC10の開催まであと数時間だというのに
ここで全く話題に挙がらないのは何故だ？

45 ：

>>42
堀口のメイン起用はさすがにないだろう
日本人ならふつうに空き時間にwowowで放映される確率高いよ
ソティロvsヌーンの首切りマッチは残酷性があっていいな
ロックホールドやマーコートvsロンバードがアンダーはもったいないからどっかに回せよとは思う

46 ：

>>40
腕あげてりゃ問題ないって、ロー効かせられまくって死にかけてたがな
ローラーの攻撃力の高さとマヌーフの防御力の低さが相まって、そんな状態から一発で逆転できたけど

47 ：

>>42
167は20周年記念大会で、上から下まで凄いカード組むとデイナが言っていたから、
まだまだいい追加カードがありそうだぞ。

48 ：

ブロック・ラーソンに足を使われたら全く対応出来ないのがマヌーフ
UFCウェルター級の中堅以上なら難無く勝てるわ

49 ：

>>44
青木、ビビアーノ、マヌーフといった日本になじみのある選手が出場してないから

50 ：

>>46
逆に言えばあれだけロー入れても勝てなかった
次やってもローラーが問題なく勝つ
マヌーフのラッシュは出たとこ勝負のバクチみたいなもんだから

51 ：

つーかローに固執するのは危険
キックルールですらカウンターのリスク上がるのにMMAなら尚更
ローはあくまでも布石
キックボクサーの世界でもローが頼みの綱だと2流止まりだよ

52 ：

まあ、堀口は運がよかったな。
代役でチャンス掴めたうえに、相手はUFCのこの階級でワースト5に入る選手だし。
正直ここで勝てなければ、どうしようもないよ。

53 ：

ロー蹴ってりゃカウンター食らって無かったな、再戦すりゃ流石にマヌーフも警戒してローでKOするだろ

54 ：

引退宣言したマット・リドルにダナがブチキレ
http://msn.foxsports.com/video?videoid=7a0c9bd9-a8e7-4ad0-9f61-767d3d9ccdab&src=v5:share:sharepermalink:uuids&from=sharepermalink

55 ：

>>27
骨格のでかさが違う
アマボク王者って言われても下手くそじゃん

56 ：

>>43
>>53
小鹿っつっても足が流れて衝撃が外側に逃げてるからアレは見た目より効果薄いぞ
ローは喰らう方の足が地面に体重がかかってこそ真価を発揮する性質を持ってる
サークリングしながら喰らってみたら威力の違いがよく分かるよ
だから試合の流れを持って行ってた印象でそれほど効いてない
あれが小鹿ならサップのホースト戦１も小鹿で逆転だったけど再戦で初戦より長時間闘ってるのにロー効かせられず連勝した
再戦でローでKOするのは難しいぞ

57 ：

OFCアジアスレ落ちたのか
ONEFC、ベラトール、WSOF、あとPXCなんかもあるし何気に週末は興行ラッシュやね

58 ：

【話題】 東京五輪決定で、旅行代理店が韓国への旅行者に注意喚起！　関係者 「日本人襲撃予告も出ている。くれぐれも気をつけて下さい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379044015/l50

59 ：

実際、ラーソン以下のマヌーフじゃあローラーに負けるわな
マヌーフはよわくなってるがローラーは強くなってるしな
ローラーもマヌーフと一度戦ってパターン掴めただろうし。
マヌーフってカーンにも膝入れるまでパンチで押されてたように
相手が打ち返してくると急に弱気になるんだよな

60 ：

>>30
フューリーか
そいつはガタイだけなら今のヘビー級選手の中でもトップクラスだからな
総合もやりたいと言ってたからクリチコ兄弟やヘイにボコられたら転向するかもね

61 ：

>>39
「〜に勝ったのが最大実績」と挑戦者を小ばかにする風潮があるが意味ないな
他ならぬJJもタイトル挑戦時は最大実績がベイダー
ショーグンもタイトル挑戦時は最大実績が劣化リデル
リョートもタイトル挑戦時の最大実績はチアゴシウバ
ラシャドもタイトル挑戦時の最大実績は劣化リデル
ベラスケスもタイトル挑戦時の最大実績は劣化ノゲイラ

誰にもイチャモンつけようがないくらい強豪総なめでタイトル挑戦なんてUFC史上でもジョニヘンくらいだろ

62 ：

>>56
いま動画観てきたんだけど、あんたの言うとおりだったわ
マヌーフのローが印象に強く残ったせいで、間違ったふうに試合を記憶してたんだと思う

63 ：

ペイグにまたチャンスやるなんて、シェルビーは温情派といわれてるが、UFCの癌だわ。
フェザー以下もジョー・シウバが担当してくれんかな。

64 ：

実績はあんまり考えないほうがいいとおもう
全く同じことがワイドマンのときも言われてたから

65 ：

>>56
普通に効いてる、あれが2Rも続けばKOされてるわ
仮にKOできなくても余裕で判定勝ちだしな
つかマジで効いてないように見えるならちょっと格闘技知らな過ぎると思う・・

66 ：

>>56
あれが効いてないってｗ

67 ：

ローラーは足に力が入いらないのかフットワークも無くなって
パンチも上半身で打ってるパンチになってたじゃん
あれは明らかに効いてはいたよ

68 ：

フェザー以下をジョー・シウバが担当してたら
廣田、マキシ、日沖はクビになってたかも

69 ：

>>65
見た目より実際は効いてないって意見を提示してるんだ
なにもノーダメなんて主張じゃない
>>61
別にいいじゃん
俺はふさわしいとかふさわしくないとか言ってねえんだし
むしろグスタフ戦の見どころを書き込んでるんだからｗ
どうせジョーンズの対戦相手には誰が選ばれようがみんな言われることだ
それとジョーンズとリョートの当時の実績は別にケチつけられてなかったぞ
むしろ早く挑戦させろって論調が多勢を占めてた記憶があるがな
ラシャドのリデル戦だってリデルがペース握ってたし当時のタイトルホルダーがグリフィンなんだから文句ないだろう
>>64
俺はワイドマンの勝利を組まれる前から予想してたし
ワイドマンが勝つ予想はムニョス戦で十分立てられる
挑戦内定してる上での話だからグスタフが悪いわけじゃないが
ソネンのチョークで「実績にミソがついてしまったね。」程度の事

70 ：

Adrien Broner apologizes for negative MMA comments but he's still not a fan
http://www.youtube.com/watch?v=pMCKMNJZk-c

71 ：

>>67
そりゃロー喰らって痛くない奴なんかいない
冷静に文脈を汲み取って欲しい
ちなみにあれはローで死に体になった動きまではいってない
ローはパンチと距離が一緒だからああいう被弾は言い訳にはできないのよ

72 ：

まあ、見た目より効いてないってのは主観によるからな。
本人は効いてたかもしれないし、見た目よりは効いてなかったかもしれない
ただ、事実としてはロー蹴られてローラーの動作に異常があったから
動作に異常が出る程度は効いてたと考えるのが打倒かね
まあ、本人じゃない以上、他人が必要以上に効いた効いてないってのはナンセンスだと思うわ

73 ：

てかローラー本人が勝てたのが信じられないみたいな事言ってたしかなり効いてたんだろ

74 ：

見りゃ分かるがマヌーフがKO狙いでムキになって攻め込んでる
こいつは元々相手に隙が出来るまで様子見ばっかする選手だからこうなるわな
ローラーも様子見してカウンター狙うばかりの選手だから、ロー蹴ってりゃ余裕で判定勝ち出来た試合

75 ：

俺もアマチュアでキックは何試合もやってたが
トッププロのレベルとアマのレベルは違うし
サークリングしてる時に受けたり流しても殺し切れない程の威力かもしれない
見た目より効いたか効いてないかなんて主観で語れば
それぞれで認識の違いがあるのは明らかなんだから
表現は｢それなりに効いてた｣でいいんじゃないか？ｗ
それなりってのも各自の主観だし、それで問題ないわな。

76 ：

個人的な意見としては、マヌーフはあのままローを蹴り続けてたら勝ってたとは思うね。
ただマヌーフは馬鹿だからどこかでポカしてもおかしくないし
結局は実際に再戦するまでは分からんのよね

77 ：

>>72
おいおい、主観を取り払ったら議論にならんて
特に予想ばかりしてる格板じゃ会話すら成立せん
もうちょっとまったり楽しみなって
どうせ掲示板の書き込みなんてナンセンスさで満たされてるんだから
批判も絶賛も擁護ですらも過剰にさえ反応しなければ自然で健全な世界だよ
しつこいようだが俺の言ってるのは１０−０の極端な考えじゃない
７−３だって９−１だってあっていいじゃないか

78 ：

>>77
もはや反論にすらなってないレスだな、アホもここまでくると哀れだわ
サークリングでローを受け流してカウンターするんだっけ？（笑）

79 ：

>>76
あの試合に限ってはマヌーフはミステイクがなければ勝てた試合だったんじゃない？
でもマヌーフはミステイクを犯す選手だからそこも突かれるだろうし
再戦して勝てるとは思わないってのが俺の個人的な意見

80 ：

マヌーフがディフェンシブに戦えば踏み込まなくてはならないのはローラー側になる
前足効かされた状態で踏み込んでると体が流れてマヌーフ得意のバックステップ踏んでからのパンチが有効になる
カウンタータイプのローラーにとっては相性最悪の相手だわな
結局マヌーフがアホ見たいに突っ込んでくれなきゃ成立しない戦法で勝ってるのに
あの試合見てローラー有利に見えるとか、どんだけ素人さんなんだコイツｗ

81 ：

>>79
お。議論の結果、予想が変わったね。
現時点の割合を現すなら、ローラーの7対3くらいなんじゃないかな。
マヌーフがもっと劣化してたらもう少し低くなる。

82 ：

＞結局マヌーフがアホ見たいに突っ込んでくれなきゃ成立しない戦法で勝ってるのに
マヌーフがアホみたいにつっこむ奴だから成立してんだろ

83 ：

ちなみに、あの時点ならマヌーフの6対4かな。
ローラーは不利だったとは思うが良く逆転したよ。

84 ：

>>82
再戦すりゃ警戒して様子見するに決まってるだろ、どんだけ頭弱いんですか（笑）

85 ：

ソネンの言うファイターのジレンマ、強さと面白さを一番うまく両立させていたのが全盛期のヴァンダレイだったように思う。
ソネン自身そのジレンマに苦しんでいるからこそ、ヴァンダレイとやりたかったのかもね。
Posted by 獣神 at 2013年09月12日 19:21

こういう薄気味悪い妄想してる能無しが心底気持ち悪い

86 ：

>>56
サップは170kgのぶん回しがあるからでしょ
ステMAXで打たれ強さも増してるし

87 ：

>>81
そう、ダメージ溜める選手だからせこいようだが劣化も考慮に入れてる
ローラーがウェルター転向したから不毛っちゃ不毛な議論なんだが
なんでマイクスジムの選手はオフェンスが良くてディフェンスがザルな選手ぞろいなのか…
まあ、あれだけ追い込んでたら早く仕留めようと焦るマヌーフの気持ちも分かる
ヴェラスケですらJDSからダウン奪った時にパウンドが雑になってスタミナをいたずらに消耗したからね
ローラーはこうなるのが分かってて逆転したわけじゃないから運もよかった

88 ：

なんで今更ローラーマヌーフとかどうでもいい話してんだ

89 ：

>>84
そりゃ相手もローを警戒するから同じ
あんたの意見は極端なんだよ
>>88
すまん、俺もローラーvsマヌーフ如きでここまで物議を醸すとは思わなんだ

90 ：

どうでもいい！

91 ：

まあ、キャラ立ってる二人だから話題になるのもしょうがないよ
ローラーも進行形でトップコンテンダーになりつつあるし
後は普通に試合として面白かったからね。主観だけど。

92 ：

逆転勝ちってのはカタルシスがあるからな
エドガーメイナード３とか一進一退の名勝負
アンデウソンソネン１なんかあの結果のせいでより負けない王者という幻想が高まってしまった
海外MMAのレベルに目が慣れてしまった今でも三崎サンチアゴの名勝負数え歌なんか好きだ

93 ：

>>55
ジョーンズは骨が長いけど太いわけじゃない

94 ：

ダスティンペイグ結構好きだな。
前回は勝ったとおもったんだけど。
堀口に負けたらリリースだと思うと複雑だ。

95 ：

>>89
分かってないな、ローラーはローを警戒してあの結果なんだよ

96 ：

全盛期のサップには全盛期のJJも相手にならないんだろうね。

97 ：

堀口って身長163センチなのか

98 ：

>>96
体重が違いすぎるからサップが勝つでしょうよ

99 ：

>>98
さすが、
中にはそういう現実から目を逸らす人もいるよね。

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