パピコンと間違えてPHC-25買っちゃった奴の数→

1 ：2013/06/24 〜 最終レス ：2013/09/20

本物より2万円安い価格設定で登場した偽パピコン
しかしAXシリーズが遊べないｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)なマシン
・本物
http://www.toragiku.com/kopa/6001_2.jpg
・偽物
http://www.toragiku.com/kopa2/phc25_1.jpg

2 ：

当時の新日本電気（後のNEC-HE）は白物家電を出していて
サンヨーと技術提携をしていたのが話の発端らしいが

3 ：

値段も性能もパピコンとJR100の中間くらい
同じ値段で間違ってVIC1001を買った奴の方が幸せだったかもしれない

4 ：

初代pc-6001の開発は新日本電気の大阪支社が担当していたって話を聞いたことがあるが、
大阪守口の三洋との繋がりは地理的な近さもあったのかな。

5 ：

SNKか

6 ：

PHC-25ってMS BASICじゃないよね？
でも、PC-6001のそれとほぼ同じ感じだったと思うけど、誰がどうやって作ったんだろう？

7 ：

BASICのプログラムはPEEK,POKEを使ってなければ
8割くらいはそのまま動いたと聞くが

8 ：

これぞ”本物”の風格
1981年発売のパソコンPC-6001の未開封品を開けました（スライドショー）
http://www.youtube.com/watch?v=XSSl-OULfQc
1981年発売のパソコンPC-6001の未開封品を開けました（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=d3H3W3ARCuk

9 ：

コオロギR

10 ：

開封って言うくらいならデモテープの封も開けてくれよ

11 ：

>>3
性能はほぼ同一だろ。CPUもCRTCも同じなんだし。
価格差はPSGがオプションというだけ。

12 ：

メインメモリとは別にVRAM実装してるみたいだけど、PC-6001みたいにVDGがメモリ
アクセスする際にはCPU停止ってのではないのかな？もしそうだったらCPUの処理
能力は高いのかも。

13 ：

つまりカラーグラフィックの使えるJR100ということか

14 ：

キャラクター定義のできるJR100とは比べ物にならんだろ

15 ：

スペースバーの長いJR100

16 ：

>>14
PHC-25もキャラクター定義できる

17 ：

くそ、パピコンの存在を知っていたらPHC25なんて買わなかったものを・・・

18 ：

>PHC-25もキャラクター定義できる
なんと、夢のマシンだな

19 ：

>>17
TV CMもやってたパピコンの存在を知らんのが悪い

20 ：

PHC-25の起動画面
http://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/phc25/100804-1.png
しかしこんなPCにまでエミュがあるとは恐れ入った・・・

21 ：

SANYO　BASICってどんなのだい

22 ：

ライトペンが使えるBASIC

23 ：

FM-8と間違えてBUBCOM80買っちゃって
今度は間違えないように
パピコンと間違えてPHC-25買った奴が一番悲惨

24 ：

誰も>>16には突っ込まないのか

25 ：

というかVDPにMC6847使っていればキャラクター定義できる

26 ：

>>24
何をどう突っ込みたいのか詳しく説明してみてよ？

27 ：

>>25
>VDPにMC6847
頭悪いコメントだなｗ

28 ：

自分では理解できないコメントは、頭悪い扱いして勝利宣言ｗ

29 ：

>自分では理解できないコメントは、頭悪い扱いして勝利宣言ｗ
理屈などなく、自分に都合のいい解釈に何の疑いも持たない辺りが馬鹿そのものｗ

30 ：

VDPってTMS9918なんかのことじゃん。MC6847はVDG。

31 ：

>自分では理解できないコメントは、頭悪い扱いして勝利宣言ｗ
何で頭悪いと言われてるか理解できないからこその発言だなｗｗ

32 ：

型番まで書いてるんだから意味が通じればどっちでもいい話でしかないな。
しかも論点と何の関係もないし。
つーか、傍から見てると論点で反論できなくなった奴が話をそらそうと必死に別の所に絡んでるだけにしか見えなくて見苦しい。

33 ：

…と言って話をそらそうと必死ですｗ

34 ：

「VDPにMC6847」って言ってるのは、チップに型番とは別に英字数文字とかで愛称みたいの付ける文化知らない人かしら？

35 ：

VDPって、Video Display Processorの略でしかないんだが
英文そのままで解釈すると、MC6847だってVideo DisplayのProcessorの一つなわけで、
VDPと言っても別に間違いではないよ
つーか、TMS9918も発祥の地である英語圏でもVDCと呼ばれたりしてるし、別にVDPと呼ば
なければいけないなんて文化なんて、無いし

36 ：

>>35
>VDPって、Video Display Processorの略でしかないんだが
>英文そのままで解釈すると、MC6847だってVideo DisplayのProcessorの一つなわけで、
>VDPと言っても別に間違いではないよ
似たような機能のチップに各社PPIだのPIAだのPIOだの別々の呼び方してたの知らない人？

37 ：

>>36
それも単なる英文の略称でしかないけど？
PPIやPIA、PIOが一つの意味しかないと思ってる？
単なる略称はチップの型番とイコールになるものではないということが理解できないくらい頭が悪いのかな？
もしかして、CRTCが特定のチップを指す名称だとか思ってるアホウですか？

38 ：

>>36は、CPUという文字を見るだけでメーカと型番を特定できるエスパーなんだろうなｗ

39 ：

>>38
CPUって集積回路以前から使われてる一般用語でしょ

40 ：

>>37
>もしかして、CRTCが特定のチップを指す名称だとか思ってるアホウですか？
MC6845とその派生品以外にCRTC自称した製品てなんかあったっけ？
GDCとかACRTCとかいろいろ捻って名前考えてた気がするけど。

41 ：

>>40
PC-8001に載ってるPD3301はCRTCだが？

42 ：

>>39
誰が集積回路に限定するなんて言ったの？
その論理だと、VDPも一般名称ですけどｗ
なんで必死になって騒いでるの？バカなの？ｗ

43 ：

>>41
>PC-8001に載ってるPD3301はCRTCだが？
何ページ何行目?
http://www.dzjsw.com/jcdl/u/UPD3301.pdf

44 ：

>>42
>VDPも一般名称ですけどｗ
TIの9900の系列以外でVDP名乗ってる例挙げてちょ

45 ：

>>43
「CRT CONTROLLER」という文字が見えない位目が悪いらしい
＞CRTC（シーアールティーシー）はCRT Controller の略称であり、コンピュータの映像出力全般を担うLSIの呼称の一つである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CRTC_(LSI)

46 ：

>>44
>リアルタイムデコード方式のパターングラフィックスVDP
http://www.yamaha.co.jp/product/lsi/graphic_controller/
一般名称として普通に使われていますが何か？ｗ

47 ：

>>46
アミューズメント業界はディスプレイ処理チップの事をVDPって呼ぶよな、TIとか関係なく。
VDPはTIのチップ限定ニダ！！とか言って騒いでる奴は世間知らずとしか・・・

48 ：

>>41
>PC-8001に載ってるPD3301はCRTCだが？
NECのμPD7220はドキュメントにGraphic Display Controller(GDC)と書かれてるけど、
http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/pdf/nec/uPD7220-uPD7220A_User_Manual_Dec85.pdf
PD3301とやらには同じように 'CRTC' って説明あんの？

49 ：

>>46
ヤマハの表示系チップってTIの血統だよ

50 ：

>>47
つか、普通にwikipediaにも記述があるのなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/VDP
>>36＝>>44は、なんでTIのチップだけだと思い込んじゃったんだろう？ｗ

51 ：

>>45
>＞CRTC（シーアールティーシー）はCRT Controller の略称であり、コンピュータの映像出力全般を担うLSIの呼称の一つである。
>http://ja.wikipedia.org/wiki/CRTC_(LSI)
Wikipediaがソースって、馬鹿を自称するようなもんだから自重したほういいよｗ

52 ：

Wikipedia信者っているんだなあ…。

53 ：

>>49
ヤマハは昔MSX絡みでTI互換品をアスキーと共同で作ってただけで、このチップはTIと全然関係ないけど？
そもそも、チップの仕様みりゃわかるのにそんな事も読めないアホですか？

54 ：

>>45
>「CRT CONTROLLER」という文字が見えない位目が悪いらしい
「PROGRAMMABLE CRT CONTROLER」と書かれてるけど、「CRTC」ってどこに書いてあんの？

55 ：

>>51 >>54
都合が悪くなるとwikipediaガーと言い出す典型的な知恵遅れでワロタｗ
普通にアスキーの辞書にも載ってますから残念でしたｗ
>しーあーるてぃーしー 【CRTC】 CRT Controller
Http:// y o u g o . a s c i i . j p / c a l t a r / C R T C

56 ：

>>46
TIのライセンスだからパクリだかで9918のコンパチ品とか出して以来、ヤマハの社内用語として残ってんだろうね。

57 ：

>>55
>>しーあーるてぃーしー 【CRTC】 CRT Controller
>Http:// y o u g o . a s c i i . j p / c a l t a r / C R T C
頭悪い貼り付け方ﾜﾛﾀｗ

58 ：

>>57
頭悪いのはお前
そのまま貼れるもんなら貼ってみろよ

59 ：

論理的に反論できなくなった奴って、すぐ関係ない所に絡むよな
しかもワード規制も知らないバカで完全に的外れというｗ

60 ：

>>56
苦しい言い訳クソワロタｗ
ならなんでヤマハのPSG互換チップはPSGじゃないの？ｗ

61 ：

>>55
>普通にアスキーの辞書にも載ってますから残念でしたｗ
>
>>しーあーるてぃーしー 【CRTC】 CRT Controller
>Http:// y o u g o . a s c i i . j p / c a l t a r / C R T C
乗ってないVDPは一般用語ではないという主張ですか?
それか、信頼度も怪しい情報を自分に都合よくつまみ食いする典型的な知恵遅れってことかな?

62 ：

>>61
TIとは何の関係もない会社が普通に使ってますから残念でしたｗ
いくら辛くても検索すればいくらでも出てくる現実から目を背けちゃだめだよ知恵遅れクンｗ

>省スペース省コストと高性能を両立させることが可能な優れたVDPです。
http://www.sscc.co.jp/product/e_device/
>JIGEN-301は、遊技機器の表示ユニット（VDP）が必要とする多くの機能をチップ上に集積したSOCデバイスです
http://realvision.co.jp/portfolio/jigen-301

>遊技機器向け主力VDP（Video Display Processor）のＹ３が来期から量産開始予定。販路拡大を目指し営業活動中である。
http://www.taxan.co.jp/ir/pdf/121116_presentation.pdf
>ぱちんこ・パチスロのVDP基板制御プログラム
http://www.alex7.co.jp/comp.html
>最新VDPと圧縮動画のデコード、音声制御回路等を組み合わせた高性能画像表示ボード
http://www.colcoat.co.jp/products/productsL2_11398201491/productsL2_11398201491.html

63 ：

試しに似たようなの検索してみたが、
Http:// y o u g o . a s c i i . j p / c a l t a r / G D C
> GDC
> じーでぃーしー 【GDC】 Graphics Display Controller
> 描画制御コントローラー。CPUが描画を行うのではなく、GDCに描画を行わせることに
> よって、CPUが行うはずの作業を軽減できる。結果、パソコンそのものの処理能力の
> 向上につながる。
こんなもん大威張りでコピペしたところで恥掻くだけだゾｗ

64 ：

>>63
で、GDCってのはドコの会社のなんて商品なの？ｗ
恥かくだけだぞ！！といってるんだから当然答えられるはずだよね？ｗ

65 ：

>>64
>>48

66 ：

>>64は今必死にGDCを検索してますｗ

67 ：

>>65＝>>66
え？ｗ　PD7220しか無いと思ってんの？ｗｗ
必死に検索しないと出てこないと思ってるレベルのアホだったとはｗｗｗｗ
>Graphics Display Controllers (GDC)
http://www.fujitsu.com/global/services/microelectronics/product/assp/gdc/
>The 82720 Graphics Display Controller (GDC) is an intelligent
http://www.df.lth.se/~pi/compis/datablad/Intel82720.pdf

略称でチップが特定できると思ってるバカが自爆してクソワロタｗｗ

68 ：

アホ>>36=>>63=>>65「GDCはNECチップ限定の呼称！（ｷﾘｯ」

69 ：

>>67
>>Graphics Display Controllers (GDC)
>http://www.fujitsu.com/global/services/microelectronics/product/assp/gdc/
これが↓の解説に合致した製品だという主張?
> じーでぃーしー 【GDC】 Graphics Display Controller
> 描画制御コントローラー。CPUが描画を行うのではなく、GDCに描画を行わせることに
> よって、CPUが行うはずの作業を軽減できる。結果、パソコンそのものの処理能力の
> 向上につながる。
>>The 82720 Graphics Display Controller (GDC) is an intelligent
>http://www.df.lth.se/~pi/compis/datablad/Intel82720.pdf
それ、μPD7220のセカンドソースだかコンパチ品じゃん。

70 ：

>え？ｗ　PD7220しか無いと思ってんの？ｗｗ
>必死に検索しないと出てこないと思ってるレベルのアホだったとはｗｗｗｗ
>>The 82720 Graphics Display Controller (GDC) is an intelligent
>http://www.df.lth.se/~pi/compis/datablad/Intel82720.pdf
>略称でチップが特定できると思ってるバカが自爆してクソワロタｗｗ

71 ：

>>64はまた必死にGDCを検索してますｗｗ

72 ：

>>69
で？ｗ　富士通がNECの互換品だとでも？ｗ
いくらでも見つかるんだがｗ
> 2-channel graphics display controller (GDC)
http://www.toshiba-components.com/automotive/display_controller.html
悔し紛れに見苦しい言い訳続けてんなよ知恵遅れｗ

73 ：

別の意味で使われてる三文字の略称がたまたま同じだとして、どうということはないな。

74 ：

>>72
>で？ｗ　富士通がNECの互換品だとでも？ｗ
あれ？意味通じなかったのかな？も一回貼っておきますね。
>>Graphics Display Controllers (GDC)
>http://www.fujitsu.com/global/services/microelectronics/product/assp/gdc/
これが↓の解説に合致した製品だという主張?
> じーでぃーしー 【GDC】 Graphics Display Controller
> 描画制御コントローラー。CPUが描画を行うのではなく、GDCに描画を行わせることに
> よって、CPUが行うはずの作業を軽減できる。結果、パソコンそのものの処理能力の
> 向上につながる。

75 ：

>>74
どう違うのかまず自分が説明するべきでは？
できないのならお前は話そらそうと必死になって難癖つけてるだけの池沼でFA

76 ：

ああ、英語読めない人か。
>>The 82720 Graphics Display Controller (GDC) is an intelligent
>http://www.df.lth.se/~pi/compis/datablad/Intel82720.pdf
これ貼り付けてドヤ顔してる時点で気付くべきだったな…。

77 ：

なぜか具体的な説明は一切できず、英語読めない人！と意味不明な決め付けをして話を必死に逸らすだけの76であったとさ

78 ：

>>27=>>29=>>31=>>36=>>40=>>63=>>65=>>66=>>69=>>70=>>74=>>76 == アホは、
VDPでもTIだけではないことを証明され、
GDCでもNECだけではないことを証明されちゃって、
完全に論破されちゃって悔しくてしかたがないんだろうなｗ

79 ：

論理に一貫性がない池沼が論破気取りでﾜﾛﾀｗ

80 ：

ASCII.jpデジタル用語辞典でいくつかの用語を検索してみたが、「デジタル用語辞典」と言いつつ
主にパソコンを前提とした解説をしてるみたいだなあ。
Http://y o u g o . a s c i i . j p / c a l t a r / C P U
Http://y o u g o . a s c i i . j p / c a l t a r / R A M
Http://y o u g o . a s c i i . j p / c a l t a r / R O M
Http://y o u g o . a s c i i . j p / c a l t a r / S R A M
Http://y o u g o . a s c i i . j p / c a l t a r / U A R T
Http://y o u g o . a s c i i . j p / c a l t a r / P I O

81 ：

論理に一貫性がない！！と発狂するだけで何一つ論理性のあるレスが出来ない知恵遅れﾜﾛﾀｗ

82 ：

パソコンのスレでパソコンを前提にした解説の何が困るんだろう・・・？

83 ：

>>79
悔しかったらVDPがTIだけ、GDCもNECだけが使える名称だというソースを持っておいでｗ
持ってこれない限りキミは破綻した論理を主張しつづけるキチガイでしかないんだよｗ

84 ：

なんだ、偉くスレが進んでるな。
流れをざっと見ると、突っ込み入れたつもりの>>24が突っ込まれる立場になって悔しくて
論点ずらして発狂してるって感じか。
>>24は何を突っ込みたかったのか発狂してないで早く説明すればいいのに。

85 ：

>>82
>パソコンのスレでパソコンを前提にした解説の何が困るんだろう・・・？
必死にぐぐって車載用チップとか持ち出してきてる奴なら困ることもあるんでないかなｗ

86 ：

>というかVDPにMC6847使っていればキャラクター定義できる
確かに頭悪いなｗ

87 ：

>>41
>PC-8001に載ってるPD3301はCRTCだが？
ソースPLZ

88 ：

>>55が全幅の信頼を寄せてるwikipediaのPSGの記事で、
http://ja.wikipedia.org/wiki/Programmable_Sound_Generator
> 本来のPSGは、GI社（現在はモトローラが吸収合併）およびGIからスピンオフしたマイクロ
> チップ・テクノロジーのAY-3-8910、およびその後継製品のAY-3-8912 / AY-3-8913
> 相当品を指す。
> テキサス・インスツルメンツ（TI）のSN76489も同様に扱われることが多い。しかし仕様は
> 全く異なっており、本来は区別される。SN76489は厳密にはPSGではなくDigital Complex
> Sound Generator（DCSG）である。
なんて書かれてるけど、VDPやGDCやCRTCが一般用語だと勘違いしてる奴と同類だよなｗ

89 ：

まとめ
CRTC
→ASCII.jpデジタル用語辞典に載っているが、MC6845以外の具体例挙げられず
VDP
→ASCII.jpデジタル用語辞典に載っていない程度の用語。
GDC
→ASCII.jpデジタル用語辞典に「パソコンそのものの処理能力〜」等とパソコン用のものであると解説されている。必死にぐぐってもuPD7220以外にパソコン用製品は挙げられず。
結論
「信頼度も怪しい情報を自分に都合よくつまみ食いする典型的な知恵遅れ」ってことでFA

90 ：

>>85
パソコン関係なくていいんだったら何でもありだなあｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
> カナダ・ラジオテレビ通信委員会（-つうしんいいんかい、英語：Canadian Radio-television
> and Telecommunications Commission、略称：CRTC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%AB%E5%8D%B0%E5%88%B7
> バリアブル印刷（VDP: Variable Data Printing）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Game_Developers_Conference
> Game Developers Conference（GDC、ゲーム開発者会議の意）

91 ：

GPUもVDPの一種ってことでいいんだよね

92 ：

>>91
「GPU」と「VDP」をそれぞれ何を指すつもりで言ってるかで異なる。
いまどきのPC用語で言うところの「GPU」はNVIDIAがGeForce256の発表時に言い始めた
もんだけど、それ以前にミニコン用なんかで文字通り外付けのユニットとして「GPU」も存在した。
「VDP」の指す意味が文脈により様々なのはもはや言うまでもない。

93 ：

ミニコンのGPUというとDPD-11あたりか
スペーストラベルとかで使っていたんだな

94 ：

PDP-11のグラフィック処理用モニタ（ライトペン付き）
http://alignedleft.com/blog/wp-content/uploads/2008/03/pdp-11.jpg

95 ：

>>85-90
>>24一人で何発狂してるの？
論点づらそうと必死になってないで早く論理的に説明してよ？

96 ：

>>89
顔真っ赤にしながら屁理屈まとめ（笑）乙＾＾
＞→ASCII.jpデジタル用語辞典に載っているが、MC6845以外の具体例挙げられず
> Am8052. The CRT Controller. (CRTC).
http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/amd/Am8052_CRT_Controller_Technical_Manual_1986.pdf
バカ「CRTCはMC6845以外存在しない！（ｷﾘｯ」
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ

97 ：

>>89は、辞書の凡例を見てそれ以外に利用方法がないと解釈するガチの知恵遅れｗ

98 ：

>>96
>> Am8052. The CRT Controller. (CRTC).
>http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/amd/Am8052_CRT_Controller_Technical_Manual_1986.pdf
>
>バカ「CRTCはMC6845以外存在しない！（ｷﾘｯ」
>
>( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
で、それのパソコンへの採用例は？

99 ：

> 89 ：ナイコンさん：2013/07/23(火) 18:30:52.93
> 96 ：ナイコンさん：2013/07/24(水) 01:39:03.91
> >>89
> 顔真っ赤にしながら屁理屈まとめ（笑）乙＾＾
7時間も必死にぐぐってたとか馬鹿すぎて笑えるんだがｗｗｗ

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