【マクロス】河森正治【アクエリオン】

1 ：2012/02/08 〜 最終レス ：2013/09/17

一万年と二千年前から愛してる〜♪

2 ：

マクロス30周年だが
何かあるのか

3 ：

パチ化とか

4 ：

いやもうあるか

5 ：

前スレは？

6 ：

ＥＶＯＬおもろいなー
これは売れそう

7 ：

みてないすぎる

8 ：

脚本が上手いね
毎回色んな筋を盛り込んでる

9 ：

ア

10 ：

ク

11 ：

EVOLは河森作品で一番うけつけないんだが
でも前作よりウケル要素詰め込んであるのだけは理解できるｗ

12 ：

やっぱりこいつ天才だわ

13 ：

マクロスIIを許さん

14 ：

こいつ絶対下品なエロ描写を作品に盛り込むよな

15 ：

クエイサーとか魔乳秘剣帖みればいいよ
河森作品の下ネタが子供向けにみえるから

16 ：

設定が上手いよね
アクエリオンの性能は搭乗者の個性や大きく感情に左右されるって設定のおかげで、ドラマと駆け引きを上手く連動させられてる

17 ：

それに登場人物達がみんな固有の持ちネタを持ってるおかげで、どのシーンも自然と賑やかに出来る
まあ、どっちも前作からあった事だが、今回はそこら辺が更に洗練されてる印象

18 ：

ＴＶ版マクロスＦの頃はこいつが理解できなくて大嫌いだったが気が付けばいつのまにか好きになっていた

19 ：

こいつが主軸として絡んでる作品っていちいち陳腐で古臭いのがｲﾀｲ
こいつの作品を見てると、酔っ払って大した事のない自分の昔話を拙い話術で延々と
語りだしてるおっさんに絡まれてるような感覚になる

20 ：

おっさんじゃない。中二だ

21 ：

他にくらべて説教臭いアニメ作らないほうだよな河森のおっさん
露悪的に人間の本質は悪だーってアニメも作らないほうだ
自分に酔っているような作品作るタイプじゃないぞ

22 ：

そうかねー
かなり説教臭い、と言うか、説教が作品の肝になってる気がする
アクエリオンとか、あのクライマックスに毎回出てくる良くわからん説教が一番面白いし

23 ：

庵野よりよっぽどパチ屋の手先になったよな

24 ：

多額の制作費を確保できるのならパチ屋の手先でもいいじゃないか
金集めも大事なことだよ

25 ：

パチ化→再評価→続編製作はもはや黄金パターンだね

26 ：

有名アニメ監督って割とみんな尖ってる時期があって
わざと鬱展開や人を不快にさせる描写を入れたりしがちだけど
河森の場合「前と同じ事をしたくない」と言ってロボットを戦わせずに歌うだけなマクロス７を作ってしまうあたり、何かとんがる方向性がおかしいｗ
鬼才と言われる理由がわかった気がする

27 ：

この人はなんか悪い脚本家に丸め込まれてしまう傾向があるのかね？
岡田と言い吉野と言い
なんでこいつを起用するんだよ…って言う
何か純で騙されやすいんだろうか

28 ：

褒めて持ち上げたらそのまま言葉を受け取ってしまう純真かつ純朴なところはあるね
でもそれは人の良さをあらわすことで愚かなことじゃない
賞賛されるだけの実績はあるしさ

29 ：

意外と頑固で我が強いから、本当に力があるやつは彼のもとを去ってしまうんだよ。
愛想いいわりには人の話を聞けないタイプだから。

30 ：

河森さんはリテイクが多い人だと聞いた
インタビューでスタッフが頑張ってくれましたと言うことが多いけど
これって逆に考えると、相当頑張らないとOKが出ないって事なのかな

31 ：

純粋なアニメ監督とは言えない感じ
いつも別に監督置いて総監督だし

32 ：

石黒昇さんが亡くなった。
河森さんと石黒さんの関係って？どうなのかな？

33 ：

河森って庵野や板野や美樹本とも疎遠って感じだよね

34 ：

>>32
マクロスエースのコラム楽しみにしてました
コラム書いてたのそんなに前の事じゃなかったのに、合掌

35 ：

今回EVOLが学園ラブコメになってるのは
Fでそれが全然出来なかったからだと思ってる
本来Fでこんぐらいやりたかったんだろうな…って言うかこんなノリにしたかったんだろうな…
でもマクロスは必須要素多すぎで（異種生物との戦い、歌、恋愛、異種生物との和解・相互理解、主人公の心理描写掘り下げ
他ヒロインの心理描写過去等の掘り下げ、敵の狙い、戦闘戦闘戦闘…）学園モノなのに出来なかった
その反動が来てる気がする

36 ：

アクエリオンみたいにマクロスＦも最初から敵と戦うための学校設定だったら良かったのにな

37 ：

アニメAKB0048
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1332418859/

38 ：

河森はメカが最高
作品も癖があるけど慣れると面白い

39 ：

>>21
>他にくらべて説教臭いアニメ作らないほうだよな河森のおっさん
アルジュナを忘れたとは言わせんぞ

40 ：

説教と言うより宗教入ってないか？この人

41 ：

アルジュナの頃は新体道とかいうのにはまってるという話があったな
最近はどうかは知らん
アクエリオンも旧作は新興宗教臭が強烈に鼻についたが、
EVOLではそれがすっかり薄くなってるように感じる

42 ：

マクＦは河森らしくかつ俗っぽくて良かったな
吉野感謝ｗ

43 ：

>>42
二話の空中救出シーンを書いた脚本をドキドキしながら提出したらしいねｗ
総監督も最初は迷ってたけど、このシーンを採用したことで吹っ切れたみたいなこと言ってたし
これがなかったら違う雰囲気な作品になってたかも？

44 ：

あれって初代とは逆なんだよね
バルキリーから飛び出してランカをキャッチするアルトと
ゆっくり閉じてく天井が面白かった

45 ：

河森正治　ビジョンクリエイターの視点 [単行本]
キネマ旬報社 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4873763908
【内容】
○河森正治20時間ロングインタビュー
クリエイティブワークの原点
アニメーションとの出会い
30年分の取材旅行記
フィッシャーテクニックとの再会
未来へのビジョン
○スペシャル対談
河森正治×ブルーインパルス
河森正治×原田則彦（SZデザイン　カーデザイナー）
河森正治×シルク・ドゥ・ソレイユ　KOOZA
○スペシャルインタビュー：河森正治を支える人々
佐藤道明（サテライト代表取締役）
菅野よう子
天神英貴
江端里沙
丸藤広貴
岡田麿里
サテライト　CGチーム
サテライト　フランスチーム

46 ：

こいつがシェリル厨でシェリル爆ageランカ爆sageしたことは忘れん

47 ：

神谷浩史大好きなのはわかったから落ちつけよ

48 ：

おさまったと思ってたアルジュナ病がまた出ちゃったなあ

49 ：

ダイダロスアタック

50 ：

マクロスF劇場版を見てインタビューも見ると
最近は「若者讃歌」がテーマなのかなあと感じるようになってきた
劇場版は大人が主人公たちの行動を応援するような話になってると思うし
EVOLにも似た印象持ってる

51 ：

アニメAKB0048
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1332418859/

52 ：

歌で敵を弱らせるとか発想が80年代で止まってるよな

53 ：

河森に話を持っていった時点で、そういうの期待してたんちゃうの

54 ：

マクロスはFしか知らないので割愛ｗ
エスカフローネのせいで俺がアニメの道へｗ
この人は「運命」「ビジョン」「幸不幸」その他忘れたｗこの言葉多いね
慶応「中退」ってのも珍しいよね、一応卒業しとくって人が慶応の場合は多いんだけど
アクエリオンは凄いわ、謎イベントが相当有ったのにほぼ回収した

55 ：

EVOLの14話は発想が宗教っぽかった
人を選ぶ作品だなあとは思うが楽しんで観ているよ

56 ：

>>55
マクロスF同様
EVOLはあまり関わって無い感じ
シリーズ構成、絵コンテとかやってないでしょ？創聖アクエリオンは全然宗教ぽく無いよ

57 ：

あれでなのか
マクロスはFしか観てないんだが他の作品も宗教っぽいのあるなら探してこようかな

58 ：

顔がキモいよねこの人

59 ：

うん、EVOLは岡田に侵食され済みと言う印象を受けてた
もうこいつダメだわどうでもいいわって感じ
ミコノアンチが「本当河森ってこう言う女が〜」って言ってるけどぶっちゃけミコノっつーかEVOL自体どうでもいいと思う
ただAKBでも岡田と組んじゃった事はなあ…後悔してるだろうに……
何でこの人って吉野なり岡田なりダメな奴にばっか引っかかっちゃうんかなあ…
岡田の評判知らないわけじゃなかろうに…

60 ：

1 ミコノ：初期案はもっと明るくてチャーミングな女の子。てへぺろ系でもっと活発
→岡田が喰いついて自らのRー自己投影キャラに改悪し最悪のヒロインに
　構成も前回とは比べ物にならないほど吉野同様
　萌え(笑)、細かい設定が疎かすぎて笑えないレベル、意味不明なエロシーンや台詞回しだけは目立つ
　キャラの心理描写は何それおいしいの？状態でとても「アクエリオン」とは言えない作品に成り果てた
　ミコノアンチ急増の勢いは留まらず、サントラジャケ絵も岡田の願望としか思えない絵になり売り上げに影響が出そうな勢い
2 EVOLの三角関係：アマミコカグ
→河森はFからずっと「男・女・男」がやりたいと言っていたが
　ハーレム願望を持った自称脚本家のおっさんに阻止される
　やっとEVOLでこれが叶う！！
　…と思ったら岡田の自己投影願望によりヒロインが酷い事になりヒロインにアンチ急増
　綺麗なアマタ→ミコノ←カグラと言う男女男の三角関係がが成立せずまたもや挫折
3 Fでの三角関係：初期案はアルトとブレラが取り合うと言う設定
→上記の通り阻止される。
　　結果的に興行収入的にも人気的にも大成功、
　　やっと念願のEVOLに掛けられる…！俺の時代が来た……！
→1に戻る
不遇すぎる

61 ：

気のせい
思い込み

62 ：

アクエリオンEVOL→恋愛禁止
AKB0048→芸能禁止

63 ：

早く変なシリーズ構成兼自称脚本家(笑)と縁を切れ
創聖みたいにいいアニメをまた作ってくれ！！

64 ：

色んなスタッフと合体するのはいいことだ

65 ：

河森が不遇だから、お前ら、アクエリオンのBD-BOX買ってあげろ

66 ：

あと、アクエリオンフィギュアね
意外といじってると面白い

67 ：

同時期に新作アニメ4作品でスタッフクレジットされるなんて
後にも先にももうないことかもなあ

68 ：

新房と同じだろ

69 ：

よく顔出しするようになったと思う
EVOL特番で無茶ぶり仕掛けてバラエティ初ですよね？と言われた所は好き

70 ：

ゴーディアンのデザインは河森さんなの？
子どものとき以来にハマったのがアクエリオンだった
ゴーディアンの超合金の中型とその中に入る小型のロボットを公園に忘れてきて
数時間後泣きながら戻ったときには無くなってたのは辛い思い出だw
残ったのは空洞の大型ロボットのみ
アクエリオンシリーズ化しないかな

71 ：

アクエリオンデザインとしか書かれてないないね
てか、アクエリオンが子供の時って若くね？

72 ：

アニメAKB0048
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336071443/

73 ：

バトルテック

74 ：

アニメAKB0048其四
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336651289/

75 ：

サイサリス

76 ：

akb作画手抜きすぎだろ

77 ：

見てないから知らんけど作品の不満点を書き込むスレじゃなくね

78 ：

ＣＧですw

79 ：

早くEVOLの台作れ！

80 ：

キスダム台が先だろうな

81 ：

>>60
アルト→ランカ←ブレラ
アマタ→ミコノ←カグラだったのか
なんかこうして見ると6人とも似たような名前だな

82 ：

一億円と二千万あったら考えるう♪

83 ：

サイサリス

84 ：

AKB0048 キャラクター統合 襲名の輝き 1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1337164227/l50
【マクロス】河森正治【アクエリオン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1328656059/
アニメAKB0048☆5代目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337433604/

85 ：

AKB0048はやくしも失速か

86 ：

お前の言語野が失速してるぞ…

87 ：

>>85
しもネタですね
わかります

88 ：

【AKB0048】東雲楚方ちゃんはﾔﾊﾞｽかわいい001【ソナタだよ!】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1337614499/
AKB0048参戦希望スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1335726278/
アニメAKB0048☆6代目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338442834/
AKB0048 キャラクター統合 襲名の輝き 1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1337164227/l50
AKB0048 part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1338301693/
AKB0048見るの相当辛いわ・・・棒だし歌下手だしつまらないし苦痛
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338516901/
AKB0048は絶対見るなよ、絶対だぞ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1330334762/
【AKBﾒﾝﾊﾞｰを悪用した】AKB0048アンチスレ 1【意味不明な駄作】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1335192603/

89 ：

EVOLは岡田が作った二次創作架空のアニメ
創聖のアクエリオンと言うアニメとは一切関係ない同人アニメです

90 ：

一番とがってたのが
アルジュナ

91 ：

>>90
AKBの投票券買うためにCD何十何百何千枚と買ってすぐ投棄する行動
エコロジストならかなり腹立たない？
物を全然大事にしてないよね

92 ：

>>60
亀レスだけどその通り過ぎるｗ
不遇だとは思わないけど
吉野いなかったらアルランブレのつまらん展開でマクロスFも空気アニメで終わったろうな
吉野の話はつまらんけど、キャラ作りは上手いと思う
シェリルとかカレンとか

93 ：

まっどうでもいいことでしょう

94 ：

マクロスＦの最後の決着も実は生還ENDも吉野の提案らしいからな
あれでBADENDだったら相当客離れただろ

95 ：

最後の決着とかの脚本は河森だぞ
>>60のFからずっと「男・女・男」がやりたいと言っていたとあるが
男女男はプラスでやったからどうしようかと考えたもいたから違うだろ

96 ：

>>94
吉野はシェリル派のことちゃんと考えて物語作っていたんだな
TV版と映画版どちらも良いほうに作用してシェリル人気になったしな

97 ：

普通つまらん同性主人公が魅力的な異性を恋人にしたり、魅力ない原作者と同性の主人公が何故か魅力的な異性たちにとりあわれたりするもんだけど眉毛は逆だよな
つまらん異性をモテモテ夢ヒロインにしてそこそこな異性に取り合わせる
実は眉毛意識が女寄りなんでは？

98 ：

製作者は必ずキャラクターに自己投影するっていう考えがキモい

99 ：

お前が自己投影してんのはわかったｗ悪いが必ずじゃねーよ普段は考えない
眉毛のあの手のヒドインへのこだわり考えるとそう思えるのもしかたないぞ
男人気もなく女からも嫌われ率高いじゃねーか
自己投影女に支持者がいるらしいが

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