少女漫画家達の愚痴スレ121

1 ：2013/09/11 〜 最終レス ：2013/09/22

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
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＊関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ３
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1357617000/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！116◆
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369481473/
＊前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ120
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1372597259/

2 ：

1乙です
前スレの話題
自分とこも時給で割と皆すぐ仕事入れるから5分〜10分前に来てるかな
帰りは時間まで仕事して貰ってその後に帰り支度して貰ってる
こちらの都合で仕事なければ早く上がって貰って時給は一時間単位で切り上げ計算してる
一時間は支度にかかり過ぎで何か言うな自分なら
不満や注意はその都度口にだした方が軽く済んで良いよ

3 ：

自分は来た時間、帰る時間だな
アシさんが来てすぐに作業始めてくれて、帰る直前までやってくれてるからだが…
泊まりの場合は作業終わりでいったん区切るけど
確かに準備ダラダラ、帰るのもダラダラだと腹立ちそうだw
それをやってしまう雰囲気になってるのもいけないんじゃないかな
締めるところは締めないと

4 ：

来る時間と、帰る時間と、仕事時間は別々にしている
若いアシさんなら学校みたいな感じにした方が良いよ
○時までに来て、△時から仕事〜休み時間〜□時まで仕事〜＊時頃に帰りましょうかねって感じ
あらかじめ、仕事時間内に支度などをしないことと言っておくのが手かと思う

5 ：

携帯やスマホは電源を切らせるか一箇所に集めて置き場所を作っておくといい
立ち上がらないと手に届かないような場所に置いておけばプレッシャーになるかと

6 ：

一言「ケータイやスマホは仕事中触らないで下さい」でよくない？
隠れてメールするような人は呼ばなくなる

7 ：

前スレ997です。いろいろありがとう
仕事中はダラダラしないし携帯いじらないし（始まる前に済ませてしまおうと思ってるんだと思う）
ロス時間がなければもっと手を入れられたのに！ていうほどカツカツの進行でもないから
不満は本当に「この無駄な時間にもお金を払うのかー」という点だけなんだ。
時間より早く来てもらうという意見も、要するに仕事開始・終了の時間で計算するってことだよね。
今度からそうすることにするよ
そしてダラダラアシさんにはそれとなく言ってみようと思う
みなさん意見ありがとうございました

8 ：

ずっと漫画描くのが辛くってさ、その原因が
結果とか評価の気にしすぎ、媚売ろうとして所にあったよ
子供のころから家と学校で疎外されて無意識に顔色ばっか伺うし
完璧主義者な事に最近自覚したし
人生観が影響してるとなると根本的な解決に気付くのが本当にのろい
ああ何度目かもわからん０からのスタートだ
この道が成功に続いているといいなぁ

9 ：

でもお金もらってる以上結果も大事だし商業は読者に楽しんでもらうのがやっぱり第一なんだよね…
自分は本当に自分の趣味的なものも描いてみたいと思って同人誌にしようと仕事の合間合間に原稿してる
ここは同人嫌いな人も多そうだけどw

10 ：

あこさんごしゅうしょうさまです

11 ：

仕事も趣味でも漫画描く人は本当に漫画が好きなんだなあ

12 ：

>>11
そうでもないよ
趣味の漫画と仕事の漫画は使う脳が違う感じがする

13 ：

同人もやった事あるけど、根がマイナーで趣味が偏りがちなので
あれはあれで売れるために何らかのサービスをしなければそのままの自分の趣味全開では手にとってももらえない
さすがに誰にも読んでもらえない趣味は続けられないわ
趣味だけで描いても売れる人が羨ましいよ
同じ事が商業でも言える気がする
趣味の割合が高くても世間のニーズと合っていれば問題ないっていう

14 ：

創作同人は売れなくても心折れない人しかやってはいけない…

15 ：

創作で売れるってよっぽどだからはじめから売れると思ってはいけないだろ
Webで載せてファンつけてから売る方が賢明

16 ：

10年以上前コミケの創作島から拾われた身ですが
そこそこ描けるなら全く売れないなんて事はないかと
ベテラン少女漫画家の方でもずっと趣味の漫画描いてる方は憧れる
商業じゃできない事ってやっぱりある

17 ：

>>16
商業から同人に行くのは思ったより大変なんだぜ
創作で拾われたって事は読者のニーズにある程度合っていたって事だろう
よかったね
自分の感覚では、創作同人やるなら旬の二次同人→創作が早いと思う
ただ創作に行った瞬間に部数減るけど
これ以上はスレチな気がするので自重するね

18 ：

いかに売れるかなんて同人でまで考えないよ…
同人は趣味

19 ：

というか仕事以外で絵を描く気がある人がすごいわ
お金の発生しない絵は落書きでもしたくない

20 ：

落書きとか同人とかアクティブな人って絵が上手いよねえ…
絵が好きだから上手くなるのか
上手いから描きたくなるのか

21 ：

沢山描くとうまくなるってやつなのかね
思えば自分は昔から授業中に落書きとか一切しない子供だった
今も原稿以外で絵を描く事はない

22 ：

原稿以外で描かないって人多いよね
それか常に描いてるかどっちかだ
常に描いてる自分としては不思議だけど
常に描いてると原稿のたびに絵柄変わってくんだよね…

23 ：

私なんか原稿以外で絵を書かないけど絵が安定しないぜ！
でも人には絵は変わってないっていわれるから自分だけがそう感じてるんだろうか

24 ：

自分は原稿以外に描いたりするけど絵は変わらないといわれる事もあれば変わったっていわれる事もある
そんなに意識して絵を変えようとしてないから変わり方もゆるやかなのかも
線や絵の描き方がよく変わる人は意識して変えてるか影響受けやすいか
二次創作でよく遊んでるかのような気がする

25 ：

塗りは意識して変えることも多いけど元々の絵は変わらない（変えれない）な

26 ：

趣味でハンクラやってるけどフリマとかで売れるとやっぱ嬉しい

27 ：

ハンクラいいな
描くこと以外の趣味が欲しい

28 ：

自分はパン作りが趣味だ
パン職人になりたい人が通う学校も行っている
知人に言うと作って作ってと言われそうだから内緒にしているが、あれはストレス発散になるよ
知り合いで漫画の合間にストレス発散で陶器を作っている人がいるから
ものをこねる作業がいいのかもしれない

29 ：

いいなぁ私も何かの学校に通いたいなぁ！
笑って生きたいねぇ！

30 ：

無心にできる作業がいいのかもね〜
陶芸いいなぁ

31 ：

座禅とか写経とか無心になれるかも知れない
座禅しに行った寺で若い坊主と恋に落ち…
いかん、疲れてる

32 ：

「きゃー！木念さん素敵！」みたいな。

33 ：

パンはマジにいいよ
こいつこいつ、くそくそって生地をこねてw
焼き上がると、やだコイツったらｳﾏｳﾏだってなるからw
今の家庭用オーブンは、発酵機能や、パンを一度に沢山焼くタイプもあるから
昔より失敗が少なくてストレスフリーで作れるよ

34 ：

市販のゴパンとか買えばこねる必要もないんだよね？

35 ：

あはは
わかるけど捏ねるときも
やだきもちいいｗおいしくなあれｗとかの念を込めたほうが
よりいっそうおいしくなりましたにならんかなｗ

36 ：

パンはなくなるからいいよね
陶芸は作れば作るほど増えるから…
そのうち食器を全て作ろうと試みる程度に食器好きなもんだから
市販の食器が買えなくて軽くストレスになるんだわ

37 ：

こねるときに
この野郎しねしね！！とかって日頃の鬱憤をぶつけて殴ったり叩きつけたりするのがいいんだよねｗ
パンよりうどんの方が手間がかからなさそう
パンって発行の具合とか見ないとならないんだよね？

38 ：

発行の具合、と変換してしまうあたりに
37の悲しい性を見たｗ

39 ：

>>37
無心にはならないんだなｗｗｗｗｗｗ

40 ：

自分もパンやお菓子作ってるけど
作ってる時は純粋に楽しいから
嫌いな人間の事なんか思い出さないけどなあ

41 ：

面倒くさがりの自分はパン屋めぐりでいいや…

42 ：

また台風発生してるー
ウザイもうほんと台風うざい

43 ：

アナログだから原稿湿気る…

44 ：

私はなんだか仕事以外のことには創意工夫の脳を使いたくない反応が出てしまって
料理とか物作りとかしないというかできないな
気分転換は散歩やネトゲ…できるだけ脳を使わないことをしたくなる
この仕事してなかったら料理とか物作りめっちゃ凝ってやってたと思う

45 ：

ネトゲは脳使いまくりそうな予感

46 ：

ツイッターのトモヌナって人ガッカンの編集者だって
漫画家のこと躁鬱とかつぶやいている

47 ：

>>37
発酵はみなきゃならないけど、天然酵母とか使わない限りはそんなに難しくはない
ドライイースト＋発酵機能が付いている高温可能な二段型オーブン
この組み合わせなら、バターロールからフランスパンにピザまで自由自在だよ
あとは、初心者向けの写真が沢山載っているパン作り本があれば
一次発酵、二次発酵のぐあいがわかっていいかと
ネットでも色々とある

48 ：

フランスパンは難度が高いよ、材料もちょっと違うし

49 ：

パンの話見てるとパン食べたくなるじゃないかw

50 ：

パンは軽くてつい食べ過ぎてしまうので
太るよ！

51 ：

ボクシングのジムに通いたい
サンドバッグ殴りたい
でも利き手痛めたら商売あがったりだな…

52 ：

>>51
キックボクシングかボクササイズだ！
キックいいぞ…

53 ：

https://twitter.com/tomonuna
この人？
趣味が韓流てだけでお察し

54 ：

わざわざ貼らないで

55 ：

宝塚と韓流ってファン層がワンセットなんだなあ…と
しみじみそのベクトルじゃないのでホッとしたわ

56 ：

宝塚ファンなんだけど周りのファンがみんな韓流韓流言い出してうんざりして
行かなくなった
生徒さん方が韓流好き→ファンも好き　になる構図が多い気がする　うんざりだわ

57 ：

チマチョゴリきて箱持って「(寄付？)お願いしますー」ってやってるの見たことあるわ
なんで韓国？って思ったけど生徒さんたちが韓流好きなのか
マイ愚痴
プロットやネームを静かな環境でやりたいけれど家族がいるからそうも言ってられない
作画に入ったらいいんだけど、ネームだとぼーっとしてるようにしか見えないから
話しかけてくるし色々と頼まれるし・・・

58 ：

いろいろ頼まれるのすごく分かるｗ
一人暮らし楽だよ〜
家族が夫だったら近くに仕事場を持つとか

59 ：

実家暮らしで漫画家いているけどパソコンや画材増やしたいから家の近くに仕事場持ちたいと思っている。仕事の時だけそこつかって基本生活は実家にしようかなと
漫画家でそういうふうにしてる人結構いると思うけど自分のまわりにはいないからちやっと悩んでいる家賃3万円くらいでネット環境が良いところないかなー
あと確定申告めんどそう…

60 ：

実家で生活するなら仕事場は１００％経費だからむしろ楽じゃない？
仕事場兼自宅の方が計算めんどくさいと思うんだけど

61 ：

実家暮らしなら仕事場経費はゼロになるんじゃない？
家にお金入れてるならどうなるか分らないけど

62 ：

もともとは実家にお金いれていたけどそれ申請してなかったわ
確かに仕事場持てばそこで扱うものすべて経費換算出来るか…
まあもう少し売れてから…だな

63 ：

実家があるって良いなー…

64 ：

一人暮らしで漫画家ってそれなりに熟れてないと厳しくない？
収入の不安もあるし

65 ：

田舎だと一ヶ月１０万円くらいで生活できるよー
都会だと家賃高そうだから無理かな

66 ：

うちも地方だからやっていけてる感じ
都内で独身でバリバリは無理だなきっと…
漫画家って本当、売れてる人はごく一部だと感じる

67 ：

実家だと部屋に引き込もっての作業が家族の目が気になる
漫画家って言ってないからなおさら…

68 ：

最近は最低限おかしくなれば直し無しで上に回してくれるんだけど
コンペ止まりで掲載まで行かない
担当仕事しろ

69 ：

それは自分のまわりには実力不足
担当に当たってはいけない

70 ：

>>67
漫画家っていってないとなると在宅の仕事って言ってるの？

71 ：

実家で仕事してて漫画家ってバレないなんて事が可能なのか…
何年目？？

72 ：

>>70,71
昼間は普通に会社員してる
帰ったあとと休みの日に漫画描いていてもうすぐ2年
まだ軌道に乗らないから漫画家に絞れない状態・・・

73 ：

連休明け必着でアナログ原稿を届けねばならぬと言うのに台風か…
どうしよ；；　台風とともにお届け原稿…

74 ：

むしろ台風の中に良いネタを見つける事を祈るよ（-人-）御無事で…

75 ：

>>46
この人前もなんか問題発言してなかったっけ？

76 ：

>>73
パソに原稿を取り込んでから送った方がいいよ
緊急手段としてだけど、
ゴミ袋に原稿を入れて、きっちりとガムテープで密封して、封筒を二重にして
送った方が良いよ
先方には、台風なので、やむえずゴミ袋を使いますとメールをしていた方が良い

ただ、次からのことを考えて書類専用の防水ケースがあるから買っておいた方が良いかと

77 ：

レスくれた人ありがとう！
早めに明日出しに行こうかと思ってたけど
１６日の午後には天気回復しそうな感じだから
何とかなるかも…
こんなときアナログは不便だね
なるべく早くデジタル移行したいなあ

78 ：

防水ケースかあ
いつもダンボール一枚で補強＋薄いビニールの袋で保護してるだけだけど危ないかなー
宅配便屋に海に投げ捨てられて浸水してもいいぐらいに防水補強してから送るべきか…

79 ：

デジタルは停電がry

80 ：

忙しくて余り食に気を使わなかったらウエストが５５になってた
嬉しいけど嬉しくない　体力もなくなるわけだわ
ちょっとカロリーとってくる

81 ：

>>72
会社員ってことは月〜金のフルタイムだよね
連載との両立ってできるもの？
自分もいつまでも今の稼ぎが続くとは思わないので
漫画が描けなくなった時のため一般職もできるようになりたい

82 ：

>>79
停電なんかそう長く続くもんでもないし、UPSつなげておけば問題ないよ
アナログの欠点（原稿送る場合）に比べれば全然利点あると思う
作画アナログの人でも高性能スキャナ買ってデータ送信にした方がずっと安心だし楽だと思うな

83 ：

仕上げだけデジタル化したよ
トーン代高つくからという貧乏くさい理由だがw

84 ：

>>82
丸3日停電したことあるんだがw

85 ：

>>82
アナログでもスキャンすればデータ送信できるの？
高性能スキャナってどんなの
よかったら教えて欲しい

86 ：

アナログ原稿を送れるなら高性能スキャナほしいな
でもお高いんでしょう？

87 ：

>>84
そんな特殊な例出されましてもーｗ
自然災害なら編集も待ってくれるよｗ

88 ：

今普通に出ている高機能スキャナなら大体取り込めると思うよ
Ｂ４原稿で描くことにこだわってる人だと大型になるから一般的に売ってないし値段張るけど
Ａ４原稿でもいいなら普通に売ってる奴で十分だと思う

89 ：

三日停電することを恐れてデジタル化できないってｗｗｗ
そんなに停電することが起こる大災害なら他の心配しろｗ

90 ：

普通に雑誌掲載するならＢ４で描かないととダメだなあ
こだわるこだわらないじゃなく編集部的に＞アナログ
単行本用書下ろしならＡ４でもＯＫだけど

91 ：

デジタルだと元原稿の大きさ関係なくない？
トンボの位置さえちゃんとしてれば
自分が紙小さいと細かく繊細に描けないとかっていう欠点はあると思うけど

92 ：

今の流れは「アナログ原稿をスキャンして送る」だそ

93 ：

>>92
何に対して言ってるのかわからんが、スキャンすればデジタルデータになるんだから元原稿の大きさは関係ないっしょ
大きさ調整すればいいだけだし

94 ：

ヤフオクなら５万出せばいいやつ買えるよ

95 ：

>>88
教えてくれてありがとう
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0083529LW
これとかB４もできるっぽいけどだめなのかな？
高性能スキャナとそうじゃないスキャナの違いがわからん…
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0095884FG
↑こういう複合機型のだと安いけど性能は良くない？

96 ：

取り込むのに速いか遅いか
綺麗かそこそこか
自分と編集部がどのくらいならオッケーなのかで違う

97 ：

優秀で高価格なスキャナでもいいけど
データとして送れる量＋視覚で認知できる範囲を考えれば、
並みに毛が生えた程度のでいいと思うけどな
それに、そこそこのを数年ごとに買い換える方が、技術が進歩していくから綺麗だよ
PCを新しくしたけど、スキャナが古すぎて対応していないってのもあるあるだからね

98 ：

流れ豚切りすみません
こんなステキな恋愛したいよねとかこんな魅力的な男子と出会えたら幸せだよね
て事ばっか四六時中思い描く生活してると、結構な頻度で今そんな相手がいない自分に悲しくなり
自分に不相応な出会いが訪れる妄想をしてしまいまた自己嫌悪のループ
フリーの先生方はどんな風に自分と創作の折り合いつけてるか、凹まないスタンスとかお聞きしたいです･･･

99 ：

がんばれ

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