死ぬことにした

1 ：2011/11/27 〜 最終レス ：2013/09/12

1ヶ月後くらいにと思っています。
何か質問等あれば。

2 ：

理由を簡潔に

3 ：

>>2
「自分が生きてる世界に興味が持てなくなった」
細かいことを挙げれば切りがないのですが、一番大きいのはこれですかね

4 ：

奇しくも今日は俺の親父の誕生日。
自殺したけどね。

5 ：

日付跨いでるの気付かなかっただ・・・
ID変わってますが1です

6 ：

相談がないのであれば
独り言板
自己紹介板
ダメ板
電波板
ＶＩＰ
ここらあたりでやることをお勧めします

7 ：

>>4
それはお気の毒に・・・自殺考えてる自分が言うのもおかしいですけどｗ
残された人のことも考えないでは無いのですが、やはり身勝手なんでしょうね。

8 ：

>>6
申し訳ないです・・・そうですね。、落としてもらっても構いません。

9 ：

>>7
止めるつもりも説教垂れるつもりもないけど、
遺された人の悲しみだけは分かって。

10 ：

興味が持てないのは俺もだが
どうせ糞みたいな人生だからって
考えて無茶苦茶しまくって
死ぬの待つ感じなんだけど
こんな俺をどう思う？

11 ：

>>9
ご忠告感謝します。
心しておきます。
>>10
人の数だけ死に方がある訳ですから、良いんじゃないでしょうか。投げやりなところは似てるかもしれませんね。
無茶苦茶しまくる内容がどんなものか知りたいですｗ

12 ：

落としても〜と言っておきながら続けてしまって申し訳ないです。
ただ、何か聞きたいこと、むしろ聞いてほしいことがあればなんなりと。
相談とは種類が違うかもしれませんが・・・
聞いてくれる方がいれば私事を書きます。

13 ：

聞こう

14 ：

早く書け

15 ：

おめでとう

16 ：

思いっきり寝落ちしてしまいました・・・
21歳男の大学生（退学予定）。
母の手一つでここまで育ててもらいました。
父はDV気味だったらしく、私がまだお腹に居る時に暴力を振るっていたそうです。
所謂「手間のかからない良い子」だったと思います。
私には母しか居ない。それが私にとっての全てでした。
思えば昔から、何をするにも自分の意志で動いたことはなかったかもしれません。
「誰かに私という存在を認識して欲しい」という気持ちが先行していたのだと思います。
やれと言われたこと（＝やるべきと思われること）は全て自分の最大限で努力する。それが自分に必要か否かはさておき。
その結果、地頭の悪さながらなんとか大学まで進学することが出来ました。
親元を離れ一人暮らしをするようになって、そしてなにより大学という自由な学び場で、
私は初めて、もしかしたら何度も感じていたかもしれない、巨大な孤独感と虚無感に襲われました。
果たして自分に特別仲の良い友だちはいただろうか、自分でやりたいことを選択していただろうか。
つまるところ、私には何も残ってなかったのです。
思ったより長くなりそうorz

17 ：

大学3年の辺りから、私はもう未来の自分が全く想像できなくなってしまっていました。
それは将来像とかそういった類のものではなくて、私の現在から未来そのものが、です。
21の若造が何を、と思われるかもしれませんし、実際そうなのでしょう。幾らだって何かを始められる。楽しめる年齢だと思います。
この辺りはまた別の理由と言うか、自分の性分に関わってくる問題なのでまた後で。
話を戻しますが、私には無駄に考えすぎる癖があって、自分自身が不安定になるのはこれが初めてではありませんでした。
小学校、中学校、高校。どの年代を思い出しても、そういう節があったと思います。
過去、まだその時はバランスを保つ趣味や、興味関心、意欲が私にはありました。例えそれが前述した、自分の意志でなく、誰かの為だけにやっていた事だとしても。
ですが、今の私にはそれが著しく欠如してしまっています。例えるならば、老人の心。
肉体は死に向かっていないのに、精神だけが穏やかに死に向かっている。そんな状態でしょうか。
傍から見れば、自棄になっているのかもしれません。
私自身、自分の感情や心がよく分からないのです。一つはっきりしているのは、
このまま無為に生きて他の生命を食いつぶすだけならば、私は死を選ぶだろうと言うことです。

18 ：

自分の将来について考えることを放棄して逃げていたツケが回ってきたって事でしょうね。
それはそれで自業自得。仕方ないと思います。
っていうかあまり考えがまとまっていない状態で書くとごちゃごちゃですね・・・
スレタイを「死ぬ前に色々整理する」とかにしておけばよかったかもしれない

19 ：

今現在、お母さんとはどうなの？
もし自殺したら、お母さんの今までの人生は何だったんだろうね。
苦労して、自分勝手やってたほうがずっと気楽なはずなのに
あなたを生み育て。人生をかけたのに
またしても、彼女は裏切られちゃうわけ？
悲劇すぎる、可哀想過ぎる。
１００まで生きなよとはいわないけど、親孝行もせず
食い逃げ無銭飲食状態かよ。たっぷり恩返ししてからシネ。

20 ：

>>19
今はこちらから連絡を拒絶しています。
電話に出ようとしても発汗・動悸が止まらなくなってしまうので・・・
>苦労して、自分勝手やってたほうがずっと気楽なはずなのに
あなたを生み育て。人生をかけたのに
これはちょっと違うと思います。母は決して自分勝手に生きていたほうがましだったとは思わないでしょう。
そう言い切るのは、母自身が明言しているのもありますし、血を分けた親子だからわかるものでもあります。
ただ、裏切ることに関してはその通りだと思いますし、本当申し訳なく思っています。
私にとっての家族という概念は、頭では理解できていても、根っこの部分ではあやふやなのかもしれません。
だから、一般的な価値尺度で行動できない、つまりは「死ぬ」のでしょう。
私の最大の親孝行は生まれてきたことであり、最大の親不孝は自ら死を選び親よりも先に逝くことでしょうね。

21 ：

ちょっと疑問が出てきました。
話題に上がった残されるもの（主に親）、について。
私は生まれてきたことに対して業を背負うのは勿論だと考えています。
それは遥か昔の祖先から、生きるために他の生命を殺めてきたわけですから、
それを生きる（単に生命活動だけの意味ではない）事によって返しながらもまた背負っていくものだと思っています。
同様に「親より先に逝く」と言う事が業になっているのだとしたら、それはそれで背負わなければいけない宿命なのでしょう。
しかし、私はどうしても、そんな枷に縛られてまで、もがき苦しみ無気力になってまで生きる意味を見いだせないのです。
業は背負い初めて業となり、それ単体では意味を成さないものだと思います。放棄したそれには感情は乗りません。
結局、そんな生まれながらにしての罪よりも、死による業の放棄と言う禁忌の方に天秤が傾いている状態なのですよね。
今を生きて、この先も生きていく人から見れば、おかしい話かもしれません。

22 ：

なんか複雑そうな家庭っぽいねぇ
母子家庭はありふれてるけど
でも勿体ないなぁ
酷い環境の人はもっといるだろうに

23 ：

お疲れさまでした
俺も近々死のうと思ってます
(´･ω･｀)

24 ：

>>22
環境のせいで死ぬ訳ではないのと、他を考えていたらキリがないので考えないことにしてます。
でも勿体無いっていうのは言えてますね。
>>23
お疲れ様でした。
生きにくいもんですよね。難しいです。

25 ：

何を間違って生まれてきたんだろうか
と思うことが多くなった

26 ：

逆に、生まれて来た事自体には間違いだったとは思わないんですよね。
なんでだろう。

27 ：

楽しかった思い出をいつまでも覚えてるからじゃないか
多分君は今の不幸が訪れるまでは充実した生活を送ってたんだろ
今は小休止なだけさ

28 ：

>>27
かもしれませんね。
義務感から、とりあえず何かに取り組んでいた毎日だったと思います。全く思い出せませんが・・・
今は取捨選択で死を選ぼうとしている状態なんでしょうね。

29 ：

人は義務を煙たがるが
それは同時に集団の一員として認められてるってことでもある
集団に対して何事かを成した経験があなたの存在を肯定してる
本当に自殺しちゃう人は何も誰からも必要とされない認められないんだよ

30 ：

>>29
例え社会が私を肯定しようが、私が私を、私の居る世界を否定するのですから
その図式は私には適用され得ません。先程も書きましたが、私は周囲の環境故に死選ぶのではないのです。
貴方は必要とされないこと、認められないことから生への疑問を感じているのでしょう？
それはそれで成立していると思いますよ。

31 ：

死ぬ為にはこうでなくてはならない
こうでなければ死ぬことはできない
誰が決めたんでしょうね。死んだら皆一緒なのに。
これもまた、私の中に根ざす厭世感の一部かもしれません。

32 ：

死ぬことを否定する気はないよ
何で死にたいんだろうと思ったからさ
期待に応えられたことがない自分からしたら

33 ：

>>32
最終的には「生きるの面倒」って事になるのかもしれないです。
色々なものに興味が無くなって（もしくは興味を持つことを恐れて）、
もっと他の言語化できない要因も絡みあって今の気持ちになっているのだと思います。
私が生きているのは過去ではなく、未来でもなく、今。
私が生きたかったのは今でも未来でもなく、過去。（かも？）
昔どうやって生きていたかなんて私には分かりません。この先も分かりません。
自分のことなのに何も分からない。
だから空っぽの状態でいつまでもあるかないか分からない今を、未来をただ生きるよりは
死んでしまいたいと思う・・・と言うのが理由です。ああ、なんか書いてて良く分からなくなってしまった。
死ぬ前にもう少し語彙が欲しいです。

34 ：

友人に相談したの？
まだ経験したことないものを見つけるとか。
空っぽで虚しいのは自分も一緒だよ
何もないよ、自分が生きてるのは死ぬと趣味を楽しめないからだけだし
趣味が無くなったら自Rるわ

35 ：

主ｻﾝはお父さんに会ったことはあるの？

36 ：

>>34
こんな事を話せる友人はいませんです。
趣味なくなったら〜って言うのは良く分かります。正に今そんな状態も兼ねてます。
>>35
父には会ったことがありません。
会いたいとも思いませんし、会った所でどうしようもないです。最早他人ですし。

37 ：

しょうもねえことで死ぬつもりか
ださっ

38 ：

2012前に消える人多そう

39 ：

>>33
言っている意味はよくわかります。自分も鬱病になり同じ気持ちでした。心の中が空っぽのような。生きていく意味がわからなくなって｡
でも自分は今幸せですよ。産まれてきてよかった｡

40 ：

>>39
頭でっかちなんですよね。体も経験もついてきてないからバランスを崩す。
考えることを辞めずに、帰結したのが死ですから、まぁ仕方ないとは思ってます。
先延ばしにしたらそれだけ選択肢が増える（かもしれない）のは、底にいる人間の特権ですね。
本来は歳を重ねるごとにどんどん狭くなっていくのに。
貴方が恐れを乗り越えて先にあるものを掴めたのならば、それは凄いことだと思います。
願わくば幸せが続きますように。

41 ：

誰か俺を殺して。

42 ：

死んでもいいと考えるのは人間なら普通のことだと思う。
みんな100％死ぬし、それを自らの手で時期を早まらせるだけの話。
本人が望んでるんだから後押ししてあげるのが優しさです。

43 ：

んで話を進めると、なんで死にたいか？じゃなくて、いつどうやって死ぬか？になるわけだけど1は何か考えてるのかな。
首つりが評価高いけど調べてみると死ぬことすらめんどくさくなる。
飛び降り系は楽だけど不動産か鉄道会社に迷惑がかかる。
この寒い時期はODして凍死とかの衰弱死系が比較的綺麗に安らかにいけると思う。

44 ：

>>42
そうですね。
本来ならば肉体の衰えと共にそういった精神状態になるのでしょうけど・・・
>>43
もうこれは自殺スレの範囲になってくると思うのですが、
一応方法は酸欠を考えております。ヘリウムですね。
ボンベにレギュレーターと、確実性を高めるにはお金がかかりますが、資金面はクリアしているので。

45 ：

>>43
書き漏れがorz　首吊りも考えています。
自分の手で頸動脈洞を圧迫〜失神までは100％できるようになったので、後はそれをロープでやるだけですね。
こっちの方がお財布にも優しくて簡単ですが、どうしても体に跡が残ってしまうので・・・
酸欠でRなかった場合の必殺技として取っておこうかと思ってます。

46 ：

友達は一人もいないの？
くだらない会話も楽しいもんだよ

47 ：

酸欠は苦しみが長いから、途中で我慢できなくなるよ。
練炭オススメつ
俺は手応えあった、もう一度親の居ないところで試すつもりだよ。

48 ：

>>46
1人もいない・・・と言うのは語弊があるかもしれないですね。
真面目で私の友達には勿体無いくらいの奴がいますが、彼には彼の人生があるので・・・
人を拒絶するのが癖になってるんですね。ツンデレのデレないわがまま男を想像してもらえば、うざさが分かるかと思いますｗ
それでも、それよりも、死へ向かう精神が上回ってしまうと言うか。
そこんとこまできてしまってる感はありますね。

49 ：

>>47
Suicide bagで検索をおすすめします。
実証された自殺手段で、理論的にも練炭よりも苦しみが少ないです。
調べれば分かりますが、人間は低酸素濃度の気体を一気に吸うと、大体10秒と経たずに失神します。
その状態で窒息死するのですから、苦しみがあるはずもありません。

50 ：

>>47
なんか練炭をけなしてるみたいになってしまったorz　本意じゃありませんので悪しからず・・・
練炭の確実性もなかなかの物だと思いますよ。それは私も良く調べましたから。
方法は違えど、お互いに安らかにRる事を祈りましょう。

51 ：

なんか嬉しい！本当にラストにあなたに会えたことをありがとうと言いたい。
俺は生まれてこの方何もいいことが無かった。
今の自分に未練はない、先に逝きます。

52 ：

>>51
そう言ってもらえるとこちらも嬉しいです。
こちらこそありがとう。さようなら。

53 ：

>>48
勿体無いほどの友達がいて
母親とも仲が悪いわけではない、と
何故相談しないのかわからないな
自分は肉親を二人自殺で失った
遺書もなく理由は不明なまま
死ぬ前にやるべきことがあるんじゃないかと思ってしまうんだ
>>51
おい、待て待てｗって止めても無駄なのか、止めたら迷惑なのか
なんだかやりきれないな
仕事があるからもう寝なくちゃ
また来るかもしれない、おやすみー

54 ：

>>53
多分理解出来ない行動だろうとは思います。逆の立場だったら私も理解出来ないです。
生きること前提の社会的常識に照らせば、私は間違いなく大馬鹿者で間違っているでしょう。
けれど、私にはどうしても「人を頼る」ことが出来ないのです。プライドとかではなくて。
根本的に私の中に欠陥があるのかもしれません。矛盾に甘んじて、それを正す行動もできないなんて。
やれることをやれば死ななくても、生きていても良いのかもしれませんね・・・本当に、どんなに良かったか。
死ぬ前にちゃんと遺書は残しておこうと思います。
仕事、お疲れ様です。おやすみなさい。

55 ：

急ぐことはないでしょ
本とか読み漁ってみては？

56 ：

以前、世界に興味がないから〜と理由を書きましたが、これは適切じゃないかもしれません。
例えば私の中には、行き過ぎた正義感と言うのでしょうか、そんな感情があります。
つまらないことです。本当につまらない事で私は人を殺してしまいたくなる程に憎んでしまいます。
お得意の義務感から発生したものだとは思いますが、私はそれを認めず、独り歩きさせてしまいました。
その結果、気づいた時にはもう私では制御できないほどに肥大して、傲慢な感情に変化していました。
完璧主義で、頑固な性格が災いしたのかもしれません。
その点で、私は世界に興味がないと言うよりも、興味を無くさざるを得なくなってしまいました。
勿論、これは環境が悪いのではなく、全て自分の心に起因する問題です。
環境には恵まれ、精一杯生き、けれど自分で自分を拒絶して、全部を無に帰そうとしている。
やっぱり私は傲慢で、非人道です。

57 ：

>>40
死も意識した時期があります。毎日暗闇を歩き続け死にたくなりました。でも死んだら友達が悲しむ、友達は悲しませたくない､だから友達のために生きようと決めました。今は自分のためには生きてません。あなたが死んだら悲しむ人はいないんですか？

58 ：

>>55
急いではいませんよ。急いでたら2ｃｈでスレ立てませんｗ
本は嫌いじゃないです。吸収して知識にできない、自分の血肉にできない私の頭を恨みますが。

59 ：

>>56
あなたはいろいろな物を背負い過ぎてる。真面目な人なんですね。死ぬ前に一度その背負ってるもの(完璧主義な人生観)を捨ててからにしてみては？それができないから死を選ぶわけですよね。すみません。

60 ：

>>57
悲しむ人はいると思います。
逆だなぁと思いました。唐突になんだって感じかもですが。
過去から現在まで、私は私以外の人間の為に生きていました。
貴方のように立派に志を持ってではありません。得体のしれない義務感で、です。
私が死んで、私の為に悲しむ人の為に私が自殺をやめて、それで誰が幸せになるかといえば、
勿論私ではない誰かですよね。
そこまで私は考えが及ばないのです。自分勝手だと思います。本当に。

61 ：

1ヶ月後くらいニ｣する予定なんでしょ？

>私は周囲の環境故に死選ぶのではないのです。
生きてるのが苦痛というより無気力や虚無感？
生きる意味もないしっていう
今一分かんない

62 ：

>>59
謝らないで下さい。優しい人なんですね。
捨てられるゴミ箱でもあれば良いんですけどねｗ
仰るとおりのクソ真面目な性格なもので、ポイ捨てができないんです。
死んだらポイ捨て以下かもしれませんが。

63 ：

>>61
そうですね。仰る通りです。＞生きてるのが苦痛というより無気力や虚無感
私も完全に自分の気持を整理できている訳ではないですし、どこかおかしいところがあるかもしれません。
こればっかりは、私の語彙のなさと表現力の乏しさを恨んで下さい。

64 ：

いや、おかしいところだらけかｗ
論理で固まった美しい自殺理由なんて、あまりお目にかかれない気もしますが・・・

65 ：

>>62
でも最近思うんです。人には寿命がある。それならば自殺した人はそれが寿命なのかなって｡精一杯生きたんですよね?それなら満足なのかな･･･あなたの人生は。

66 ：

>>65
はい。私もそう思います。＞寿命
どこかおかしい人生ではあったかもしれませんが、私なりの精一杯の結果が「今」だと思います。
誰も悪くない。これは全て自分の選択がもたらした結果です。
貴方は貴方の先を、精一杯生き抜いて下さい。

67 ：

>>60
そんなの皆そうだよ
自分で決めてるようで人間は周りの環境で作られてる
俺も語彙（ぐぐったｗ）ないから上手く言えないけど、構造主義に関する本で読んだことがある
考えれば考えるほど生きる意味はないと思う
理屈で生きてるわけでなく、人間を動かすのは感情や欲といったものであり、脳（のホルモン）が大きいと思う
脳に関する本を読んで気力をだしてみては

68 ：

>>67
そうですね・・・それは私も思います。＞環境
確かに、生きる意味を考えること自体は私もあまり意味のないものだとは思います。
一つの正解なんてありはしないし、それこそ人の数だけって話ですよね。
その感情や欲がマイナス方面に働いてしまうと、こうなってしまうのでしょうか。
死ぬ前に一度読んでみるのも良いかもしれませんね。

69 ：

自己決定なんて仮のもの
あらゆる過去の経験（外部からくる）現象が意思
仏教の空もおそらくこんな感じかな
全ては縁起から起きる現象
仏教なんかの本でも読んでみなよ
あと、適度な日光浴、運動はした方がいい
ホルモンが分泌されるから
うつ病の人にも効果あるもの

70 ：

>>69
般若心経や色即是空、あれはすごいものだなぁと子供心に目から鱗だった記憶があります。
客観的に見て、今の私には救いが必要なんでしょうね。拒んだら元も子もないですが。
うつ・・・とはまたちょっと違う気がします。
うつの人は2ｃｈでスレ立ててバイトに行って寿司の出前取って食べるでしょうか・・・ｗ
死にゆくのにバイトってのもおかしな話ですが。近々辞めますけどね。

71 ：

傍目からみたら、私が死ぬのなんて想像もつかないでしょう。きっと。
親は別ですけどね。とある事情で自殺に敏感になってますし。
それくらい無為ですが惰性で普通に生きてます。今は。

72 ：

俺は仏教のことよく知らないけど色々と調べてみなよ
周囲の環境のせいではなく、自分で決めたと言ってるが周りの影響は誰も多大に受けてる
一人で考えるより本なんかを読んで、その影響で自殺を止めるを願ってる
俺には難しくてたいしたこと言えない
ただ、歳を重ねるごとに考えというか感情というかよく分からない何かは変化していく
本や様々な経験をしてくれ
新しいバイトをしてほしい
人間は社会の中で人との交流、相互作用によってつくられるもの
人との関係は嫌なことも多いけどね

73 ：

人の心は、身体やあらゆる感覚器官を通して形成されたり状態が変化するものだと捉えてます。
抽象概念などは無視して身体にのみ耳を傾けると何を感じますか？
自分はあらゆる筋肉の疲労や張りが苦痛となって心に伝達されます。
ストレスが身体症状として現れるいわゆる仮面うつと、頚椎の疾病のために苦痛になってしまうのです。
肌荒れや不細工(ではないが)などの表面的な容姿も心に影響するだろう。
だから退廃的な趣味などで没頭したり感覚麻痺させることで、身体から伝達されるものをシャットアウトしようとします。
>>1のレスには共感するものが多々ある。さっさと死にたい人にとって身体的な苦痛があるのか聞いてみたい。
身体から送られてくる情報は快いものですか？

74 ：

悪党ばかりが栄えるこの世界に生きる価値はない

75 ：

>>16のレスに対しておれが思うこと
飼育され自立的に生きる環境がなかった動物は自然で生きることが困難です。
学校(文部科学省)や親が聞き従っていればいいと人に飼育みたいなことをしていたら、大学という自由な環境では途方に暮れます。
もう一つ。両親の不仲や欠落はその人の精神にかなり影響しますね。
個人的に、両親に大事にされ必要とされなかったら生きる意味はなく虚無感に苛まれるようになると思います。
基本的な安心感や自己肯定感は生きる上で必要不可欠なもの。これが得られない人は精神的な障害となりえます。
最後に。大学はアパシーな人間の養成所だから出来ることなら辞めた方がいい。
経験上、大学辞める気で行ってなかった時期は死にたい俺でも生き生きした時があった。

76 ：

おはようございます。と言っても寝ずに映画見てたわけですが。
>>72
色々な経験、相互作用。
それらを手に入れたとしても、今の私には表面上の影響力しか持ち得ません。今見ていた映画も例に漏れません。
いっそ人格なんて飛ばせたら良いのに。
生きる上では非常に有力で、的確な情報だと思います。
>>73
肉体の声ですか・・・聴こえません。いつも通りでしょうか。
それとも気付いていないor気付かないフリをしてるだけ？精神贔屓であまりしたことはありませんでした・・・
髭はよく伸びてると思います。
>>75
feedされるだけの関係性ではなかったと思います。
そこには確かに家族（欠落こそはしていますが）の愛（かどうかはよく分からないけれど）があったと言えます。
私は私の母を尊敬しています。しかし、家族が何か？と聞かれると、返答に困ってしまいます。
やはり、頭では家族愛と言うものを理解できていても、あくまでそれは私が勝手に作り出した概念でしかないのでしょう。
大学については退学を予定しています。散々出資してもらってこの有様ですから、心苦しいにも程がありますが。
届けを出すと同時に死ぬ予定でもあります。面倒な事になると思うので。

77 ：

>>1 は童貞？
煽りじゃないんだけどさあ、もしよければ教えて

78 ：

>>77
童貞です。
一度だけお付き合い（性的な意味ではなく）をしたことはあります。

79 ：

子孫繁栄のための行為は私にとってはあり得ないのですし、
快楽の為としても未経験だけにまったく話にならないのが切ないですね。
私が誰かをまた愛する事ができるのなら、話は変わってくるんでしょう。
ちなみにお付き合いしていたその子は死んでしまいました。

80 ：

>>79
愛せなくても、愛してくれる人を探して見るのはどうかな？

81 ：

>>80
そんな都合良くは立ち行かないものです。
私は表面ではなく、本質的な部分で徹底的に拒絶するでしょう。
それが成り立つのは、空想の世界のみであって、詭弁でしかありません。

82 ：

空想の世界のみって言うのは語弊があるかもです。
正しくは「望む人にとってのみ」ですね。当たり前ですが、望まぬ者には何も与えられません。

83 ：

ぐだぐだ言ってないでさっさとR

84 ：

悩むことで拓けることもある

85 ：

>>84
先があればその通りでしょうね。
私はもうずっと悩んで、考えて、疲れてしまいました。
私の前も後ろも、もう行き止まりみたいです。

86 ：

生真面目だなあ
もっと適当に生きてみようぜ
考えすぎても碌なことないんだからさ

87 ：

死んだら もう生き返れないよ？勿体無い。その気になれば、いつでもRるんだから あと少しだけ生きてみれば？ わざわざ死ななくても そのうち

88 ：

死んだら もう生き返れないよ？勿体無い。あと少しだけ生きてみれば？ わざわざ死ななくても そのうち死ぬし。

89 ：

>>86
「適当」な生き方と言うのは人それぞれ。
私に適当だったのが死ぬということだと思います。

90 ：

>>88
生き返るつもりはないので問題ないです。
そのうち死ぬ、「そのうち」が1ヶ月後なだけです。少しは生きますよ。色々整理があるので。

91 ：

今日改めて実感したのですが、やはり私にはこの世界で生きるのは難しいみたいです。
興味がなければ、怒りや苦しみを感じないかといえばそれは間違いで。
何も感じなければ、何も考えなければ、楽だったかもしれないですね。

92 ：

回りくどくてよくわからん
悩みはなんなんだ？簡潔に頼む

93 ：

ふと疑問に思ったのですが、「考えるとろくな事がない」
と言うのは何故なんでしょう。答えがでないから？
生きることを大前提とすれば、死ぬと言う結論はまさに「ろくがない」になるんでしょう
ですが、考えに考えて、死という選択肢を選んだ者からしたらどうでしょう。
生きることがむしろ、ろくな事になってない気がします。
社会的に概念化された皮相な生を選ぶくらいならば、
そして、思考の果てに自分だけの「生」を見い出せなければ、
私はいつだって、何度だって、死を選ぶと思います。

94 ：

>>92
最初の方を見てもらえれば分かるかと思うのですが、
このスレ自体、諭されているとおり、本来はここに立てるべきではなかったんだと思います。
悩み、と言うよりも、「自分の死生感」や「思考の共有」だとかの目的の方が強いです。
それでも何か私に対しての意見や、相談、その他諸々があれば続けようと思い、
ここまでレスが進んでしまった次第です。

95 ：

>>1
特に無しｗｗｗ

96 ：

簡明率直な言い回しは私の文章力の拙さ故に難しいのです。
どうしても長ったらしい回りくどさになってしまいますが、ご了承を・・・orz
>>95
それならそれで全く無問題ですｗ
私に興味がなくとも、自分自身に興味がある方は
ご自身の死生観をはっちゃけてみても面白いかもですね。

97 ：

>>94
死生観ねえ
楽しいと思うことはあるでしょ
おいしいもの食べたら幸せでしょ
じゃあまたそれをやろうかってなるでしょ
できれば人を悲しませたくないと思うでしょ
そういうありふれた事の為に生きてればいいと思うんだけどな

98 ：

>>96
生きることよりも率先して死ぬことの方が無意味と思ってるからから生きてるよ。
楽しいと思えることもあるし。

99 ：

>>97
その全てが誰にとってもありふれていればこんな感情は抱かないのかもしれません。
それだけではなく、私の場合、そのありふれた事を手に入れたとして
尚もその為にこの現実を受け止める事はできなさそうです。
つまり、比重が極端に傾いてしまっているのです。

100 ：

>>98
それはシンプルで良い観念ですね。私はその対極と言ったところでしょうか。

101 ：

>>100
そうか。
あと、親が死ぬまでRないって理由もあるよ。幸運にも愛されて育ったから。

102 ：

もう充分に死んでるから
いいなぁと思います。
私も死んでるけど
これから更にどうやってRばいいのか分からない…
でも生きるのも嫌だし
「生きてる」を見せつけてくる人間が大嫌い。

103 ：

>>101
親の事は私のわがままでと、かなり負い目に感じています。
愛されていたとも断言できますし、教育も間違ってはいない、むしろ親としての規範でした。
にも関わらず死ぬことを選択する、仇で返すと言うのは、自分の事ながら恐ろしいです。
多分、私の母は（前レスを見てもらえると分かりますが、父はいません）
私のこの選択に対して、私を非難するのではなく、自身を非難する事でしょう。何故、何故、と。
「なんであれ生きていればそれで良い。」と言わしめてしまっている上で、
自ら命を絶つと言うことは、本当に禁忌なんだろうなぁと思います。

104 ：

>>102
どうやって死ぬかといえば、そりゃあ脳への血流を遮断する方法を実践すればいいだけです。
貴方はまだ「死」に対しても「生」に対しても、ちゃんと向き合っていないように思います。むしろ逆。
直感ですけれども。

105 ：

途中で送ってしまったorz
大事なのは思考し、想像することだと私は常々思っています。
思考を止めたら、それは生きても死んでもいない状態。これが私は一番恐ろしい。
向き合ってどちらを選択されるかは自由です。その人にしか決められないです。

106 ：

>>103
さらっと読んでみました。
孤独な状態で一人で考えていると、危険ですよ。
この世は他人との繋がりを感じて初めて、自分が「生きている」と感じられる世界だから。
今まで真剣に将来考えて来なかったなら、今から考えりゃいい。
ま、真剣じゃなくてもいいけど。
義務感で生きる必要もなし。適当に生きりゃいい。
人との繋がりはあるの？

107 ：

横やり失礼して…
死んだらば、生きていれば
たら、れば

宝くじに当たったら、彼女がべっぴんであれば、世界征服できれば
死んだら、なんもないなぁ
ご自身の存在を無だと感じているのであれば、それはとても客観的な視点を持った方だと思います
私がいてもいなくてもあなたにとっては無の存在ですし、私にとってのあなたも同じです
このスレに来る前までは。
私はあなたを知りませんが、あなたのスレに私は来ました
なんででしょうね(笑)
私がただのおせっかいなんでしょうね
人間って面倒くさいですね
ふと考えると、私の中にあなたと同じ考えがあり、私の他の考えがそれを否定しているからレスしてるのかも
『私』と『あなた』は同じ物体ではありませんが、『私』の中のあなたに向かって一人言です。
死ぬのは一番最後までとっておけと

108 ：

>>106
＞他者との繋がり〜　これは重々承知していますが、
私は根源的な部分で人を拒絶する傾向にあるように思います。矛盾と葛藤を孕んでいるのかもしれません。
故に、人との繋がりは皆無、と言うほどではないにしろ、自分から求めることは無く、
殆どが受身で、利用する・されるの観点でしか捉えられない節はあります。

ただ一人二人、大学時代の友人にはお礼を言いたいと思っています。
こんな私と一緒に居てくれた稀有な存在なのですから。

109 ：

>>103
なんであれ生きていればそれで良い
→
大半の親はそう思ってるんじゃない？それ以上でもそれ以下でもない。
中には過剰に期待して押しつけて育てる親もいるだろうけど。
親の期待に応えられないことに、負い目を感じる必要は無し。
あ、堕落しろと言ってるわけじゃないよ。

110 ：

>>107
仏の知識もないのにこんな事を言うのもアレですが、なにか徳の高さを感ぜられましたｗ
人間、厄介でいて、これ程面白い生き物もないように思います。主観からの意見ではありませんが。
仰る通り、このカードは最後の手段として私の手元にいつでもあったのでしょう。
そして、その時が今なのかなぁと。一般的には早いと言われるのでしょうが。

111 ：

病気とは違うかもしれないが精神科に行ってみては？
生きなければならない理由はないかもしれない
それでも大半の人は自ら命を絶たない
死のうと思う原因を探ってみようよ

112 ：

>>109
きっとそうなのでしょうね。私も普通に望まれて産まれ、望まれて育った。それだけだと。
親の期待に〜と言うのは全く感じていません。や、感じているのかもしれませんが、否定したいと思います。
かくあろう、としていたのはあくまで昔の私です。
負い目を感じているのは期待を裏切ることではなく、単に母が絶望の内に今後の人生を歩むことになってしまう、
・・・かもしれないと言う懸念です。

113 ：

>>111
精神科で問題ナシ真人間の判定が出たらそれはそれで何か悲しいなぁと想像してしまいました。
専門家の意見は参考になるやもしれませんが、その方は私ではありません。
私になることもできないし、私の代わりに生きてくれることもありません。
私は私の判断に基づいて、それを全うするだけです。

114 ：

>>110
確かに面倒くさい生き物ですな(笑)
面倒くさいからそんなこと考えなければいいと思いますよ
私はそんな面倒くさいことが頭をよぎっても、些細な喜びでここまで来てしまいました(笑)
悔しいことや悲しいことの後は、小さなことで喜んだり。安上がりな人間ですわ。
今日はそろそろ失礼して、また来ますね
『あなた』の中にも私がいるんですなぁ(笑)
では、また

115 ：

ダメ大学スレのエゴグラムなるものを試してみました。
それなりに当たっているかもなぁと素直に思ったので、参考までに載せておきます。
（所々要約してます）
タイプ：abaaa
曖昧な状態で物事に蓋をするような態度は、由としない合理主義者。
機械的に割り切るのでは無く、割り切った上で人間味を加えた融通性は有るタイプ。
故に、一般的な社交に於いては、かなり自分を騙したり、賺（すか）したりして、対外的な面を糊塗して来ている傾向が強い。
元々、言いたい事を言い、遣りたい事を遣りながら、人には良く思われたいと云う、大きな矛盾を胎んだ性格。
周囲の人々に対して、余りにも多くの期待を求め過ぎる。
自分自身が正しいと思う道を、唯ひたすら踏み進む事が、最善の道。
だそうです。

116 ：

>>108
頭で考えて、何度頭の中で整理しても答えは同じだよね。
新しい判断材料が無いんだから。
考える暇もないくらい体を動かせ、バイトしろ（笑）。
自分も頭でじっくり考えるタイプだから分かるよ。
あと、>>111精神科も行ってみたら？
君のように、死にたいと考えることは誰にでもあることだと思うよ。
死にたいと思ってる人間が、孤独に一人で解決しようとすると、当然死を選ぶことになる。
あとね、鬱状態って科学的に言うと脳内物質のセロトニンが足りない状態なの。
あなたは鬱状態なのかもしれないよ？
薬飲んでみたら？別に恥ずかしいことじゃない。

117 ：

最終的な判断は自分だが、他人の意見は重要
無意識のうちに他人の影響を受けるものだし
考えは変わらないの？
少しは迷いはあるんでしょ？
最低でも30歳、どんなに最低でも20代後半までは生きるべきだと思う

118 ：

>>116
そうですね・・・それも選択肢の一つなのかもしれません。>>111さんもありがとうございます。
ただ、まだちょっと行く気にはなれません。なにより、完璧主義な自分を崩壊させなければ、
この問題が解決した所で、また同じ事になると思います。何故って、今を不完全に塗り固めてしまってるのですもの。
挑戦者であることに、初心であることを認められない弱い心をどうにかできれば、
私はこの先もちゃんと自分の足で歩くことができるのでしょうね。

119 ：

>>116
アンカ間違え？
鬱でもないし、死にたくないんだが…

120 ：

>>115
エゴグラムって自分の年齢によって結果が変わるよ。
年齢によって考え方や行動パターンが変わるから当たり前だと思うけど。
その結果は、あくまで現在のあなたの思考パターンね。
これは周りの環境、その後の生き方によって変わります。

121 ：

完璧主義か
鬱ではないんだろうが、完璧主義は鬱になりやすくデメリットが多そうだ
そこを変えていってはどうだろうか？

122 ：

>>119
あ、何でもないですよー

123 ：

>>117
自分でも驚くほどに迷い自体はありません。
これは私の人生の命題であり、21年という人生の中で、常に考えてきた（過去の自分は、「かもしれない」）物だからです。
改めて思うと、過去の私は、レールの上を歩いてきたことを自覚しつつそれを認めたくなかったのかもしれません。

124 ：

>>119
>>116さんは恐らく、「>>111さん（の言うように）精神科にも〜」と言いたかったのでは。
>>120
今の私は勿論、昔の私も恐らくこのパターンではないかなと思います。
私は驚くほどに学習能力のないお馬鹿と言うことになりそうですｗ
>>121
そうですね。私の場合は何が災いしたか、行き過ぎちゃってますから。
とは言えども、変える努力・時間・環境、私には揃えられる気がしません。

125 ：

ずっと読んできたが、あなたはまだ死ぬべき人間ではない気がする。ちゃんとした人って気がする。
だからせめて死ぬのは一年後くらいにしてはどうだろう。

126 ：

あっそういうことか
俺に対して言ってると勘違い
スマンスマン
読んだ感じ、自分と性格が似てる
完璧主義ではなく楽観主義、いや適当主義ってとこが完全に違うけど
完璧主義を変えてみよう
人間は変化していくもの
また来る
寝ます

127 ：

>>124
正解！
バイトor社会人経験してから、また自殺について考え直すことを勧めます。
まだ一通り経験してないじゃん。決断するのはまだ早いと思うよ？
・頭で考えてても答えは同じ
・とにかく体動かす、働いてみる
→
そのうち本当に気の合う人が見つかるかも、趣味が生まれるかも、目標ができるかも

128 ：

>>118
完璧主義って言ってるけど途中で死ぬって矛盾してない?寿命がくるまでの人生を生きていくとかはしない中途半端は納得できるんだ？

129 ：

>>125
死ぬべき人間と、死ぬべきではない人間。これも良く自分の中で議題に上がりましたね。
1年後では遅いのです。今がまだモラトリアムならば、それも有り無しで言えば有りなのかもしれませんが。
>>126
楽観、と言うよりは自分の理想に最短距離で近づく事ができなければ、
途端に投げだしてしまうタイプです。多分。
おやすみなさい〜
>>127
まだ経験してないこと、挙げたらきりがありませんｗ　
それは人間なら誰しもそうだと思います。この世界において、全知全能は不存在です。
字面ではなくて、「経験はできるだけ多いほうが良い」って事なのでしょう。
その気力、チューブかなにかで送れませんかね。

130 ：

>>128
完璧主義者というものは、その目標が達成できないと分かった時、
それをいとも簡単に手放してしまうものだと思います。
これをそのまま当てはめることはできないかもですが、同じようなものなんじゃないでしょうか。
後は、私個人の感情として、
規範を他人にも要求する→そんなの無理→でも私の正義は抑えが効かない
→手に入らない、ならばいっそ諦めてしまおう→他人の拒絶→世界への拒絶
こんな感じでしょうか。私自身も良く分からない事が多いですが。

131 ：

それと、人生を完走（本来的な意味での寿命・老衰による死など）すること自体は「完璧」ではありません。
問題はその内容であり、スパンの問題ではないのです。

132 ：

楽観、適当って僕のことよ
もしかして勘違いしてるかもだから念のため
じゃあ本当に寝まーす

133 ：

途切れ途切れに言いたいことが・・・ｗ
スパンの問題に関して、私はそれを大分前のレスで否定しています。
「無為の内に生き、ただ生命活動の維持の為だけに他の生命の可能性を奪うのならば
私は私自身をRでしょう。」
これはもうなんというか、順序の問題なのです。
私が生きている事によって誰かが生きられない可能性。これは避けて通れない業です。
皆が背負っているものです。

134 ：

>>132
「似ている」と句読点の位置から斜め読みしてしまいましたorz　勘違いです。
ほどよい楽観は良いものでしょうね。おやすみなさいｗ

135 ：

>>130
なるほどー。完璧にできないから死ぬ。って事ですね。すべてを完璧にできてる人間はいない､すべてを完璧にできる人間は神になれる。人間は欠陥だらけです。それもよくわかってる。だけど自分の中では納得はできない。って事ですね。

136 ：

>>135
そんな感じだと思います。
人を許すのは人の心。私は他人も、そして自分自身も許すことができないのだと思います。
言い換えれば、認めずに逃げているだけですが。

137 ：

>>136
諸行無常って知ってるよね？
人間も動物もいつか死ぬし、地球もいつか消滅する。
完璧なものなんて無い、っていう現実を受け入れたほうがいいよ

138 ：

>>136
楽になると思う

139 ：

>>137
つまり、孔丘盗跖ということですよね。
私はお手々繋いで皆一斉に「いつか」を迎える気はありません。
実際に起こるかどうかではなく、概念の問題として。
私にとっての「いつか」は、今なんじゃないでしょうか。

140 ：

>>136
そうですね、逃げてるだけですね。そんで、言い訳ばっかりして生きる事を考えるのが面倒なだけです。みんなそんなもんじゃないですか？生きてるだけで、無為ではなく有為では？今こうして書き込みしてる人がいるってだけであなたの人生は無為なんかじゃないと思いますよ。

141 ：

>>140
ごめんなさい。有為無為のことばの意味がよく理解できてなかったようです。有為ではなく有意かも。

142 ：

>>140
今この瞬間、瞬間は確かに有為であるのかもしれません。
というよりも、これを無為と否定してしまうと、皆さんの行動そのものを否定してしまう事になってしまいます。
それは私の本位ではありません・・・
これはあくまで私の人生のロスタイム、といったところでしょうか。
私は、言い訳ばっかりしている私は、どこまでも無なんです。
私の心には見かけ上は有為であっても、アースを伝って、その表面を流れて行ってしまいます。

143 ：

私の心には（このやり取りは）見かけ上〜　流れて行ってしまうものです。
ですね。わかりにくすぎる！

144 ：

>>142
これを無為と否定してしまうと、皆さんの行動そのものを否定してしまう事になってしまいます。
→
正直、綺麗事言ってんじゃねーって感じ、です。
苦労せず、頭で全部解決してるからそうなるんだよ。

145 ：

>>142
でも、あなたとこんやり取りしてて少し楽しいです。私も先月から仕事がうまくいかず落ち込んでいました。人生ってなんだろう？なぜ辛い思いしてまで生きていかなきゃならないの？と考えたりしてました。あなたのような考えも大切かもしれませんね。勉強になります。

146 ：

>>144
申し訳ないです。失礼でしたね。これもまた逃げです。
では改めて。二極であるならば、無為です。
＞生きてるだけで、無為ではなく有為では？
あり得ません。生きてるだけで儲けもん。それは先がある人間に許された言葉です。

147 ：

>>145
人それぞれ、多種多様な考え方があって、それで良いと私は思ってます。
辛くても生きる事を選ぶ人。辛いから死を選ぶ人。
よく分からないのに生きる人。よく分からないから死ぬ人。
この考え方でいけば、人も拒絶せずに済むはずなのですが、
難しいということは、やはりその「良いと思う」も綺麗事なんでしょう。

148 ：

タフさは重要ですよね。と今思いました。
ちょっと寝ます。おやすみなさい。

149 ：

>>148
ここに書き込んでる人達は、あなたに良く思われようとか、あなたの評価を求めて書き込んでるわけではないよ。
自分も勝手に書き込んでるだけ（笑）。あなたがどう感じようるかも自由。
おやすみ

150 ：

>>148
あなたが死んだら､ここのスレにみんながカキコしても意味がなくなっちゃうよ。だからこっちが飽きるまで生きてよ｡(笑
おやすみ。

151 ：

どうせ死ぬなら
誕生日を教えて下さい。あなたの苦しみの何かが分かることがあります。

152 ：

死ぬ→意味がなくなる という風にはならない

153 ：

つまんない事考えて生きてるんですね。あなたが死のうが生きようが、心底どーでもいい。それにしても…震災とか色々あったのに 他に考える事は無いんすか？あー、優しい言葉かけないと傷つきます？ごめんなさいね。

154 ：

死ぬことを特別視してるみたいですけど、あなたが長生きする保証なんてあるんですか？

155 ：

おはようございます。寒いです。
>>149
本当にそうですね・・・お恥ずかしい限りです。分かってはいても言葉にでてしまうものですね。
>>150
私が暇つぶししていたと思ったら、逆に暇つぶしにさせられていたという
>>151
ごめんなさい。あまり言いたくは無いのです。
まさか特定とかはないでしょうが・・・覚えやすい誕生日とだけ。
>>153
生きようとしても生きられなかった方々の事を鑑みて、傍から見れば私の行為は非道に映ることでしょう。
貴方の憤りもご最もだと思います。どうでもいいと仰りながらも、3度もレスを頂いた事からその怒りの程が伝わってきます。
私に疑問を投げかけているということは、自分と同じように、社会と同じように感じて欲しいと言うことでしょうか。不思議な論理ですね。

156 ：

>>154
どの様に解釈して私にとって「死＝特別」と思われるのでしょうか。
私は死が特別なものだなんて一度も書いた覚えはありませんし、むしろ生と同列の概念と捉えています。
世間一般では生と死は別のもの、対極であると考えられている節がありますよね。私は違うと考えています。
＞長生きする保証
申し訳ない。文意がわかりかねます。

157 ：

丸投げなのもあれなので、質問部分だけ素直に解釈してお答えしておきます。
長生きする保証なんてありません。今日事故で死ぬかもしれないですし、明日心臓発作が起きるかもしれません。誰にも分かりません。
これで良いでしょうか・・・。あまりに当たり前過ぎてこれしか言えないです。
当然ですが私は長生きしたいとは思っていませんし、保証も必要ありません。

158 ：

>>155
全然寝てないやん。
まー
>>153、>>154
は書いてることがピンと来ないし、ストレス発散に殴り書きした印象だけどね

159 ：

>>158
4時間寝れればなんとか・・・
体質的にロングスリーパーなのですが、朝はこの時間帯に目がさめてしまうんですよね。
4時間だろうが、1時間だろうが、起きちゃいますｗ
今日は一日フリーなので、又お昼にでも睡魔に身を委ねようかと。

160 ：

>>159
そうですか。自分はもうすぐ寝ます。。
気が向いたら、ちょっかい出しに来ます（笑）
以上、適当に生きることにした人間より

161 ：

死ぬことについて考えてる時点で、特別視してるなと私は思います。そんなん考えんでもいつか死ぬし。どうせ死ぬなら臓器提供カードを記入して死んだら多少は人の役に立つんじゃないですか？
何の役に立たないまま死ぬよりは良いでしょう。…変に刺激して自殺されたら嫌なんで、もう書き込まないしのぞきません。

162 ：

死なないで欲しい
何もしないでいいから生きていて欲しい

163 ：

自分の価値観を絶対視して、それに殺されてるな〜って感じ
たまにいるよね、こんなひと
このタイプは自分の価値観を曲げることを死ぬこと以上に嫌がる
自分の考えが一番なんだって他人を見下してるし理解する気もないし傷つけてもかまわないと裏返しで思ってる
傲慢な生き方とも解釈できるけど、本人にとったらその考えをやめることが精神的死を意味するぐらいのこと
だから袋小路に入り込んで簡単に肉体的死に飛び付く
自分の中途半端な理性と論理に殺されて終わり
本人たちにとってはそれが満足なんだろう
本人が満足してるなら人生としてはいいんじゃないの
見方によっては他人に迷惑かけるのが生きるってこととも言えるんだし、好きな生き方（自分に殺される生き方）でなによりです

164 ：

>.161
死も生も選択でしかない。優劣なんてあり得ない概念、これは確かです。死を考えないものは生も考えられません。
人間はちゃんと死を考えるように出来ているのです。肉体とのバランスを取る為にね。
臓器提供意思表示はすでにしてありますが、「そのまま死ぬ＝何の役にも立たない（役に立ってから死にたいと貴方は考えている）」、これは全て貴方自身が勝手に作り上げた価値観でしか無い。
それはそれで貴方の現実として存在しますが、私にとってはどうでもいいのです。
>>162
何もせずに生きるなんて、それこそこの世の地獄ではありませんか。
>>163
私は私の論理に自信がありませんし、絶対的だとも思っていません。
そもそも、絶対的だと思うのであればこうして言葉を交わすことも無いでしょう。前のやりとりを見ていれば、自明のはずです。
社会の常識、誰かが作った既成の観念。貴方はそれに縛られたまま、主観的にしか私・世界を見ていません。
勿論それでも全く問題はないのですが、それではお話ができないのでそれこそ意見の押し売り、価値観の絶対性を他でもない「貴方が」持つと言うことでしょう。

165 ：

ああ、なんか違うな・・・
主観を排して主観で語るなんてことはできるのでしょうか。そんな感じが一番近いのです。
ですから、上のレスの途中はちょっと誤りですね。
自分に殺されるのは字面上も、内包する意味としても、その通りですよね。
ただ、それが悪であり恥ずべきことであり劣っている結果だとしても、私にとってそれはもう無意味な尺度ではあるなぁと感じます。

166 ：

>>165
別に恥だとか悪だとかは判断してないよ
字面は悪いだろうけど、そういう風に見えたってだけ
ただの感想
別に自殺が悪いとも思ってないし、好きに生きたらいいと思う
結論が早急だなぁ、との感想
でもそれがあなたなんだろうしね

167 ：

>>1
はじめまして
>>13>>103>>112>>136
を拝読し、あなたが１か月後の母親を心配して
このスレで　もがいていらっしゃることと推察します。
私も２年後に自殺しようか迷っている人間です。
私の場合は、両親に全て自分の正直な話をさらけ出しました。
あなたの自由ですが、死ぬ前に
最愛の人間に心をさらけ出すのは、
とても良いことだと
僕は思います。

168 ：

>>1
あなたの自殺の意志が固いこと、
母親が心配なことは
非常に良くわかります。
私には、あなたの自殺を止める方法は見当たりませんが、
あなたの母親の心を軽くする方法を提案することはできます。
それは、遺書で、母親に
このサイトの話を聞いてもらうように
お願いすることです。
http://yumenakama.com/hitorisan/
まあ、基本的に「母は強い」ので、
あなたが仮に自殺しても、
天命を全うされますので、ご安心を。

169 ：

>>1
あなたは　あと１か月悩み苦しむでしょうから、
少しでも気が楽になるように、
私の自己紹介でも見ていただけると幸いです。
下記スレの「１１６ ◆Angel/QvhA」と「神 ◆jV/GN5QPLM」は
僕です。
あと１年で死ななくちゃいけない
http://mimizun.com/log/2ch/jinsei/1305811544/
本当は生きたいよ・・・でも・・・
http://mimizun.com/log/2ch/jinsei/1315912618/
あと半年もたないかもしれない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1318024254/

170 ：

>>167
訂正します
×　>>13>>103>>112>>136
　　　を拝読し、
○　>>16父はDV気味だったらしく、私がまだお腹に居る時に暴力を振るっていたそうです。
　　　>>103>>112>>136
　　　を拝読し、

171 ：

ただのＡＣ（アダルトチルドレン）だな
スレあるからのぞいてくれば？同じようなやつたくさんいるぞ

172 ：

>>166
このスレからだけの判断でなくとも、早急だなぁと言うのは大部分の方が思う事なのでしょうね。
感想、参考になりました。
>>167-168
うむむ、ついに神様がこのスレにもご降臨あそばされましたか。なんの神様でしょう。
曝け出すのもひとつの方法かもしれませんが、それをしてしまうと監視が付いたりなどなど、色々と面倒（私にとって）な事になりそうです。
私は確かに、母を尊敬し、愛しています。
が、それすらも私の本心ではないのかもしれないという疑う自分を同時に内包しています。
と言うのも、前述したとおり、私には家族というものが分からないのです。
愛されていたと自負する癖にそれはおかしい、と一蹴されてしまいそうですが。それ故に矛盾しているのです。
最愛であると理性が判断しているのにも関わらず、それは形式だけのハリボテではないかと思ってしまうのです。
私の死だけでは問題なさそうですが（と言うのも変な話ですが）
母は去年にも最愛をこの世から失ったばかりで、その上私もーとなると、心配にならざるを得ないです。
母は強しでも、母でなくなった母は人間としてどうなのでしょうね。

173 ：

>>171
アダルトチルドレンと言うのは聞いたことがあります。ちょっと調べてみます。
私がそれだとして、ただの、と言うのはどう言う事なのでしょうか。
大したことはない・ありふれているから死ぬのはやめなさいと言う事でしょうか。
同じような方々がどんなに沢山いようがいまいが、私には関係ないのではないでしょうか。
関連性はあるかもしれませんが、関係はしてませんよね。つまり、それ自体はどうでもいいのです。
その方々の中にも、生きる人、死ぬ人、それぞれいるのではないでしょうか。

174 ：

怒涛の「ないでしょうか」攻めでなんかちょっと申し訳ないです・・・ｗ
書き込む前に推敲しない悪い癖が・・・

175 ：

>>172
事情があって僕はインターネット契約を
今日いっぱいで解約します。
＞＞母でなくなった母は人間としてどうなのでしょうね。
おっしゃるとおりですね。
まあ、僕もそこが心配なので、自殺を思いとどまるために、
「斎藤一人」さんの本を買って読んでるのが実情です。
まあ、あと１か月は
好きなことをして余生を楽しんでください。
あなたに良き事が雪崩のごとく起こりますように・・・
それでは！

176 ：

興味のない世界だと思うなら
この世が何故そんな世界に思うのか探ってみては？
人間の歴史を調べてもいいし世界の宗教でもいいし
人間必ず死ぬから、わざわざ自分殺さなくても、
色んな本を呼んで世の中冒険してから死ぬのも悪くないと思いますが

177 ：

×呼んで
○読んで
訂正

178 ：

>>175
お勧め、ありがとうございます。調べてみますね。
それでは。
>>176
＞この世が何故〜　に関しては、私の精神活動に起因しているので探るも何も原因は私自身です。
冒険・・・そうですね、若い心のままであればそれも可能だったのかもしれないです。
人間は必ず死ぬ→自分をRことはない
このやりとりは何度かこのスレ内でもありましたが、いつか死ぬの「いつか」に対しては今であり、
必ず死ぬの「必ず」も満たしています。故に、自殺行為自体についてはなんら矛盾していませんし、合理的であると思います。

179 ：

言葉が悪かったです
謝ります
一つ言いたかったのは生きるってことは理屈も理性も大切だけど、それだけじゃないんですよ
感情や本能、欲望も絡んでくる
自分のも、他人のも、社会全体のも……いろんな思いの坩堝のなかにいるんです
そこを理屈や理性ばかりで考えると壊れます
だって理性や理屈で解決するようなところで生活してないし、そういう生き物だから
あとね、理屈や知恵って自分を含め誰かを追い詰めるためのものじゃないと思うんです
生きぬくために理性があると思うんです、本来は
でも前述の通り理性だけの生き物じゃないんです
だからややこしい
だから苦しむ
自殺を良しとして死ぬ人間の考えや事情もわかります
でも、そこまで苦しまなくてもいいじゃないかっても思うんです

180 ：

生きる意味や理屈、理性なんて生きるために活用するもんでさ
それで苦しんでどうするよ？って
ただ、それを言うと苦しみまで否定されたように受け止る心理もわかるし、現実にあなたを知ってるわけじゃない
無責任だし、なにもできない
生きるってことは理不尽も起こるし、生きてるという行為自体見方によったらひどいことだよ
でもそう考えるのも悲しいし、それで自分を苦しめなくてもいいじゃん
疲れや迷いがあるなら、理屈でもなんでも駆使して生きるのも一つの選択肢
……っていうのも、考えの押し付けだけどね
すくなくとも作り話でも赤の他人でも、生きたくないって思うなら私でもいいから誰でも何でも恨んでいいから楽になればいいのに、と考える
無責任な感傷だけどさー

181 ：

>>179
本当にその通りだと思います。そのバランスが崩れ、疑問を抱き始めると死へ一直線です。
私には欲望も、生きようとする本能も今はありません。（悟りのようなものとはまた違いますが）
本能という意味では、死ぬ本能があるとすれば、それが働いている気がします。
＞生き抜くために〜　そうですね。それも理性のひとつのあり方でしょう。
ただ、やはりここにも多面性があり、「本来」というものは初めから存在するものではないと私は考えています。
それはそうあるべきと言う願望。人の願い、祈りです。
私が苦しむ（と言うのはちょっと語弊がありますが）のは、何度も言っている通り、
肉体と精神のバランスが、比重が極端に精神側に傾いているからなのです。
精神の成熟（衰え）が、肉体の成熟（衰え）を追い越してしまっているのです。

182 ：

>>180
レスが続いているとは思わなんだ・・・ｗ
いや、仰っていることは本当に正しいと思いますし、そうあれば死ぬ必要もないというのは理解できます。
例えもしも押し付けであったとしても、貴方は他人に対しても生きていていいじゃないかと言えるくらい優しい方なのですから、立派だと思いますよ。
（貴方のレスからは押し付けなんて感じませんしね）
人を恨んでも、私の心は私のその行為を糾弾するでしょう。
歪なこの心は、どうあがいても楽にはなれないのです。人が、この世にいる限り。私が、この世にいる限り。

183 ：

>>181
インターネット解約まであと９時間あるので
ここで遊ばせて欲しいけどいいかな？
ちなみに、大学の学科は何ですか？

184 ：

>>183
どうぞどうぞ。お気の向くままに。
法学部です。＞大学の学科
っと少しだけ出てきます。

185 ：

>>184
これは僕の妄想だけどいいかな？
君は、ＤＶ父親から母親を守るために今まで生きてきた。
昨年、ＤＶ父親が死んで、母親が安堵したかと思いきや、
母親は非常に悲しんだ。
母親の悲しむ様子を見て、君は生きる目的を見失った。
若しくは、もう、母親を守る必要が無くなったから
自分は死んでもいいかな？と。

感想をどうぞ。

186 ：

>>181
私の勝手な考えだけど、人間の産み出したものって願望と呼ばれてる欲望から来てると思ってる
理性と呼ばれてるものも、論理も、法律や道徳も
死ぬ本能っていうが自分を守るための思考じゃないかな
それが却って生きるという思いをわからなくしてるっていうか
体と心がアンバランスになることはよくある……っていうかバランスうまくとれてる人間なんているのか？
問題が大小があるだけで、問題は大概あるし、だからこそ問題解決の知恵はいろんなところに散らばってる
時間たてば状況は変わるし、自分の肉体や感情、気持ちを圧し殺さない生き方のヒントもあるよ、と
適切な単語は知らんが、心と体のバランスを崩れたらそれは苦しみと呼ばれるもんだと思うよ
社会通念上に当てはまらないかもしれないけど、苦しみはバリエーションあるから

187 ：

>>182
捉え方の問題だよ
そういってもらえるのは有り難いけどさ、現実にあなたをどうこうはできないし、する気もないし
行動できないのに語りかけるのは無責任という価値観からすりゃ偽善者だもん
自分が自分であるかぎり苦しいならそれをこっちにぶつけろよ、傷つけてくれよと思う
その重荷を背負わせろよ、と
感情のやりとりは暴力でもある
愛することは苦しめること苦しまされることとの捉え方もある
本気ならそういう行動に移す
でも私はしない、レスつけるだけ
無責任だ
でも、生き方、動き方はあるんだよとそれだけは言いたい

188 ：

人間いつか死ぬ＝それが今　という考えも分かる気がします
因みに歳は少し違いますが同じ学部です、どうでもいい事ですが
精神が先走っているように思えますが、成熟の速さは人それぞれですしね
個人的には、それでも心臓が動く限り生きてみては…と思ってしまいますが
死は人間という生き物の過程の一つに過ぎないという考えがあると思います
生まれて、生きて、死んで、その先にも何かがある
個人的には、肉体的死が人間の最後だと思っていますが
もっと精神を生かしてみようと、思ってみてはいかがですか？
長く生きる老人が、更なる長寿を望むように
衰えたら死ぬという根本的な考えをなくして考えてみては？
それも含め、何も望まず全てが「無」としてお考えになられているかもしれませんが…

189 ：

お弁当買いに行ったのにお金忘れるというこの悲劇。
>>185
とりあえず面倒かとは思いますが最初からレス読んでみてください。
私が生まれる前に母は父とは離婚していますし、私は顔も知りません。
んでもって、死ぬ理由如何についてもレスで明確にしています。
>>186
バランスはある程度取れているものだと思いますよ。本来、精神とともに肉体は成熟してゆくものですから。
マクロな視点とミクロな視点の違いだと思います。
私自身が重荷に感じていないものを受け渡すことは残念ながらできません。
何度も言うとおり、これは選択の問題であって、優劣や軽重の問題ではないのです。
私はただ、生きるよりも死ぬことを選択したに過ぎません。それ自体にはなんの感情もありません。

190 ：

>>188
デカルトの考えに身を委ねるのであれば、最終的に着地する地点は私も肉体の死だと思います。
精神は肉体を超えない。弱い立場にあると言えるでしょう。
その精神がひとたび肉体を超えてしまったら。私には学が無いのでその先の話はまだうまく説明はできませんが、
恐らく、精神は初めて魂となり、限りなく死に近づくのだと考えています。
肉体に囚われているうちは精神は魂を越えません。
衰えは成熟。生を受ければ皆等しく死に向かうのですから、その考えはなくなりません。
更なる長寿を求めても、行き着く先はやはり根源である死。
先程の話に置き換えるならば、真逆。精神に勝る肉体がの期限がさらに延びるだけです。
その老人は恐らく、魂とは全く逆の方向で、死に向かっているのだと思います。

191 ：

>>189
まあ、あなたのおっちょこちょいぶりには負けますけどね。
一応、スレは印刷して１３時ごろ読みました。
＞＞母は去年にも最愛をこの世から失ったばかりで、その上私もーとなると、心配にならざるを得ないです。
母親は、あなたより父親を愛しているように読み取れるのですが。
もしかして、僕の早合点で、
「最愛」というのは、母親の尊属のことなのかな？
あなたが死ぬと、母親の親族は全滅なんですか？

192 ：

>>189
＞＞死ぬ理由如何についてもレスで明確にしています。
私が苦しむ（と言うのはちょっと語弊がありますが）のは、何度も言っている通り、
肉体と精神のバランスが、比重が極端に精神側に傾いているからなのです。
精神の成熟（衰え）が、肉体の成熟（衰え）を追い越してしまっているのです。
↑
これでしょ？
治療方法は簡単！！
適度に運動すれば治るかもね？

193 ：

>>191
＞母親は、あなたより父親を愛して〜　まずここが分かりませんorz
父は居ないと言っているのに・・・！
専属でも何でもなく、親族なだけですよ。
そして全滅でもありません。愛する親族を一人失ったというだけです。
ああ、最愛と言う言葉が紛らわしかったのでしょうか・・・

194 ：

>>192
とりあえずもう3度くらい「最初から」読み直すことをお勧めします。貴方は読んでいません。

195 ：

まず>>186の時点でおかしいんです。
レスを読んでいればあり得ないと分かることなのに・・・
>>192で挙がったことも勿論要因の一つですよ。
ならばなぜ「これでしょ？」と言っておきながら、>>186の妄想ができるのでしょうか。おかしくないですか。

196 ：

>>186　×　>>185　○

197 ：

>>194
やっぱり僕は
２ちゃんねるは辞めたほうが良さそうだ。
というか、掲示板のやりとりでは誤解が発生しすぎて危険です。
>>183で欲をだしたのが
僕の間違いだったようですね。
お邪魔しました。
さようなら

198 ：

>>197
なにが危険なのだろう・・・とまた疑問が発生するわけですが、
それが懸命かもしれません。2年後の貴方が幸せでありますように。

199 ：

>>193
やっぱり暇だから戻ってきた。
最愛って誰のことなの？

200 ：

>>195
暇なんで、３回読みました。
僕もおっちょこちょいなんでね。
ごめん、>>36を見落としてました。
多分、>>169のスレと混同していたのだろうと思います。

僕の言いたいことは、>>168に集約されています。
ただし、「母は強い」以下の文章は
撤回します。
とりあえず、僕は２４時には消えますので
ご安心を

201 ：

>>198
そうだね、危険という言葉は変だね。
掲示板のやりとりでは誤解が発生しすぎて
精神衛生上、良くない場合があるということです。
僕は、あと５時間弱で２ちゃんねるを卒業します。

202 ：

最後なら自分でスレ立ててみたら？
コテにこんな粘着されてたら>>1も他も書きにくいと思うけど

203 ：

>>202
僕、スレ立てられないんです。
まあ、君が書きにくいのは良くわかるよ？

204 ：

>>202
僕、スレ立てられないんです。
まあ、君が書きにくいのは良くわかるよ？

205 ：

分かった上で開き直ってるんだねーたち悪いよー
横からすまんかったね

206 ：

暇なんで、妄想をもう１つ。
母親が亡くした最愛の人は、母親に、経済的援助をしていた。
しかし、最愛の人を亡くし、母親は、経済的に困窮した。
当然、あなたへの仕送りも経済的負担となる。
そこで、母親の経済的負担を軽減するために、
君は自殺を選んだ。
なぜなら、大学を卒業した後に、収入を得られるか怪しいほど、
精神を病んでしまったからだ。
精神の病は、君が付き合っていた女性が死んだことが原因かも知れない。

感想をどうぞ

207 ：

僕の言いたいことは、>>168に集約されています。
ただし、「母は強い」以下の文章は
撤回します。
>>206も撤回します。

208 ：

少し仮眠取ってました。
>>207
その方の紹介自体は結構なのですが、私の口から、母の耳に入ることは恐らくないでしょう。
私が信じないものを誰かに進める気は起きませんからね。
貴方には貴方だけの神が、救いがあるように、
私にも、私の母にも、救いが元から存在しているのかもしれません。
必要な際にはきっと自分で見つけるでしょうし、求めるでしょう。
正直に言いますと、貴方の言葉は支離滅裂（とは違うかもしれないですが）でちょっと怖いです。
撤回されてますがレスは見えてしまいますしね。
私の文章構成の拙さは認めざるを得ませんが、貴方の内容把握、解釈がちょっと私の手に余る感じで・・・申し訳ないです。

209 ：

突然ですが、私の家庭環境を略式年表化しておこうと思います。
○0歳　 長男（私）誕生。両親離婚済み。
↓
○5歳　 再婚。翌年、長女（私の妹）誕生。
↓
○11歳　妹、事故死。
↓
○18歳　両親離婚。私は高校卒業。
↓
○20歳　母方の妹（私の叔母）、自殺。
↓
○現在
こんな感じです。

210 ：

>>208
＞＞貴方には貴方だけの神が、救いがあるように、
＞＞私にも、私の母にも、救いが元から存在しているのかもしれません。
＞＞必要な際にはきっと自分で見つけるでしょうし、求めるでしょう。
その通りですね。
僕は、あのサイトの話を
君と君の母親に聞かせたいだけなんです。
まあ、あと１か月、時間がありますから、
気が変わったらどうぞ。

211 ：

家庭環境とか言っておきながら全然家庭環境を表していない件
現在は私、母、祖父母です。
これは多分妹の死の影響だと思いますが、私には強い変身願望があります。
小児性愛者とも取れるかもしれませんが、小さな女の子になれたらと。気持ち悪いですよね。引いてくれちゃって構いません。
願望と言うよりは、それこそ欲望・渇望に近いと思います。
死でそれを実現しようとしていると考えられなくもないですが、この辺は実はあまり踏み込んで考えていません。怖いのかも。
あ、勿論犯罪になるようなことなんてしようとは思いませんよ。
私が求めているのは私自身の改変でしかありませんから。

212 ：

>>211
僕も今まで女装して芸をしたことが２回あるし、
女になりたいと思ったことが人一倍あるから
気持ちはわかるよ。
芦田マナちゃんみたいになりたいという気持ちを持つ男がいても、
普通だと思う。

213 ：

>>212
と言うよりは、私は死んでいった妹になりたいのだと思います。
身を着飾って別人になりたい訳でもなければ、特定の誰かになりたい訳でもないのです。
これはあまり分かってもらえるものではないでしょう。表面上の理解ではなく、もっとこう奥の方の理解として。
これは他の考えに比べて、殊更言語化しにくいので、誤解を与えてしまっているかもしれません。

214 ：

>>213
義理の父親の願望が
君に投影されたのだろうね。
というか、君が死んで妹が生きていれば、
義理の父親の悲しみは軽減される。
妹の代わりに自分がRば良かったという思考に
陥ってしまうことは、よくあることだと思う。

215 ：

>>213
死ぬな、頑張れ、超頑張れ
妹の分まで生きるんだ

216 ：

まあ、母親が再婚したのも、母親の自由だし、
再婚して楽しかったこともあっただろうね。
息子に気を使って「再婚しない」という選択肢もあったし。
母親は、母親自身のために再婚したんだよ。
母子家庭であっても、祖父母の収入や力量次第で
いくらでも君を養うことはできるはずだ。
君のせいで妹の事故死したなら話は変わるけど。

217 ：

>>215
普通はそう言われるか、酷い奴だと思われるかもしれません。それで構いません。
妹の分まで生きたところで返ってくるわけでは無い。
本当にの意味で、誰かのために生きることはとても難しいんじゃないでしょうか。

218 ：

なんでもいいけど、死ぬときはお母さんに金銭的負担が掛からないように死によ。
後始末って結構お金掛かるからね。

219 ：

妹が死んでから、離婚するまでの
家庭内の葛藤は想像を絶するね。
君の実父がＤＶ男だと義理の父親が知っていたなら
なおさらだ。
でも、隔世遺伝と言って、
祖父母に似る場合もあるから
実父のＤＶ歴を気にしない方に
精神をコントロールするということに
活路を見い出す選択肢もあるね。
まあ、これが困難だから自殺したいのだろうけど。。。

220 ：

あなたにはまだ家族がいる。幼少に預けられ家族から引き離された人間から見れば、幾らでも救いの持てる環境だ。
もがき苦しんでもあなたは所詮天涯孤独ではないんだよ。
己の心を癒やしつつ日々妹に手を合わせ話しかけてみるのはどうだろうか

221 ：

ヘリウムガスで窒息死というのは初耳だな。
首吊りで十分行けるよ。
窒息死に金かけるくらいなら、良い本読んで、
遺書を上手に書けるように研究するほうに
投資したほうが、母親のためになると思うよ。

222 ：

>>218
そのあたりはテンプレに従って、相続放棄はして貰う予定です。
葬式もしなくていい旨を遺書に記そうと思います。
>>220
そうですね。
そんな境遇の方からしたら私の選択は、贅沢で、身勝手で、愚かしいものに映るでしょう。
肉体的には孤独ではないかもしれませんし、救いがあるかもしれません。
いや、そもそも、孤独であろうとなかろうと、私は孤独だから死ぬ、と言うわけではないのですからそれは無関係です。
苦しんでもいません。緩やかにその時を迎えるだけです。

223 ：

学生に一言

224 ：

>>213
あなたの内面が見えてきました。これは根が深そうですね。でもあなたの奥底がでてきたのは前進では？こんな話他人にした事ないですよね、きっと。

225 ：

>>222
あんた馬鹿なの？
相続放棄とかそういうんじゃないんだよ。自分のことばっかりだな。
葬式代や死体処理代を用意してからRって言ってるんだよ！

226 ：

そんな甲斐性なしならまさか賃貸一人暮らしとかではないだろうけど。
もし賃貸だったら、お母さんが家主や不動産やから金取られるしね。

227 ：

なんであと１ヶ月なの？何かやり残した事でもあるの？

228 ：

>>103
＞＞私のこの選択に対して、私を非難するのではなく、自身を非難する事でしょう。何故、何故、と。
母親は、何故、再婚してしまったか、後悔するのでしょうね。
まあ、救いの遺書が書けなかったら、
僕の紹介したサイトを活用してください。
あなたの幸運を祈ります。
それでは！！

229 ：

>>223
学生さん＝貴方に一言ってことでしょうか。
今がもし多感な時期ならば、自分だけの現実をしっかり見つめて、自分の頭で考えて生活してください。
>>224
話したことはないですねー。
私にとってこの場所は他者との交流がある点を除いて、まるっきり精神世界です。
なので、前進とは少し違うのかな。再認識なだけで。
>>225
相続放棄は重要ですよ。甘く見てはいけません。というよりも、なぜ蔵族放棄が自分の事になるのでしょう。
自殺スレのテンプレ見てくださいとしか。
賃貸一人暮らしです。よく分かりましたね。ですが、死ぬのはここではないです。それもテンプレを以下省略
>>227
なんとなく・・・ですかね。勿論、諸々の整理・処理・準備の期間でもありますが。

230 ：

>>228
最後に一言だけ。的はずれな言葉の放り投げは辞めた方が良いですよ。
何故再婚の後悔・・・。訳がわかりません。
現実でもこんな調子で勝手な解釈の押し売りをしていない事を願います。さようなら。

231 ：

188の者です
主さんが仰る変身欲望は、私は望まない事なので共感は出来ませんが、
でもそれが単なる少女愛のようなものでは無いという事は分かります。
何となくでの理解ではありますが、主さんの仰る通り、
外見を着飾って妹を演じるのではなく、身体を着飾って別人に成りすます事でもなく
要するに魂そのものですよね。
死によってそれが実現されるのかは分かりませんが、
主さんが考える「死」に対する考えは、変身願望が叶う叶わないの問題よりも、
自分の死が訪れた、と感じているだけなのでは…と思います。
あなたが死を選ぶことを無責任ながらも止めたいと思っていますが…
老人の例え話をしましたが、
精神の長寿を望んだとしても行き着く先はやはり死、という考えは分かります
逆に例えて肉体の起源が更に延びるだけと仰られましたが、それも分かります
肉体は衰弱が目に見え、そして自然死が訪れますよね
精神の死は、肉体を殺めないと不可能なことだと思うのです
なので、肉体的な死と精神的な死では同等に比べられないもので
また対照的ではないと思っていますが、どうでしょうか

232 ：

>>230
それでは、尋ねよう。
あなたが自殺した場合、
母親は、母親自身を非難する
・・・こう、あなたは予測するわけだ。
その根拠は？

233 ：

>>130
では、最後に一言だけ。
あなたの自殺願望の最大要因を指摘します。

あなたは、規範を重んじる性格であるのに対して、
現代社会は規制緩和を重んじる風潮になっている。
このことが、あなたが生きにくい最大の原因です。
こんな感じでしょうか。私自身も良く分からない事が多いですが。
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

234 ：

>>231
正にその様な感じだと思います。
叶わないからこそ死ぬ事によって実現する、と言う事では無いと断言できます。
私の死はあくまで私の死でしかありません。
肉体と精神は別のものではなく、それぞれが依存しあって存在するものだと思います。
ですが、そこには二元論にもあるように優劣の差が存在することも確かです。
その為、二つは同価値尺度で比較できると思います。しかし、同じ種類のものではありませんから、対照的ではないとも思います。
矛盾していますよね・・・イメージを送り込めたら良いのですがorz

235 ：

ごめんなさい、「別のものではなく〜」と「同じ種類のものでは〜」というのは違う意味合いで使っています。紛らわしいですね。
本来ならば比較できない・同じ種類では無いのに、相互に依存していて、同時に存在する。そして優劣がある。
あ、この優劣も単なる「良し悪し」の判断基準ではないですよ。それは無関係です。

236 ：

やっぱり俄でなく、ちゃんと知識が定着していれば
こんなもやもやした面倒くさい文章にはならないのでしょうね・・・
寝る前に私の今の心を取って出したような曲を紹介しておきます。
死ぬ前にもこの世との最後のコンタクトとして聴くでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=1h4Re5WBEAc
- Brahms Intermezzo A Major Op 118 No 2

237 ：

>>236
そんな事ないですよ。なんとなくですが伝わっています。文章はうまい方と思いますよ。

238 ：

>>234>>235
イメージは掴めますよ。
肉体と精神は異質であり、同等ではないけれど
同時に存在するからこそ成り立つものであるというか。
死を決められましたが、
細かく言うとどのような判断でそう決められましたか？
あくまでも個人的な考えではありますが、
スレ主さんの精神はまだ衰弱していないと思うのです。
成熟していらっしゃるとは思いますが、
死に値するまで衰弱してはいらっしゃらないと。
肉体で例えるなら、歳を取って体重いけど入院は必要ないといったイメージです。
死を選ぶこと自体が、既に衰弱しきっているという捉え方も出来ると思いますが。
文章は丁寧ですし読みやすいです。

239 ：

そんなに死に急ぐのはやめてよ。
生きることは辛い事だらけだけど、絶対に生きてて良かったって思える日があるよ。
あなたの妹ｻﾝに似ている子供が出来るかもしれないし！
妹ｻﾝはあなたの事見守ってるよ。
妹ｻﾝは帰ってこないって言うけど、あなたが妹ｻﾝの事を思い出す度にあなたの心に帰ってくるんだよ。
とにかく、私はあなたに生きて欲しいです。

240 ：

自Rるのは
死んだ方が幸せだからだよ
だから身内が死のうと
そう考えるよ
自分がそうするけど

241 ：

武士道とは死ぬ事と見つけたり
皆さんは武士さんでうか(´･ω･｀)

242 ：

不幸の根本は病気から
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html
人類待望の救世主です
人生180度絶対に変わります

243 ：

>>239
> 生きることは辛い事だらけだけど、絶対に生きてて良かったって思える日があるよ。
クソみたいな綺麗事を吐くのは止めた方がいい。
綺麗事を受け止められるくらいならこんな風になっちゃいないよ。

244 ：

>>243
私もそう思います。地震で仕事も家も家族も流された人に、頑張れ日本!と仕事も家も家族もいる人に言われても果たして本当に頑張れるのでしょうか？綺麗事にしか聞こえません。

245 ：

話題がそれとる

246 ：

恐らく主さんは同情されてもされなくとも
どちらも何とも思わず、平気でいらっしゃると思います
そもそも、哀れみの目で見ること自体がちょっと違っている気がします
スレ主さんが主張する根本的なものとは大きく違っていると思います

247 ：

>>246
そうですよね。いろいろな経験をしすぎて精神が老人のようになってしまったわけですから。頑張るとか頑張らないとかの問題じゃないですね。人生の選択肢が無くなってしまった、そんな状態じゃないでしょうか。

248 ：

おはようございます。今日は早起きです。
>>237>>238
なんとなくでも伝わっているようで嬉しいです。
＞細かい判断
ごめんなさい、どう返して良いのかが分からないですorz
私が死を決めたのは、前々から言っている通り「世界への興味を絶ったから」であり、ただの選択にしか過ぎません。
日常的に生きることを考える方にとっては「死＝生きることができない程の衰弱・精神の不健康」と言う偏見があるよう思います。
私の中では、少し違います。穏やかで、ともすれば諦めとも取れるような、でもその実それとは種類が違う。
社会に暮らす上で、それはやはり不健康だと言えるのかもしれませんが、
それを前提としない者にとっては、これが日常であり、平穏なのだと思います。
生きることも出来るのだろうし、死ぬことも出来るのだろう。どちらが正しいとかはもう私にはどうでもいい事なのです。

249 ：

>>239
ポイントは3つあります。
�@急いでいないこと　�A生きてて良かった・死んで良かった、人それぞれと言うこと
�Bそれらの理屈全ては生を前提としている故に、貴方が望む効果は私には顕れないということ
生きて欲しい・生きたいのは貴方であって、それは私に対しての呼びかけでは無いと思います。
>>246
そうですね、私はどちらでも構わないです。
更に言えば、哀れみの目で見ること自体も全然問題ないですよ。
同情や憐憫の気持ちと言うのは、現代では本来の意味から歪められてしまっているように思います。
誰かを思う気持ちは大切なものだと思いますし、それを非難することもおかしいと思います。
私がよく分からないのは、その感情が唯一の真理であり絶対的に正しいとの考えのもと、
それを誰かに強制したり、放り投げたりする行為です。
私はそれを同情とは呼ばないと思いますし、肯定されるべき行為でもないと思っています。

250 ：

おはようございます。別に馬鹿にしてる意味では無いのですが、死を覚悟して
いても眠れるんですね。

251 ：

変な質問ですが、Rーとかするんですか？彼女さんとかはいないんですか？
あなたに興味がでてきました。ごめんなさい。

252 ：

>>250>>251
眠くなれば寝ますし、お腹がすけば食事もします。
性欲が出れば処理をするでしょう。彼女云々については前にレスで返した通りです。
何度も言いますが、私にとって死とは生きることと同義（選択的な意味で、です）。
不思議に思うかもしれませんし、それは本当に死ぬ気がないんじゃないの？と思われるかもしれません。
ですが、いやむしろ何故、「死とはそういうもの」と言う片面しか見ない・見たくないのかな、とは思います。

253 ：

>>171さんが仰っていたAC（アダルトチルドレン）について調べてみました。
私には虐待と言われるような経験はないと記憶していますが、どうなんでしょう、
これは虐待という要件を満たしていなくとも、起こりうるものなのでしょうか。
それとも、私が思っていないor否定したいだけで、その事実があったということでしょうか。
特徴を見てみると、まんま私で苦笑してしまいした。
統計学的に見て、そのけがある人＝ACという症例が多いのですね。

254 ：

＞＞２５２
ごめんなさい。あなたにはなにか矛盾を感じるんです。と言うのも、死を覚悟した
のなら今すぐ死んでも問題は無い。だが、今こうして２ｃｈにカキコしている。そ
の辺が、自Rる自分を止めてみろ的な挑戦？のような意思表示に感じるんです。

255 ：

>>254
それこそが片面の理解そのものだと言っているのです。
貴方の理解を否定する気はありません。社会においてはそれが普通（と疑問もなく解されている）なのですから。
ただ、それを普遍的なものと思うのは何故なのでしょう。私は生きることを選ばなかったのに、その例が適用されるとお思いでしょうか。
今すぐ死んでも勿論問題はありませんよ。
ただ、もうこれもそろそろ言うのが面倒ですが、私は可能性として死を選択しているに過ぎません。
死ぬまでの暇つぶしとでも思って頂ければ幸いです。

256 ：

あ、少し語弊が。
問題ありませんと言うのは、あくまで私の意思であって
現実的に今すぐ死ぬのは無理なのです。その辺りは汲みとってください。
後、その「矛盾」「挑戦」と感じるのは貴方がそう思いたい・感じたいと言う心の表れであって、
それが私に当てはまるかどうかは別問題です。

257 ：

うむむ・・・やはりこれだけ1レスが長いと、最初から追う気にもならないのでしょうか。
かとってまた私がレスを選出してまとめるのも面倒なので・・・
何と言うか、興味があると言いつつも実はそうではない方の意見と言うのは
驚くほど簡単に見透かせてしまうものなのですよね。私のレスを読む読まないを別としても。
前に出てきていたコテさんが良い例ですが。
勿論、それすら私は別に構わないと思っていますし、
言いたいことを自由にレスしたら良いと基本的には思っている、と言うことは覚えておいて頂きたいです。

258 ：

>>255
わかってますよ、そんな事。だからこそあなたに言いたい。たかだか21年生きただけなのに全て人生を悟ったような、人生を知り尽くしたような事があなたより長く生きている私にとって矛盾していると言っているのです。

259 ：

なんか偉そうな事言ってごめんなさい。たんなるお節介です。はい。

260 ：

>>258
あら？今の方でしょうか・・・。それともアンカミス・・・？
＞分かってますよ〜
何に対しての「そんなこと」、なのでしょうか。
＞人生を知り尽くしたような事が
私にとって人生は知り尽くすどころか悟りなど程遠いですよ？どこからその論理が？
そもそも、何故私よりも長く生きている事＝私の考えが理解出来ない・自分の観念に反している事が矛盾、なのでしょうか。分かりません。
それで良いんじゃないでしょうか。あなたは。

261 ：

>>1以外の人も現在進行形で死にたいか、過去に猛烈に死にたいと思ってた時があるんじゃないの。ないの？
Rーしないのとか不思議がることはないと思う。
死にたいなら何にも言わずすぐRばいい、ってスタンスの人は自分が死にたいときどうするの？
自分が何にも言わずに今すぐRばいいと思う。

死ぬなら社会に出る前のこの時期がいいね。社会人になったり知り合い増えたりしたら迂闊にRなくなるから。
>>1の考えには共感するけど、俺は惰性でダラダラ生きてくよ。
惰性で、生きててもいいと思う妥協点に達しなくて、現実的に生きるのが困難になったら死を選択すると思う。
失神するコツとかどんな感じなのかとか聞かせてほしい。あれうまくいかないんだけど。

262 ：

>>260
ようするに、生きていれば必ずいいことがあると理解できないのか。長く生きれば生きるほど人生捨てたもんじゃないなと思えるんです。

263 ：

>>262
ん？矛盾してないか？>>244

264 ：

>>263
つっこみありがとうございます。まさに矛盾の代表みたいな、何言ってるんでしょうね。私は。私にも、頑張れという自分、綺麗事を言うなと言う自分、生と死両方正しいのかもしれないですね。

265 ：

>>261
言ってしまえば、自分の思いの表れなんですよね。
死ぬということはかくあるべき、と想像し、その人の中ではそれが正義なのでしょう。
＞時期
そうですね、私には丁度いいと思います。ただ、年の瀬で事後処理を考えるとあれですが・・・
惰性の妥協点、私はラインが低かったのだと思います。それを由としない性分ですし。
＞失神のコツ
頚動脈洞圧迫での失神でしょうか。
あれは男性の方であれば喉仏の少し上、顎の方を若干斜め上に締めると良いですよ。
ハイパーベンチレーションをした後、両手であれば首を自分の限界の力で圧迫すると、失神しやすいです。
両手でもロープでも、その幅からして十分な圧迫があれば多少ずれていても失神は可能です。
失神の感覚は、目の前がだんだん暗くなっていき周りの情報が徐々にシャットアウトされていく感じですね。
その間は苦しさもありませんし、頚動脈からの入る血流が止まるだけなので、頭に血がのぼる感覚もないです。

266 ：

>>264
長く生きれば人生捨てたもんじゃないなと思える
→
これは賛同するよ

267 ：

>>262
矛盾だとしても、貴方は私に死ぬことを選ぶよりは生きることを選べないのか、と訴えかけたいのですよね。
だとしたら、それはそれで殊勝な事だと思いますよ。人の死を引き止めるのに理由も理屈も必要ありませんから。
ただ、それで私が考えを変えるかといえば、Noなだけで。
それもまた運命と言うか、まぁ私のわがままなのですが。

268 ：

>>265 細かく書いてくれてありがとう。
力入れて首を絞めるということがなかなかできないのが原因かもしれない。
自分がそこまで憎くもなければ、本気で生きようとも本気で死のうとも思えないですし…。
といっても死は望んでて、死を現実的なものにしようとしてる1は凄いと思う。羨望の対象でもある。

269 ：

>>266
適当さん（勝手に名付けてしまってすみません）でしょうか、違ったら、いえ違わなくてもすみません、お気になさらず。
人生捨てたもんじゃない。いい言葉だと思います。
ところで、これはレスとは関係ないのですが、
皆さんは自殺を積極的な、肯定的なものと考えた事はありますでしょうか。
これは勿論、生と死に正しい誤りがないのと同時に、
自殺自体にもその尺度は付与されないと言う前提を考慮しない上での提起ですが。
自殺とは必ずしも受動的なものには成り得ない。と言う命題への反証をお聞きしたいです。
概念の考え方としては社会的でありながら、その内容は反社会的ですよね。
私には、「生を捨てる」と言う観念自体がどうも怪しい物のように思えて仕方ありません。
「死を拾う」と言ってはいけないのでしょうか。「生からの変化」であると言ってはいけないのでしょうか。

270 ：

>>268
こちらこそ、何かお役に立てたのならば幸いです。
まぁ、失神しても血流が戻れば、あるいは空間の酸素濃度が十分であれば後腐れもなく戻ってこれますから。
程度の差や知識を蓄えるための準備の差はあれ、リストカットなどの自傷行為とあまり変わりありませんよ。
いわば、実験段階なだけですしね。死を現実的なものにしようとしてるところは異なるかもしれませんが。

271 ：

生きる事に意味が無いのであれば、死ぬことにも意味はないのでは？なぜ理由が必要なのでしょうか？自殺に肯定的でしょうが､寿命を迎える時こそ初めて理由がわかるのでは？

272 ：

>>271
その通りです。私にとってはどちらも意味が無い、と言うか、同列です。
ですが、この提起は私の大前提は揺るがないとした上で、あえて社会的価値尺度で考えるとどうなのかなと。
そして、それを同じ社会的価値尺度で反証する事も可能なのではないかなと言うことです。
所謂暇つぶしの一環とでも思って頂ければ。

273 ：

>>269
そーだよ。多分「→」の使い方で分かったのかな。
自殺はやり残したことが無いのであれば、否定はしないよ。
目標があるから今はRないけど。
あと、もし自分自身が孤独だったら生きてる意味ないんで、死ぬこと考えるかもしれない。
自殺とは違うけど、尊厳死は肯定的に考えてるよ。

274 ：

>>272
参考
死の幇助
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E3%81%AE%E5%B9%87%E5%8A%A9
尊厳死は消極的幇助らしい。自殺に関しては積極的幇助らしい。
一応外国では合法みたいね。

275 ：

>>273
尊厳死は受動的じゃないでしょうか。
それ以外に方法がない・その方がマシと言う消去法の上に成り立っているのであって、
肯定的・積極的なものではないのではないでしょうか。
貴方が使用した「肯定」とは、恐らくですが、社会的に見て「正しい」「許される」のと同義ではと思います。

276 ：

>>272
あーただ、積極的幇助の場合、自殺幇助罪になるようだ。

277 ：

その辺のお話は曲がりなりにも法学生ですので理解していますが、
私が提起した問題は、そういう事ではないのです。一度尊厳死からは離れましょうか。
これを議論していると法学スレになってしまうくらいには複雑です。

278 ：

自殺を積極的な肯定的なものと考えたことはあるかという問いには、YES。
ざっくり個人的な解釈を言うと、
生きていく上で苦が大きければ大きいほど自殺は肯定される。
苦がなくても個人の意思は尊重されるべきで本人が死にたければその人の生死に関しては自由であるべき。
自分の生に他者が介在すると様々な理由で否定的なものになるといった感じ。

279 ：

ちなみに、「死の幇助」ではなく、「自殺と同意殺人」についてwikiなりグーグル先生なりで理解されると良いと思います。
これは日本の法学部生ならば誰もが刑法を学ぶ上でまず初めに「自殺と同意殺人」についての講義を受けます。
これは幇助や教唆犯の理解の上で必須なのですが、その議論はかなり面白い論点ですので、ぜひ一度。
正犯なき共犯を認めるのか否か。まぁ今は関係のないことですが。

280 ：

>>278
なるほど。逆説ですね。
自殺の積極性を考える意見としては妥当のように思えますが、
その逆説が故に、つまりは先ほどの尊厳死と同じ「消去法」での選択でしかないのではないでしょうか。

281 ：

>>279
一度読んでみるよ。まだまだこちらが勉強不足でしたね。

282 ：

>>279
あと、もし自分があなたの立場だったとして、母親を愛してるのであれば、少なくとも母親が死ぬまではRない。
これは感情的なものだから、個人差あるだろうけど。

283 ：

"消極的な"積極性とでも言えば良いのでしょうか。
そうではなくて、あえてではなくて。何と言うか、
ああ、でも書いてて思いましたが、これは「死」を生よりも上の概念として扱う時に初めて、
その積極性が成り立つのかもしれませんね。わかりきっていた事で反証も何もないですね、すみませんorz

284 ：

>>282
言葉ではなんとでも言える、と言った感じですかね。
愛していると言っていて、思っていたとしても、
それが偽りでないと私が確信し、証明できなければ誰が証明できるでしょう。と言う事です。
単純に私の性格上の問題が解消されていたとしたら、また違っていたのかもしれません。
つまり、母を愛すると言うことが真だとしても、その要因以外で私はその愛を考慮に入れない、否定するのかもしれません。

285 ：

>>279
>>282は今の議論に全然関係ないね。スルーしてOK。
言葉じゃうまくまとめられない。感情的なもの。
他人のために生きるんだけど、結局母親を悲しませたくないと思うがゆえだから、自分のために生きることでもある。

286 ：

少し横になってきます。さすがに早起きしすぎました。
またお昼ごろからバイトまでは居るかもしれません。

287 ：

>>284
ん？すまん良く分からん。証明なんか要らない。理屈じゃない。
って感じ。自分はね、そう思う

288 ：

>>285
幼少時代の過去を朧気ながら記憶する私からすると、
その一見他人の為だがそれは実は自分の為でもある、という論理は私にはとても歪んで見えます。
素直に捉えれば、それは美徳にも通じるものであると思いますが、
少し角度を変えると、異常なまでにいびつで不安定なものなのです。
感情的なもの、というのも、貴方の素直ま心が成せる貴方の現実の写し鏡。

289 ：

>>287
はい、哲学的な意味合いで言っていたので、それで結構です。
私も理屈ではないと考えていますし、証明なんて出来るものではないと思っています。「思っています」。

290 ：

>>288
自分、素直なんで（笑）。なんてね
またね

291 ：

死ぬ前にウチにおいで
環境が変われば考えもかわる

292 ：

本で読んだけど、ある民族では通過儀礼として子を泣く母親から引き離し荒れ地に放置して衰弱させる風習があるらしい。

293 ：

>>260
>>私にとって人生は知り尽くすどころか悟りなど程遠いですよ？どこからその論理が？
>>181
>>精神の成熟（衰え）が、肉体の成熟（衰え）を追い越してしまっているのです。
>>96
>>簡明率直な言い回しは私の文章力の拙さ故に難しいのです。

衰えは成熟>>190
↑
私には、この定義が理解できません。
これを説明してください。
論理的に説明できれば、あなたの文章力は向上し、
遺書を上手に書けるでしょう！！

294 ：

あなたは文章力が拙いことを自認されているので、
論理的かつ具体的に問います。
>>181
あなたの精神年齢は何歳で、
肉体年齢は何歳と感じるのですか？

295 ：

>>1が死にたいのはよくわかる。
このスレの人間によく似てるからね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1290950414/
158 名前：マジレスさん[] 投稿日：2011/08/01(月) 08:48:21.53 ID:EuWRvsso
>>1よ、哲学にハマりだしたら黄色信号と思え。
俺は重度のうつ病になってゼミ行けなくなって、３ヶ月ほど不登校かましたぜ！
はっきり言うが見栄やプライドは捨てて、専攻してる分野から外れて違う道を探しなさい。
取り返しのつかなく(自殺)なる前にな。

296 ：

>>1が死んでも、母親はまたイイ男を見つけて再婚するかもしれない。
今度はコブ付きじゃないから、気楽に再婚相手を探せるし。
新しい旦那も、連れ子に気を使わなくて済むし。
遺書には、
「俺が死んだら、イイ男と結婚して幸せになってください」とでも書くと
母親は喜ぶよ。
２人目の旦那さんと君は、母親の結婚でかなりストレスを抱えただろうよ。
だから、３度目の結婚では、ストレスが最小限になるように
君は配慮したいわけだ。
親孝行すぎて気の毒なくらいだよ

297 ：

>>291
それは無理ってやつですぁ
>>292
へぇ、面白いですね。通過儀礼って事なので自立心を促すものなのかもしれませんね。
>>293>>294
人間、肉体的に死に向かうということつまり老衰は分かりますよね？
それに伴って、精神も緩やかに死へと準備を始めてゆくものと私は考えています。
肉体と精神は相互に依存しあうものであるが故の、明快な論理だと思います。
これが所謂私が言うところの「成熟」です。
＞精神年齢〜
私の自認する拙さ故に論理的かつ具体的に問いますと言うのは何の繋がりがあるのでしょうか。よく分かりません。
よく分からないついでにお答えすると、精神年齢も肉体年齢も専門家ではないので分かりかねます。
と言うか、それを知って何になるのでしょう？まさか、年齢＝記号とでもお思いでしょうか。

298 ：

>>295
そうですねぇ、昔から哲学、とまではいかないにしても、
良く自分の中で想像し、肯定や否定を繰り返す子供ではあったと思います。
見栄やプライドが私の中にも確実に存在していたでしょう。
それをもっと早くに認めていれば、捨てていいよと言われていれば、
私はもう少し楽に生きられたかもしれないですね。
>>296
今となっては良くわかりません。義父は間違いなくストレスだったでしょうね。
仕事で一波乱も二波乱もあった人なので、それも相まって最後の方は鬱みたいでしたし。
私と私の母に出会って、人生めちゃくちゃです。心底可哀想だなぁとは思います。
まぁ母が望むなら、それもありでしょう。でも遺書に書きはしないですかね・・・
私が望むとすれば、再婚よりも何よりも、母の人生のリスタートですから。

299 ：

>>297
老衰はわかるけど、
「衰えは成熟」というのは分からないなあ？
君の精神が
死にたいくらい衰えているのは分かるけど、
成熟しているふうには
到底感じられない。
これは、俺の感想なんで、気にしなくていいよ。
＞精神年齢〜
遺書に死ぬ理由を書くならば、
精神と肉体のバランスの悪さを具体的に書いておけば
母親も悩まずに済むと思うからですよ。
自死遺族というのは、自殺の理由を思い悩みますからね。
まあ、俺には関係無いですけど？
君と遺族の関心の的ですよね。

300 ：

>1
なんで一ヶ月後なの？
一ヶ月経つと、何か変わるの？
本当に死ぬ気なら、何で今死なないの？
ただの構ってちゃん？

301 ：

>>299
この辺は私にもうまく説明できないので・・・ごめんなさい。
ただ、逆に考えると死を考えない人間の精神はどうなんでしょうね。未熟ではないでしょうか。
遺書の話でしたか。理由はちゃんと書いておきますよ。それで納得できかどうかは別ですが。
>>300
その手の質問は前にも2回くらい出ていたと思うのでそちらを参照してください。

302 ：

>>301
>>ただ、逆に考えると死を考えない人間の精神はどうなんでしょうね。未熟ではないでしょうか。
人間なんて、所詮、完璧に生きられないもんだろうね。
>>18
>>スレタイを「死ぬ前に色々整理する」とかにしておけばよかったかもしれない
色々整理する過程で遺書を書くことになるだろうな。
文章力が無いのが悩みみたいだから
相談に乗っているだけだよ。
完璧な遺書なんて無理だけど、せめて最善を尽くさないとな

303 ：

>>302
遺書については簡潔に、必要事項のみにまとめます。
文章力を使うのは、遺書と言うよりは、同時に遺す予定である手紙でしょう。これも遺書と呼ばれそうですが。
私が文章力に悩んでいるとお思いでしたら、それは見当違いでしょう。
自信の知識の無さ（文章の拙さ）は自認するところですが、悩んでいるわけではありません。
完璧も最善も何を持って達成されるのかが疑問ですが、
私はあなたの言う完璧も最善も望んでいません。ただ形式として遺すのみです。

304 ：

>>303
>>自身の知識の無さ（文章の拙さ）は自認するところですが、悩んでいるわけではありません。
そうですね。
生きて成長することを放棄しているのですから、悩まないですよね。

>>56
>>本当につまらない事で私は人を殺してしまいたくなる程に憎んでしまいます。
これを克服できない自分を抹殺したいのですね。
しかし、>>56の文章表現は、優秀です。
その才能を開花させずに自Rるのは、もったいない気がしますが、
あなたの自由です。
>>8>>12ですから、俺も、自由にさせてもらいます。

305 ：

>>304
例えば、何かに悩んでいる人がいて、それは努力で成長で解消できるものだとします。
にも関わらず、その人は「別に良い、このままで良い」と言っているじゃありませんか。
有り触れた話です。5人に1人は多分こんな感じです。
そして、その人は生きていますよね。死のうと思っているわけでも、生きることを放棄してる訳でもないですよね。
それとも、その人は実は死んでいる状態で、生きることによる成長を放棄しているのでしょうか。
違うと思うんですよね。
事私に関してはその理屈は当てはまると思いますよ。バッチリです。

306 ：

>>305
俺は国語の成績が悪かったので、
あなたの文章を正しく理解できません。
俺なりに解釈して書くと、
「成長できなくても生きてさえいればこのままで良い」
と言う人間が5人に1人は存在する
ということでしょうか？
俺も、
社会現象としては、そんなもんだと思いますよ。

307 ：

>>306
その解釈で問題ないです。ちなみに、「その理屈」というのは「生きて成長することを放棄〜」の事です。
なので、私に関しては貴方の理屈はピッタリ当てはまりますが、
他の方（先の5人に1人）にも同じような論理を適用してるんじゃないかなぁと思ったのです。
あ、5人に1人っていうのは誇大表現ですから、気にしなくても問題ないですよ。単なる例えです例え。
仮にそうだとしたら、「生きて成長することを放棄している＝悩まない」
と言う論理は矛盾してしまいます。それで生きている人がいるんですから。私みたいに死を選んでる人ばかりではありませんから。
社会現象としてはそんなもんと理解しているのであれば、
上の懸念は、完全に私の杞憂なのでスルーして下さって結構です。

308 ：

文章表現が優秀と太鼓判を押している割に、
国語の成績が悪くて〜とふらふらするのですね。面白いです。それとも謙遜なさってるのでしょうか。
このふらふらさ、このスレで一度お会いしてるような気がします。
勘違いでしたらすみません、これは特定人へのレスではなく独り言ですので気にしないでくださいね。

309 ：

>>307
俺は
「生きて成長することを放棄している＝悩まない」と言う論理が
矛盾していようが矛盾してまいが
あまり悩まない性格なんです。
つい、最近までは、そのことについて論争する元気がありましたが。
矛盾してるとあなたが感じるなら、「ああ、そうなのか」と。
俺は、矛盾点が分からなくても困らないから論争するだけ無駄だなと。
社会現象としての認識に少しでも共通点があれば
それでいいかなと。
俺が最近、
論争する元気が無いのは、衰えであり、成熟なのかも知れません。

310 ：

>>308
プロバイダ会社に問い合わせたら、
インターネット解約手続きが１日伸びているようです。
>>56は優秀ですが、
>>305は、正直、１０回読んでも意味不明でしたね。
>>56の表現を借りると、
本当につまらない事であなたは他人の主張の矛盾点を指摘してしまいます。

似た者同士が、死ぬまでの時間を
論争で暇潰ししているという構図ですね。
この調子ででスレが｣早く落ちれば、君の望むところでしょう>>8

311 ：

>>309
＞衰えであり〜
それは違うと断言できます、が、
貴方の言う論争（こんなのは会話程度だと思いますが）をお望みでないのでしたら、何を言っても言われても無駄でしょう。
それこそ貴方のしてきたレスそのものと矛盾してます。
指摘されることがご自身そのものの否定と感じるのであれば、それは間違いですよ。
それでは、良い人生を。

312 ：

やはりそうでしたか。懲りませんね貴方も。
前レスをもって一切を断ちますので、どうぞ回れ右して下さいますよう。

313 ：

>>311
まあ、２年以内に死にたい俺でも、
１週間に１日くらいは
７０歳まで生きたいと思うからね。
そういうことを平気で書き込むし。
矛盾というより、その日によって考えが変わり過ぎるという性分だな。
自分としては性分なんだから、矛盾してると言われても
ピンとこない。
別に「矛盾してるぞー」と書きたいなら書けばいいじゃん？
それより、このスレ、早く落としてあげたほうが
君のためかもな。
俺の暇つぶしにもなるし。
一石二鳥だよ。

314 ：

>>312
断てれるものなら、断ってみな
>>255
なかなかRないだろうから、頑張って暇つぶしすることだな

315 ：

>>313
別にスレが落ちても主さんは寂しくないんですかね?

316 ：

>>315
この調子だと１０日以内に堕ちるね。
残り２０日は暇だから、
気が向いたら、また立てればいいよ。

317 ：

>.315
特に寂しくは無いです。そもそも、これは気まぐれで始めたことですから。
かなり前半で終わると思っていたのがここまで伸びたというのはある意味奇跡でしょう。
ちょっと言い直します。
神 ◆jV/GN5QPLM＝２９３さんへのレスを一切断ちます。

318 ：

おおっとアンカが。
>>315です

319 ：

>>317
まあ、俺は自殺を止めようとしないし、
遺書の書き方を指南してるわけだから、
拒絶されて当然だな。
拒絶行為は、スレ主の深層心理を表している。
極めて健全な行為だよ。

320 ：

バイトじゃなかったか？

321 ：

>>320
そうですー。そろそろ行ってきますよ。

322 ：

>>318
あなたの自殺願望の最大要因を指摘します。
あなたは、規範を重んじる性格であるのに対して、
現代社会は規制緩和を重んじる風潮になっている。
あなたが緩和したい事項は規制が強化され、
あなたが強化したい事項は規制が緩和されている。
このことが、法学生のあなたが生きにくい最大の原因です。>130>>56
こんな感じでしょうか。私自身も良く分からない事が多いですが。

図星すぎて反論不能だろ？
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

323 ：

もったいないな。職がなく金銭がほぼ無い状態でもないかぎり死ぬもんではない。　
将来に夢が無い？　
オタクでもエロビでもいいんだよ。カッコいい職種ばかりが人生じゃない。　
先生は好きなことをやれと言うけどエロ本関係でもいいとは決して言わないしな。公務員か一部上場の抽象的なことしか言わない。

324 ：

さて、準備完了したのでバイト行ってきます。
また深夜に現れるかもです。]
>>323
あ、夢だとか将来像だとかが全く無かったわけではないですよ。と言っても過去形ですが。
そうですねー。なんでも良いんだと思います。私は特定の職業について、特定の感情を介在させませんから。
自分に適性があるかどうかだと思います。それこそ、やってみなきゃ真には分からないものですが。

325 ：

「勿体無い」とか「死ぬもんじゃない」とか、それは個人の価値観だから。
俺は自分の価値観を他人に押し付け、他人の生死を自分の思った通りにしたいとか、そんな傲慢な人間じゃないんで、
>>1が死にたいというのなら、その個人の意思を尊重すべきだと思う。
他人に生きる事を強要する奴は、他人に死ぬ事を強要する奴と、大差ないよ。
他人の命の事じゃなく、自分の命の事だからね。
自由に、好きにすればいい。

326 ：

強要、押し付けではなく議論ではないか？
社会道徳的に自殺は否定するべきだろう

327 ：

>>325
基本的に、自殺は犯罪では無いからね。
主の自由だね。
問題は、遺書だね。
形式的に、「先立つ不孝をお許しください」と書けない感情があるんだよな。
本人は、形式として遺書を遺すと書いているが、>>303
母親の再婚が、現在の不遇の原因となっていると主は感じているのだろう。
母親が、再婚していなければ、こんな不幸になっていなかったのに・・・と思う反面、
再婚は、母親の自由なんだから、再婚の行為を責めるわけにもいかない。
ただ、運が悪かったのだと。
やはり、主が５歳の時に、両親の愛情が妹に集中した経緯が、
主の精神に、大きく影響を及ぼしたのだろう。
妹が死んでから離婚までの家庭環境も影響しただろう。

328 ：

>>79
無関係かと思いますが、お付き合いしていた子との思い出とかを
できたら聞かせてください

329 ：

>>3
確かにマネーゲームは野放し気味ですが真面目に働いている人への規制は厳しすぎる社会情勢ですね。
サブプライムローン問題、国家財政破綻飛び火問題は、
マネーゲーム関連の規範の緩さを野放しにしたためではないでしょうか。
国家権力が、規範の緩いマネーゲームのプレイヤーに翻弄されてなすすべのない現状は、
絶望的であり、改善の兆しが見えない点で、厭世的になります。

330 ：

帰宅しました。今日寒すぎます・・・
>>326>>327>>328>>329
最初に断っておきますが、この中に先のコテ以外の方が含まれていたら申し訳ないです。
調子に乗るんじゃないよ？基地外さん。
これは開き直りの荒らし行為ですよ？本当に迷惑なので消えてくださいお願いします。
今日こそネット切れるんですよね？おめでとうございます。

331 ：

>>325
私もその考え方に同意権です。が、
そうは言っても生きている人にとっては否定したくなるのが情ってもんです。
否定せねば今までの自分の死生観に綻びが生じてしまう。それが恐ろしいのだと思います。
防衛本能みたいなものでしょうかね。
後は「社会的道徳」の極端な美化と、それによる思考停止でしょうか。
寄りかかれる絶対的な価値尺度があれば安心ですからね。
死を目前にした者に対しての「社会的価値尺度での否定」程効果のないものもありません。

332 ：

>>330
傲慢で、非人道的な人間に基地外扱いされて光栄です。>>56
>>30
あなたの母親があなたに似て「環境に左右されにくいタイプの人間」なら、
あなたが適当に遺書を書いて自殺しても心配無用ですね。
ならば、母子ともども、僕のお勧めするサイトの話を聞いたとしても、
あまり影響無いかもしれませんね。
このスレに返答は期待しませんが、
お勧めのサイトの話を聞いてくれたら
うれしいです。>>168

333 ：

ID単位で透明にできないのが本当に煩わしいですね。
これから先、もしレスを下さる方がいるとしたらの話ですが、
神 ◆jV/GN5QPLM氏、及び同一人物と思われるレスで述べられている事は
一切を考慮に入れないで頂きたいと思います。IDがころころ変わっているので、お気をつけ下さい。
と言うか、このジャンルではある意味で有名人なのでしょうか。
これは「人それぞれ考え方があり、発言は自由である」といった話以前の問題で、
私の今までにしてきたレス、そこにある事実を捻じ曲げる内容のレスがこの方によって頻発している為にお願いしたいと思うのです。
お目汚しを申し訳ないです。
ここから先は通常営業で。
もう質問なども色々出尽くした感がありますが、答えられる範囲でお答えしようと思います。
自殺肯定も、否定も、私は歓迎します。

334 ：

>>222
葬式もしなくていい旨を遺書に記そうと思います。
>>249
私がよく分からないのは、その感情が唯一の真理であり絶対的に正しいとの考えのもと、
それを誰かに強制したり、放り投げたりする行為です。
>>325
自由に、好きにすればいい。

主の遺書に反して、葬式をするのは、遺族の自由だからね。
お勧めのサイトの話を聞いて欲しいけど、強制しないよ。
聞く聞かないは、君たちの自由だから。
これは、俺の掲示板上での遺書だよ。

335 ：

>>333
>>6
>>8
相談スレになってない
このスレ自体がお目汚しなんだよ？
とんだ恥さらしな奴だな？
俺は>>6では無いから、
からかって遊んでるんだよ？
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

336 ：

>>333
お前、ここで何してるんだ？
営業してるのか？
質問受け付けて、自己紹介したいだけだろ？
答えられないだろ？
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

337 ：

かくして、>>1の母親は、コブ付きの悪条件から解放されて
めでたく３度目の結婚で幸せになりましたとさ
めでたし、めでたし

338 ：

取り合えず死んでも開放されるとか楽になれるとかはないお、
死はある種分岐点であることに間違いはないけど
鬱な要素から逃れられる術ではないんだ。

339 ：

さて、日付も変わったところでそろそろ寝るとします。
そろそろ潮時ですかね・・・
ここまで続くとは思ってませんでしたし、ここまで荒れるとも思ってませんでした。
続くなら続くで、落ちるなら落ちるで良いでしょう。レスがあれば反応するとは思いますが。
>>338
なるほど、開放や楽になる為の手段としての自殺があるということですね。
それは今が苦しく、生きる事よりも死に価値を見出して逃げこむ、と言った感じなのでしょう。
私自身としては、その様なことを考えて自Rる訳では無いです。（傍から見てどうかは別として）
私がどのような考えに基づいて死を選択するのかについては、スレにたくさん出てきていたと思いますので、
お暇と興味があればご一読を。

340 ：

>>339
なんで質問を募ろうと思ったんですか？

341 ：

そなんだ。
一応自殺予定者・志願者を拝見する度にこの手のことを書き込んで回ってるんだわ、俺。
オカルトと跳ね除けられるのがデフォだけど、所謂見えちゃう人なもので。
効力有る成しは置いといても、それでも一言だけ伝えとこうかなと。
念に偽り無く生粋な心で逝くんであれば残さないかもね、
まあわからんけど、そういう人はほんとごく少数だから。
失礼しますた。ノシ

342 ：

アダルトチルドレンは過剰な期待、過保護、過干渉もあるらしい
親の期待にこたえなくてはとか、親に嫌われることを恐れてたりするのが極端に強かったのでは？
独立した後に自分がひたすら他律的に生きてきたことを後悔し、反動で極端に自分（自分の意思）を強く意識した
そこからくる他者、世界への拒絶かな？
それだけではなく、妹さんの死も深いところにあると思われる
精神科か心理カウンセラーに行った方がいいと思う
>小さな女の子になれたらと
特にここが気になる

343 ：

生きなきゃいけない理由（自殺がいけない理由）は正直分からない
ある程度は言えるが、反論される
完全な理論は不可能
人間を含めた生物、地球、宇宙などあらゆるものの発生の原因や目的が解らず、そんなこと解るわけない
分かっていると思われるが、人間を動かすのは感情的なこと
深層の部分を完全に知るのは難しいというか不可能かだろう
専門家と話をし、原因を知り解決する気はないのかな？

344 ：

>>343の訂正
深層の部分を完全に知るのは難しいというか不可能だろう
それでも少しでも原因を追究し、解決する気はないのかな？

345 ：

考える事は一向に収まらないから万物・現象・状況の全てに疑問符ばかりが蓄積するも
自分を取り巻く実質的な変化は鈍足で、宛がうに相当する素材に乏しく納得に適う答えは生まれない。
勝手に駆動する自分の思考に疲れる→情報の簡略化を図る→選択を究極なものにする　生or死　の二択。
生きることはこの漠然とした疑問符の蓄積を続けなくてはいけないことなんだと予測、それはめんどくさい。（もしくは意味が無い）
そうでない道、一択になった死。

よくおつむは回るんだけど、おそらく不遇であろう自分（もしくは人or宇宙全体）って人はよくこういうことになるよね。

346 ：

自ら死に向かう人が経験するいくつかの段階がある。
生を拒絶･懐疑する、死を切望し、方法を模索し、自分や家族や社会について時系列を踏まえながら理解しようとし、
、受容し、肯定し、形跡を残そうとし、内面を吐露し、現実との妥協点を模索し、選択し
研究者じゃないから順序は分からないし、決まりきったものではないがある程度共通する流れがあると思う。
俺は2chじゃなくて誰もアクセスしないブログで陰気な内容のことをいろいろ書いてるが、
ここでは内面の吐露に加え単純に議論したい、意見を聞きたい聞かせたいという方針なのでスレが存在する理由としては揉んだいない。

347 ：

>>339のレスに対して
1が死ぬことを選ぶのは苦しいからとかではなく、純粋に面倒臭いといった理由、という捉え方で間違いないかな？
自分と自分に置かれた世界が生きるに値しないもの、またはわざわざ生きること自体が無意味なこと、死が肯定されるものというのは俺も思っていることである。
安楽死できるのだったら年内にやりたいし、自殺を決心して実行に移すことができるならそうしているだろう。
･だけど人間って自然な状態では生きようとするものなんじゃないの？
･わざわざ死を急ぐのはそれ相応の何かがあるという仮定で考えたことはあるのかな。
客観的に見てあなたの家庭や経緯は健全とはいえなくて死を望む思考の一つの要因になっていると推測する。
他にも、景気低迷、労働過剰、大学と就職、切腹気質の民族が住むこの島国という理由も一因になっているかもしれない。
･といっても合理的に考えたら死を選ぶのは適切と言える場合もある。
売れない赤字の店や事業は撤退すべきで、株が値下がりしてるならさっさと売りに出すべきで、もしくは余裕がないなら投資をすること自体やめるとか。
･俺の理論ではざっくり、生に向かうのが本能で死へと向かわせているのが理性、1は理性が強く本能が薄弱なのでより死への希求が激しいという解釈。

348 ：

>>331
>否定せねば今までの自分の死生観に綻びが生じてしまう。それが恐ろしいのだと思います。
防衛本能みたいなものでしょうかね。
ほぼ違うと思う
困ってる人がいれば助けようと思うのは自然だし
救えなかった自分を後悔するとかいったものだろう
理性で生きてるようで実際は人間は感情
その後に理由を考え自分を肯定しようとうする
論理などいくらでもつくれる
生死観も感情からくる自己肯定
長さか太さなんかもそうでなんとでも言える
のんびり、だらだら生きるのが好きな人は長さでいいと思い
何かをしてないと幸せを感じない人は太さだと思うもんだろう

349 ：

>>340
私の考え方に対して、肯定なり否定なり人それぞれだとは思うのですが、
それを現実で聞く機会はあまりなかったのです。それで、というのはあるかもしれません。
ただ、質問だけに限定する気はありませんし、
何か思うところがあれば書き込んでもらえればな、と思う次第です。
>>342>>343
みたいですね。＞過度な期待
その要件だけでなるものかなぁと思っていたのですが、
思えばスレの中で、私は自分でそれっぽいことを言っていたのですね。反動と。
多分、その要因は大きい部分を占めているんじゃないかなと思います。
専門家の意見を聞いてみるのも悪くはないと思う一方、
何故かは分かりませんが、足が動きません。（カウンセラーのデリバリーがあればとか言う問題ではなくｗ）
怖いのかも知れません。何故そう思うのかも不明ですが、なんとなく。
私も、完成された完璧な理論が欲しいわけではないです。聞けたらそれはそれで興味深いとは思いますが。
私は肯定したいのでもなく、否定したいのではなく、ただ聞きたいのです。
その反応としては否定が多いかもしれませんがｗ

350 ：

やっぱ30歳までは生きるべきだよ。うん
人間持ち物が増えると生きなきゃって気が起きるし
就職して結婚して子供こさえたらさ。
うちの弟が27で結婚するんだけど、これからもっと上昇してやるって野望に満ちてるよ。
それが叶わなかった人が死に駆られるんだ
義務を果たせなかった者は社会に見捨てられるんだねぇ

351 ：

>>345
とても客観的な意見だなと思います。
私の目の前には、私が見ようとしないだけで沢山の選択肢が転がっているのかもしれません。
それを拾い上げようともしない、否定する、と言うことは仰られている「蓄積が面倒」と感じたが為なのかもしれません。
先ばかり見て、感情ではなく思考によって生きようとする。「それで良いのだろうか？」
それ自体は誰もが考える不安や悩みの一種形態でしょう。が、私のそれはかなりアンバランスなものだろうと思います。
>>346
私も例に漏れずそういった「流れ」を踏襲しているようですね。
結局、渡しは他人のせいにしたい性悪なのかもしれません。
自分で思考するといっても、それはやはり外から得た知識に寄らざるを得ず、
どこを切っても私はこの環境に、世界に、繋がらなければ思考することもままならないと思うのです。
と言うことは、私が自身の思考を肯定しながらも、世界を拒絶するということは一見矛盾してますが、
「私の考えは正しいが、世界を正しいとは思いたくない！」という幼稚な癇癪を振りまいているだけかもしれません。

352 ：

>>347
純粋に面倒なだけ、というのもちょっとニュアンスが違う気がします。面倒は面倒と思っていますが。
意味を求めること自体が、もう私には「意味のないこと」であって、
ただ選択の問題として、こちらを選んだと言うだけです。そこに何の感傷もありません。
とは言えども、私の生に対する価値尺度が本来的に希薄故に、死を依怙贔屓している可能性は大いにあり得ます。
＞だけど人間って自然な状態では〜
生きようとするのは過程であって、それが目的ではないと考えています。
結果、体が老いてくるのと同時に精神も老い、死への準備を開始します。
死を受け入れる、と言うよりは「死を否定しなくなる」が正しいかもです。
勿論、これを説明付て完璧に証明したいわけではありません。真理ではなく、私の感覚と思って頂ければ。
＞わざわざ死を急ぐ〜
相応を求めるという考え自体が、私には適切じゃありません。
惹起させた要因は色々考えられるとは思いますが、それと死に対価を求めるということは同列ではありません。

353 ：

>>348
私が書いたのはほんの一側面でしかありません。
貴方の考え（困ってる人がいれば〜救えなかった自分を後悔〜）は正しいと思いますし、
私もそれに同意見です。これもまた、一側面ですね。
論理はいくらでも言い変えが聞きますし、それに寄って導き出される真理も大抵は本人にとって都合のいいものです。
私の死生観も私にとっては都合のいいもので、寄りかかれる格好の的なのかもしれません。
私が言った防衛本能の意味合いは、貴方のその考え方と同じようなものと考えてもらって相違ないです。

354 ：

>>350
とある漫画で読んだのですが、
お金で買えないもの（他人の心や感情）は必要なくなった時に売ることができないんです。
不法投棄するしかないんです。これ見て、あぁーなるほどなぁと思いました。
予定されている意味合いでの解釈と納得ではないと思いますが、私の考えとぴったり符号すると言うか。
貴方が今幸せかどうかは分かりませんが、
幸せであるのなら、それはとてもいい事だと思います。
自己実現による人生の向上。それが、私にとっては目的と成り得なかっただけのことです。

355 ：

ああ、一番言いたいことを書き忘れなんて・・・
＞人間持ち物が増えると生きなきゃって気が起きるし
本当ですか？
そしてそれが真だとして、正しいと言い切るのは誰ですか？考えてみてください。自明だと思います。
朝っぱらからこんなにレスするとは思いませんでした。
今日も寒いですね。

356 ：

>>355
幼児が親に『あれ何？』『どうして？』と聞いているみたいなレスだ。
多分、主は幼児期に親との質問会話をできなかったので
幼児帰りしてこのスレでやっているのだろう。
かまってあげたい病の人は、かまってあげてください

357 ：

>>354
自分も後悔は沢山あるけど一生背負うもんなのかな
ドラマや漫画みたいに綺麗に清算なんて出来ないよね。
自分は自己実現による人生の向上なんてエリート肌じゃないよｗ
でも今の社会って上昇志向のある人間じゃないとほんと居場所ないよ。。
江戸の町人のように午前中だけ働いて午後からのんびり遊んでたような
ゆとりのある社会にならないかな
農民でさえ秋の収穫が終わったら越冬に備えて休んでたのにね。

358 ：

補足
主が０〜５歳の時に母親は別の男とアへアへしてたんだから
主と母親の会話がうまくいってなかった可能性が高いです。
かわいそうな人だから、かまってあげてください。
意味不明な文章ばかり書く人ですが、我慢しましょう。

359 ：

>>357
その環境が好ましい人間もいれば、好ましいとは思わない人間も当然出てくるわけですからね。
重要なのは、何かに不適応だったり道を外れると言ったような、ネガティブな社会的な価値観が
後者の人間を生み出しているというのは、前者の人間の傲りだと思います。
どちらもそれはそれで、その人の現実なんですから。
ゆとりのある社会だと自殺傾向が減ると言うのは
それだけ社会に絶対的な信頼と価値の重きを置いているからに他ならないのでしょう。
生きる上で当たり前だと言われそうですが。

360 ：

>>358
スルーしようと思いましたが、母の侮辱だけは許せません。侮辱するなら私にしなさい臆病者。

361 ：

と、こんな反応をすれば満足していただけるでしょう。
構ってちゃんでも意味不明でも何でも構いませんが、自虐的な自己紹介は別のスレでお願いしたいものですね。

362 ：

>>352
言葉でしっかり説明されたところでそうなんですかとしか言いようがない。
内容に対してのレスではないので申し訳ないが、リアリティーがないというか生き様が見えてこない。
理論武装というか単なる言葉の羅列は分かりやすくて申し分ない一方、それをいつでも望んでいるわけでもなくつまらないと感じてしまう。
論理的思考は自己の精神や感情を処理･統制･防衛する上で有用だ。君は明朗で分かりやすい。それによる副作用もあるわけだが。

死を肯定する過程で生への可能性や戸惑わせるものを無意識に排除しようとするのはよくあることだ。
それは生と死、逆のことも言える。
思いが強いと思想として刻まれる。
君の中では寿命としてとらえてるということはわかる。
というか寿命という言葉は｢命の長さ｣(by辞書)を指し、身体の老朽化などによる死期を指すものではないから、当たり前か。

363 ：

＞意味を求めること自体が、もう私には「意味のないこと」であって、
＞ただ選択の問題として、こちらを選んだと言うだけです。そこに何の感傷もありません。
単に面倒なものと書いたのは適当すぎました。俺も人生は無駄スレで散々意味ないって言ってたクチなので。

＞生きようとするのは過程であって、それが目的ではないと考えています。
生存本能については過程とか目的とかが入る余地がないと思います。
｢生きようとする｣は意思という意味で使ってるわけではなかったので。
＞死を受け入れる、と言うよりは「死を否定しなくなる」が正しいかもです。
なるほどね。死を否定しなくなる(＝死を肯定する)場合でも生を否定しているわけではないんでしょうね。あなたは選択の余地がありその中で死を選ぶと。どうでしょう。
俺は生に否定的にならないと、死は肯定されない訳じゃないけど自死まではできないな。

364 ：

>>363
＞死を否定しなくなる〜
自分の言葉の引用ですが
＞ただ選択の問題として、こちらを選んだと言うだけです。そこに何の感傷もありません。
の通り、その解釈で相違ないです。
現状の私としては何が本能だとか理性だとか、正しいとか誤りとか、肯定とか否定とかすらも、どうでもいいのです。
その上で、あえて客観視するとしたらーと言う観点から皆さんのお話を聞かせてもらってます。
誤解されないで欲しいのは、これ自体が無駄で意味のないものかつ、故にする必要がない、に帰結しないことです。
理由としては、前々から述べている私の意味に対する観念に集約されているでしょう。

365 ：

今あなたが確固たる信念で死を選ぼうとしてるのはとても良く理解出来たんだけど、今のあなたには何か死以外で日常生活上のありふれた欲求はあるのでしょうか？
例えば、あれが食べたいやあれが欲しいとか
テレビを見て笑ったりするのか、テレビや雑誌で見た女優など見て美しいと感じたり、性的欲求が喚起されたりするのか？

366 ：

>>365
それ聞いて、何がしたいんだ？
興味本位で死にたい人間の個人的な事を根掘り葉掘り聞くのは、無礼だと思うんだけど。
つーか、死にたいって言うんだから、そっとしておいてやれよ。

367 ：

>>366
前の方のレスでも出てたが、自分もどんなに死にたいと思っても極限的なところでは生を選ぶのは生理的本能的に正常で、そこで躊躇いなく死しか選択肢がないというのは異常な状態、精神疾患がある状態と思うんだよ
実際にスレ主は鬱の主症状である興味･喜ぶの喪失といった感覚が麻痺した状態なんじゃないかと思ったから、>>365のように聞いたんだよ
鬱状態では、自殺念慮･希死念慮は起こるし、自分に意味を見出せなくなって無価値に感じる
そして本人は自覚していないことが多いからね

368 ：

>>365
消費すると言う目的での欲求はあります。それが欲求と呼べるのかは怪しいですが。
眠ければ寝ますし、食べたければ食べます。笑いたかったら笑いますし、泣きたかったら泣きます。
>>366
そこまで無礼なこととは思えないと言うか、「私に対しての無礼」であれば構いませんよ、なんだって。
むしろその興味心が無ければ、なぜこのスレでレスしてるんだって話です。

369 ：

興味本位!? 根本からちがうでしょう。 私はRないからあれですけど生きてもいません。 ただあしたがくるのを毎日おびえて待っているくそですけど、 だれか殺してくれたらいいんですが

370 ：

>>377
私は医学や病理学に精通していないのでなんとも言えないのですが、
生理的本能的に生を選ぶと言うのはその分野では自明の理なのでしょうか。
心理学や社会学の類の話であれば、心理メカニズムの話として大体理解することは出来ますが。
「本能」ってそもそも生まれつき持っていると「想定されている」、ある行動へと駆り立てる性質のことですよね？
貴方の仰るとおり、本能（生）とそうでない非本能（死）、この二分法には動物行動学の観点から反証があります。

371 ：

訂正を・・・
仰るとおり　×　仰っている○

372 ：

>>370
すいません私も専門ではありませんし、その問いにきちんと答えることは出来ません
ただ動物の中で自Rるのは人間だけですよね
それこそが人間の進化した証と言うことも出来るのかもしれませんが、やはり元来は本能では生へ動くのが本来の姿なのではと思うのです
有名な遭難者が死んだ仲間の肉を食べて生き残った話もありますし

373 ：

自殺にもいろいろ種類がある。
http://kimseminar2011.blog.fc2.com/?no=491&ul=340b9b23fc9d4995&mode=m
集団社会学なるもので死について扱っていて参考になると思う。

374 ：

それとは別に、私は一度心療内科、出来れば大きな大学病院のようなところを受診されることを強く勧めたいです
鬱状態の人は自分で自覚することがなく、初めは周りの方が気付いて半ば強引に受診する方がほとんどです薬で思考に変化が起きるのか試すだけでも良いと思います
また、精神科は主治医との相性が大きく左右する面がありますが、大学病院のような大きなところにいる所謂著名な先生は、ここでするよりもかなり興味深い対話が出来ると思いますよ

375 ：

集団社会学じゃなくて普通に社会学でした

376 ：

主さんは欝状態の内に入るかもしれませんが、
それとはまた少し違うような気もします。
「生きる事が苦痛だ、死にたい」という感情より
例として肉体的老衰死を目前とし「あとは死ぬだけだ」といった感情であり、
自ら死に急ぐ気ではなく、死が迫ったという感覚なのでしょう。
自殺には変わりないですが、その自殺自体も一般的な考えとは違っている気がする。
誰が何を言ってもきかない気がするけど、
そしてその自殺行為の善悪は誰にも分からないし言えたものではないですが
それでも生きて欲しいと思うのは無責任な情ですよね。
主さんの考えは何となくであるものの、理解は出来ます、
あと一ヶ月で気が変わることは到底無さそうに思えますが
このスレがある限り勝手ながらレスを覗こと思っています。

377 ：

>>372
確か外国の動物心理学者の方が、進化の過程で形成された性質、と定義の中で挙げていた記憶があります。
そのお話からも、やはり生＝本能と考えるのも間違いではないのでしょう。
ですが、本能とは一見はっきりしているようで実はあやふやな物です。
未だにヒトの遺伝子と環境による学習行動、それの与える変化など、詳細は研究、議論されている発展途上です。
ちなみに、社会に生きる大半は、自然主義的誤謬と言うものによって本能を誤認し、
欺瞞や正当化で糊塗している傾向があります。その意味で、社会学を学ぶのはとても面白いと思いますよ。
>>373
私は社会学や心理学から派生する種々の学問（社会心理や集団心理などがそれに合致します）、
行動遺伝学や動物行動学、なども学んできました。
勿論専門ではなく、教養程度ではありますが、デュケルムの4法則は特に、私にとって有用な知識でした。
>>374
アドバイスありがとうございます。
そうですね、参考にしておきますね。

378 ：

>>376
鬱状態では何も｢生きることが苦痛だ、死にたい｣という人ばかりではないですよ
何事にも興味や関心を持てない、人生に自分に価値を見出せない、感情が麻痺したような状態
それから死への欲求
これらの症状が先にあって、それを自分なりに整理して論理付けて上記の考えに致ったと思うので、鬱状態の範疇から外れていないと思いますよ

379 ：

彼は宮台真司の本を読んでると予想してる

380 ：

>>376
仰る感覚で間違い有りません。そのような感じです。
これは自明ですが、私は説得を受けようと思っているわけではないので、
効かない、と言う点であればそれは正しいと思います。
ただ、私にとってこの行為（スレを立てるなど）は無為である（意味が無いという意味とは少し違います）と同時に、
自身の「どうでもいいと思っているその心」の客観視にとても役立っています。
矛盾している思考と行動ですが、生ぬるい目で見守って頂ければ幸いです。
※情だけのレスであっても自由だと思います。私はその情を否定するでしょうが、それを持つ心を否定しようとは思いません。

381 ：

ああ・・・俄知識が早速炸裂ですorz
>>377後半　デュケルム　×　デュルケム　○

382 ：

妹や元彼女の死も影響してると思う
苦しみというより無気力、脱力だから難しい
そういう状態で生死を考えれば彼のようになるのは不自然ではない
」

383 ：

>>374
対話っても話聞いたところで何も変わらないよ
医者は結局金のために聞いたふりしてるだけ
薬くれるから行ってるだけのひと多いし

384 ：

>>383
だから大きな大学病院のような所を勧めたんだよ
小さなクリニックの街医者じゃある種の決められたルーティン的対応しかされない可能性が大きいだろうね
大学病院のような大きな所に入るには論文や研究で実績がないといけないし、この手の哲学的、観念的話はプロであるから、少なくとも2chよりは深く話し合えると思うよ
それに名を持つ精神科医は経験豊富で話しの面白い人が多いしね

385 ：

頭でっかちというか右脳が衰えて左脳人間になってしまったか
バランスが重要

386 ：

まだ続いてたか
せっかくだから質問。
過去に趣味とかはあったの？
やらなくなったなら理由は？

387 ：

俺も質問
>本当につまらない事で私は人を殺してしまいたくなる程に憎んでしまいます。
具体的にどういうことで？
小中高と勉強ばかりで友達とワイワイ騒いで遊ぶことが少なかった？

388 ：

>>385
左脳と右脳が自殺に関係してくるのでしょうか。だとしたら興味深いです。
私はどちらかと言えば左脳寄りの考え方をする方だと自覚していますが、
想像力には右脳が必要だと思いますし、論理的思考にも右脳が必要だと思います。
要は、傾きはあれどどちらかを全く使わない方なんて存在しないのではないでしょうか。同様に、水平と言う意味でのバランスも存在しないと思います。
この辺り、医学にお詳しいのであれば是非ご教授頂きたいです。
>>386
運動はどちらかと言えば得意な方でしたから、全般的に好きでした。特に球技ならなんでも。
趣味と言える趣味でパッと思い浮かぶのは、楽器ですかね。ギター、ベース、後はピアノを少しだけ。中学から最近までやってました。
なんでしょう、辞めた理由は特に思い浮かびません・・・楽しく無くなったからでしょうか。

389 ：

>>387
何でもいいんです。
社会的に道徳を重視し、事あるごとに規範を主張したがるこの国の人々が、一度公共の場から離れると、いえ、離れなくとも、
誰かに危害を加えたり、かけなくても良い・かけるべきではない迷惑をかけていたり。
程度の差はそれこそ煙草のポイ捨てから殺人まで幅広くカバーしています。
＞友達と〜
どちらかと言えば少なかったとは思いますが、友人がいなかったわけでもなければ、
交流が無かった期間と言うのも無いと記憶しています。勉強ばかりというのは違いますね。やるべきことはやっていましたが。
>>115を見てもらえれば、私の大体の性格は把握できると思います。コールドリーディングだとしても、当たっている部分しかありませんから問題ありません。

390 ：

まぁ要するに、今までは根本的に人を拒絶していたとしても、そうでなかったとしても、
コミュニケーションを取らざるを得ない環境にいたわけですし、それが私にとっての全てだと信じていたので、
融通を利かせてでも、社交的で明るい自分を演出していたのだと思います。と言うか、事実そうです。
ですが、やはりその融通にも限界があり、深い繋がりの友人は一人もいなかったのではないでしょうか。
八方美人とも言えるかもしれませんが、辺り構わず私から積極的にコミュニケーションを行なっていた訳ではなく
いつも受動的だったため、それは否定できます。
この点では、私は孤独に（実質的・物理的に）なることもなかったので、環境に恵まれていたのだと思います。
深層心理の話ではどうなのか、今となっては知る由もないですが・・・

391 ：

あ、これこそどうでも良いですが、
自殺の際、弛緩による失禁の影響を最小限にする為のおむつが今日届きました。
絶食してから死ぬのはちょっと嫌だなぁと思っていたので、
（とは言えどちらも出しきっておこうと思いますが）、試しに購入しておきました。

392 ：

結局は人間って何かの奴隷なんだよ。自由なんて錯覚にすぎない。義務をはたせばここまでは許容してやるよみたいな。
生まれながらにして何かの制約を受けている。
人間関係からは逃れられない。生まれた星が不運なら最悪だ。

393 ：

自殺とかマジでやめとけ
最悪路上生活になっても世間からRと言われるだろうが死ぬのは怖いだろ
お前も自殺しろとか言われるのが嫌だからマジでやめてくれマジで・・・

394 ：

>>392
そうですね。仰る通りだと思います。
社会で生きていく以上、避けては通れませんよね。
制約と言えば、スレの前半で話した「業」もその一つ（大元？）だと思います。
>>393
＞最悪路上生活〜
死ぬのが怖いと言う感情、それもまた刷り込みによる「本能」の話だと思います。
私も恐怖が無いと言えば嘘になりますが、それは未知のものに対する緊張であって、あまり重要ではありません。
それと、貴方に自殺しろなんて言う理由が私にはないです。生きれば良いんじゃないですかね？

395 ：

人間は何者かの手のひらの上で、俺は自由だの…俺は才能あるから出世しただのと能書きしてるだけ。自由なんて錯覚。手のひらの中だけが許容範囲でしかも義務を果たさない者はその許容範囲も与えられない。
しかし、人は色んな境遇で生まれ環境をもつ。みんな同じように努力など不可能で、走り競争が得意な人もいれば弱い人もいる。
社会はこの前提を無視し、人間を同レベル扱いする。だから不平等が生じ、格差も生じる。

396 ：

>>394
自殺のニュース見るたびに言われるような立場なんだよ
そもそも恐怖心あるなら素面じゃ自殺はできないぞ、俺も決心したけど怖くて出来なかったしお前も絶対やめとけよ

397 ：

医学に全く詳しくなく一般的に言われてる「左脳は理屈、右脳は感情」
ググってみたら血液型と同じ科学的には証明されておらず、左脳に言語中枢がある人が多いことから「「左脳は理屈」と言われてるだけで、実際は複雑なもの
「理論的なものは左脳の役割が大きく、感覚的なものは右脳の役割が大きい」くらいらしい
申し訳ない
真面目で正義感が強く、極端である人には生きずらいだろう
正常心、心を取り戻す（語弊があるかも？）融通が利く、適当な性格に変える
いや、このクソな世界に多少合わせるために自分を変えると言った方がいいかな
生きる意欲が湧くようになりたいとは少しでも思わないのか？
わずかでもあるならID:VhyJn1Peさんが言っている心療内科に行ってみては？
自分を知る、自己分析が理由でもいいでしょ

398 ：

>>397
＞多少合わせるために〜
それが3分で出来るお手軽でローリスクな方法であれば関心が出てきますね。
しかし実際問題、言うのは簡単ですがそれは難しいでしょう。医学的にも、私の心のあり方としても。
皆が皆カウンセリングで自己を内面から変える事ができたのなら、今やカウンセリングは絶対的なものとして崇拝されているはずです。
勿論、そんな意味で貴方が勧めてくれている訳ではないと言う事は百も承知ですよ。ありがとうございます。
理由がどうとかと言うよりも、私の怠慢で行かないのかもしれません。ただ単純に面倒だと。
私の内面を生身の人間に曝け出すのが恐ろしいのかもしれません。根底から人を拒絶する故に。
もし行ったとしても、全てを話すことはないでしょうし、また私は自分を糊塗して診察に望むでしょう。
現代において催眠療法でも確立していれば違うのかもしれませんねｗ

399 ：

>>392ですが、
>>394は主さんですか？
今このスレを見つけて見たばかりで、最初から読んでいませんが、>>20まで読んで戻ってきました。
>>19のコメントの人は最後のほうは酷い 言い方ですね。
まるで主の母親のことをすべてわかったような書き込み。
自分が思うには、例え親でも、子育てなんてそれは本能で育て上げたに過ぎないと思う。
他人は、すぐに母親が可哀想だとか言うが、母親の気持ちを考えろとか…、しかし、今、急遽な状態であるのは本人である主、

400 ：

親には死ぬことを打ち明けたの？

401 ：

>>399
はい、私ですよー。
つい先日まではもっと意味不明な方もいらっしゃったので、そんなもんだと思います。
まぁでも実際、私は最大限の親不孝をするわけですからね。母には本当に申し訳ないと思っています。
>>400
打ち明けていません。そもそも自Rる人間がそんなことぶっちゃけられませんｗ
死が完了した後に、その旨を知らせるメールなりなんなりを送るように設定しておく予定です。

402 ：

そうかそうかｗ

403 ：

確かに、カウンセリングなどで自身の意志や精神状態などを簡単に変えれるならたいへん有難いと思う。
俺が思うに、主の社会敵適応性だけではないと思う。
寧ろ今の社会が人間(まともな)に適してないと考える。
簡潔に言うと、おかしな奴が生きて行くに相応しい世になってしまった。

404 ：

今更だけど、このスレが釣りでないとしたら。
列記とした自殺予告になるわけだからそろそろIP探られるぞ、主と思われる人。

405 ：

>>403
そう考えるのも一理ですかね。
しかし、安易な社会批判をしたくないが故に、私はここでレスを続けているのかもしれません。
>>404
な、なんだってー
釣りのつもりは毛頭ないのですが、自殺予告だとするとIPが探られるのでしょうか。
と言うか、自殺予告の要件が分からないのでなんとも言えませんが、詳細な横奥をしなくともそうなってしまうのでしょうか。
そして誰にIPを探られるのでしょうか・・・ちょっとそれは想定外でした。

406 ：

秋アバらで働きたいんじゃが
どうすればいいの？

407 ：

うわぁ焦ってる焦ってる。
横奥　×　予告　○

408 ：

つづきで、
冗談ではなく、本当におかしな人が生きて行くに相応しい世の中になった。まともな人はどんどん額縁に追いやられ、生きづらくなってきた。
これは、説明しなくても今の日本の現状の在り方でもわかるか人にはわかるかと思う。自分は結構深く考えないで臨機応変にそれなりに合わすほうだけど、こんな自分でさえ、今の世の中は変だと頗る感じるようになった。

409 ：

>>405別に社会批判はしてもいいと思うよ。言論の自由もあることだし、事実、社会は綺麗事と嘘と差別の塊だと思う。でもここでは避けたほうが無難だ。直ぐに噛み付いて叩いてくるから。

410 ：

>>405
一応なぁ、殺人予告は無論だけど、自殺予告を匂わせると
２ちゃんとて主にとったらどーでもいい倫理観っちゅーものでもって
救済処置をとる場合があるからさ、いきなり警察の人が来てびっくりなんてことがあるかも。
「○○さぁ〜ん、大丈夫ですかぁ〜？ちょっとお話を聞いてもよろしいですかぁ？」　ってなもんで
思い立ったら吉日ってこともあるぞ、２ちゃんを経由して不毛なやりとりに時間を潰してていいのけ？

411 ：

自分はいちいち誤字に揚げ足とったり、下らないことをレスしないからね。幼稚だと思うｗ
まあ、それだけ色んな人間がいるんだろ。

412 ：

>>410
＞救済措置
そういう事例って過去にあったのですかね・・・？
あったのならどの程度で予告になるのかも気になります。
＞思い立ったら〜
一応言っておくと、それは貴方の価値観であって、私に適用されるかどうかは別問題です。
元より時間潰しなわけですから、この行為自体に問題は全くありませんので、ご心配なきよう。

413 ：

>>411
あったよ、どんな内容だったかの程度は知らんけど、なんかのニュースで聞いた。
ソースとか必要な人？探すのめんどくさい。
死ぬのが本望なのに、万が一邪魔が入っても気の毒だろうと思ってさ。
他人に危害を及ぼすんでなければ、希は誰にも叶ってほしいものだからね、死ぬにしろ生きるにしろ。

414 ：

ｱﾝｶﾐｽ　×>>411 ○>>412

415 ：

わかるようにハンネつけた。主、自分が主体だと考えるんだ。この世の主人公だと。周りはただのマヤカシだと。それで、この世に遊びに来て、自分という人間を演じているというふうに。

416 ：

>>413
いえ、ソースまでは。自分で調べます。
そんなニュースがあったのですね・・・うむむ、なんて傍迷惑な、いえなんでもないです。
>>415
ごめんなさい、よく分かりません。私は私であって、何者でもありません。最初から主体です。
周りはまやかしじゃありません。現実です。
それと、IDでもわかるので大丈夫ですよ。
コテ嫌いってわけじゃないですが、あまり良い気はしませんし。

417 ：

極楽浄土へはいつでも帰れると。
そう、この世に遊びに来てるんだ。不公を演じ、または幸せを演じて 周りの人間も遊びに来てると。色んな風に演じてるんだなと。
金持ち、コジキ、病気な人、健康な人、そうすべては演じている。
ここまで言えばわかるよね？

418 ：

>>415
もうひとつ。
「それっぽいこと言ってるつもりなんだろうけど、伝えたい事が散漫していて分からない＆本人も分かってない」
と言うことを一々言うのは面倒なので、意図しているのであればその辺は自重してください。ちょっと過敏になっているので。
分かり難くとも、拙くとも、ちゃんと考えている文章と言うのは一目で分かるものです。
伝えたいと思っている事が感じ取れるなら、こんな事は書きませんし思いません。
気分や内容の如何で言っているのでは無いこと、分かってください。

419 ：

>>417
ごめんなさい、抽象的すぎて私には理解出来ないです。

420 ：

じゃあ、どうしてももう極楽浄土に帰るというんだね？
選ばれた人だったんだなぁ。
確かに運命には逆らえない。このやり取りも心に残るだけ。夢うつつになるだけ。往時ぼうぼう夢のごとし

421 ：

遺体を片付ける人「うむむ、なんて傍迷惑な」

422 ：

人間には選ばれ人とそうでない人がいて、これは他人にはどうすることも出来ない。運命？摂理？淘汰？
何だろう。やはり人は生まれながらにして何かに制約を受けてるのか… この何者か…の正体がわからない。
目には見えない何か意志のようなものを感じる。

423 ：

スレ主が「死ぬことにした」ってタイトルあるけど
どんな方法で周知するの？
教えて>>1

424 ：

死ぬ事にした　　けどどう思う？おまいら？
って趣旨なの？ここ。
レス遡るの面倒なんで詳細はお察ししませんけど暇潰しに。
で、死ぬ予定なのはどこにいる？他愛も無い話をしようぜ、酒のつまみに。

425 ：

>>422
おまえか？死にたいやつは。
ゲロってみろ、オカルトでも女乞食でもなんでも付き合うぜ。

426 ：

>>424
大体合ってる
けど、主の決意は固いみたいだから
価値観の押しつけは無駄っぽい
主は寝たかもしれんな

427 ：

>>425
いやいや、そいつじゃないｗｗｗ
主は　ID:YVKwMrqY　かな？

428 ：

まず俺が言いたいことはな、なるべく女を抱いてからRってことよ、損だ。
すげー気持ちいいんだぞ、なるべく多く体感してからR。
>>426
決意？なんじゃそら、そういう感じが解るレスをアンカーで示してくれ。

429 ：

俺は今は半々ってとこかな。
生きるか…死ぬか…
人間過ちをしてしまえばもう殆どおわりなんだよな。人生は失敗は許されない。あとは生きたければ勝手に生きろみたいな？
生き恥晒してまで生きる意味あるのか？
勇気が欲しい…あとはそこだけ。
日本もオランダみたいに安楽死を認めるようになれば…

430 ：

>>427
いないのか？　病んでそうなのは違うのか？
じゃあ君と話をしよう、どんなのがいい？人生観？女体？
ちょっと俺は酔っ払いだけど、宜しければ。

431 ：

>>428
なんとなく全体をざーっと読んだ感じ
俺が受けた印象だから安価とかわからん
「死ぬな」みたいな説得にきたなら無理っぽいよってこと
別に雑談するのはいいんじゃね？

432 ：

>>430
病んでそうなのもある意味構ってやって欲しい気もするがｗｗｗ
俺は特に悩みは無いっすｗｗｗ

433 ：

>>429
長渕を聞け長渕を
>>431
ふ〜ん、つまらなそうなヤツだな、滅多に出てこんのか？

434 ：

いやいや、俺はは主じゃない。
そうか病んでるように思えるか…？
まあ、人間は主観でしか生きれないからな

435 ：

>>433
長渕ワロタｗｗｗｗｗ
あんたおもろいなｗｗｗ
いや、割りと常駐してるっぽいんだけど
俺もちょっと質問したいことがあったから
なんとなく出てくるのを待ってたんだけども
もう寝たんじゃね？

436 ：

確かに女はいい。
けどな、人間にはそんときの雰囲気ってもんがあってな、
今はそれどこりゃないんだよ。

437 ：

>>434
もんのすごい手間をかけた美味しいラーメンでないと満足できないグルメと、
カップラーメンでも上手いと素直に言える人間、個人的にどっちが好き？

438 ：

>>437なんで？
まあ、めんどくない後者かな

439 ：

>>436
おおよ、女はいい、理由無くいい、ケツとかの曲線、最高すぎる。
しかし、「それどこりゃない」　のりゃにものすごく切羽詰まったものを感じるがどうした？
ゲロってみろって、過ちとはなんだ？　本番直前に起たなかったのかじゃあるまいな？

440 ：

長渕つよしのことかい？
人物はしってるが歌はしらん。いい歌かい？ｗ

441 ：

>>438
＞めんどくない後者かな
じゃあおまいさんもめんどくさくない後者になろうぜ、
必要過多はめんどくさいのさ、何事も、思考もな。
>>440
もちろん　ぶっちゃん　のことだよ。
俺はぶっちゃんは半熟な人間だと思う、けどそれがいい。
やんちゃに見えて繊細な曲もあるんだなぁ、なんか熱烈な部分よりそこが素敵なんだよ。

442 ：

>>439
過ち…書けば長くなるし、主観的な面もあるから今はやめとくよ。
強迫観念にとらわれて被害妄想させられてる可能性もあるかもだ。
いや、実際に何者かに足ひっぱられてるかもだ。
目には見えないんだ。
だから悩んでる。

443 ：

>>441
なんとなくわかるな…
人生に奥深い内容？

444 ：

>>442
主観主観てよ、みんな主観だ。
モジモジと核心語らず、でも悩んでる私ばかりを出しててもしょーがないぞ。
>>443
なんだろ、人生というか、場面を切り出したような曲が好きなんだ。
風情があってな、長渕なのにそのメロディーの良さに癒されたりするんだわ。

445 ：

楽しむ、幸せになろうとすると他人が足を引っ張りにくる。
で、自分が過去に過ちを犯したせいかな？と考えしまって、ますます強迫観念にはまりこむ

446 ：

>>444
そうかぁ…
確かにあまり悩んでると自分にとって不利になるかもだね
めんどくさくない行き方？ 難しいな…
考えこむようになって簡単さを忘れたかもだ

447 ：

>>445
強迫観念が出始めるのは非常によくないぞ、俺の知ってる範囲での知人の末路でな、
そういう観念から始まって鬱に堕ちてしまったのが何人かいる。
一端鬱になると脱するのはほんとうに難しい。

448 ：

あ、もう寝ますわ。また明日か…覗きにきまﾉｼ

449 ：

>>448
おまいさんのせいで酔いがなんか冷めてきたし・・
役に立つか立たないかは置いといて。
・根源（ストレスを生む根本的な要因）からの隔離
まずこれをすること、死ぬってこじゃなくてな。
また縁があったら対話しようぜノシ
素の良いヤツほど悩むからなぁ　脱することができたらいいが

450 ：

もうちょとだけ。
>>447やっぱりそうですかね？
いくらもう思い込んでないと自分にいいきかせても、最初にはいた観念？先入観みたいなものが、｢いやいやお前は思い込んでる｣
と、何者かが自分にまた被害妄想をさせてきたりしてくる。

451 ：

>>449
サンクスです。なんか難しい内容で何を実行していいやら今一だけど
また縁があれば対話よろです。そいじゃﾉｼ

452 ：

親友が死んで2年経つな。いつの間にかアイツより年上になってしまった。
命日に花持って久しぶりに遺影見たけど、当たり前だけど変わらないんだよな。
俺は子供や嫁さん守らなきゃいけないから、まだそっちに行けないけど
そっち行ったら昔みたいに酒飲んでバカ話したいな。
スレチですまん。

453 ：

寝ている間にレス進んでてびっくらこきましただ
>>423
周知ってのは誰に、でしょうか。親などに、ならば直近レスで出てます。
>>424
そんな感じの趣旨と捉えてもらって構いません。まさに暇つぶし。
死ぬ予定なのは私です。
他の方にも言えることですが、私の性格だとか死ぬ理由だとかはレ読んでもらうしか無いです。
また一からはさすがに面倒なので・・・
タイミングとは言え、酒のつまみになれなくてごめんなさいorz
>>452
スレチでは無いと思いますよ。まぁそればかりになったら私居なくてもいいじゃんって事になりますけどｗ
親友さんのご冥福をお祈りいたします。

454 ：

あ、長渕つよしはあまり聴きませんが、音楽は好きな方です。
>>388の通り、楽器をやっていたので。

455 ：

あ、主きたきたｗちょいとおまいの考えを聞かせてよ
>>56読んで主に共感したんだけどさ（あ、俺は自殺とかは考えてないけど
主もこれまで誰かのために生きてきたんだよな？
正義感って書いてたけど、この世っていろんな正義があるじゃんか
殺人犯に愛する人を殺されて、犯人を死刑にするのが正義とか
原理主義のアラーこそ正義とか、米のテロは許さない正義とか
第二次世界大戦のときは、お国のために正義のためにたくさん人が死んだよな？
今も会社のために、家族のためにが正義で自分を犠牲にしたり
このスレでも、スレチの場合は注意するのが正義とかさ
何か外れたことをやった人に「非常識」「甘えるな」と叩くのが正義、みたいな
正義って大きなのは国単位から小さなのは個人の単位まであるけどさ
共通してんのは「正義のために自分か他人を責め攻撃する」って点じゃん？
善し悪しはさておきね
勿論、みんな正義を信じて、それが何かの為に誰かの為になっていると信じて
ときに自分を犠牲にし、敵に攻撃を繰り返してるわけだけどさ
ちょっと言い辛いんだけど、なんか・・・おまいはおかしいなって思わへん？

456 ：

このスレでもさ「残された家族が可哀相。親不孝者」とかさ
残された母親のための正義を振りかざして、主が攻撃されてるよな？
繰り返すけど、善し悪しはさておきね
別にそれは悪いことじゃないし、優しい気持ちからきてるんだろうけど
「○○のための正義」ってことであらゆる犠牲が出されてるけど
それって本当に○○のためになってるのかなって疑問でさ
主も「本当に誰かのために生きるのは難しい」って書いてたけど
もしかして、真に○○のためになんて生きるのって不可能なんじゃないかってさ
みんなさ、どこかにすげー悪くてクズな奴がいて、
そいつを探し出して殺せば世の中良くなると思って頑張ってるんだけど
そんな奴どこにもいないんじゃないかってさ
結局、その「クズ」ってのは、誰しも持ってる、一見「善」とか「正義」と呼ばれているのが
いわゆるあらゆるトラブルの元凶なんじゃないかと思ってさ
こんなこと書いたら、戦ってる奴全員敵に回すことになるわけだけどさｗｗｗ
主はどう思ってるの？長くてすまんね

457 ：

>>456
自分は主ではないけどレスすると、途中まではまあ共感する点もあったけど、正義がすべての元凶っていうのはどうかと思う
上で語られてる正義というのはルールと置き換えることも出来ると思うんだけど、やっぱりある程度の規範もない完全な無秩序では人間はダメになると思う

458 ：

>>455>>456
正義などの個人的・ある意味社会的観念は、仰る通り人それぞれだと思います。
それを私はおかしいとは思いませんし、間違っているとも思いません。と言うか、やはり正誤も優劣もそこには存在しません。
正義の反対は悪ではなく別の正義だ、なんて言葉がありますよね。
客観視点ではその通り。これは考え方としてのアドバイスなような言い回しであると考えられます。
しかし、現実には主観を完全に廃することはできず、その結果、悪が生み出されます。これが貴方の言うところの「みんなさ〜」以降の結論ですね。
それと同時に、正義とは全く関係のない所で発生する、「悪意」と言うものもあります。これは、その結論に対する否定です。
この悪意を否定しないと、正義の概念も無くなってしまいます。なくすことは社会的に不可能ですし、必要なものです。
故にその存在がおかしいとも思いません。
悪とは種類を別にする「悪意」を、その人それぞれの基準によって「クズ」と思わない心は社会から隔絶されたものであり、
その人は社会的に生きていません。断言できます。恐らく、森とかで生きているのではないでしょうか。
＞誰しも持ってる〜元凶〜　のくだりは、それは「当たり前」と言わざるを得ません。それが社会です。
少し文意が飛躍していると言うか、長くなることで言いたかったことが散漫になっている気がします。
つられて私も明確にお答えできてるかどうか怪しいです。
私のこの考えは前にもレスしていたはずor読み取れるはずなので、興味とお暇があれば。

459 ：

>>457
同意見ですが、>>456さんの言いたいことと言うのはなんとなくですが、単純な「正義の撤廃」では無いと思うんですよね。
まぁ文章中の論理がちょっとあちこちに行ってしまっているので明確ではないですが・・・

460 ：

>>457
うーん・・・ちょっとうまく言えないんだが・・・
すべての元凶ってのは言いかたが悪かったなー
（そしたら俺も正義を振りかざしてることになるので）
元凶ではなく、単純に「原因」と言えばいいかな？
「全ての争いの、原因は何かの為誰かの為の正義です」
これでどうかな？善し悪しはさておきさ。善い面も悪い面もどっちも必ずあるからさ
確かに元凶って言いかたは、まるで１００％悪いことみたいな言いかただもんなｗ
ある程度の規範は法律があるじゃんか
勿論、法律も完璧じゃないんだけどさ
そこは法律に任せればいいんじゃないかと思ってさ
むしろ、そのために法律があるんじゃないかと思ってさ
法律を振りかざす人は、国や皆の合意で権限を与えられた裁判官とかでしょ？
いわゆる個人じゃなくて、「みんなの代表者」みたいな位置づけっしょ
うーん・・・通じたかなー俺は誰かを攻撃したい意図はないんだ

461 ：

>>458
俺も正義が正しいとか、間違ってるとかはどうでもいいんだ
ちょっと善悪、正誤、優劣、そういう二択のジャッジは置いといてさ
とりあえず、どこかで喧嘩が始まったとする
すると、争ってる原因は「○○の為に」やってることだよねってさ
責めることが、きっとその人の為になるから、戦わなきゃ！みたいな
その争い自体は、別に正しいとか誤りとか好きにすればいいと思うんだ
俺は考え方のアドバイスをしているというより
俺がこの話を始めると「じゃー正義が悪いって言うのか！」っていっつも怒られちゃってさ・・・
なんか、誰にも俺の言いたいことがうまく通じないんだ・・・
限界まで誰かの為に何かの為に真剣に生きたことがあるおまいなら
結局、最後は自分が死ぬしかないって結論に辿り着くことに気づいてるんじゃないかと思って
そんでもしかして「死のう」って言ってるんじゃないかと思ってさ
俺はおまいは好きにすればいいと思ってるよ

462 ：

>>459
そうそう！正義を撤廃しろって言いたいわけじゃないんだ
だって俺が「正義を撤廃しろー！おまいらふざけんなー！」って始めたら
それは俺も同じ穴のムジナになっちゃってるだろ？
撤廃しろっていう正義を振りかざしてる俺自演乙ｗｗｗｗみたいな
俺も長年ずーっと誰かの為に生きてきてさ
なんか・・・その限界みたいな奴を感じたんだ
結局、誰かの為に生きることを突き詰めたら、最後に俺は死ぬしかなくて
でもさらにもっと深く考えると、俺が生きようが死のうが
その人の為になってないじゃないかってさ
うわわあああ、みたいなｗ

463 ：

>>460>>461
「素直な中学生の規則正しい綺麗事」という言葉が浮かんできました。
別に正義を振りかざしても良いんじゃないですかね。それで攻撃するかどうかは＋αだと思いますよ。
日本人によくありがちな「議論をしていると、そんな事はないのに人格そのものを否定されたような気になり憤る人が多い」という感じです。
私もその「二択のジャッジ」とやらは廃していますよ。落ち着いてもう一度読んで、そして考えてください。
貴方の考えが誤解されて伝わっていないのだとしたら、それは説明不足というか、論理不足であり、
その聞き手も今の貴方のように落ち着いて考えていないのです。両者が思考をしっかりと確立していない時点で話は成立しません。
最後の結論は大体その通りです。が、
誰かのための正義もあれば、自分のための正義もありうる。争いたくないが為に、というのとは少し違います。
私は自身の正義と思考に基づいて死を選びます。

464 ：

書いてる途中に462がorz
言質をとられて「お前もそうじゃん」みたいに考えていると何事も成り立ちません。
同じ穴の狢だろうが何だろうが、貴方がやりたいこと、伝えたいことを思考すれば良いのではと思います。
それとも単純に、同じ穴がお嫌ですか？違いますよね。
貴方は誰かのために生きることを突き詰めたと。私は突き詰めてなどいませんから、それには共感できません。
現状、私は特定人のために生きようとも死のうとも思いません。私は私だけのために死にます。

465 ：

>>463
綺麗事かーまあ確かにそうだよな
なんか怒らせちゃったらすまんけど
人間に悪意が無いって言ってるわけじゃないんだ
誰の中にも必ずクズな部分があって、真っ白な奴は一人もおらず
オセロの駒みたいに、黒い部分と白い部分、どっちも必ずあるよねと
お互いが「お前は黒い」と喧嘩してるけど、どっちも白黒どっちもあるよねってことなんだ
ああ、おまいはおまいの為だけに死ぬんだな
なんか勝手に共感しちゃってすまんなｗ
そうそう、同じ穴のムジナでもいいお＾＾
ずーっと俺自身、正義を振りかざして生きてきたからさ
それは消すこともできないわけだし

466 ：

とりあえず付き合ってくれてｻﾝｸｽ
正義とか善悪とかそういうのの向こう側に
「一人一人が自分を大切に自由に生きればいいだけじゃね？」
って思って、おまいの意見を聞いてみたかったんだ
自由ってのは決してワガママな意味じゃなくね
失礼しますたｗ

467 ：

ああ、やはり食い違いはここですね。
私は誰かのために正義を振りかざしません。振りかざしたとしても、それは自分自身の為です。
誰かの為にという範囲でしか正義が適用されないのならば、それは最早宗教です。
勿論、他者所以の正義は存在しますし、それを同じ穴の狢と云いながらも嫌っている・しかしその逆に葛藤する、その感情はよく分かりますよ。
それもまた貴方の正義、というか、貴方の現実でしょう。
>>465
先も書きましたが、議論や話し合いで怒っていると思うのは日本人の悪い癖です。
その観点は、私にとって遥か昔に通りすぎてしまっていたものだったので、今更感がーと言う感じになってしまった事は確かですが。
＞「一人一人が自分を大切に自由に生きればいいだけじゃね？」
と思えるなら、貴方は未だ限界どころか、スタートしたばかりだと思いますよ。頑張ってください。

468 ：

>>467
おおｗ
なんか俺の言いたいこと結構伝わったっぽい
散漫な文章ですまんかった
応援ありがとう

469 ：

昨日のものですが、人は、自分の心を好き勝手に使いすぎると自由が効かなくなってくる。
これは主観ではなく万人に一致する絶体的なものだと思う。
それと、心は考えていること、思っていることが顔や表情に出てくる。
これは、予め何者かが人間をそうなるように創った。 故に悪行を隠しても必ず他人から嫌われるようになり、生きづらくなるようになる。
地球はよく出来ている。生命も宇宙も。これは偶然に出来たなんて考えるほうが無理がある。 うんじゃいったい誰が？ 何か存在するんだよ。

470 ：

人間に必要なものが、あまりにも用意されすぎている、と気づかないかい？
この宇宙、人間が生きる地球に
太陽系ではうまく公転し朝昼夜を創り、植物を育む。食物、化粧や病を治すために植物があり、科学発展、生活の利便性に電気が存在する。地球上では鉄や銅も採れ、人間が食べていくために牛や豚や鶏が存在していることなど、これらは偶然なんて決して思えない。

471 ：

故に、世の中は一見波瀾万丈やハプニングで、みんな無関係に存在してると錯覚しがちだが、本質は何かにきっちりと管理されている世界。そう、出来事なんて在っても実は本質的には意味がなさない。
夢が通り過ぎただけだと捉えてもいいくらい。

472 ：

>>469-471
貴方の仰る「用意された世界」が何であれどうであれ、残念ながら私にとっては興味の無い事柄です。
もう一つ言えることは、そう言った宗教的抽象的概念のおっぴろげはそっち関連のスレでお願いします、と言う事です。

473 ：

自分も根拠がない何者かなんて信じたくもない。
しかし、ここまでよく出来ていて、体験上でもかなり不思議な面を体験してる。自分は宗教など縁はないし興味ないけど。
この世界観といい人間の在り方といい考えれば考えるほど偶然だなんて思えなくなる。
人との出逢いにしても不思議である。よく｢類は友をよぶ｣って言葉あるけど、面識もない他人が何故って思わない？
不思議だろ？人間って？他人って？
かの有名なマークトゥエインンはアメリカの作家でもあるけど、晩年には哲学的な本を出していた。
タイトルは｢人間とは何か？｣ってやつで、本当の哲学とは｢人間とは何か？｣を研究する学問だ！とも書いていました。

474 ：

>>472
まあ、冥土の土産に心に残していきなはれｗ
キミが死のうが俺も興味ないがないが、自分の思想を一人でも多く知ってもらいたいのと、君に、他人を比較して自分の在り方を観て欲しくないからだ。
人は人間関係で生きているといっても過言ではない。故に主体は必ず他人と何かを比較している。

475 ：

>>473
哲学の話をされたいのならそれで結構なのですが、
どうも見ている限りでは宗教の色合いが強いと言うか、その手の考え方ですよこれ。
無自覚なのであれば一度入信してみては。興味がないと仰っていますが、高い確率で良い刺激になると思いますよ。
ちなみに、マークトゥエインと言う方が、マーク・トウェインその人の事であれば
あれは人間の存在を、我欲で動く機械であると同時に外力で動くものでもあると指摘したある種真理の、矛盾を孕んだ著作ですよね。
貴方の言うところでは、本の中での老人の論理を少し拡大解釈してしまっているように思えます。

476 ：

無人島で考えてみて？
他人もいない所の無人島で自分だけが居ると。
で、生きていくに充分な材料もあり、ただ何か動作をしないと衣食住は作れないと。
それでも死にたいと考えるだろうか？
まず生きるために食べ物を確保するし、目的が出来てそのことだけに打ちこむようにならないかい？
結局は地球上では他人が嫌になるから、人間関係がうまくいかないから死にたいと考えるんだ。

477 ：

親にも知り合いにも死にたい思いを告白しないで死ぬなんて滑稽だね

478 ：

>>476
ちょっと今までは伝えたい事が漠然としすぎていて不明瞭に思えましたが、
＞人間関係がうまくいかないから死にたいと考えるんだ。
と言う意見はその通りではないかなと思います。私の死にとっても一要因であるでしょうし。
ですが途中の例え話と結論は結びつかないと言うか、やはり論理の飛躍であると考えられます。

479 ：

>>477
なるほど。滑稽なんですね。それは考えたことがありませんでした。
滑稽と思える程に、貴方は素晴らしい人生を送ってらっしゃるんだなと思います。

480 ：

>>475宗教と哲学をまったく別物扱いしてるが、近年、最終的には一致していることもあげられてるよ。
宗教も哲学のうちだし、この世のあらゆるものに哲学は存在する。

481 ：

>>480
ですが分類としては別物です。諸説あれど、そこに区別はありますよ。
そして分類がないと仰るのであれば、尚更先ほどの文章は矛盾しています。
宗教に興味がないと仰りながらも、哲学には関心がある。これこそ分類があると自身で認めている事になりますよね。
ですから、哲学に興味がおありで、哲学的な話を深めたいならばそちらのスレで。
宗教に興味がおありでしたら、またそちらのスレで。

482 ：

21歳は若すぎる
20歳前後は特に精神的に不安定な時期
簡単にいうと怒りの感情が度を超えて無気力、脱力になり死にたくなったでいいかな？
否定しているが鬱病「心のカゼ」かそれに近い病気のようなものだろう
うつ病の原因は主にストレスでそれは人間関係が原因なことが多い
うつ病特有の症状を、ただの落ち込みだとか気の持ちようだと考え、無理をして頑張り、りすぎてしまい、結局症状を悪化させてしまうケースが多いという
何らかの原因から大きなストレスを受け続け、それによって脳内物質の働きが悪くなってしまうという、れっきとした病気
ストレスがあまりにも大きくなると、脳内にある〔セロトニン〕という物質が減少しする
〔セロトニン〕は、意欲や元気を伝達する物質であるため、これが減少して正常に機能しなくなることで、様々なうつ症状が現れてくる
少しググってほとんどコピペだけど、自分でも原因、改善方法を調べてみようよ
すぐに完治しないだろうが、徐々に回復はしていくよ

483 ：

で、宗教宗教って今の日本人は拒絶しがちだが、西欧文化ほど宗教が生活に馴染んできたこと、向こうは国家を愛しいつも信念をもつから夢や希望に溢れ面白い面も出てくる。
ところが今の日本人は、特に若者は希望がないし死んでいる。君にように。
だから今の日本は名作も残らないし出来ない。
歌も歌わせれば中みのない薄っぺらいものばかり
アメリカでは毎週日曜に教会へ家族で出掛ける。今の日本人はもっとそういったものに生活感を入れてもいいと思う。
このままじゃ自分勝手な人間が増え、路頭に迷う。目的もない博愛が欠如した日本が残るだけ

484 ：

前にどなたかが仰っていた警察出動→保護のコンボはしっかり存在するみたいですね・・・知りませんでした。
2chが動くと言うよりは、ネット接続業者からの通報が多いみたいですね。ぐぬぬ・・・

485 ：

だまされるな合計だ

486 ：

>>481別に哲学に興味あるともいってないが、会話上たまたま出たまでのこと。ｗ
分類は表向きで内的要素が同じってのも多たあると思うしな。

487 ：

>>482
（自分自身のことですが）私は簡単に説明できないので、否定はできませんが、
怒りがーと言うのは違ってくるような気がします。まぁ無気力脱力はあるのかもしれません。
断片ではないレスを見て総合的に判断されたのであれば、客観的な意見とは言えるでしょうし、そうなのかもしれないです。
セロトニンのお話はちょっと前に出てきていたような。はい、聞き覚えがあります。
否定していたつもりはありませんが、私がうつだったとして、それを改善しようとしていないのは事実でしょう。それが否定と取られたのかもです。
ちなみに、ググれる範囲での医学的範囲での原因探求は完璧でないにしろ、やってはいました。
ので、今更、と言う感じは。
>>483
私が、そして日本人の多くが宗教を拒絶しているとお思いでしたら、それは大きな勘違いです。
私も、そして多くの方も、政治的・金銭的に錯誤のある「宗教」と名乗る団体に対しての嫌悪感はあれど、
本来的な宗教に対してはそれほど、というか無縁であるがゆえに、拒絶は貴方が思っているほどしていませんよ。
むしろその発言は貴方の内面そのままです。貴方自身が実は宗教を毛嫌いしているのは良く分かりましたが、それでも良いじゃないですか。
私は悪いとは思いませんよ。

488 ：

>>485
合計・・・！
だとしても2008年から結構な人数保護されてるんですが、これは許容範囲なのでしょうか。
全体の自殺予告している方の人数が分からないのでなんとも言えない・・・
>>486
なるほど。哲学にもそれほど興味はないのですね。ちょっと意外です。
ですが私が言いたいのはそういう事ではなくて。
貴方が自身の思想信条を吐露するのはかまいませんし、むしろ歓迎なのですが、
それがちょっと、貴方の言う哲学的な面に寄り過ぎていて私の身にはあまるなと判断した上での誘導なのです。
そちら専門のスレがあるわけですし、そちらの方がよろしいかと思いますよ。

489 ：

ちなみに、宗教と哲学はその内的にこそ、その違いの明瞭を分けるものとなり得ます。
宗教と哲学が内的に同じことも多々あるなど、可笑しすぎてちょっとまずいです。
内的というものをイコール過程と捉えてしまうのであれば、その共通性はあり得るかもしれません。
ですが、本質としてその過程から得られる結果を考えれば、自ずと別のものだと認識できるはずです。
理性すらも疑い、そして感情・感覚・現象さえも追い越し、その先を探求するのが哲学であり、
神の存在を教えとして信仰すると言う宗教特有の共通点からの脱却、あるいは性質を異にしたものです。
本質的な性質をねじ曲げてはいけませんよ。哲学的な意味ではなくて、語義として。

490 ：

仏教とニヒリズムは似ているって聞いたことあるよ。
上手く説明できないけどー（笑）

491 ：

"似てる"というのにも色々ありますからね。
私が言う内的と言うのは、つまり本質だとの考えから否定しただけですので、あまりお気になさらずに。
なんとなく似ている―という感覚だけであればそれはそれで良いのかもしれません。その時点で探求を絶ってしまってますが。

492 ：

>>489宗教も理性、感情、現象を追い越してないか？
神など人間理性では確認とれないしな。
現象も神などという現象は確認出来ない。現象を十分に追い越している。

493 ：

宗教にも哲学にも本質なんてありはしない。
人間が考えて思いついた学問または思想なだけ
本質なんて誰にもわからない。真理と同じ

494 ：

>>492
勘違いしています。神は作られた存在であり、教えを信仰する時点で「追い越して考察する」という意味合いはありません。
もし貴方が神や世界の存在を「考察すること」だと考えるのであれば（と言うか先までのレス群からはそう読み取れました）、それは「哲学」です。
もしくは「宗教ではない何か」と言い換えても良いでしょう。
間違いではありませんよ。神は現象としては確認できない（と結論づけられている）ものですから、現象を超えています。
それで、なんなのでしょうか。今この話と、何が関係あるのでしょうか。

495 ：

>>491
切り口の問題だよね〜。
内容は共通点が存在するけど、カテゴリーとして捉えると異なるってことで。

496 ：

分かりました。もういいでしょう。ちょっとこれは軽く会話が成立していません。
何故文章を読まないのでしょうか・・・またあれですか、「例のコテさん」ですか？それはないと切に思いたいのですが・・・
兎にも角にも、この話は終わりです。私が間違っているのであればそうなのでしょう。

497 ：

>>495
そうですね、カテゴリとして捉えるとしてもそう言えるでしょう。
「内容」と「内的に介在するもの」は別物、という話です。

498 ：

で、主は>>472で＞宗教や哲学関係は興味ないのでそっちのスレでやって貰えませんか？と言いつつ、>>489で自分から語ってる件(笑)

499 ：

これは独り言ですが、
学問の分類について語るのになぜその人の独自の解釈が入るのでしょうか・・・訳がわかりません。
そう思い込みたいのであればそれで結構。私が否定した所でそれに一々反応するというのもおかしい話です。
「ああ、それでいいんじゃないでしょうか。」

500 ：

はい、これで最後です。私はこれ以上関与しません。
さて、ちょっと洗濯物を乾燥機から取り込むついでにご飯作ってきます。

501 ：

一々反応するのはいいんじゃない？雑談スレなんだし。
ただ、考えを押し付けるのは良くないけどね

502 ：

主さんはほんと死にたくなんかない？ んで生きたくもない？ そんな感じじゃないんですか？？

503 ：

>>494(笑)
＞間違いではありませんよ。神は現象としては確認できない（と結論づけられている）ものですから、現象を超えています。

504 ：

最近来られた方にも分かるようにもう一度アナウンスしておきましょう。
神 ◆jV/GN5QPLM＝２９３＝あ
これらのコテの方々はNG推奨です。コミュニケーションに特徴があるので判別はしやすいと思います。
>>501
いやぁ、荒らしさんが鬱陶しいものでして・・・真面目に討論したいのかと思えばそうじゃないので、厄介です。
そうですね。押し付けは良くないですね。私も肝に命じておきます。

505 ：

>>504
うん、前から読んでるから分かるよ（笑）

506 ：

この>>1．文章のくどさも、思考も、自殺願望もすっげー俺と似てる。
生き写しみたいだわ。
んでもって完璧主義らしい。
強迫性障害って患ったことある？

507 ：

1さんせめて名前欄に１と入れてくれないか
分かりにくい

508 ：

ほんと文章にくどさがあるなｗ
強迫性障害ってどんなの？

509 ：

強迫観念ならかかってるかも。
もう生きるの面倒くさい。
でも死にたくないし、ジレンマかな

510 ：

>>508
いや、ぐぐれ
少なくとも完璧主義の傾向があるみたいだから
気質は似てると思うんだよな。
学生時代模試とか対策ちゃんとできてないと、受けたくなかった人？

511 ：

>>506
＞強迫性障害
ないですよー。
文章のくどさは単に私の文章力のなさが問題だと思います。
私の中にある考えはできるだけ出したいですし。もっと軽く、適当に書くことも出来ますよ。
ですがそれだと、どうしても色々不便があるのです。申し訳ない。
完璧主義だとかの傾向、性格は>>115にあります。できればそれ以前、以降も見て欲しいです―
模試は特にそんなことはありませんでしたよー

512 ：

あ、ないですよーってのは患ったことが、ってことですね。
そもそもそういった類の診断自体受けたことが無いので・・・

513 ：

ぎゃあ、名前欄がいちいち空白に・・・
ID見てもらえれば・・・なんとかならないかな・・・忘れるかもですが、できるだけ入れておきます。

514 ：

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　　 （　´Д｀） ぎゃはははははははははは！！！！！！
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　　ヽ ＼_　.。'゜/　　　`。:、｀；゜:;.::.。:.:。
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　　 （_,ノ　　　　 　　 イ　 _.イ〉　　ミ、
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　　　　　　　　　　 ハ'リ `(.゜_,)` 、.;;）{iヘ!　　ああああ
　　　　　　　　　 　|ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
　　　　　　　――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
　　　　　　　　_≦彡彳ノ＞--イ|ト、ミ二=ニ._
　　　　　　　　 _,／イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
　　　　　　　　 ‐'^イ/||!'　　　　`!||l;
　　　　　　　￣￣￣|||二二二,二||!￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　}　　.須　　　|!
　　　　　　　　　　　　ゝ　 田　 　.:{
　　　　　　　　　　　　〕~ . 浩　　 ゛|
　　　　　　　　　　　　,}　　章　 イ

515 ：

レスが増えてくると遡って見るのも面倒ですよね。
それでもきちんと見て下さる方もいるだけに、葛藤が・・・
なんだか荒らしさんも増えてきましたし、そろそろこのスレは終わりにしましょうか。
粘着されるのも面倒なだけですし。
こんな目的も明確でないスレに足を運んで頂いて、そしてお話してくれて、ありがとうございました。
付き合ってくださった全て方に感謝したいです。
そして、願わくば皆さんの人生が豊かなものとなりますように。
さようなら。

516 ：

まった、まじで自Rるの？
とめる気はないぜ
君の覚悟を聞きたい

517 ：

強迫性障害は､従来､強迫神経症とよばれていましたが､現在では強迫性障害に統一されています｡
強迫観念の症状は､人によって様々で､それに伴う強迫行為も様々です｡
その人特有の儀式的な強迫行為を伴う場合もあります｡
強迫性障害になると､焦り､落ち込み､自分ではどうしてよいか分からなくなり､正常な社会生活に支障を来たすようになります｡
こうして､強迫性障害になった人は､自分が恐れている場所や人に近づきたくないため､人と疎遠になり､行動範囲も非常に限られた狭いものになってしまいます｡
なかには､家から一歩も出られなくなる人もいます｡
なんか該当してるところあるな。怖いなぁ

518 ：

聞いてどうする

519 ：

いや、自殺仲間ができてよかったと思うだけ

520 ：

今日は>>449さんは来てないのかな？

521 ：

誰が荒らしなんだ？
いつ荒らした？
そうやって人を悪く誇大解釈してる時点ではやく死んでね。

522 ：

>>1は童貞捨てろよ

523 ：

>>522女を知らないから、ある意味人生がつまんないんだろうねｗ

524 ：

>>453
＞周知ってのは誰に、でしょうか。親などに、ならば直近レスで出てます。
このスレにレスした全ての人にだよ
まさか、>>515のレスで最後です（死にましたよ）ってことなの？
それじゃ、レスくれた人々に対して余りにも失礼じゃない？
若くして自Rるのも、大往生するにしても
それは天寿を全うしたのだと思う
いま、生きてる人はいずれ全員死ぬことは、不変の真理だからね
大事な事は、「今を懸命に生きる」ってことだよね
ありふれた言葉で「頑張って生きろ」とは言わない
ただ、1が結論付けして死んだ確証はどうやって確認したらいいの？

525 ：

>>515
うん、さよなら

526 ：

>>524
主じゃないけどレス読んでみたら？
確証が欲しいみたいだしそれが手っ取り早いでしょ
てか死ぬんって1ヶ月後じゃないのか
まだ話したいんだけど…

527 ：

早くRクズ野郎

528 ：

>>526
全部読んだら、>>1が死んだ確認がとれるの？
時間の無駄だから誘導して欲しいんだけど
老若男女誰でも参加でき、ネカマやネナベになりすますことができるネットで
1がそれをできることは、言わなくても解ることだよね？
そんなバーチャルな世界でレスくれた人に対して、1はどうするの？ってハナシ
私たちはどうすることもできないじゃない？
あくまでも2ch上の作り話かもしれないしね
だから、1が「やっぱり、生きる！キリッ」ってのもありだし
死ぬなら証拠は？ってこと

529 ：

>>528
たかが2chのスレ一つに、そこまでする必要なし。
「レスくれた人に対して」っておまえ何様だよ（笑）
見返り求めて書き込んでるのかおまえは

530 ：

>>528
全部って意味だ馬鹿
面倒面倒って、自分じゃなにもやらないくせに、お前はなんも言う権利ないよ

531 ：

>>529
だから、言ってるじゃない？2ch上の仮想現実の世界だって
そんな中でも真剣にレスした人がいるでしょ？
1の話がマジだとして、死ぬって事は誰にも止められないことだよ
擁護しても批判しても、どうにもならない
>>529なら止めれるの？
ハナシを聞いてあげることが大事だよね
見返りなんて求めてないよ
レスしたら御歳暮でも贈ってくるの？

532 ：

>>531
まず最初から読んで来いって（笑）
>>1は助けを求めてるわけではないし、あくまで死ぬまでの暇つぶし・雑談なんだよ
何か勘違いしてないか？

533 ：

>>530
全部って、時間の無駄って言ったじゃない？
＞面倒面倒って、自分じゃなにもやらないくせに、お前はなんも言う権利ないよ
>>530なら、1の自殺を止めさせることができるんだね？
是非、お手本を示してください

534 ：

時々ここに来て1とまったり話したかったが
まあしゃあない
一つ言うなら30歳までは惰性でもいいから生きてそれから決めても遅くない

535 ：

こいつ駄目だわ話にならん。止めるってどっから出てきたの？馬鹿なの？
時間気になるなら早く寝たら？ｗなんでここにいんの？ｗ

536 ：

535は>>533へのレスな

537 ：

>>533
時間の無駄だから読みたくないって何？
たいして興味ないって事だろ

538 ：

あーもう悔しいわ
なんでこの若さでこんだけ話ができるやつが死ななきゃならんの…
主の理念とは違うけど、全部こういう場違いな馬鹿がいるせいだよ…てめえらが代わりにRよ…

539 ：

>>533
１が本当に自殺したかどうか知ってどうするの？
その「真剣にレスした人」への誠意が死んだ証拠ですか？
死んだ証拠残せってことは身バレにも繋がる危険性がありますが、その辺はどうお考えですか？

540 ：

>>1
やっとおいついた
妹になりたいのかもしれない願望〜のトコで気になったコトが
亡くなった時の妹さん、
失礼だがどんな遺体だったの？

541 ：

早くRた人が勝ち組

542 ：

死ぬのはいつでもできるけど
死んでしまった後にやっぱり死にたくない
と思ってももう生き返ることはできないから
死ぬのは10年後にしてくださいそれまでに
生きていてよかったと思える人に出会えますように

543 ：

>>1こんな奴に情けなどいらない。だいたい相手が板違いなレスしてると思うんならスルーすればいいだけだろ。元々雑談板なんだから。
そんで、どうせR(嘘か本当か知らんが)までの暇潰しなんだし、しかも己も十分に会話してたし、自ら哲学や宗教を語ってるレスもある。
こいつにも善悪の悪の部分が露呈した場面だ。

544 ：

結局は人間なんて綺麗事言ったって最終的には自分勝手に出来てる生き物なんだよ。

545 ：

よく歌手を目指す人に｢観客をカボチャと思えば緊張感が和らぐ｣ってアドバイスあるだろ？
俺はそういう意味で過去レスで話を展開しただけ。
他人をマヤカシと思えばいい、仮の姿と思えばいい、この世に遊びに来て演じてると思えばいい…って
なのに>>1は｢あなたの言ってることがよくわからないし理解出来ない。｣と

546 ：

実際にこの世は仮の姿なんだけどね(笑)
ただ物理的な証拠がないだけで、暗黙の了解見たいな混沌としてるとこはある。

547 ：

だから世界観が変わって考え方も変わってこないかって展開だった。
普通の理性があれば｢ああ…この人の言ってることなんとなく解るかな…｣なると思うんだが？

548 ：

実際に俺は考え方が変わったよ。俺も昔に色々とあり死のうかと思った次期があって、いろんな本を読み漁った。｢この世が仮の姿｣と分かったとき、極楽浄土から地球というところに遊びに来て演じてるだけと読んだとき、
焦らなくても、人生は楽しんで帰ればいいと思うようになった。

549 ：

これは持論だが、人間は現実ばかり目を向けていては良くない。
灯台もと暗しになって迫ってくる4枚の壁ばかり観て、下に脱出口があることに気づかない。
何事もキチキチすると他人から余計仕事量を増やされたり、人間関係にストレスが溜まり段々に窮屈になってくる。夢や希望がなくなり心が荒んでくる。

550 ：

俺ら生き物であって、それ以上でもそれ以下でもない
生き物はみんな、生まれてから死に向かって生きてるわけで
そこには生き物本能としての意味はあっても、他に意味などない
ヒトだけが、"俺は特別な存在"とか思っちゃう厄介な生き方をしているだけであって、分類するならオスとメスにしか別れない
人生は暇つぶしだよ、死ぬまでのね
だから、どう暇つぶそうが各々の勝手
さ、起きようかな

551 ：

キチキチと生きていると、路上で唾を吐いたら人を見ただけで、その人間に腹が立ち、まるで大きな罪でも犯したかのように悪人化して異常なまでに正義感が高ぶり、こいつは許せないと、余計なトラブル起こしてしまう。
本当は心が病んでるのは異常な正義感振りかざしてる君になんだよ。
もっと許容範囲を広め心に余裕を持つんだ。そりゃいろんな人間がいるさ。これだけの人間がいたら。

552 ：

>>1
やっぱり生きることにしたと変わって下さい。

553 ：

ハンネ付けた。
＞自分だけが特別な人間と考えてると厄介な行き方になる
ここ共感した。

554 ：

a

555 ：

>>553
んん？俺への安価？
ヒトだけが、"俺は特別な存在"だと考えてしまう余計な機能が脳味噌に備わってしまっているから厄介な生き物だ、って俺は思ってるけど…
俺にもあるし、もちろんあんたにもある
それは食物連鎖の頂点にあって、天敵が居ないからだと考える
自分の明日の生を疑わず、他の明日の生を奪って生きる
だからヒトだけが、暇つぶしに色々考えてしまう余計な時間がある
Rば唯の肉塊で、いま生きているこの時間にしか存在などしないのに

556 ：

>>543
いや1は自分のなかの抑えが利かなくなった正義が憎いって言ってるぞ
ジャズさんとやら
あんたは人のスレで理想振りまいた挙げ句、1を「クズは早くR」とまで罵っていたね
そんな人の言うことなんて誰も聞かないよ
いい加減やめなさいな

557 ：

で、1はもういないん？
だったら持論のあるやつは自分でスレ立てるなりしたらいいべー
スレ主がいないのになんでまだ続いてんの

558 ：

>>545
君は自分の言ってることが理解してもらえなかったから、こうして粘着し続けてるってことかな？君の言う許容範囲、狭くない？
僕は共感できるところもあるけど、共感できないところもある
>>1にはちゃんと、その余裕を持ってってことをちゃんと伝えればよかったのに、。全然君言ってないじゃん
神がどうとか、この世界が仮りであるとか、そこばっかり強調してたじゃない。それじゃあ伝わんないさー
暇だし全部読んでみたけど、
>>1は最初から自分の正義感だとか、思考そのものが嫌だって考えていたんでしょ？
それと、いろんな要因が絡みあって死を選ぶと
あえてこのスレでは、どうでもいいで終われる話を拾い上げて>>1なりに話してたんじゃないの？
もう今はなくなってしまった>>1の正義や感情を持ちだして、
皆と話したかったんじゃないの。暇つぶしにしてもさ・・・

559 ：

おｋごめん、僕のこの発言もいまやスレチかな
来世があれば来世で会おうや、>>1よ。
安らかにな

560 ：

Googleで「インターネットテレビ 朝鮮総連 命令 地震」や「インターネットテレビ 少頭劣一族 朝鮮総連 精神疾患」を検索。朝鮮総連の後に「国際法」や「マイクロソフト」「サッカー」「ウィルス」「カニバ」「ガンダム」「銀行」等の知りたい単語を。これを観てもシニタイ？
帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島＝Elena Lancaster＝八犬伝

561 ：

なんか>>1は淡々と死を選択しますたみたいな感じのようだったが、
自ら命を絶つという判断を、せめてマイセルフでのみ磐石に肯定したかったんだろな。
暇つぶしと題してこのようなスレを立てたことも、
こう考え決断した自分の証を残したいという欲求も多少はあったことだろう。
まあ、寸分の無念も無かったことを信じて合掌・・・

562 ：

あしたのご飯のためだけを考えて生きればいいよ
愛すべきひとのね

563 ：

悪党ばかりが栄えるこの世界に生きる価値はない

564 ：

>>563
お前が世界に価値が無いと思うなら、世界から見てもお前を生かせておく価値は無いんだよ。

565 ：

それっぽいこと言いたいんだろうけど意味不明
後いつまでここにレスしてんだ。埋めるなりしとけ

566 ：

21歳であれだけ色々語れるし自分の意思をきっちり言える人そういないよね
このスレ立ってから数回レスもらったけど勿体ない、と思えてしまう
何が自殺へと結びつけたか、深く理解したつもりではあるけれど
このスレからは消えたけど、実際に行動するのは主の言う通り一ヶ月後だろう

567 ：

ふんと、もったいないねぇ。
心が老いたという表現をしていた>>1だが、到底老いてなかったかと。
むしろ２１歳に相応しく溌剌と思考を働かせ自らの死に理由を繕ってみせてた訳で。
思考能力に伴う心が若いからこそ死ぬように見えるんだよなぁ、当人はあくまで逆説を放ってたが。
考えが幼く短絡的ってことじゃなくて、豊富な知識や理論は過多に有しているけど
若いが故にそれらを効率よく使って機敏に適当な理屈を導き出して
自らの選択支を尚早に簡略化させてしまっている感じがするんだわ。
暇つぶしに２ｃｈできる位の「アソビ」の部分が有るなら、生きること自体暇つぶしと位置付けても
良さそうなもんなんだけど、まあ、何らかの質量が違いすぎるんだろな>>1にとっては。

568 ：

2011年12月30日

569 ：

埋める必要はなくね？むしろできるだけ多くの人に見てもらいたい
特に自殺を止めようとしてる人とか、これから自殺を考える人とかに
>>567
俺もそう思うわ。本人は熟考して悩みぬいたんだろうけど、21歳は早すぎる・・・
多分だけど、>>1も>>567の考えと同じ感じなんやない？
心の老いって表現はあくまで自殺へ向かう精神の表現なだけで、本当に老いているわけじゃないと思う
年齢とか思考能力の意味じゃないんだと受け取ったけど、違うのかな
色々と自分の中にアンバランスな面があるってのは本人も強調してたし、すごく伝わってきたよね
っていうか>>1はヘリウムで自Rるとか言ってなかったっけ？
ヘリウム使った安楽死の自殺キットがアメリカで売られてたってニュースが2chで取り上げられててビックリしたわ・・・

570 ：

まったくw早く釣りだと気づいてくださいよw
もう暇潰しにも飽きたんで本当にさようなら

571 ：

あれだな、>>1の最大のミスは酉つけんかったことだ
遅かれ早かれこういう奴が出てくる
仮に本物でも釣りなら釣りで良かったよ

572 ：

私の偽者が出たようですね、随所で粘着していた方でしょうか。
みなさんはお気になさらず、思うがままに考察し推察し（私の事でなくとも）
思考と現実を行き来しつつ、ご自身の人生を有意義なものにして下さい。
それでは、本当にさようなら。

573 ：

いいよな、死ぬことにすれば悩むことはほとんど無くなるだろう

574 ：

>>572
しつこい

575 ：

最後にそういう言葉を残すと予想してた
2，3ヵ月後にも顔だして

576 ：

ものまね微妙だなぁｗ
>>1ならなぜか未だ伸びてることに驚いていることも書くだろうし、まず謝罪すると思うわ
そもそも>>1の性格からして、もう書かないだろうし
こんなピンポイントなタイミングで現れて偽物レス見て反応とか
どう考えても舐めてるとしか思えない
散々荒らして、まだしたりない？線引き、ちょっとは考えろよ

577 ：

埋めるなり落とすのは反対って言ったけど
こういう奴が沸いてくるとせっかくの>>1の気持ちも全部無駄だからな・・・同じ人間が書き込んでるとは思えない
ホント、2chだけに限らず世の中こんなのばっかだわ・・・やんなるね

578 ：

ネットとばっか睨めっこしてるからさ。
現実の奴らはいい奴たくさんいる。

579 ：

人生最後の思い出にしてください
http://www.youtube.com/watch?v=dUpNwrpVnF0

580 ：

>>575
間違いなく、また>>1は「死にます」スレを立てるだろうな。ww

581 ：

人間にとって他人に自分を反響させて感じ取るものが存在の意義である限り
有効な人間環境に恵まれなかった者が死に擦り寄るのは実に必然なこと。
死に値する理屈が多色でかつ過小なものであり過大なものであり、
その判断に至るまでの要因は一般的に不幸と呼ばれる事象が何重にも含まれている。
彼らは個々が蒙った現実への嘆きを、自殺という刹那に凝縮させて絶命するのである。

582 ：

？？？

583 ：

>>581
インテリぶって無理した文章書くなよ
内容は大したことないのが笑えるｗ

584 ：

「どうでもよい」っつーのは実に使い勝手の良いワードでつねぇ。
何にも干渉しなくてよい理由と、自身も干渉されなくてよい口実にできる。
私の価値観で査定すれば、単に逃げの一手を打つための卑怯なワードですよ。

585 ：

早くしねよクズ野郎
お前は口だけか？

586 ：

このスレでage進行したがるのは、今は無き主と
それに異常な粘着をし続けるキチガイだけだから特定が容易いな。

587 ：

>>1がage進行したがってたかは知らないけど、
例の異常者さんがまーだ粘着してるってのは事実だね
ご苦労なこって

588 ：

生きてたらいい事あるよ。
本当に死にたいなら誰にも言わないもの。
辛い事しか俺もないし鬱になりそうだけど誰かと話したり出来るだけ幸せだと思って生きてるよ。
乱文ｽﾏｿ

589 ：

>>588
もう引き止める意味はないよ。まぁ>>1には初めから意味ないけど
死ぬ人が全員黙々と死ぬだけってのはあんたの中の常識であって、みんなの常識じゃないよ
ここの>>1のレス読んでもまだ同じ事が言えるなら聞いてやるよ

590 ：

母親が天に召されてから今後の事考えるよ。
親より先に死ぬほど親不孝な事はないからな。

591 ：

遺された人の気持ちを理解しろっていうんだけどもさ
逝きたくなる人の気持ちが分かってないから
逝くんだろうと
いることで地獄な所に引き止める理由があるなら言ってよ
引き止めても何もしないで要求しかしないくせに
もう人のいいなりになるのが嫌なんだよ
自分のことくらい自分でやれよ甘えんな
自分の行き先くらい自分で決めるよ

592 ：

かわいそうな人だ

593 ：

ロープいつも触れるとこに置いてあるけど、まだ恐いな

594 ：

勢いで書いたよ、ゴメンね、とりあえず落ち着いたんで。
8歳の子供が絵かき帳に書いたんだ。
｢○○さん(私の名前) ありがとう｣ってさ。
なんで名前で書くのか聞いたら、昨日の真夜中に
｢ママ、ママって呼ぶな｣っていうのを
布団の中でこっそり聞いてたらしくてさ。
まだ8歳なのに親に気を使わしたのが気の毒でさ
悪い親だからさ
もうちょっとだけ我慢するよ
DVで家出したり裁判までしたのに子供をﾀﾞｼにされて
家に連れ戻されたって意識が強くてﾒﾝﾍﾗなのさ
いないと飯も喰わせてやれない
私が我慢するか死んで保護してもらうしかないと思っても
保護してもらっても嫌な思いするだろうし
兄弟離散するのも嫌だしさ
結局いい訳だけで
逝きたくなったらいくよ
愚痴終了

595 ：

>>594
逝ってらっしゃい。
子供は置いて行けよ。
お前みたいな先が無い人間じゃないんだからな。

596 ：

嫌々育てられる子供が確かに気の毒だ

597 ：

また書き込んでよ
話しようぜ

598 ：

情けねぇにもほどがある。

599 ：

>>595
もちろん
>>596
それは理解してる
8歳子供はADHD気味で学校や周囲から苦情きまくり
兄弟からもいじめられる
いい子なのに親のせいだと思うよ
人の良いﾌﾘをして様子を聞いて
悪口ってか｢可哀相ね｣を周囲に言い触らすｵﾊﾞｻﾝを
どうにかしないと無理

600 ：

子供は子供で辛いだろうけど
まだ自分で選択する幅があるし独立もできるから
嫌な親からは逃げてでも生きてほしい
自分みたいになるともう現実から逃げられない
こんなんでも慕ってくれて申し訳ないわ

601 ：

寝る間も惜しんで赤さん背負いながら仕事して
周りの裕福な母親達に蔑まれて悪口を流され心壊れたし
兄貴の借金の肩代わりまでさせられ誰にも頼れなかった
まあ私は我が儘だからね
酒と薬を飲ませ裸で夜中に連れ回されたり背中を蹴られたり局部を針で刺されたりを強要され
奴は絶対に人に見えない所で嫌がることをした
人は私が虚言だと言うのを分かっていた
口の達者な人だから
嫌な気分にさせてゴメンね
ただ私だけ楽になって良いものかとも思って留まってる

602 ：

ちょっと書いたらラクになった
ありがと

603 ：

>>602
身近に愚痴を吐き出せる理解者が居ないのか・・

604 ：

書くとこ間違ってると思うよ

605 ：

>>602
ＤＶを相談するところをネットで探そうよ

606 ：

こういう奴うざいわー
さっさと一人でいけよ

607 ：

>>1
気持ちはよく分かります
俺もよく死にたくなるけど、周りの人に助けられてきたからその恩返しをすることが義務だと思って、苦しいけど生きることにした。
1さんとは酒呑みながら、いろいろ話してみたい
人に話すと案外楽になるんだよな

散々言われてるだろうけど母親のこと考えてるんなら生きるべき

608 ：

そうかな。私はもともと他人が人の自殺を止めることってすごく残酷なことだと思ってる
んだけど、１の場合は特にそう思うよ。607の言うとおりに１が生きていくことは、まさに義務であり
苦しみそのものだと思う。人の幸せを介して１が幸せになれるならそれでも良いけど、
読んだ限りそうなれるとは思えないな。
安らかに眠ってほしいと思うよ。１自身のために。
まぁ、本人は見てないだろうから何言っても意味無いんだけど。

609 ：

精神が養われなかったために死ぬ人の例

610 ：

>>609
自己紹介？

611 ：

？？

612 ：

今年中に死のうと思います。くだらない人生でした。

613 ：

お疲れ様でした。

614 ：

自分の人生、振り返ればよし。

615 ：

>>19
だったら最初から人の親になんかなるな。と言いたい。

616 ：

>608
>まさに義務であり
義務じゃなくって、権利だろ。法的にも。
義務は果たさなきゃならないが、権利は放棄出来る。
他人が自殺を止める事が残酷だというのは同意。
事情も知らずに、自分の「何かヤダ」という訳の分からない我侭で、他人の命の存続を勝手に押し付けるんだからな。

617 ：

基本自殺は止めるべき
一応周りの人の役に立つ可能性があるんだし
公共の利益

618 ：

>>617
それは論理として破綻してるよ。確実に。

619 ：

生きている間は生きることが正しい

620 ：

正しいも間違いもありゃしないよ

621 ：

精神が病んで、死への恐怖が倍増中！
消えたいが、恐怖の感情がジャマをする。

622 ：

>>621
死はそういう奴が大好物だ

623 ：

生き物は生きることが正しい

624 ：

正しいも間違いもありゃしないよ

625 ：

なんかそろそろ死にそうな気がするわ

626 ：

生きることが正しくて自殺は間違いを犯すこと

627 ：

>>626
誰が決めたんだ、それ？

628 ：

当たり前のことだろ

629 ：

何が当たり前なんだ？誰にとっての当たり前なんだ？

630 ：

生き物＝生きているもの＝Living thing
これが原点、自明すぎて普段意識することもない
自然の摂理
なぜこれが正しいと言えないのだろう

631 ：

>>630
宗教でもやってるの？
正しいから生きている、わけではないからね。

632 ：

横槍するが
>>629
世の中に存在する9割強の人間にとっては当たり前かと。
皮肉っているんじゃなく、それが人間全体にとっての現実。
まあ、一人一人を隈なくピックアップすれば
それぞれに色々な観点もあるだろうけど、だからといって
その多数決による倫理が崩れるわけじゃない。
死にたい人は死んでいいと思う、無理に止めないし否定もしない。

633 ：

>>632
だからその倫理は誰のもの？九割強が当たり前？それで？
>>626は自殺が間違いって言ってんだよ？倫理は法を超えるの？

634 ：

>>630みたいな生を自明のものとして生を考えようともしない幼稚な精神の持ち主は現実にもうじゃうじゃいるから困る
生を考えない奴に死を考えられる訳がないし考えたこともないんだろう
自死だけじゃなくて自然の摂理としての死も否定してるってなんで気付かないのかな

635 ：

危ない宗教でもやってんじゃないのほんと
無害ならまだいいけどこうやって人につっかかってくる馬鹿は本当に迷惑
狂ってる

636 ：

狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
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狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる

637 ：

狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
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狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる

638 ：

>>633
君も生についてもっと考えるべきという個人的な正解を押し付けてるよね。
生についてよく考えることが正解で、そうでない者は幼稚っていうのはどこからくる基準なの？
「私です」
ってことであれば、「自殺が間違い」という類の君にとって受け入れ難い主張であっても、
同じく個々が「私」を基準にしているものなのであれば、それは同等のはずですよ。

639 ：

>生を考えない奴に死を考えられる訳がないし考えたこともないんだろう
こういう決めつけって嫌だわ
おそらく多くの人は考えたことがあるが分からないんだよ

640 ：

生死という率直な疑問に囚われすぎて絶え間無く考え（悩み）させられることが
実は苦痛な段階に達しているにも関わらず、
それでも、その考察し続けてきた自身の疲労分に報おうと
半ば強引に自己正当化に勤めようとするが、一般的には容認され辛くさらに孤立。
　考える人（自分を含む）は○　で　考えない人（自身が決め付けている考えない人達）は×
という査定を急ぎ、また他者に分かり易い形でそれを主張してしまう習慣がつく。
個人的な話だが、今鬱病で病床にある兄の経緯によく似ている。
ID:nYfJmNFr氏は今後気を付けた方が良いかもしれない、
心のコントロールがつかないと感じたら、迷わず精神科を訪れてみてほしい。

641 ：

>>638
なんで>>626に対してレスしてるのにあんたが邪魔するの？
生について考えることをしなければ死も考えることにならない。これ以上の説明はない。後、これが正解とも言っていない未熟な精神だなと言ったまで
押し付けたのは>>626であって、それを否定して何が悪いの？今のあんたと同じ事をしてるだけだよ？
その主張おかしくない？そんな事言ってたら何も言えないでしょ？違う？ん？ん？ん？ん？ん？
>>639
>>626は考えたことがないと言ってるようなもんだろ？決め付け？あんたこそ決め付けじゃないの？？レスよもうｍん９おｙｈｑしおｊｄｃ

642 ：

狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
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643 ：

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644 ：

ぜんいんくるってる

645 ：

考える人（自分を含む）は○　で　考えない人（自身が決め付けている考えない人達）は×？？？
なあにこれ？
なあにこれ？
なあに？これ？

646 ：

>おそらく多くの人は考えたことがあるが分からないんだよ
そんなこと言ってないんだけどおお？
分かるか分からないかを言ってるんじゃないんだよ？？？その前段階すらやってない生死観念の薄い未熟精神者が>>626っていってるんだよおおお？＿？？あ？？？？

647 ：

狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
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狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる
狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる狂ってる

648 ：

626 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 11:39:02.02 ID:DqGuavcT [2/2]
生きることが正しくて自殺は間違いを犯すこと
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｓ

649 ：

626 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 11:39:02.02 ID:DqGuavcT [2/2]
生きることが正しくて自殺は間違いを犯すこと
なにこれ？

650 ：

ごめん

もういいや

651 ：

>>638
幼稚かどうかは人の判断だろうけど、自分の判断が他人にとっても全て正しいと思い込むのは、何かの狂信者にしか思えないね。
しかも
>>640
>個人的な話だが、今鬱病で病床にある兄の経緯によく似ている。
>ID:nYfJmNFr氏は今後気を付けた方が良いかもしれない、
>心のコントロールがつかないと感じたら、迷わず精神科を訪れてみてほしい。
最終的に、この手の脅し文句を入れないと気がすまないのは、結局のところ自分も自信が無いのか、自分と違う価値観を持った人の
存在が受け入れられず排除するだけならまだしも、無理にでも自分の価値観に合わせようとしているのか。
どっちにしてもイカレてる。

652 ：

あなたが捨てた今日はなんとかかんとかって言いたい

653 ：

まぁだやってるのかｗ
IDコロコロ変えてても主に異常なまでに粘着していた
おそらくニートだと思われる暇で精神を病んでいるヤツだとすぐわかる件。
いつまでここに貼り付き続けるんだおまえ？働けよ、価値無しが。

654 ：

俺は徐々に自分を死に追いやってるけどやっぱり生きることは正しくて自殺は間違ってる
どんな境遇でも世の中や社会でも誰でも生き物が生きることは正しい
間違ってることをしようとしてケチつけられたくなければ黙ってやればいい
おまえの幼稚な思考でいくら考えても自然の摂理を覆すことはできない

655 ：

一応言うと死ぬのも自然の摂理だよ
交通事故も老衰も自殺も
生き物が生きるのは正しいし、死ぬのも正しい
っていうか、「黙ってればいい」ってのはあなたにも適応されるでしょ。黙って生きてろよ
なんでそこに気付かないのさ

656 ：

ここで話されてる死ってのは自殺についての是非でしょ、ちゃうの？

657 ：

自殺も交通事故も摂理ではない
二言目は意味不明

658 ：

俺も自殺は決めてる。親が死ぬまでは確実な日取りは決めてないが。
興味とか、目の止まるものがまずほとんどない性格だし。
それでもまだ、普通に自分の確実な時間がもてて、労働基準が厳守されていて・・
という環境のもとならば、「何気なく」生きてればいいかなと思ってたけど、
この「何気ないただの時間の推移」を得るのには、少しわりに合わない苦労のが、
勝ってしまう。　　もう飽きたし、完全に。　疲れるだけ。

659 ：

>>657
意味不明なのはお前だよ馬鹿

660 ：

自然の摂理に従うのが正しいなら、レミングスの集団自殺も正しいことになるわけで。
人間が自Rる事のみが悪いという判断は、何からきてるんだ？
ただの思い込みじゃね？

661 ：

んなもん個々のイメージだよ、ゴリ押して誰が正解とか追及しなくたっていいわ。
自殺が滑稽にしか見えない人間にとっては摂理に反してるって言うだろうし、
純を装った理屈で死を肯定しておきたいのにとっては、自殺でさえ摂理だと言う。
自分にとって都合の良い解釈ができればおｋなのよ、人間の業なんてそんなもん。

662 ：

>>661
まぁそうだろうね。
だから、死にたいと当人が思うなら、そのまま好きなように死なせればいい。
それを自分の都合で生きろとか言い出すのは、自分の価値観の押し付けでしかない。
まずは、当人の意思の尊重だろう。

663 ：

俺は死ぬぜ
　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ

664 ：

tk一か月ってそろそろだし((爆

665 ：

生きるのは正しいことです。
地球上の物質と生き物としての遺伝子を持ったあなたの体はあなたを生かすように仕向けて(方向付けて)います。
生きるのに十分な空気や水などの資源もあります。
あえて言っておきますがYesBut法で考えてもらえれば話はもっとスムーズに進みます。
ここ最近言ってることはいわば前提です。
生がなければ死もありません。
生を肯定することをせず自殺はいかなるものかを捉えられるでしょうか？

自殺は間違ってるといっても死ぬなとは強制してません。
あなたがあなたの自由な意思を尊重してあげてください。
摂理(プロビデンス)という言葉について知りたければWikiで調べてください。

666 ：

自分も１月に死ぬ
母親嫌いだから、あいつが自分を産んだ日を命日にする

667 ：

自Rることを他人から否定されるのは不本意だと主張するのに
いちいち自殺宣言を人目に付く場で行う人の心理ってなんなんでしょね。
世の中、どうしたって自殺と聞けばそれを肯定してくれる人間の方が少ない中で
そのような宣言をしたら引き止められるか否定対象になるのは明白。

668 ：

>>667
普通の心理じゃないか？嫌なら見るな理論でしょそれ
否定されたくないけど、否定する人がいて、それが明白で、それが分かってても主張したい
誰にでもある事じゃないのこんなのは
ここの>>1なんかはそんな話はもう超えちゃってる感じだったね

669 ：

>>665
そうだこっちへのレスがしたかったんだった
あんたもそれにつっかかってた何人かも、正しいけど間違ってる
でもってどっちも言葉をはしょってるから勘違いしてる部分もある
論理もあんたが少しだけ整合性がとれてるってだけ。それだけだよ

670 ：

>>667
>いちいち自殺宣言を人目に付く場で行う人の心理ってなんなんでしょね。
そりゃ死ぬ気なんか全く無いからだよ。
死ぬ死ぬ言いながら「やめてー」とか止める奴見て悦に浸ってるだけ。
カマッテちゃんって、そういう物。

671 ：

>>667
単純。子供が泣いたり癇癪を起こす心理と同じに考えれば良い。
対処対応の放棄→それをアピール→実は誰かによる補足・保護・救済等を求めている　こんな感じ。
即自殺とならずに、なぜかインターバルを置いて人に触れ回るのは他者の言動に触れて
相対的な合理化を図りたいのと、回避できるかもしれないという可能性に賭けている部分があるのかと思う。

672 ：

>>668
＞否定されたくないけど、否定する人がいて、それが明白で、それが分かってても主張したい
う〜ん、だからね、わかっていても主張したいその「心理」ってなんなのかねってことなんだが・・
>>670
まあ、半分ネタであることも確かに多いな、寂しさや暇の埋め合わせに
「おいら自Rるんだけど、どう？」ってスレは人生板では絶えることがない。
ここの主も暇潰しとしてスレを立てたわけで、要は構ってくれよってのが心理だったわけだな。
ただ主の場合はおそらくハッタリじゃなく死ぬんだろうけど・・いやわからん、上等なネタだったのかもしらん。
>>671
自殺志願の自分を丸投げして「おめーらどーにかしてくれ」ってのがねらいのヤツもいるわなぁ。
いい歳した人間の駄駄コネって感じか、そーいうのは。
その場合めんどくさいな、相談じゃなくただの嘆きや愚痴から入ってくるから
こっちが「おまいは何のためにスレを立てたの？」とお膳立てしてやらないと核心を語らない。
まあ、そういうふうに他力を求めるしかないからこそ子供に相応したような手段をとるわけか。

お三方、くだらん問に答えてくれてありがと。

673 ：

自分の中でのニュース（バットニュースでも）他の人間と
取り敢えず共有しておきたいという欲求心理もあるのだと思う。
自殺予告的なスレを建てたりレスを入れる輩は圧倒的に12〜20歳代前半が多い。
つまりは精神の成熟を成す前の不安定かつミーハーな若年期ならではの挙動なんだと思う。
どうせ死ぬなら悲劇のヒロインとして自分を演出しておこうっていう感じ。
そうなると反対意見なんかは大歓迎になる、こんなに多くの反論を受けても
それでも意思を貫いて死ぬ僕みたいな、一種の自己陶酔に耽ることができるから。
ま、一言に自殺予告といっても色々な目的意識があると思いますよ、一概ではない。

674 ：

というか、心理がわからないって言っているけど実際は結論ありきなんじゃないか
俺も構って欲しいだけと思ってしまうけど、そんなの借りてきた尺度かなと思ってしまったり
構って欲しいとか、暇の埋め合わせとか、言葉ではそう言うけどなんだろ、
>>1のレス見てるとそういう感情が抜け落ちてるか別のところにあるように感じるんだよな・・・
これは自殺予告ってもんじゃないと思う

675 ：

まぁ、どうとでも自分の都合いいように考えることはできるよねってことだな
思ってても言うのはちょっとどうかなと思った。だって今となってはここには第三者しか居ないんだから
戻ってきたら勝手にいなくなっちゃってさ。できればまた話したかったのに

676 ：

生きてりゃ楽しいことあるといっても享楽的なのしかない。　
もう、お金しかそれも大金しかない。そんなのは無理。当たらない人が必ず大勢いる世界だ。　
後はできるだけ享楽感に包まれながら死ぬ方法を探すだけ

677 ：

>>676
刹那的な物事を斜めから見てるようだけど、それの何がいけないの？永遠に終わらないものがお好み？
ついでに言うと、楽しいと感じるものが享楽なものかそうでないかの2択でしか価値を得ないってのがよく分からないな
色々なものを無味乾燥にしてるのは君自身であって、その「楽しいこと」ではないよ

678 ：

私も死にたいよ…

679 ：

言葉は正確に使おうな
助けて欲しいよ、だろ？甘えんな

680 ：

ｗｗｗ上から目線

681 ：

同等か下から目線が良かったか？優しくされたかったか？気持ち悪いな

682 ：

自殺します　→　やめろ　→　どうして？　→　自殺は間違っている　→　自殺したくなる人の気も知らないで（恨）
　　　↓
自分でそう決めたんならどうぞ
　　　↓
やっぱり人って冷たいし世の中も冷たい（恨）


めんどくせー

683 ：

>>682
誰の話？
ここの>>1はそんな低レベルじゃなかったぞ

684 ：

他人の死を見守ると自分の生を再実感する不思議。

685 ：

不思議でも何でもねぇな
死を考えない奴は生きることにも鈍感だ
別のものじゃないんだよ

686 ：

>>1の場合
死ぬことにした→やめとけよ→これは私が決めたことで誰にも覆せません（ｷﾘｯ
　　↓
じゃあ早くRば？
　　↓
死ぬタイミングは私が決めることであってあなたが決めることではありません（ｷﾘｯ


で？

687 ：

>>686
逆に、で？

688 ：

>>1に言えばいいんじゃないかな。もう死んでるかもしれないけど
ってかID変えてまでご苦労なこってｗいつまで粘着してんだカス

689 ：

不思議なのは死にたいと思って自殺スレ見てるぐらいなのに1みたいのを前にすると
ポジティブな考えが浮かんでくるときがあること。
なんで不思議かとかはわざわざ言葉にしてないだけだからもう突っ込まなくていいけど。

690 ：

>>686 早くRば？

691 ：

>>689
まぁそれは>>1が死を真剣に考えてるからこそ、もう片側の生きるって事も同時に見せてくれるんじゃないかな
俺も同じようなもんだわ。結果としてどっちを選ぶかなんて、些細な問題なのかもな

692 ：

わぉ、なんか自演認定されちゃったし。
俺が誰かであった方が都合が良かったかな？

693 ：

>>692
わぉ、まだいたし。
そんなあなたに素敵な一言→>>690

694 ：

なんでもう立てたやつも居ないスレでこんなことしてんのかね。俺もあんたも
馬鹿みたいだね
でも、やっぱ俺はこのスレ見て救われたってのもあるからさ
余計な煽りがあるとイラッとくるんだわ。分かれよ

695 ：

あらら、>>1を皮肉ったものが
君をイラっとさせてたんだ、そりゃすまなんだ。
でもそれで死の強要は勘弁してよ。
生きようぜってのが俺の信条なんだからさ☆

696 ：

少なくとも、ここで>>1と話した奴ならイラッとくるだろうよ
後、お前は死んだほうがいいと思うよ？いや割りとまじで

697 ：

っていうか>>1を皮肉ったって、どこをどう理解したらそうなるのか分からんわ
馬鹿をまき散らす馬鹿はタチ悪いようん

698 ：

で、悪びれもせずに煽りを皮肉と開き直るこのクソ根性
内容がまず間違ってんだから、むしろてめーの醜態さらけ出してる皮肉にはなってるよなｗ
Rよまじで

699 ：

ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
って言ってた基地外もさ、テメーもさ、死んじゃえよ、なぁ
なんでテメーらが生きてて>>1が死ななあかんねん。おかしいって
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
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ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
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ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

700 ：

あー死にたい。やっぱ死にたい
やっぱ救われたなんて幻想だな。俺も同じだ
でもこいつら消してから死にたいな。こういう社会のゴミをさ。悔しいな

701 ：

┐(´._ゝ`)┌

702 ：

あれ、まだいたの？まだ構って欲しいの？

703 ：

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　釣りか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

704 ：

こっちは君がさっきいたスレとは違って釣りではないと思うけど
もう>>1はいないから無法地帯だよ

705 ：

あと３日で一ヶ月か
教育TVに出てた人が言ってたのは、死は生の延長線上にあるんじゃなくて
常に死を背負ってるもんだみたいなことだった
んで死に対する準備や心構えは大事だって主張してたよ
ほぼ毎日考えとるがな

706 ：

生きることってのは死を考えることだって昔じいちゃんが言ってた
普通は生きてることを感謝するのと同時に死ぬことも考えて恐怖したり分からなくなったりするものだけど
今の世の中はそれを蔑ろにしてる気がする

707 ：

>>103
ちゃんと遺書が書けたかな？
まあ、１が遺書を書かずに死んでも
１の母ちゃんは逞しく生き抜くと思うよ。
１の人生だから、１の好きなようにすればいいよ。
まあ、案外、１も気が変わって生きてるかもしれんな？
もし、生きてたら、柴村恵美子さんの本を買ってCDを聞くといいよ。
大宇宙エネルギー療法の本

708 ：

間違っていたらすまない
>>1は心の病気です。なぜスレを立てたか私はわかります。話せる(相談できる)相手もしくは話す相手がいないから。
私も同じ病気です。
解決方法
→心療内科に行ってカウンセリングを受ける。何も恥ずかしい事はありません。
私はこれですくわれましたよ。

709 ：

死ぬな。


やめてくれよ…
お前はこの世が辛くなったのか？
逃げるじゃねぇ
この世には何億人もの難民
重病患者、少年兵士がいるんだよ。
でもな、皆明るくないか？
どんな理由があろうとこの人たちは
必死に生きようとしてるんだよ、
それに比べておまいは何だ？
逃げてるだけじゃねぇのか？
「死」を軽く見過ぎるんじゃない
俺からの警告だ
頑張って生き延びろ
這いつくばって生きろ
必ず幸せは来る、望むな待つんだ

710 ：

>>709
すげーｗエゴと無責任とお花畑もそこまでいくとカッケーわｗ

711 ：

>>1の理由はよくわからないけど、やっぱり死んじゃだめだ。

712 ：

生きようと催促する程度のことを「エゴ」などと過大に捉えて非難するのは、
精神弱者の抱える問題を、それを指摘する側の人間をスケープゴートにして
体良くごまかしているだけだな。

713 ：

ごまかし？死にたいやつにとって死ぬことが一番の解決策だろ？
それなのに駄目だっていうのは残された方が悲しみたくないからだろ？
相手を一番苦しみから救える方法なのにそれを自分の感傷で禁止する。
これがエゴではないと？
自殺を止める心理のほとんどが「何となく嫌」「後味悪い」程度だろ？
そういうのは全てエゴだと思ってるんだけど。
それとも「過大に捉えて」って書いてるから「おせっかい」くらいの表現なら納得できた？
もっと

714 ：

スレ主は死んだの？1カ月程度経過したけど。
まぁ知らない人だし、死のうが、生きようが、どうでもいいけどね。

715 ：

エゴ（笑）

716 ：

せめて痛みを知らず　　
　　　　　　　　　　　
安らかに死ぬがよい！　
　　　　　　　　　　　
テ〜テッテ〜　北斗有情拳　　＼(｀･ω･´)／

717 ：

マイケルジャクソンみたいな死に方が一番幸せだと思う
死の恐怖を味わう事無く、睡眠薬で眠らされてる間にRるのだから

718 ：

>>715
エゴって言葉に抵抗があるなら「おせっかい」で良いよ。それならしっくりくる？

719 ：

そんなに人生が辛いのなら、生きればいいだけ
生きても辛いなら仕方ないが

720 ：

>>719って悟りの境地に辿り着いた人とかなの？
ちょっと一般人には難解すぎるんだけど…

721 ：

どうせ1はネット廃人かなんかの類で生活乱れまくってドツボにはまっただけだろ

722 ：

>>721
全部読んで、そう思うの？

723 ：

死にたいっていう人と何回か知り合ったが、しばらくすると、みんな元気になって、死ぬ気がなくなった。
自分だけ置いていかれている気分でした。

724 ：

良いことではあるんだけど、暗闇にポツンと置き去りにされた感があるよね。

725 ：

１は安らかにRただろうか。無になっただろうか。

726 ：

ヒント 釣りでしたw

727 ：

まぁまた別スレ立てて死ぬ死ぬ言ってるだろうなｗｗｗ

728 ：

主さん・・・もう逝ってしまわれたのかな・・・
なんか涙が出ちゃう；　悔しいのと悲しいので・・・
会ったことも見たこともないのに・・・・
残念・・・・・・・

729 ：

>>728
お前が>>1だろｗｗ

730 ：

テヘペロってちゃうわーｗ
１から全部読んだけど頭も良さそうだし、若いし、もったいないなぁと・・・
別の人生歩んでたらどうだったかな？と・・・
で、ときどきここへもどって読み直してる。

731 ：

楽に確実に死ぬ方法
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1324259807/

732 ：

dat落ちしない過疎スレの不思議

733 ：

私は死にました。

734 ：

死ぬぐらいなら死ぬ気になって
人のためになることをすればいい

735 ：

死んだら生きる前に戻る。何も怖くない。

736 ：

誰か一緒にいきませんか？尼崎住みの30歳男です

737 ：

実際死のうとすると、体は生きようとしてるのを感じて怖くなる
勝手に心臓は動いてるし、呼吸を止めることもできない。
死ぬのが自分勝手のような気がする。
でも他にどうすれば苦しみから逃れられるのかわからないので死にたい。

738 ：

しんだらあかんで〜
したいことしいや〜

739 ：

>>736
本当に尼崎に住んでるんだな？
本当に実年齢が３０の、性別男なんだな？
警察に資料出して止めに行ってもらってもいいんだな？
まさかネタなんかじゃないんだよな？
ネタに他人が動いて上から腹抱えて笑おうとか思ってないんだな？
私がここで運営に合同自殺勧誘者が同士を募ってると通報しても、平気なんだな？
その運営から警察に連絡が行っても平気なんだな？
え？
嘘だったら、きみ警察のお世話になるんだよ？
覚悟できてる？

740 ：

>>739
威しかいな！
罪にやならんぜ！
死ぬ人間に酷い仕打ちは感心せんぞな！

741 ：

>>740
こりゃ、もっと真面目にレスせんかい。
子供がびびるやろ。

742 ：

大量に釣れすぎだろｗ
マジで信じてるやつは頭に異常があるレベル…

743 ：

>>738
>したいことしいや〜
死にたい奴は、Rってことだな。

744 ：

９９億ｗ

745 ：

今すぐやれ。

746 ：

>>737自分の体が愛おしく思えた。

747 ：

タヒんでもニート

それだけは変わらない。
一生どころか、永遠に救われん。

748 ：

しにたいことしいや〜

749 ：

糞野郎やな。

750 ：

今日は静かに過ごして明日、どうなる事やら…
周りのみんなに沢山迷惑かけっぱなしで特に母親には最高の親不孝でした
馬鹿だな俺

751 ：

全部読む気になれなくて、すまぬが
命を絶つのは楽になることなのか
逃げているだけではないか
あなたがはっきりとした態度で振舞うなら
はっきりとした友達があなたにいただろう
甘ったれている
母はどれだけの気持ちであなたを想い、育てたのだろう
人の気持ちを分かるようになれ
そんなチャレンジさえせずにもう終わりにしたいとか
な　　　　　ぐ　　　　　　り　　　　　　た　　　　　　い

752 ：

自殺したいと考える方々は、それだけ辛い思いをしているということ。
考えた末にも希望が見えない故です。
彼らの気持ちを想像する事も出来ないような厨房は、人の恨みを一生、全身に受けて、何にも気付かぬまま、その下らない穢れた身のたあいない人生を、ただのうのうと、続けてゆきなさい
自殺したいと考えている方、
どうか諦めないで下さい
たとえ自分が人間として生きているのがどんなに辛くとも、そのあらゆる諦めに、敗けないで下さい
あなたは、彼らのような厨房と違って、その苦しみが解る人。
例えば、彼らを放っておいてあなたがいなくなってしまったら、この下賤な悲しみは、あなたの消えた世界でも繰り返します
どうしようもなく、絶望しか浮かばないなら、「人間」から解放されてみましょう。
勿論、「死」以外の方法で。
例えば、自転車で、アテのない旅をしてみてはいかがでしょう?素敵な景色を求めてまったりと
食べる物は、例えば、コンビニの廃棄倉庫。賞味期限がちかいという理由で袋詰めにされた食べものが毎日廃棄されています。コンビニの方に心があれば、ワケを話したら廃棄予定のおにぎりなんかを分けてくれるかもしれません
南九州なんて素敵そうじゃないですか
北海道も素敵です
まあ、今の時季だとまだ寒いかもしれませんが
どうか、決して諦めないで
その苦しみを作りだすものに敗けないで
死にたいと考える事は悪い事ではありません、でも諦めたら敗けです
その矛盾しているかの様な境界に挟まれて、きっとあなたは強くなれる
誰よりも強く美しい翼を持てる
あなたには人一倍強くなる秘めた光を放つ資格がある
「人間」に、敗けないで
私は応援してる

753 ：

>>752
レスしてくれてありがとう
私はただ　命を絶つのだけは辞めて欲しいのです。
それだけの悩みあってこそ、行き着いた結論ですが、私にはまだ捨てないで欲しい、
これからもわずかな幸せや楽しみしかないのかもしれないけれども・・・その判断だけは・・・
生きていく強さを持ち、自分の人生に誇りを持って欲しいのです。
他人と比べないで、何とか踏みとどまって欲しい　そんな気持ちです。
そんな状況で頑張ってる方を見て俺も頑張ろうと勇気付けられる方もいるかもしれません。
お母さんの気持ちを考えて欲しい・・ｼﾂｺｲですが
あと私は　・・・・ｵｯｻﾝです
ｽﾐﾏｾﾝ　掲示板に書き込みはほとんどしてません。今までで２回だけです。
何か命を絶つとか　そんな事考えないで欲しいと思い、書き込みしました
失礼しました

754 ：

「殴りたい」と感じるほどにあなたは強く、そして何より心優しい方です
その優しさこそが、あなたの正しさであり、また全ての人にも正しさであるべきでしょう
それだけ親身になって考え、発言できる方は、なんと驚くほどに現代日本には少ない・・・
いつまでも、あなたのその心が見失われず、常により良く開き続けるであろう事を、どうか勝手ながら、信じさせてください。
上から目線な物言いで申し訳ありませんが、あなたの言葉は、謝らねども心配無いと思いますよ

755 ：

>>750
今頃気付いたのか？
そう、お前は世間知らずの馬鹿なんだよ

756 ：

頑張ろうよ750さん。きっとあなたは優しい人でちゃんと人の気持ちのわかる素晴らしい人なんちゃうかな。そうゆう人が今ほんまに少ないと思う。

757 ：

なんで性格のいい人が死にたいとかいって まわりに迷惑かけまくってふんぞり返って生きてる人がのうのうと 生きとるのか これが世の中

758 ：

確かに真面目な奴ほど、損をする世の中だよな。何か有った時に潰されるのも真面目な奴だし俺も最近疲れた

759 ：

確かに言えるね。俺は借金の繰り返しでもぅ自分自身情けなく死にたい。ただ、１番の長所は優しさがあると思ってる！借金さえなければもっと人の為に生きれるのに…因みに仕事は消防士です。

760 ：

最後のチャンスが掴めない！あと16万あれば再出発できるのに…16万で終わるのかぁ(泣)誰か助けて下さい！

761 ：

身元保証確実全て確認してもらっていぃので16万貸して下さい。毎月返済して年内までには返済しますのでお願いします。

762 ：

将棋の世界で「死んだ振り」ってのがあります。
起死回生を狙いましょう。
将棋の世界で「暴れる」ってのがあります。
悪あがきをしまくりましょう。
明日も日は昇る。

763 ：

どうすれば？どなたかいませんか？助けて下さい。

764 ：

>>763
いつか死ぬか分からん
精神状態で誰が貸すんだ？そもそもネットでは無理だ金融機関に行くしかない

765 ：

そぅですか。申し訳ありませんでした。

766 ：

俺も借金あるよ。32で貯金なし。スロットで負けるたび死にたくなる。使っちゃいかん金まで使う自分に嫌気がさすわ。社会人として働いてるけどただの依存症。俺が人に負けないことなんか優しさくらい。お人よしで損することばかりやわ。

767 ：

眠るように死にたい

768 ：

>766
休みの日になると、これと言ってやる事が無くなるから、なんとなくスロットに行っちゃうんだろ。
代わりの趣味を作ればいい。
あと、お前の優しさは自分に対しての優しさだから、それは単に甘いだけ。

769 ：

いったいどうしたらギャンブルやめれるんだろう。借金あって返すためにギャンブル。で負けてどうにもならなくなった。誰か教えてください。

770 ：

>>769
精神科でカウンセリング受けたら？
前にニュースで観たけど、最近、あんたみたいなギャンブル狂いやパチンコ中毒の患者が増えてるみたいだよ。

771 ：

ギャンブルばっかり続けていたら一生ギャンブルから抜け出せなくなって
借金ばっかり背負うことになっちゃうよ？

772 ：

頭のどこかではわかっています。自分が依存症だともわかっています。けど止めたくてもやめれない。自分が怖いです。負けたら自己嫌悪に陥ることもわかってます。もう自分でどうしたらいいのかわかりません。

773 ：

>>772
だから一度、気軽にカウンセリングを受けてみなよ。
間違っても層化や怪しいカルト教団の信者に相談するなよ。

774 ：

海上自衛隊Ｙ下カウンセラー（臨床経験無し・４０才バツイチ女・性器ヘルペス持ち・自称元女子アナ・Ｋ総監と４年間職場不倫噂あり）の問題
455 名前：専守防衛さん ：2012/03/25(日) 13:48:35.84
｢せっかく、カウンセルしてやったのに、次の日自殺した。私は(嘘)泣きした｣
と、バカ本の中に書いてある。 あのバカ本は、
１.自分がいかに、佐世保隊で 特別な存在で 大切にあつかわれているか
２.ﾊﾞﾊﾞが穢い太股露出して バカ面してにやけた総監と写した大量の写真
３.自殺した隊員の理由を暴露、嘲笑し 遺族を辱しめる
だけのものだったね。実際。
456 名前：専守防衛さん ：2012/03/25(日) 14:33:07.96
カウンセリング受けた翌日自殺って、 かなり問題ですよね？
切羽つまってた人間に最後のトドメを刺したのか。
借金問題は専門家に頼めば一本化に出来るしな。
自殺を考える人間を引き止めるのではなくて、 後押ししたのかよ。
416 ：専守防衛さん：2012/03/25(日) 17:18:36.44
カウンセリングって要するに話し聞くだけでそんなに期待できないんだけど
普通はバーッと喋って鬱憤晴らすと２〜３日は具合いいんだよ。
それが翌日自殺とか・・・警察来るよねｗ
417 ：専守防衛さん：2012/03/25(日) 17:27:03.84
身体だったら看護婦が注射して翌日患者が急死したら
業務上過失致死とかなる
418 ：専守防衛さん：2012/03/25(日) 18:13:43.45
日本はね心理カウンセラーに責任がないんだよ。
ない方がいいよ。 インチキ資格。

775 ：

>>767すごく分かる。二度と目覚めたくない

776 ：

大人のなったら何でも自由にできると思っていた。
でも上手く生きようとすると、どんどん自由がなくなる。どんどん悩みが増える。
｢悩みの数は星の数｣
こんな歌詞の歌があった。
殆ど誰でも悩みの数は星の数なんだよ。

上手く生きようとして、死ぬくらいなら、上手く生きることを止めたらいい。
格好悪く生き、見下されて生きる。
自由になれるなら、この方が遥かにいい。

死んだらこんな面白い奇妙な世界は、もう経験できない。
格好悪く、自由の生きて、この奇妙な世界を楽しもう。
死ぬくらいなら、このバカバカしい世界で、思いっ切り暴れてやろう。
いくら暴れても、君が犯罪者にでもならない限り、本当の君は全てから自由なはずだ。

777 ：

>>769
ＢＩＧで６億当てればチャラになるぜ

778 ：

>>765
この人てニュース板で
スレが立ってた愛媛の消防士じゃないのか？

779 ：

戦国武将落城ごっこで

780 ：

未成年じゃなけりゃ、夜通し遊んでみたりとか、今までやったこと
ねぇような事してから、Rるか試してみなよ。

781 ：

黒澤明の生きるって映画知らないのか？虚しくなって更に死ぬ願望が強まったんだぞ

で、彼が最後に何したか知ってるか？命がけで公園を作ったんだよ・・・

自分が死んでも公園は残るから

782 ：

要するにおまえらも何か残してからRってこと
じゃないと本当に無意味な人生になっちまうよｗ

783 ：

むしろ自分をなかったことにしたい。
何ひとつ残したくない。全て忘れてくれてかまわない。

784 ：

頑張ろうよ。俺だって死にたいよ。金もないし借金もある。仕事も出来るほうじゃない。けど死ぬのは逃げてるだけ。俺もそう。やるだけやってみようよ。

785 ：

>>782>>784
死ぬのも行動だぜ！
生きる奴は生きて頑張れ
死にたい奴は見事に死んでやれ
生死一如だ
生死に差別なし
もう悩まない！やりたいようにオレはやる

786 ：

臓器提供とか何か１個でも人の役に立ってくれ

787 ：

あなたが死んだら悲しむ人は必ずいるんだよ。楽になるのは自分だけ。あなたが生きてるだけで幸せに思う人は必ずいる。だから頑張って。俺みたいなクズでも頑張れるんだから。

788 ：

クズの頑張りははた迷惑です。

789 ：

>>786>>787
そんな言葉に興味はない
生きたい人は頑張って生きろ
死にたい人は見事にRばいい
もう理屈はいらない
状況が死しかないと思わせるなら死んでやる
生きるあてが見えたなら生きてやる
死と生に差別なし
迷わず自分だけの道を進め

790 ：

生きることに意味なんかないのだろうな
死ぬことにも意味はないだろう
意味がないからこそ人は自由なんだ
クズなのに生きてるとか寂しいこと言うなよ
生きると決めたなら迷わず生きてほしい
こんなとこに来るな
生きると決めた人間には悪影響だぞ

791 ：

クズの頑張りがはた迷惑だ？そんなことしか言えないあなたは寂しいですね。あなたの様な人が一番迷惑がられてるんですよ。周りが見えない人は幸せですね。

792 ：

俺、１回本当に首吊ったけど、
　　　　すっげー悲しくなるよ＾＾；

793 ：

コンビニバイトしてるけど、どんっっな人にでも笑顔でありがとうって言ってもらえると嬉しいんだよなー。

794 ：

>>784
君はライオンに追いかけられて逃げないのか？
別に自分が嫌な思いすることから逃げてもいいのではないか？
そう、逃げてもいいのだよ。それも手段。

795 ：

死ぬって大事のように考えてるけど、
ただ生まれる前に戻るだけのこと。
それだけのことなんだよ。

796 ：

なかなかなことだと思うぞ…。
今までの経験や周りの奴ら、それどころか地球、宇宙、この世の全てが無くなるんだからな。
自分が死ぬってそういうこと…。

797 ：

生きるとか死ぬとかって
どういう事なんだろうな
「やべー、超苦しい、これ死ぬわ」
って思ったら、そこでブラックアウト？
意識がブラックアウトっていうのは
いつの間にか寝てた、てのと似ているのかなあ
眠る時って眠りを意識出来ないじゃん
で、そういう体験は誰でもするわけだ
眠った時に意識が無くなるってのなら
毎晩寝ているつもりでも、実は死んでたりするのかもな
目が覚めた、って思っているけど
実は毎朝生き返ってるだけだったりね

798 ：

ありゃ
改行多いって注意されたので
中身大幅に端折ったら、
スレと趣旨が違うレスになってまった…
汚して申し訳ない

799 ：

自殺は嫌です！みっともないよ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/14/99/b0033699_157591.jpg

800 ：

>>799
グロ注意

801 ：

自殺したくないけど、自Rるしかどうしていいのかわからないから死ぬんだよ。
みんな本当は死にたくないよ。死にたくないよ。

802 ：

俺も自殺なんかしたくない。けどそれしか方法がない。ほんと毎日つらいよ。自Rる勇気も根性もないから生きてるだけ。

803 ：

自Rる根性が己には無いのだと言う方は、誰よりも「生きて抗って日の目を見る」という根性を持っている方です
死ぬ根性が無いのではありません
生きて輝く事への根性と覚悟が、誰よりも強いのです
生きていて辛く無い人間は、ただのシアワセ者にしかなれません
シアワセ者では無い私たちは、生きていて辛いのは当たり前です
ですが同時に、私たちにはシアワセ者には決して見る事の出来ない、「生きる意味」について考える事ができます
この苦しみを越えた先に、シアワセ者などとは比べようもない時が、待っているのでは無いのでしょうか
私は、このチャンスを逃しません
悲しみに溺れて死ぬのは、楽だけど、やっぱりいや
死にたく無い
死にたいくらい辛いけど
死にたくなんか無い

804 ：

死んで何もかもから自由になりたいって気持ちあるよ。本当は生きたいのが本音

805 ：

だねぇ。
でももう疲れ切ってしまった。
白血病の人が羨ましい。

806 ：

白血病の人は生きたくても生きられないんやからそんなん言ったらあかんで。気持ちはわかるけど…。また辛い一日がもうすぐ始まるわ。

807 ：

ttp://jcnet-mixx.com/2012/04/daiso/

808 ：

面白かった、有難う。

809 ：

>>804
自由になるのは簡単だ。
何もかも捨てればいい。
そうしないのは「自由になりたい」んじゃなく「楽して美味しい思いがしたい」だけだから。

810 ：

何をしても上手く行かず、やる気が失せてしまい
絶望から　死を選択する。
これは理解できるし、案外解決は簡単かも…？？
しかし、
ある程度の水準を満たしてる人や、地位も経済力もある人なのに
死を選択する人は、理解不能で止めようがない。
せめて他人に迷惑を掛けないで逝って欲しい。

811 ：

自殺できますように。
とにかく苦しまずにしっかりRますように。
それしか望まないよ。
私がいない方が家族のためになるよ。
私がいるから、親はあんなに怒ってるイライラするんだ。
血のつながりがあるってだけで、性格合わないからね〜。
お互い軽蔑しあってるんじゃないかと思うよ。

812 ：

経営縮小に付きリストラだってｗ
小1になる子3歳秋に産まれる子
残してRるだろうかｗｗｗｗ
死んだほうが

813 ：

子供が嫌いな親なんていないよ。あなたのためを思っていってるんやで。今はわからなくても将来わかるときがくる。親と子供じゃ歳もかなり違うし考え方が違うのは当たり前。

814 ：

>>807
そうか、そうかｗ

815 ：

>>812
赤ちゃんポスト入れてこいよ



小１が入るかは知らんがｗ

816 ：

>>801確かに…。
ってことは当然突破口があれば自殺なくなる？
でも「落ち込んで」自Rる人は解決策も突破口も救いも意味皆無だよね。

817 ：

私が自殺したら、そのことで親に迷惑かけることになるけど。
これから何年も親に迷惑かけるよりも、早く死んだ方がいいと思えるよ。
私がいるから、親はあんなに毎日怒ってるんだ。
私が死んだら少しは悲しむとは思うけど。生きていても苦しめるだけだ。
私も親が死んでも別にいいし。
親も、いいことないから、早く死にたいって言ってるし。
お互いネガティブな影響を与えあってるなら、いない方が幸せになるよ。

818 ：

あなたは他人の迷惑になるから消えたいのでは無い
他人に迷惑をかけているであろう己に耐えられないのだ
その辛さから逃げていてどうするのですか！
あなたがそんなに他人に迷惑をかけるのがイヤならば
そんなあなたが己の弱さから逃げている事を許してしまうほうが、
よっぽど他人の迷惑に違いありません！
ここまで悩み続けられて来たあなたならば、答えは最初から、一つしか無い事をご存知でしょうに・・・

819 ：

>>817
なんか読んでたら、
君の思い込み部分が結構あるみたいだ。
確かに幸せとは言えないけど、単に親子喧嘩なんてどこでもある(口汚い言い方も、人間はコントロール効かなくなるとつい言い過ぎたり)。それを無理に 誇大悲観的解釈して自分に酔ってしまってるみたいだ。

820 ：

よく親が｢あんたなんか生まなきゃよかった｣って酷いこと言う親がいるよな？
けどね、あれ案外本心じゃないと思うんだ。人間感情的になると、つい自分でも思わないほどのキツイ汚い言葉を吐くときある。コントロールが効かなくなんだろうな。
それを純粋な人が真に受けて、早とちりしてそのネガティブな観念を作ってしまう悪循環になる。
そりゃ言われた本人は気分いいことないし、腹も立つけど、そこは深く考えないで、軽く受け流すのも大事なんだよ。
最悪なのは、それに嵌まってますますネガティブにならないことだ。潜在意識に入れては絶対にいかん。

821 ：

普通の感覚がわからない

822 ：

普通の感覚がわからない方は、他人に流されて来なかった方です
あなたは「己を極め、真を見失わぬ」事に、誰よりも純粋に、そして強く確かに心に抱く事の出来る人
普通の感覚とは即ち「多種多様の平均」に過ぎません
一言で表すならば「ごもっとも」
「ごもっとも」とは、確かに「ごもっともで正しい」かもしれませんが、それは決して答えではありません
「ごもっとも」に染まって無いあなたは、平均以上にも、平均以下にもなれます
「ごもっとも」を知る事は答えではありません
「ごもっとも」を知らなくてもすばらしい方には成れますが、「ごもっとも」を答えと定めた方は、決してすばらしい方になど成り得ません
籠に入っていない鳥は、安全な環境で生活して居ない分、どこまでも太陽を目指し、近づく事が出来るのですよ
籠を愛した鳥は、太陽に近づく事すら、もう忘れてしまっているのかもしれません・・・

823 ：

死のうとしたが、なかなかRない

824 ：

いよいよ本当に自殺が迫って来てるよ
何もして来なかった自分が悪かったんだけどゴメンなさい

825 ：

誰かに相談しろよ
死んだらもう何もないぞ、意識も感覚も

826 ：

眠るように死にたい

827 ：

やめたら？

828 ：

糖尿病の自分は深刻な合併症が出始めたら…かな
失明して、脚切断して、人工透析になって自分がどんどん壊れていくわけだからな
そうなる前に自決するよ

829 ：

じゃあ病気が悪いんであって貴方が悪いんじゃないじゃん(笑)
脚切断は気の毒だね。糖尿ならインシュリン打たなきゃ終わり？ 私も辛いけど、息してるから絶えるまで生きてる。
音楽でも聴いて美味しいお茶は飲めるのかな？
ガンバレとは言わないけど桜満開だよ。

830 ：

いざ死が目に見えると恐いもんだよ。
俺は19の時に近鉄の特急が通過する踏み切りに飛び込もうとした時脇に花束が置いてあった。おそらく誰か飛び込んだんだろう。
その花束を見た時俺は自分への悟りと思い急に怖くなり止めた。
その時電車って怖くてかなり大きく見えた。

831 ：

うわぁー。
私は縦列乗車で先頭に立ってる時に電車のサイレンでハッと頭上げたらフラフラ歩いてた男性（当時夕刊に21歳）が落ちて死んだよー(>_<) 自殺だったみたい。 あの死体が20年経ってるのに消えない。 やめてくれーだよ。

832 ：

毎晩、妄想自殺して気分落ち着かせている。
首を吊る自分、棺の中で花に囲まれている死体の自分。
気分がすっとする。
妄想自殺オススメ。

833 ：

自ら死ぬ以外選択肢がない人があとどれだけ増えていくだろか？自殺大国日本

834 ：

もう十分に生きた

835 ：

自分を差す物は買った。紐はまだ買ってない。吊る場所は最近探しているんだが、いい場所がない。桜��も観れたしもう満足。

836 ：

桜散るこそ美しいですが
桜はまた再び咲き誇るのですよ

837 ：

死にたいって思うけど
実際実行するのって悲しいよね
首吊りとかドアノブで試してみたけど、喉が弱いからか無理っぽかった
1人暮らしだったら、他の方法でRるかなとも思うけど
1人暮らしの時には、家族のストレスないから死にたくならなかったんだ。

838 ：

この世界は腐っている

839 ：

http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html
人類待望のマジ救世主です
最後まで読めば人生「必ず」180度変わります
超重大内容

840 ：

>>832
なるほど。

841 ：

死にたい。
世界滅びろ。

842 ：

>>1はもういないのかな？
世界は腐ってる。
何でみんな平気な顔して生きていけるんだ？

843 ：

　

844 ：

やめて

845 ：

ホントに死ぬ奴がこんなとこにカキコするわきゃねえだろうが馬鹿！

846 ：

ホントに馬鹿な奴がRるわけねえだろうが馬鹿！
だからイ�`

847 ：

>>842
腐ってると思えば腐っているが、発酵していると思えば使い道もあるから。

848 ：

発酵か…そんな世の中なら、私達の人生も魅力的かも。
…無事かな？ここから卒業したのかな。
何とか、生き直せないものでしょうか。
死ぬのは、やり直しできないですよね。
未遂となっても、後の人生がさらにしんどく感じるし…。
もうちょっと頑張ってみる？

849 ：

身も心も腐っていくだけ

850 ：

　

851 ：

キチガイの両親と同居するために実家に戻ってきてしまった。
自分が馬鹿すぎて、お金もないし逃げ場所もない。
死ぬ以外にどうしていいのかわからない。
死にたくないけど、生きる気力ない。居場所がない。
いくら願っても、祈っても無理なんだな。私は本当に馬鹿だったな。
何もわかってなかった。死ぬ以外に逃げ場所が見つからない。

852 ：

>>851
生活保護の申請してみては？
そんな苦しい場所にいるよりは
マシなはずだから。
頑張って下さい

853 ：

同居で生活保護申請できるんか？
まして現役世代
働けるやろ

854 ：

過労死したい。
ボロボロになって
楽しいことなんて１つもなかった、って死にたい。

855 ：

ＴＴ

856 ：

田舎だから長男が自殺したなんて知れたら両親が住みにくくなるんだよな
車で眠剤+練炭で遺書には車庫の車で寝てたら一酸化中毒で
死んだ事にしてくれ　と書き残そうと思ってる
警察は色々調べるだろうけど、ご近所にはそれで通して欲しい

857 ：

■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→(政党名)、朝鮮総連
→携帯電話移動履歴監視

世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

純情な人ほど絶望は深い。だってあまりにも デ た ラ め だもの。
ここは地獄の二丁目だ。

858 ：

働けど働けど、倒れやしない。丈夫に産んだ親を恨むよ。

859 ：

なぜ、身体は丈夫なのに
なぜ、心はこんなに脆い

860 ：

心が脆いのをカバーしようとしてるから

861 ：

うんうん

862 ：

え〜、次は地獄３丁目、お忘れのないように

863 ：

深く考えるから、それがさも重大な傷に思える。
宇宙規模で考えなよ。　全然大した事じゃないんだよ。
暑くなってきて、蚊も出てきてとまる。　叩く。R。
これと一緒の事なんだよ。　そんなに考え込むべきものじゃない。
こうも生きづらい中、何も60年も生きてる必要ないというのは、
普通の選択。　今の日本では、もはや努力したものが、バカをみる
という式すら出来上がってきてる。
別に、もういいやって思える。　今のこういう状況って一番酷だよな。
よく日本はまだまだ幸せで、不幸なところはいっぱいあるよみたいに、
いうのいるけどさ。　こう矛先見えずに、またスローペースでどんどん腐蝕
されていくっていう感じの現代日本。　ピリオドを打つのも普通の選択肢だよな。

864 ：

>>863
最初の４行目までの深く考えることはないんだよ、って意味は
人生に悩むな、くよくよするなってことではなく、
ピリオド打つのに迷わずためらいなく逝ってもいいんじゃないかってことか？
確かに現代日本は生きにくくなったとオレも思う。

865 ：

今の社会もそのうち改善されて
「昔は酷かったね・・・みんなよくあんな地獄みたいな世界で生きていたね」
と言われる時代がくるかもしれないがそんなのは歴史的に見ても数世紀先なので
実質俺らには関係ない

866 ：

あああああああああああああああああああああああああ

867 ：

なんか死にたいってより
かまってちゃんが多いからビックリ！

868 ：

まずはキチガイどもをぶち殺してからだな。死ぬのは。

869 ：

やめろよ

870 ：

お前らならやりかねないワロス
いつニュースで放送するかな

871 ：

熱中症でRば、両親もそれほど困らないかな。
病気の弟に、年金暮らしの両親。
ろくに仕事につけない私が目障りで仕方ないようだったので。
私が死んでも家族は絶対に悲しまないだろうと思う。ｗｗ
私がいなくなって、家族が快適に生活できるようになるならそれでいいよ。
気が楽だもの。安心して死のう。家族のために。

872 ：

生きなあきまへんえ

873 ：

なんだよ

874 ：

早くRた人が勝ち組

875 ：

自Rる人の気持ちがわかってきた。
でもまだ首吊りする勇気はない。
私が自殺したら、友人が悲しむ。家族はどうでもいい。
だからあからさまな自殺はしたくない。熱中症がいいよ。

876 ：

>>875
友達いるのか。いいな。俺なんか友達も家族もいないぜ。

877 ：

>>875　俺もそんな感じ。

878 ：

早くRた人が勝ち組

879 ：

死にたくないよ。死にたくない。
でも親は私がいるだけで怒るし。関係ないことも怒鳴り散らすし。
出て行けって言われても、行くところないんだよ。
お金ないし。死ぬ以外にどうすればいいのかな。
この世界にお別れしたら、どうなるんだろう。

880 ：

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

881 ：

生きよう

882 ：

どうせ死ぬなら復讐してからが良いんじゃない？

883 ：

生きて

884 ：

私もRっていわれたから死ぬ
もう抵抗する気力がない

885 ：

そんなんで死ぬとか阿呆かよ 今はつらいかもしれないが、必ず幸せになれるから前向いてがんばれよ

886 ：

>>879市役所へ行って親に出てけって言われたので保護してくださいって相談してみては？
福祉とはそう言う時にあるんだから

887 ：

死にたいと思っている方は、それでももっと良い世界を希望して、なお諦めていない方。
それは、あなたが誰よりも「諦める」事が即ち敗けであると知っている方であるから
諦める事が敗けであると知りながらにも、あなたが「死にたい」と思うのは、
それほどにあなたが強いのであるという証明なのです
簡単に諦めに走り愚論を涼しい顔で論述する賢者ぶった人間ばかりをこの世界に残してあなたが死に、
いったい誰がそれを希望と呼べるのでしょうか
この世界にとって、地球にとって、
あなたのような存在こそが、本当の「希望」であるのです
私は、涙を流して死ぬならば、この地球から戦争を完全に無くすぐらいの事をして、
世界中の方々のすがすがしい幸せに包まれながら、わらって死にたい
それが、生き様よりも死に様を重んずる、日本人の仕方ない感性であると思います

888 ：

ですね

889 ：

なんかもう親とかに色々あって死ぬしかないって思ってたけど
どうせ死ぬなら死ぬ気でがんばってみようと思わされました
本当にありがとうございます・・・

890 ：

坐りましょう。
私も三度死にかけて坐禅に救われました。
坐れば分かります。いかに自縄自縛してたか。
一緒に坐りましょう。

891 ：

そりゃ仏教ですかね？
おれ神道信者だから故郷の神社の軒下にでも座ってくるわ
無論、坐禅じゃ無いけどね
神様にお茶とお団子持って行って一緒に食べるかな
おれらが小っちゃい頃、ずっと山から俺らの遊ぶ姿を見守ってくれてたんだ
故郷の神様ほど、あの土地で育った俺らを大切に思ってくれてる存在は無えぇよ
膝枕とかしてもらいてぇなぁ・・・
・・・ま、それを妄想しながら拝殿の軒下で寝ころぶだけだけどな

892 ：

それ、いいかもね

893 ：

人はみな死ぬ

894 ：

だから生きる

895 ：

いま生きているということ　小室等　1987
http://www.youtube.com/watch?v=uU-ps8Cbsok

896 ：

死ぬから生きる
生きてるから死ぬ
せっかく生まれて来たならば
何か一花咲かせたいな
この命が無駄に終わらす命であるのならば
どうせ捨てる命
中東の片田舎に井戸でも掘って力尽きるか
シリア政府に単独突進して戦争をやめるように訴えてみるか
はたまた逮捕覚悟・自害覚悟でわが国の総理を○○してしまうか

897 ：

生きることが大事です

898 ：

この世は心の世界より後に出来たのですね、最初は市が存在しなかったが、
万物の神でないもう一人の神サタンによってこの世というものは作られ、
永遠性がなかったわけです

899 ：

だれかたすけて
dorlis-swing@xxne.jp

900 ：

http://blog.goo.ne.jp/doaparty/e/6daa69f12e744eadd19f0deaa54e9357
死なないで下さい
お願いします。
貴方が必要です

901 ：

★君が代を、ヘブライ語に訳すと
クムガヨワ
テヨニ
ヤ・チヨニ
サッ・サリード
イワ・オト・ナリァタ
コ（ル）カノ・ムーシュマッテ
★君が代の、ヘブライ語の意味
立ち上がる
シオンの民
神・選民
喜べ・人類を救う、残りの民として
神・予言・成就する
全ての場所・語られる・鳴り響く

902 ：

イスラエル国歌は、日本に救いを求める
ユダヤ人（人類）の歌である。と言われる
★イスラエル国歌を日本語で翻訳
心の中で切望していた
ユダヤの魂はずっと求め続けてきた
そして歩き出した　東の果て（日本）へ
その目はただシオンの地を見つめ続けた
希望は未だ尽きない
二千年間続いたその希望
自由のある私達の国
シオンとエルサレムの国、
自由のある私達の国
それはシオンとエルサレムの国
偽ユダヤ（地球支配者）と戦える力を持った人は　
真正ユダヤ＝神の選民（日本含む）しか
いません。どうか死なないで。お願い。

903 ：

日ユ同祖論は確かに興味深いが、現在のイスラエル人と日本人とのDNAは「同祖」と言えるほど一致しない
だからもし日本人の先祖がユダヤ教(バビロン捕囚前の多神的宗教の頃)を持った人間であったとしても、
彼らがイスラエルに住んでいたかどうかは疑問がぬぐえない
まあユダヤ人は頻繁に移動していたからこそ疑問がぬぐえないわけだが
日本人の祖先がユダヤ教の人間であった(もしくはその混血)ならば、
純正のユダヤ人(イスラエルの人間)であったと考えるよりも、
もっと西方の、ユダヤ教が伝わっていたと考えられる「アラム人」のほうが
DNAも近いし文化も言語も似通っている故に、彼らを同祖と呼ぶほうが相応しいんじゃないかな
ま、運命背負った民なんだから死ぬなってのは、確かに良い考え方ではあると思うが

904 ：

宗教は人類の源です

905 ：

昔､自殺に失敗した人が仮死状態になったときの夢を話していた｡その内容は､辺りに一切の光がない暗闇にひとりいて､豚の首やら何やら恐ろしいものとかが飛び交っているという｡恐ろしすぎて息を吹きかえした､のような話だった｡(あやふやな上にデマかもしれないけど)
自殺ってのは､救いじゃないかも知れないよ｡
それでも良いの？

906 ：

ってもう改心してましたか。お節介すいません。
私は22で歳が近いようですので、素直に頑張って欲しいと願っています。

907 ：

まーね

908 ：

生きるのも死ぬのもいやだ。

909 ：

もう生きている意味が無い
きついから早く死にたい

910 ：

信頼してた人が去ろうとしてる
最後の人が…
１人ぼっちになっちゃうよ

911 ：

不治の病が辛い。
今まで通り働く事も望めない。
どのみち長生きはできまい。
また入院とかなれば家族に負担も掛かる。
子供もいないし、働けなくなったら死ぬしかない。
それは生物の掟。

912 ：

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
人類待望の救世主です
「必ず」人生180度変わります
恐るべき西洋医学と病気の真実
超絶重大論文　絶対に読むべし　

913 ：

死にたい

914 ：

野垂れ死にの季節がやってきた。

915 ：

Rば楽になれる

916 ：

そんなに生きるのが嫌で無意味で苦しくて死にたいなら
尊厳死させてあげればいいんじゃないかな。
それがその人の最後の幸せなんだろう。
多分。
それにそんな人達を誰が養って面倒見るわけ？
それは誰特？

917 ：

誰特→誰得

918 ：

生きることは尊い

919 ：

死んではいけません

920 ：

うん

921 ：

悪さし過ぎたぎて罰が当たるの怖いし自分の行い正したいから死にます、ごめんなさいが言えないんです。だって僕は糞だから

922 ：

悪党ばかりが栄えるこの世界に生きる価値はない

923 ：

寂しい…
死ぬこと自体はあまり抵抗無いけれど、死ぬことは苦しみも伴う。
だから死にたいけれどやっぱり簡単にはRない。
でも疲れました…

924 ：

いきてみよう

925 ：

じゃなんで疲れるのか考えたら？
避けるとか逃げるとか、すごい否定的に聞こえるけど
そういう決断出すときも人生にはあると思うけどね。
紙に鉛筆もって書いてみるってのも新鮮かもよ？
紙に
「やりたいこと」
「やりたくないこと」
「できそうなこと」
「すきなひと」
とか書いてみたらいいかもよ？

926 ：

死んだらどうなるのかなぁ…そんなことばかり考える…

927 ：

個人的な意見ですが死んだら終わり
何もないよ。記憶は子供がいたら遺伝子として残るけど
だから子孫を残すんだ！
極論だけど、それが人間の役目ですよ

928 ：

>>927
ちゃんとした教育を受けてらっしゃらない方かもしれませんが
記憶は遺伝子には残りませんよ？
子孫を残そうが残すまいが、死んだら終わりです。

929 ：

記憶って書き方がおかしかったね
経験というのか。だって生物は進化していってるし
まったく同じ遺伝子で産まれてるのに
兄弟って似てるけど顔違うでしょ？

930 ：

>>921
悪さし過ぎて罰が当たるの怖い？
悔い改めればいいと思うけど
自分の行い正したいから死にます？？
正したいなら、これまでを悔い改めて進めば??
なんでごめんなさいが言えない？？
だって僕は糞？？
糞って何？？
誰でも糞ばるし
糞ばらない人間は一人もいない

931 ：

凶悪犯罪者バトルロイヤル　加藤智大パート
http://asdlkj43.blog.fc2.com/

932 ：

>>929
うーん、残念な教育を受けてこられたのですね。
どこから説明していいのか少し困ります。
経験も遺伝しません。
兄弟でも一卵性双生児以外は遺伝子は異なってるんです。
それに兄弟の顔が違うのは経験に差があるからじゃありませんよ。
高校生物レベルの知識でしょうか。
そもそも遺伝子って何か分かってます？
そんなに難しい話ではないので、一回メンデルとかそのへんから勉強し直してください。

933 ：

金がなくて金に縛られて苦しい。
金さえあれば何とでもなるのに。
歳とともにみすぼらしくなっていくのが情けない。
みんな頑張っているのに、何もできない自分が情けない。
結婚もできず子供がいないので家が終わるのが申し訳ない。
孫を見せてやれなくてごめんなさい。
頭の上に核爆弾が落ちてきて一瞬ですべて無くなればいいのに。
癌にでもなったら治療せず痛み止めだけ貰って早くいなくなりたい。

934 ：

いいんだよ
自分は自分で
いいんだよ

935 ：

>>933
顔面偏差値は？
ブスだと使い道ないからある程度は貯蓄あんじゃないの？
きっとその女性の両親もブスな我が娘の身元引き受け人になってくださるんだから
結納金はおろか結婚式もしなくともよいと言ってくれますよ
勿論、貴方もお子さんを育てていく為にこれからは奮起しなければいけませんが

936 ：

頑張って自殺を延期する人生

937 ：

延長延長

938 ：

2ちゃんでさえも目障りなんで早くしんでください

939 ：

どやで

940 ：

>>933
近所の馬鹿な先輩でもおだてて生活保護でも喰らって生きてるチョンがいるんだが
毎日その先輩に連れまわされて奢られてたのしそうだよｗ
やっぱ馬鹿の近くには馬鹿しかいない！（寄ってこないｗ）

941 ：

アラフォー無職、若くない女は価値がないと言われ、もう死にたい。

942 ：

アラフォー女は男性にとって無価値。
自立した女はそれが関係ない。

943 ：

†◇ふと気付けば……･鬱が減ってきている!不眠が、対人恐怖、イライラが、
むさぼってしまっていた性欲や､依存もきえてきた!!孤独感、自殺願望が消えている...!!
一人で悩んでいた問題に希望の光が灯っている..｡｡!!†
敷居無し 気難しさ無し｡Q-CHAN牧師(61)の伝道部屋放送in ニコ生まいばん９じ
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？)
http://www.youtube.com/watch?v=FoIrLWCE08E(この世とこの世の物を愛してはいけません!!）等〜
あなたがたは色々なことに心配して気を使っています。
しかし、 どうしても必要なことはわずかです。いや、ひとつだけです。"ﾙｶ10:42
※偽HP＆ブログ存在します。本人さんによるHPは僅か(geocities･ﾆｺ生ﾌﾞﾛﾏｶﾞ)

944 ：2013/09/12

今の時代女でも仕事してたら男から恋人として考えてもいいみたいな風潮だもんね
ていうか仕事してないとダメかアラフォーは。