努力ができない

1 ：2013/01/03 〜 最終レス ：2013/09/21

やる前から「どうせ無理」とか、面倒とか思ってしまいます

2 ：

ADHDという障害です。

3 ：

小さい頃から「自分には何の取り柄がない」事と人間不信で悩んでいます。

4 ：

自分を信じれないのに他人を(ry

5 ：

努力しないでも天才とかいるからさ。
何にもしないでもいいんじゃない。

6 ：

日課にするしかない

7 ：

努力なんて必要ない
生きるだけなら適当にやっておけばいいんだよ

8 ：

>>4
自分を信じるには能力とか、成績とかしかにけど、
自分にはそれがない。。。
>>5
>>7
このままな駄目な気がするんです、自分。
なんていえばいいのか具体的はわからないけど
>>6
日課にするしかないですよね・・・
ただ、日課にしようと思っても3日坊主で終わってしまう。。。
なんでだろうなぁ・・・

9 ：

なんで自分はこんな駄目人間なんだろう・・・

10 ：

>>8
具体的にどうダメだと思うんだ？
誰かにあからさまに迷惑をかけてるのか？
利用できるものはなんでも利用すればいい
よく言うだろ
『立っているものは親でも使え』ってな
無気力が心地良いならそれがお前の生き方だ

11 ：

>>10
心地いいっていうわけではないんだ。
なんとかしなきゃって常に焦ってる。
でも何か行動しようとするたびに「どうせ無理」とか否定される。
なんか常に否定されてる感じがする。
努力をして、何か成功体験を積めたら、常に否定されてる感覚がなくなるのだと思うのだけれど

12 ：

他人を見下すのも自分に自信を持つきっかけになるんじゃない？
学生っぽいけど、学年順位が自分より下のやつらがいるとか、もっとがんばれば俺より頭のいいあいつを越せるなとか。

13 ：

>>12
見下すっていうのが難しいんだよなぁ・・・
見下すっていう感情を持つことに凄く罪悪感を感じてしまう。

14 ：

>>11
成功体験？偉人にでもなりたいのか？
身の程を知るべきだな
人間は安心感を得るために生きている
ただ、その欲する大きさが違うだけだ
俺はただの凡人で
激しい喜びもなく、そのかわり深い悲しみもない
植物の心のような人生を歩んでいる
これが俺の幸福だ。他人から見れば嘲笑の対象だろうがな

15 ：

学年順位をわざわざ出してる理由の１つなんだから、別に悪いことをじゃないじゃん。
それは偽善でしょ。

16 ：

>>14
俺は全ての面において凡人以下なんだけど。
安心を得るために成功が必要な訳です。
>>15
まぁ、偽善なのは確かなんだけど。

17 ：

無力感とか、どうしたらいいんだろうな。
まぁこんなネガティブな事書いてたら「なんでクズのくせにネガティブな事ばっか書いてんねん！！！ポジティブな事かけやボケ！！！
死にたいか！！！！！！？？」とか言われるんだろうな。めんどくせー

18 ：

なんていうか、いつも人に嫌われてきたからなのか、
自信をもつことができない。
何をしても嫌われる。というか何をするにあたっても認めてもらえない。
あーはいはいネガティブな事を書いて申し訳ございませんでした＞＜
人に甘えたいとか、能力のないくせにそういうわがままを言って申し訳ございませんでした＞＜

19 ：

>>18
何勝手に切れてんだ？
成功とやらの具体的なものがわからなきゃアドバイスなんぞできるか

20 ：

何も頑張りたくない・・・

21 ：

>>11
「どうせ無理」って否定してるのは誰なんだ？
そんやつとは距離を置け。距離を置けないなら耳を傾けるな。
人のやることや夢にケチをつけるやつは大抵たいしたことないやつで、
お前の足を引っ張りたいと思ってるだけのやつだよ。
実は否定しているのは、
自分自身ってオチじゃないよな？

22 ：

こんにちは、
私も努力できない人です。
やらなきゃいけない登校しなきゃいけないとわかってるのに、行動できないです。
よくわからないけど頑張れないんです
2ch初心者で、スレの立て方もよくわからないので書き込ませてもらいました
ただの甘えなんだろうけど涙出てくる程度には辛いです。
将来も不安です。
やる気がでる薬
甘えに効く薬とかありますか？

23 ：

>>22
毎朝かかさずラジオ体操をすること。
冗談みたいだが、一番効く。
あと、部屋汚くない？
部屋掃除するだけで人生変わるよ。

24 ：

努力ができないのは障害
努力が実らないのも障害

25 ：

障害は諦めるしかないのか

26 ：

必要に迫られたら、人間というのは底力が出るのです。
頑張れないのは「頑張らなくても許される環境」にどっぷり浸かっているから
頑張らないのです。
生活を維持する上での衣食住が必要最低限満たされている環境では頑張れなく
ても当然です。
親の加護がなくなればニートは働くしか術はないでしょう。
あるいは諦めて飢えて死ぬかです。

27 ：

>>23
レス・アドバイス
ありがとうございます(´･_･`)
続けること以前に、始めることができる気がしないです..
掃除も趣味以外のなにもかも
ランニングや散歩とか
模様替えもしたいなと思うことはよくあるんですが、実行出来ないです。
それはやっぱり>>26の言うように
これをやらないとしぬ！ってことじゃないからですかね、
ラジオ体操や散歩してる時間を寝る時間にあてたり、ダラダラしてた方がよっぽど楽じゃないですか
勉強してるよりゲームしてた方が楽しいのに、
それでも頑張れる人はどうして頑張れるんだろうってよく思います。
好きなことなら楽しめるんですが..(´･_･`)
メンタルヘルス板の、ADHDっていうのをセルフチェックしてみたら
面白いくらい当てはまってしまったので
そっちに行ってみることにします。
長文失礼しました

28 ：

>>27
自分は自己嫌悪したくないからに尽きる。
ゲームしてる間は楽しくても、その日の夜、年末、何年後か、そして死ぬ前に、その何倍もの後悔と自己嫌悪に苛まれるのは解ってるから。

29 ：

>>28
強いな。羨ましい
俺はそこまで徹しきれないわ。

30 ：

なんでここまでいらつくんだろう。はぁ

31 ：

なんでこんなに無気力なんだろうか・・・
何かしようとすると周りの顔が浮かんできて、イラついてそれどころではなくなる。

32 ：

>>28
将来が大変になることも、
なんとなくわかってるけど誘惑に勝てない...
尊敬します。

33 ：

最近は他人を憎むことすら疲れてしまって、本気では憎めなくなってきた。
もちろん人は憎いけどな

34 ：

>>28
こういうの見て
そうだよね、変わらなきゃと思っても行動に移さないから今の自分がいるんだよな…

35 ：

何かやってると嫌な事とか思い出してうわああああてなって
もういいやってなる
集中力がない
物覚え悪い
居心地いいからすぐ横になる
日本語がおかしい

36 ：

努力ができない。
こうしたい！ていうのはあるけど、
意志がそれに耐えることが出来ない。
嫌なことがあるとすぐにやめてしまう。
いつも3日坊主で終わってしまう。
あと自分の力で物事を考えることができない。

37 ：

３日坊主ならいいほうなんじゃないかなあ
うちなんて一回やるかやらないかぐらいで、やめちゃうもん

38 ：

なんでやろな

39 ：

自分なんかにはどうせできる訳無いって最初から決め付けてしまうから

40 ：

人生うまくいかねー、なんでだ。

41 ：

なんか、自分なりに頑張ってるつもりなのに
後から振り返ってみたら全然何も出来てない、頑張れていない。
大学生活もむなしいまま終わるし、
どうすりゃいいのかな

42 ：

なんか就活頑張らないとあかんのに気力でない。
どこ行ってもキモいキモい言われるし、居場所なんてどこにもないし
こんな顔だし、何の取り柄もないから未だに職も見つからない。
というか所詮何もかも出来レースだろ？ていう感じで気力がでない
こんな顔に生まれたし、やる気もでない。
ただ、こんなキモい顔やし、何の取り柄もないからこそ甘ったれないで
頑張らないとあかんねん
頑張らないと
めんどくさいから引きこもりたいなあ

43 ：

どうせ生きてる価値ないし死んだ方がマシやなあ(^O^)

44 ：

>>42>>43の発言見返してみたら甘ったれすぎててきめえwwwwwwwwww
あんまり人に甘えないように頑張るわwwwwwwww

45 ：

あんま無理すんなよ

46 ：

sub

47 ：

とりあえず今日こそ
簿記2級のテキスト読破（＋出来たら過去問１回）、
就活の事（履歴書×３作成、スケジュール作成、会社３社の志望動機完成）
Java、JavaScriptの勉強（Java本の1/12、前にやってたパズルのコード）
読書（１冊）
だけでも出来たいです。

48 ：

あ

49 ：

>>47
無理しすぎ

50 ：

>>47だけど、
結局簿記昨日は簿記２級の8割くらいしかできんかった・・・
やっぱ一日の時間ごとに区切ってスケジュールきめんと駄目だ。
つーかまた遊んでたし、何やってんだろう。
どこいっても１次で落とされるし、どうせ俺なんて生きてる価値ないよなぁと思う。
まぁがんばるわwwwwwww

51 ：

どうせ俺なんかなんの魅力もない、能力もないコミュ障だから頑張るしかないというwwwwww
頑張るわwwwwwwww

52 ：

まわりにキモいキモい言われ続けて何だか外に出る気力もでないです。
誰かに相談したいけど、相談出来る人がいない

53 ：

とにかく、気力出さないと・・・

54 ：

がんばるわwwwwwwwwwwwww
俺は単純だから飯食えればすぐ回復するわwwwwwwwwww

55 ：

>>54
うざい

56 ：

考えてみると、何事も、今自分ができることの延長線上でしかやっていないことに気づいた。
これは努力とは違うよなー
まあいいや
一区切りついて余裕ができたら考えよう。

57 ：

>>56
自分の出来ることを続ける事ができるって、凄いと思うけど。

58 ：

明日も頑張ろwwwwwwwww

>>55
申し訳ございませんでした

59 ：

自分は生きていてもしょうがないクズだ。

60 ：

甘えんなクズwwwwwwwwww
へへへへえwwwwwwwなんの強みもないくせに誰かにあまえたいのおtか
ふざけてんのかwwwwwwwwwwww
ころすぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww働けうぇええええええええええええええええええええ

61 ：

生きてるのが辛い･･･
現実では顔がキモイと、能力がないと、強みがないと嫌われ否定され、
ネットの中でも絵を描いても、音楽を作っても、文を書いてもつまらないと否定される。
それに人の話も聞けないし。
まぁいままで努力することから逃げてきた自業自得なんだけどな。
まぁ努力するしかないわな。

62 ：

愚痴
床オナのしすぎで
チンコすら勃起しない。
人間としても失格だし、男性としても失格。生きてる価値なんてないわ・・・
何がんばったらいいんだろうか

63 ：

愚痴
何もしたくない。でも今がんばらないとなぁ。

64 ：

http://vcap.vone.co.jp/test_end.php?cp=20&np=25&a=20&fc=31&ac=49
ここの適性検査やったらこうなった。
タイプ分類対象外
出現頻度：0.232％
依存心が強く自ら行動を起こすことはほとんどありません。
一般的な社会生活には魅力を感じていないと共に、
その社会の中で場当たり的な生活をしているタイプです。
対人関係においては非常に気を使いますが
心の中にクールな面も持っていて自分にメリットが無い人間関係は
切り捨てることもできます。
誘惑には強くないタイプなので賭博や酒にはくれぐれも
気をつけるべきでしょう。

やっぱり自分は
社会で生きることができず、
生きてる価値なんてないなぁとおもう。

65 ：

恥ずかしながら、未だに内定がでないです。
というか内定を得るための努力（面接練習、筆記対策等）すらしていないです。
企業に返信メールを出すのにすら気力が湧いてこず、
返信が非常に遅くなってしまって（3日後とか、1週間後とかになる。半年前はここまでひどくなかった）申し訳なくなります。
自分には何の強みもありません。頭も悪く、話を理論的にまとめることができず、
絵も下手で、音楽もできず、文を書いてもゴミのような文章で、何をしても、どこへ行っても人々にキモい、Rと罵倒、否定されます。
自分にメリットが無い人間関係は切り捨ててしまう人間で誘惑には強くないタイプです。
しかもそのくせに調子に乗りやすく、自意識過剰で、
いまだに「なんとかなるかも」などと考えてしまいます。
常に「自分はクズなのだから、頑張らないと！自分は才能がないのだから他人に甘えていては、助けて欲しいと言っては駄目なんだ！だから働けボケ！」
とか「人類は弱肉強食。立場の弱い人間にはいきなりぶん殴ろうが、何をしてもイイ。
立場の弱い人間が偉い人に主張なんてするなクズの癖に。自分が今まで人にできるだけ気を使って生きてきたのは、
ただ単に自分こそが一番立場の弱い人間だからであって、決してやさしい人間だからではない。
もし自分の立場が周りより向上したら、絶対に周りの言うことなんて認めない」
という気持ち、価値観が作っていて、自分にムチを打ちながら生きているつもりです。
しかし実際は「本当は疲れた。お姉さんに甘えたい、癒されたい、褒められたい、コーチとか、
とにかく相談できる人が欲しい」というどうしようもない汚い欲求を隠す為の
ハリボテにすぎず、すごく無気力、というか疲れてはてて生きてしまっています。
言い訳ですが、昔はここまでひどくなかったと思います。
周りにいじめられたり、罵倒されたり、
常に何事も失敗してしまったり、ずっと周りから嫌われたり、否定されていく（）うちになんだか気力や好奇心（）といったものがなくなっていきました。
というか社会に興味がなくなりました。
こんな駄目人間の自分が社会の一員として、
内定をもらえるようになるには、もしくは安定した、社会的、合法的な食いブチを見つけるようにしてください。

66 ：

俺はダメと分かって何もしない奴は嫌いだ
言ったことはやる
ダメと思ったら治す
風が吹けば寒い
日が照れば暑い
そんな当然のことを当然の如くやる人間が好きなんだ

67 ：

なんというか俺は、自己愛性人格障害だと思う。
・他者は自分のためにいるとしか思えない
・特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・他人に興味を湧くことができず、他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・過剰な賞賛を求める。
・たかだか周りに否定されたりした程度で落ち込んでしまう。
・自分の保身が全て
まちがいなくその類だと思う。
>>66
レスありがとうございます。
言ったことはやると言った当然のことを当然の如くやる人間は凄いと思います。

68 ：

何事にも気力がわかない。
どこいっても気持ち悪い言われるしめんどくさい。
モチベーション保たないとなぁ

69 ：

>>67
>>66みたいな奴は危険だからあまり関わらない方がいいぞ。
「今のお前は嫌いだ。頑張って俺に好かれるようになれ」って言ってるんだからな。
人を振り回してそれを当然と思ってる奴に関わると、人生を駄目にする。

70 ：

努力しようと思えない事がしんどい、と親に言うとじゃあ努力しなさいと言われる
日本語わかってんのかね
鬱憤が積もって死にたくなると部屋で泣くんだがさっき見つかった
後で話すんのめんどくせー

71 ：

>>70
わかる。
それが出来ないから困ってるって話なのにな。
相手の悩みをイメージできない(する気が無い)から
そんな頓珍漢な返事になるんだろう。

72 ：

>>69
ありがとう。
でも自分はすごい甘えていることは確かなんだよな・・・
就活のこととか、全然何もしてなくって
今日も家に引きこもって２chとかしてた。
何やってんだろうな。自分は・・・
頑張らないと！とはおもうけども。。。
>>70
＞鬱憤が積もって死にたくなると部屋で泣くんだがさっき見つかった
＞後で話すんのめんどくせー
この気持ちわかるかもしれん。
親に悲しい顔を見せたら怒られるから、
なんとか笑顔でごまかしたいよね。

73 ：

頑張りたいなぁ

74 ：

自分が社会でやっていける気がしない・・・
どうしたらいいんだろ、て頑張るしかないのかw

75 ：

『(遠く)千里の道も一歩から』
(高尚な)目標があっても、それは一番近くて遠いものだということ。
一番身の回りのものごとをどう処するかどうかが全て、その目標(を達成できるかどうか)につながっている。
だから身の回りの小さなことから、大切に大事に、おろそかにしないようにしようという考えが大事だと思う。

76 ：

>>75
おお、レスありがとう。
なんとか12時までには寝れるようにしたいなぁ・・・(的はずれな返答だったら申し訳ないです)
どうやったら課題とか履歴書書くのに脳内麻薬が働くようになれるんだろうな。
履歴書を書くことをイメージするだけでも苦痛やわ。

77 ：

今日は部屋を片付けたいけど、
片付け方がわからない・・・
自分にとっていらない、昔の教科書等を捨てようとしたら
いつも親に「教科書はいつか使うから捨てないで！！」
と言われるので捨てることができず、いまだに片付けられません。
その上親には「部屋が汚いから片付けない」といわれます。
どうしたら部屋が片付けられるのかわからないです。
片付けようにも物を収納する場所や本棚等がもう無いです。

78 ：

自分は大学4年間、
なにもしてこなかったのだと、
改めて感じた。つらい

79 ：

本当に何もしてこなかったのか？
なんだかんだで色々悩んだり葛藤したりしてたんじゃないか？
履歴書に書ける行為以外は行動じゃない、みたいな風潮が
合わない人を努力から遠ざけてんじゃないのかな。

80 ：

>>79
私はバイトとかに挑戦したり、ボランティアとかやったり、イラストコンテストに参加したり、
美術館に寄ったり、本を読んでみることに挑戦したりしました。
でも、自分のやっていた事は何一つ結果がでなかった。
飲食のバイトでも怒られっぱなしで迷惑かけまくりだったし
美術館行っても「クズが美術館にきてるよwwwキモ〜〜イ！あなたみたいなキモオタがこの神聖な美術館へこないで！！」
みたいな目でジロジロ見られるし、どこいってもキモいキモい言われるしだるいし、
本読んでもまず文字が頭に入らないし。
というか自分のやって来た事（）なんていうのはたかだか1日、2日、１回２回程度のカスみたいなもんで、
他の人達のように、１年の頃から、ずっと積み上げてきたものとは全くちがうゴミそのものなんですよね…
もちろん実力も能力も天と地の差がありますし・・・

81 ：

なんというか学校の宿題とか、
そういうやらされるものならまだ出来るのですが、
就活のように「頑張らなければお先真っ暗」という将来をイメージして行動するのが苦手です

82 ：

設定する目標が高すぎたり遠すぎたりするんじゃないか。

83 ：

>>82
うーん、
そうなのかな？
少し遠くの目標だと、全くイメージがわかないのはたしかです

84 ：

>>83
バイトしたことありますか？

85 ：

>>84
飲食店のバイトを1年間しかしてないです

86 ：

>>85
仕事の内容を具体的に書いてください

87 ：

キッチンで皿洗いとか調理とかしてました。

88 ：

>>87
食べ物のジャンルと、
調理はどの程度のことをしましたか。

89 ：

>>88
食べ物のジャンルは弁当で、
唐揚げや食材を揚げたり、焼いたりする程度です。

90 ：

就職活動の事について相談です。
私は会社の志望動機が書けないこと、自分の軸がいまだに見つからない事に困っています。
会社のHPは見るのですが、年収はどれくらいだ、社員がすごく多いよ、株価がいいよ、等の
という情報があっても、正直そのようなデータにあまり興味が持てずにいます。
かといって商品情報をみてもパッとしないし・・・
自分の軸についてもよくわからないです。
自分がどう生きたいのか、いまだにわからないです。
恥ずかしながら、自分は今、作曲や映像制作といった事に興味があるのですが、
「ハリウッド映画のような素晴らしい、PTAに叱られないような映画」といった”社会に公に出せる作品”作りには
全く興味がなく（もちろん表現を規制された状態で素晴らしい作品やそれらを作っている方たちは本当に素晴らしいと思っています）、
例えば「アニメ等の音声を切り取ったものを素材にした作品」のように、
著作権の問題等で決して社会に公に出してはいけない作品にすごく興味があります。
また、自分の場合は興味があるといっても4年間、何もしてこなかったわけで、
別に映像ができるといったわけではなく（出来たとしても本当に幼稚園のお遊戯程度の出来）、映像制作会社等では書類選考（ポートフォリオの時点）で落ちてしまいます。
そのような事を趣味で出来る時間を持てる会社を探そうにも、
休日のある会社というものがどこにあるのかわからず、またそもそもそのような甘えた考えで行動していることがそもそも問題なような気がします。
正直働ければどこでも良い（というか好きな事を仕事に出来る人はなかなかおらず、
むしろ働き始めた仕事を好きになる必要があるのかなと思います。）とは思っていますし、
工場、介護などできるだけいろんな業種の企業をたくさん受けてきました（特定の業界にはあまり興味がわかない）が、
そこでも全部落ちました（おそらくうまく志望動機が言えない、表情が顔に出る、商品知識が無い）。
あとこれは相当なわがまま、甘ったれだとは思うのですが、どうしてもパチンコ、飲食だけは苦手です・・・

91 ：

そんな自分は3つほど質問があります。
�@企業研究で年収、資本金、企業の歴史、取り扱い商品、企業理念等を見て
　どのような事を感じましたか？どのような点が志望動機になりましたか？
　また、上に書かれてある内容以外では企業のどのような点を調べていましたか？
　内定を取れた、就活中の方がおられましたらおねがいします
�A自分の軸、というか自分の好きな物、将来自分はどう有りたいのか、
　どう死にたいのかについてうまく考えられない場合、抑圧（）している場合はどうするべきか
�B自分はいま現在、あまり業界等を絞らずにがむしゃらに就活をつづけているが、
　これで良いのか？確かにどこか一つでも内定がもらえれば良い、
　そこから転職をするべき（というか無い内定で卒業すると絶対に人生詰む）とはおもいますが、
　まずその一つすら全く決まりそうに無いです。
よければおねがいします

92 ：

>>91
１　大学では何を専攻しましたか？
２　子どものころに憧れていた職業は？（ベスト３まで記入可）
３　子供のころ、どんなことで大人に叱られましたか？

93 ：

>>92
1.大学ではデザインや映像制作等を先行していました。
　しかし自分は何もしていなくて、周りの学生とくべて何も出来ませんが・・・
2.マンガ家、ゲームクリエイターに憧れていました。
3.子供の頃は行儀や素行が悪く（「いただきます」をしていないのに先に食べ物に手をつけたり等）、
かなり大人に叱られていましたね（しばかれたりとかw）　今では良い経験だったと思います。

94 ：

>>93
１　簿記を勉強した理由は？
　　その他、専攻科目に関係ない資格等の勉強をしたことは？
２　今まで受けた会社の業種および
　　　その会社の従業員数を全て書いてください。
例　　外食会社A　　１０名
　　　　外食大手B　　５００名
　　　　印刷中小会社　　２０名
　　　　

95 ：

>>94
1.就活を少しでも有利になるため
　あとはJavaScript、HTML5、cssについて勉強中です。
　ただどれも中途半端なところで終わりかけです。
2.全部かどうかは覚えていないですけど・・・
　IT系会社A　30名
　IT系会社B　200名
　工場　　　 150名
　放送　　　 150名
　映像制作　 人数不明
　商社　　　 100名
　介護　　　 30名
　webデザイン 30名
あと、毎回返事がだいぶ遅くなってしまって申し訳ないです。

96 ：

>>95
比較的、返事は早いほうです。
たくさん質問しておいて、
ありきたりのアドバイスしかできなくて恐縮ですが、
卒業後は、いきなり正社員になることを目指すのではなく、
バイトしながらITや映像関連の勉強をしたほうが
いいと思います。
できれば、ITや映像関係のバイトが良いと思いますが、
学校で紹介してもらえないのですか？

97 ：

>>96
アドバイスありがとうございます。
おそらく学校ではそのような求人は紹介してもらえないと思います。

98 ：

>>97
これもありきたりで恐縮ですが、
あなたが好きな作品を作っている会社または個人で
アルバイトで雇ってもらうのはどうでしょう。

99 ：

>>98
レスしてもらって申し訳ないのですが、
正直、なんというかその、
自分の好きな事で社会に関わる事がすごく怖いです。
自分が好きな作品を作っている会社または個人に関わって、
それらに嫌われたらどうしよう、と考えてしまいます。
かなり消極的な考えですよね・・・

100 ：

>>99
なるほど。
まあ、恋愛にしても、告白して断られるより、
友人関係でいたほうが良い
・・・・的な感覚ですね。
わかります。
それでは、IT、映像、食品以外の分野で、好きな商品はありますか？

101 ：

>>100
うーん。。。
特に思い浮かばないですね・・・
しいて言えば音楽CD、一部の本、とかくらいです。
本屋で働きたいなぁと思っていた時期はありましたが、
もう正社員募集の求人はどこもやってないみたいです。

102 ：

>>101
奇遇ですね。
実は、僕も本屋でバイトしてみたいと思った時期がありました。
個人的には、今、正社員になるのは、
徴兵されて激戦地へ行くような感じがしています。
新卒で正社員になるのは、非常に苦労が多い人生になると思います。
棒高跳びで例えるなら、
１ｍから地道にチャレンジすれば１、５ｍを飛べる人が、
いきなり１、５ｍを飛ぼうとして挫折するような感じがします。

103 ：

「企業が内定を取る」ということを客観的に考察した文章が
下記の本の９４〜１０３ペイジに書いてありますので、
良かったら、明日、大きな書店で立ち読みしてください。
簿記２級の本を１日で８割読めるなら、
全頁立ち読みしていただいても構いません。
できれば、後日、感想を書いていただければ幸いです。
今日はこのへんで就寝します。
おやすみなさい
眼力
斎藤一人著
サンマーク出版

104 ：

>>103
ありがとうございます。
明日早速読もうと思います。

105 ：

自分のすることやりたいこと、祖母や父に否定されバカにされて成長したら、努力ってのが最後まで続かない人間になたた。
受験勉強も本気でやってないし、適当に生きてきた。
大人になっても変わらない。
今も勉強しなきゃいけないことあるけど、鬱でなかなか出来ない。
こんな人生嫌だ。
もがき苦しんでばかり。
頑張ることに疲れた。

106 ：

やっぱり俺なんて何してもキモいから頑張ったって無駄やと思うわ。

107 ：

愚痴だけど、相談できる人が欲しい･･･
カウンセラーとかに相談しましたが、
なかなかうまく本当のことを話せないし、
「 あ、カウンセラーにも嫌われてるな」ていうのが相手の態度でわかってしまうし、しんどい。
せめてこんなやつれきったような気持ち悪い顔が少しでもマトモになったらなあと思う。

108 ：

>>104
とりあえず、名前欄に「１」と書いてください。
１さんもトリップいれたらどう？（偽物判別のため）
例えば、名前欄に
「１#VｩｫI;w迄」って入力して書き込むと、
「１◆Phoenix/MY」と書き込まれます。
#は必須、VｩｫI;w迄は任意の文字列を入力してください。

109 ：

>>108
トリップつけてみました。

110 ：

>>105
それ言い訳
反対されても頑張る人間もいるからな
努力できないのは単純におまえの性格だよ
俺の兄弟とそっくり
説得する努力も準備もしないで「親に反対されたから」とか甘えたこと抜かしてる
親に反対されても説得して自分のやりたいこと貫いた俺をそばで見ててよく言うよと思う

111 ：

test

112 ：

自分ができる事ってなんだろうか・・・
とりあえず面接練習の予約はしたけど。
>>105
わかります。
自分のしたいことをバカにされたり、否定されたりするのって
すごく辛いですよね。

113 ：

>>112
本屋にありましたか？

114 ：

てすと

115 ：

物事を深く具体的に考える事、
人と本音で向き合う事が苦手だ。
どうしたらいいんだろうな。
誰かにカウセリング受けたいなぁとは思うけど

116 ：

>>113
今日買いました。
後で読むつもりです

117 ：

自分の人を舐めきった性格が嫌いだ
はっきり言って人と関わりたくない。

118 ：

こんなキモい顔じゃなかったらなあ

119 ：

>>1
顔きもちわるッwwwwwwwww
いい加減さっさとしねやゴミwwwww

120 ：

>>117さん、
自分の人を舐めきった性格が嫌ならサラリーマンにでもなんでもなって、
自分が上の立場について人を見下しまくっちゃえばいいじゃないですか。
人と関わりたくないなら関わりまくればいいじゃないですか
自分の嫌な所、事をやってみると案外考え方が変わったりしますよ。
後、１さんは気持ち悪くないですよ。

121 ：

>>110
だから他人のやる気をくじいても構わない。
途中で諦める奴の自己責任だから何を言っても許されるってのは違うぞ。
それにあんたも兄の立場の立ったら似たような結果になっただろうよ。

122 ：

>>120
遅くなりましたが、すみませんでした。
でもやっぱり自分の存在は大嫌いです。

123 ：

あと、>>119は単にしんどい時に書き込んしまうだけの癖なので
別に気しなくてもいいですよw

124 ：

まだまだやり直せるとか思っても無駄
絶対に、二度と、いくら努力しても、無駄
うまくいった連中との差は年々大きくなっていく
差は埋められない
チャンスはもうない
生きていても惨めな思いをするだけ
生きててもしょうがない。しね。

125 ：

ゆとり世代とは
・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある
人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ
ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は
まず存在しないし、ウォークマンが４万円近くもした。 今の方が遥かにリッチだと理解できる。
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。
【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/
【雇用】大卒就職率93.6%に改善　高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省［12/05/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】就職内定率改善　6月で50%突破　2013年大卒生［12/07/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/

126 ：

正社員と公務員以外はゴミ
死んどけ
NNT　「もうダメだ、・・・求人がない・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おいNNT！今何ていった！？『求人がない』！？」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
NNT　「もう求人ないよ・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
NNT　「・・・王将・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
NNT　「王将・・・」
修造　「そうだ王将！」
NNT　「王将！！！！」
修造　「もっと！」
NNT　「王将に入社する！！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！新人研修で死んだ！」

127 ：

一言で言えば、人格に問題ありとみなされるからだろうな
新卒でなぜ就職できなかったのかを合理的に説明することが困難
就職浪人の間にどんなことをしてたかわからない（暴力団などとの交流など
）人間を雇うことのリスク
まともな人間なら就職浪人なんてしないだろっていう体育会系的なアゲアゲな
感性から見れば、就職浪人なんてヒトモドキ以下なのですよ
無い内定＝前科者　
mじめなゴミ　しね負け犬

128 ：

ニートになるぐらいなら自殺しろ、自殺！

就職難なのは確かだけど新卒でどこも内定とれないのはちょっと社会に適合出来てない人の可能性が高いだろうからなんとかなる可能性は限りなく低いだろうよ
今はコミュ力即戦力とか言ってる時代だし新卒という武器持っても無理なら一生無理だろうし死んだほうがマシなのは確かだろ
社会人失格人間失格
しねしねしね
基礎的マナーがないブサイクごみしねしねしね
死んだほうがまし
諦めろ　しねしねしね
ホームレスになれよカスwwwwwwwwwwww
ぷぎゃあああwwwwwざまあwwww

129 ：

全く同情の余地は無いね
バブル崩壊で人生設計が狂った団塊ジュニアのようにニートになるか
さもなくばさっさと死ぬか二つに一つだ
早くしね>>1！！！

130 ：

自分で書いててげっそりしてきた。
流石に頑張るわ

131 ：

なんで生きてきたのかな俺はwwww
池沼どころか、人間失格だわwwwwww
自分なりに今まで頑張ったつもりなんだけどなwwww
なんだかうまくいかないwwwwwwwwというより人ではありえないミスを連発してしまうwwwww
自分が社会にいる権利などどこにも無いと、
いまあの場でようやく気づきました。
苦しいことは全部時間が流してくれると、
苦しい事は俺が悪い訳じゃない、周りが悪いのだと勝手にそう思っていました。
でも実際は時間は根本的な解決にはならないし、すべて自分がおかしかったのだと、ようやく気づけました。
自分は回りに迷惑をかける知的障害者では無いと思って生きていましたが、知的障害者は僕でした。
頑張ってるつもりなのり、周りからみたら全然頑張ってなどいなくて、
しかもそれが最悪なやられ方で裏切られる。
生きていてしょうがないなあと思います。
誰かに認めてほしくて必死だったのに、
周りの顔を思い返すと嫌われていたり、嘲られたり、憎悪や嫌悪の顔をしてこっちを見ています。
きのうからチラシの裏ばかりで申し訳ないです。申し訳ないです。
俺の人生、他の人達みたあには、うまくいかないですね。
俺はなんで生きてきたのかなと思います

132 ：

自分が嫌いです。
妄想の中で生きられたらなあ
なにもしたくない。疲れた。左腕痛いw
同じ板に似たようなスレがあるけど、
あっちは本当に頑張っているというか、正しい方向でうごいてるなと。
こっちは周りがアドバイスしてくれたのにチラ裏出しまくってこれ。駄目というか生きる価値ねぇなこれwww

133 ：

知能が低すぎて生きることに疲れた。
自分は社会不適合者だ

134 ：

すべてがうまくいかなくなりました。
すごくつらいです。苦しいです。

135 ：

さ

136 ：

し

137 ：

は

138 ：

自分を追い詰めるのが上手いな
そこまでバブルを持ち上げられるゆとりは居ないだろうよ

139 ：

まあ自分が嫌いだとめちゃくちゃ気が散るよな

140 ：

完璧主義なんじゃねーの？
努力したってできないから、だったら最初からやらないほうがいい
どうせ無駄になるんだ、そんなめんどくさいことできねーよ
でも何もしてない自分もクズで許せない
そんなかんじじゃねーの？

141 ：

てす

142 ：

以下長文
正直自分の文章にも全く自信が持てないです。上記みたいな弱気な事を言っていると怒られるのではないか、
日本語は正しく使えているか、周りにい訳をしてはいけない、悪いのは自分であり、自己責任だと言われるのではないか、
しかし文中で謝ったら「謝りすぎ、誠意が見当たらない」と指摘されるのではないか、
謝らなかったら「なぜ君が悪いのに謝らないのか」と指摘される事が怖いです。
何をしても怒られそうで怖いです。たまにですが周りの皆が自分に怒っているような感覚をうける時があります。
どうしたら良いのかわからないです。
言い訳だとは思うのですが、本当は辛い、辛かったと言えたらすごく楽になるのかなとおもうのですが・・・

143 ：

>>140
そうですね。
完璧主義ではないですが、完全に当てはまっています。
努力してもできないどころか、周りに迷惑をかけてしまったり、恥ずかしい思いをするなら
何もしないほうがマシだと考えています。
しかし何もしないのもダメだ、という意識はあります。

2週間くらい前に就活ですごい失敗をやらかしてしまい、とても恥をかいてしまって何もかも嫌になったんです。
それで結局最近は何も出来ずにいました(就活セミナーへ1回参加した程度です)。
このままじゃ駄目だ！自分の大学生活はこんなつもりじゃなかった。もっといろんなことしたかった
大学生活は何もできなかったのに、このまま何もしないと、本当に人生駄目になる！
という意識は強くあるのですが、面倒くさくなってしまい、やりとおせずにいました。

144 ：

「感情の外化」って言葉があるんだが
心理学の概念で、自分の中の感情を他人の物として感じてしまう現象のこと。
>>142の>周りの皆が自分に怒っているような感覚
がこれにあてはまってる様に思う。
結局自分の思考が自分を更に追いつめてるんだよな
実際の失敗はともかく、その後の思考傾向とか感情の動きは、冷静に考える為の材料があればマシになるはず。
その辺について詳しく書いてあるのでよかったら読んでみてほしい
○島野隆、人生心理学
・６.対人関係を阻害する「外化」http://tspsycho.k-server.org/base/base06-01.html

145 ：

>>144
外化の症状と非常に一致していますね・・・
私は周りが「取ってつけたような演技」をしていると感じる事が多いのですが、
その実は、私自身が「取ってつけたような演技」をしているのだと思います。
ただ、相手が納得するようにうまく「本音の要に見せかける」という事が
凄く大事なのかな？

146 ：

｢本音のように見せかける｣って認識だと罪悪感を産むかもな
人間関係を円滑にする為に自ら進んで演技力の向上に励む
とかならアリかな？
まあ演技に拘る必要は無いし、本音と建前の使い訳＝｢演技｣として自責することもないとは思う。

147 ：

>>146
できるだけポジティブに考えるのが大切なのですね。
ありがとう。
あと、外化という現象が自分を責めているのはわかったけど、
そこから先、ポジティブな方向に進めずにいます。
自分の場合は周りから「お前は空っぽなのだから生きていてもしょうがない人間だ。」とか「顔キモイ」
と言われたり面接中に殴られたりしてどうしてもネガティブな考え方になったりします。
あと、本当は誰かに甘えたいのですが、「甘えるな！頑張れ！」「今苦しいのはお前が悪い！」と
よく言われます。そのため、甘える事が苦手です。
色々良い訳をしてしまっていますが、未だに失敗から立ち直れず、何もできていない自分が嫌です。
なんとかしないと！とは思うのですが

148 ：

そんだけされたらネガティブにならざるを得ないだろうなぁ
評価が低いせいで自分を肯定的に見れないのは凄いよくわかる…
そもそも論すぎて抵抗があるかもしれないが、>>144に
「『自己評価する生き方』こそ心理障害を引き起こす原因」という論がある。
人間の生き方に対して評価する姿勢を辞めれば、理想とのギャップ・他人や自分自身による自分への評価などに縛られないで済むという話。
結局自分の幸せの為には努力・行動する必要がある訳だが、｢幸せ＝評価の高い者の権利｣としない事で自責の負担はかるくできる。

149 ：

努力できない＝低評価に甘んじている＝社会への甘え
的な脳内公式があるから、>>147みたいな願望は矛盾してるように見えるんだろうな。
やっぱり色んな考え方を身につける事が重要なんだと思う。

150 ：

>>148
>>149
レスありがとうございます。
＞人間の生き方に対して評価する姿勢を辞めれば
難しいなぁと思いました。
いくら自分が評価する姿勢を辞めても、
周りはどうせ自分の生き方に対して採点をして、罵倒するに決まっています。
結局自分の幸せの為には努力・行動する必要があるんですけど、
正直言ってうまくやる気が出ない・・・
いつも失敗ばかりなんです。
＞努力できない＝低評価に甘んじている＝社会への甘え
やっぱり自分の願望は矛盾していますよね・・・
出来るだけ無くしたいのですが、本当はすごく甘えたいくって苦しくなるときがあります。

151 ：

以下どうでも良い部分を垂れ流します。
誠に申し訳ございません。
そういえば３日前、大学のセミナーで強み、適職診断というものを受けたのですが、
結果はほとんどの項目が平均以下でした。
言葉や文章で内容を理解する要素くらいしか平均を超えた部分が無く、
性格診断もルールに従う、言われた事を守ると言った順応的部分だけが非常に強く（”エゴグラム診断”という性格診断で言う『順応的子供』だけが非常に高い状態）
そこからわかった事は自分はどうやら決められた事だけしか出来ない駄目人間だと言う事です。
これどうせ『どうでもいい余談なんか話すな。本筋だけを話せ』て叩かれるんだろうなww

152 ：

すみませんやっぱり>>151は無かった事にしてください。

153 ：

>>150>>人間の生き方に対して評価する姿勢を辞めれば
>難しいなぁと思いました。
書いといてなんだが、正直同感だｗ
問題提起は周りからの方が多いもんな。
個人的には落ち込んだ時の回復用として重宝してる。もともと心理障害克服の為の思想だからどう扱ってもいいはず。まあ元サイトの方はもっと丁寧に書いてあるよ。
http://tspsycho.k-server.org/base/base_frame.html
コピペしたいところなんだが旧式ケータイだから文字制限が厳しいんだ

154 ：

>>149は脳内公式当てはめ思考の方を批判したつもりだった。｢社会への甘え｣なんて自分の判断を拡大して押し付ける極めて独善的なセリフに過ぎない。仮に言われたとしても悩むだけ損だ
>>152
自分のスレぐらい好きに使っていいと思うぞｗｗその資格もあるだろうし

155 ：

1ではないが、頑張れない自分外野になる。
「どうせ何をしても失敗する」だの、「面倒くさい」などと考えてしまい
全く行動できずにいる

156 ：

気力

157 ：

test

158 ：

>>151
＞＞言われた事を守ると言った順応的部分だけが非常に強く
紹介した本を読んだ感想をよろしく！！

159 ：

詰んだかも
もう何したらいいのかわからない

160 ：

>>158
遅くなってごめんなさい。
眼力を読んだ感想。
何かを疑うこと、「なぜそうなったのか」「なぜこのような事を書いているのか」を考える事の大切さを体験談などを通してかかれてあり、
今後の参考にしたいと思った。
興味を抱いた文は多いが、「鬼門封じをやっても、幕末のとき、幕府は官軍を封じられなかった。飛んで来た弾も封じられなかった」
という一文と「雇う側の人間だったら〜」という一文が印象に残っている。
過去の事例から何故そうなったのかを考え、
自分はどうするべきなのか、を考えていく事が大切なのだろうと思った。
ていう感じでいいですか？
>>159
自分もしょうじきつらいです・・・
この状況、どうしたらいいんでしょうね・・・

161 ：

>>160
オーケーです。
興味を抱かれた部分を総合すると、
「自分が嫌いなあなたが、雇い主から内定を貰うことはありえない」
ということです。
ところで、昨日、NHKの「クローズアップ現代」を見ましたか？

162 ：

>>161
自分を変えたいなあとは思ってます
web関連や色んなスキル身に付けたら自信もつくだろうし、
自宅でアプリゲームを配布して生計が立てられたら楽しいだろうなあと思います。(前と言ってることが違いますが・・・)
クローズアップ現代は見てないですね。何かあったのですか？

163 ：

印刷会社に落ちました。自分は社会のどこにも必要とされていないのでは、
という不安感に押し潰されそう

164 ：

会社に落ちれば自信をなくすのは仕方ありませんが、
努力するのに遅すぎると言う事はありません、何歳からでも努力は出来ます、
自分の性格に合った物を見つけて自分磨きをし続けていればその努力はいつか花開くと
思いますよ、それにＡ社には必要とされなくてもＢ社には必要とされるかもしれません。
レス１５１を読むと１さんは自分で欠点と思っている様ですが決められた事を守れるのは
長所です、文章は普通に理解でき決められたことは守れると言う所は
（仕事の内容にもよりますが）会社の上司から見たら安心して仕事を任せられる
プラスの要素なのですよ、だから１さんは使いやすい部下の要素を持っていると言えるでしょう。

165 ：

こう言う言い方が適切かどうか解りませんが１さんは性格的には創造性をあまり必要としない
販売員、事務系、マニュアル通りにする事が求められる工場の作業員なんかに向いている
人なのではないでしょうか？むろんどの仕事も仕事をしながらより速くより容易な仕事の仕方を
見つけるような仕事を改善する事は求められますから全く創造性が必要ないと言う物でも
ありませんが、仕事を見つける最初のとっかかりとしては創造性をあまり求められない
仕事を見つけるのが良いと思います、与えられた仕事をしていく中で遣り甲斐さえ
見つけられれば創造性の部分（仕事を改善していく部分、今の仕事をこうしたら良いんじゃないか
と思えてくる部分））も自然と出てくる物ですよ。
自分磨きの努力（欠点を少しでもなくし長所を伸ばす努力、欠点に見える事も
場合によっては長所となる事もある）さえしていれば
探すのに時間は掛かるかも知れないけれど探せば必ずどこかで１さんを必要とする
人や会社が現れると思いますよ。

166 ：

>>164
>>165
だいぶ遅くなって申し訳ないです。
レスありがとうございます。
自分の場合、正直決められた事もキチンと守れているのか疑問です。
あと、最近だとうまく頭が働かず、常にぼーっとしてしまい、
親と話しても「うん、大丈夫」というだけで精一杯です。
頑張るしか無い、自分が怠惰なのはわかってはいるのですが・・・

167 ：

あと1週間で卒業。
卒業前に職が決まる気がしないです。
もう自分にはどうしたら良いのかわからないです。
何か疲れた・・・

168 ：

やっぱ何かおかしい。
何事にも気力が沸いてくれない。
常に頭がぼーっとしてる。頭いたい。
ここ１週間くらい全然何もしていない。
家でゲームをするばかりだ。
このままじゃいけないのはわかってはいるが
何か気力が沸かない。
正直大学生活も含めて今まで頑張ってきたつもりなんだけど、
やっぱ結果が出ないのは努力とは言えないか。
親に「何日も引きこもっていないで履歴書書きなさい」と注意されて
やらなければいけないのはわかっているけど。
自分に「頑張れ！」とムチを打とうとしても
「どうせ頑張っても出来ないし」ていう考えに邪魔されるし
あーーーくそ甘えだ甘え甘え
どうせ周りもここの人達も自分の事を嫌いに決まっている。
日本語おかしい。どうせまた怒られる。正直めんどくさい
ってもめんどくさいとかいってたら怒られるなぁ

169 ：

>>168は無かった事にしてください。
ぶっさいくな顔の俺が何かに悩んだところで、気持ち悪いだけでしょうがないwwwwwww

170 ：

ネガティブな事を言わない、明るい人間になれるように頑張ります！！wwwwww

171 ：

>>170
張り切りすぎると反動で疲れるよ。
ほどほどに。

172 ：

>>171
ありがとうございます。
私は仕事ができる能力を身につける為に
・資格の勉強（簿記２級、基本情報検定）
・語学の勉強(英語、TOEIC)
・接客バイトを始めていき、人との関わり方を身につける
・本を１日に１冊は読めるようにして気に入ったり参考になった一文、感想文等を書く
　本の感想文等をまとめたものをでパンフレット形式
　(気に入ったチラシや企業のパンフレットのデザインやレイアウトを参考にする)にする
・Javascript,Java等と言われるソフトでアプリを開発しiphoneでも起動させるようにする
　（まずは日曜日までにパズルゲーム、次に４月までに簡単なパックマンもどきを完成させたいです。）
をこれから行いたいと思うのです。
ただ、去年の12月頃にもこのような目標を立てスケジュールを組んだのですが、
途中で挫折してしまいました。次にこのような失敗をしないために、
出来るだけ目標を細切れにし、2ch等のネットの時間を極力抑え、日記に書く事で
達成しようと思いますが、何か良い案があったら御願いします。
後、これは私のわがままなのですが（このようなどうでも良い、意味の無い情報を言うのは、本来許されないのですが・・・）
正直言って自分を追い込む事が苦手で、「頑張るぞ！」と考えるたびに疲れてしまいます。
バイトをやり始めた１年前くらいでしたらまだ頑張れた気はするんですけどね。
というか頭が回らず、ネットで企業のエントリーすらままならないです。

173 ：

なんていうか、自分は本当は働きたくないんですよね。
本当は何もしたくない。
ていうか何かをしたところでどうせ失敗するんだろうなぁていうのが
常に頭にあって、いつも行動が出来なかった。
中学の頃から「友達がいないやつ」と蔑まれ、高校ではカツアゲくらったり色々アレな目に遭うし、
大学でもバイトしても、グループに入っても
周りからはどこにいっても何をしても「きもいきもいキモイ」とか言われて、
嫌われて、相手にされないから企業等の社会に入る事が凄く怖い（どうせ周りから嫌われるから）し、
実際お金をかせいで外で飯食いにいっても「何あいつきもいきもいきもいきもい」
とか言われるしお金かせいで何かしたいっていうのが正直明確に思い浮かばないし（なんか音楽のCD買いたいなぁとかそんぐらい）
あーくそ典型的ゴミニートの考えで、どっからどう考えても死ぬべき人間なのはわかってるんだよ。
こっちも働かないとなぁとはおもうんだけど、なんか自信沸かない。能力ないしなぁ。
またネガティブで面白くない発言を言ってるしているなぁ。
だから自分は存在自体が気持ち悪がられているゴミ人間以下なんだ。
私は何も出来ない空っぽのくずだから、せめてこのスレに来たお客様を楽しませなければ行けないのだ。

174 ：

反動で疲れた人です(´・ω・`)
空回りしちゃって、それが人にどう見られてるかなんて考え出しちゃって
もうボロボロになりました。
自意識過剰ってやつなんでしょうけど
こいつはマジで身を滅ぼしますが、
根底にあるのはおそらく思い込みな性格。
抜け出すのに結構時間かかりましたねぇ。。
結果的に自分なりに頑張るのが1番だという結論に至りました。
背伸びするとろくな事が無いです。

175 ：

昔の自分を救う為に、もう一度立ち上がってみませんか
辛かった過去を意味のあるものに変えられるのは、現在の貴方だけなのです

176 ：

>>174
お疲れさまです。
行動しても空回りするの、凄くしんどいですよね・・・
＞根底にあるのはおそらく思い込みな性格。
本当にこういうのよくありますよね。思い込みみたいなのをなおせたら楽になるのかな。
>>175
どうやって昔の自分を救えば良いのかわからないです。
いまだに過去の経験から逃れられずにいます。

177 ：

174です(´・ω・`)
>>176
こんなはずじゃないとか　
こうだったよなーとかは後ろ向きですから。
この手の思考だと絶対はまります。抜け出せません。
とか言ってますけど、自分は3〜4年くらいはまりました。お恥ずかしい限りです・・ｗ
じゃどうすればいいか？
認めちゃえば良いのですよ。
自分なんてこんなもんやってね。
勘違いされると困るので補足。
どうせ自分なんてって思考では無く、ああ・・本来自分はこれくらいなんだ。と己を認知してしまうのです。
でも一度かかった物は完全にはなくせないので共存ですね。
そして最後。楽しいと思うと一気に消えると思います。
これは自分にも言い聞かせてますがｗ

178 ：

>>177
ありがとうございます。
己を認知すると考えるとどうしても自分を責める方向になるんですよね。
昨日卒業したのですがなんとうか無力感とむなしさがあります。

179 ：

周りの事はわかろうとは思わないが
なぜ誰もわかってくれないのか、
自分の事を解って欲しいという恨みやエゴがいつもある。
後、自分の弱さを理解できたとして、
「自分はこんなに出来ないのだから、
どうせ何をしても無駄だ。何もしないほうが良い」
てならないのですか？

180 ：

もういいか人の事を考えるの
バカみたいだ

181 ：

何もできないのは何もしないから
泳げるようになるために泳ぐ練習しただろ？

182 ：

自転車の練習しただろ。自動車の運転の練習しただろ。最初から、できる
人なんかいないよ。みんな怪我しながら、事故おこしながら、学ぶんだよ。

183 ：

努力だけは出来る。人と付き合うのは出来ない。

184 ：

「0円タダマン放浪記」でググってみww
こいつ不細工とヤリまくって自慢しとるww

185 ：

>>181
>>182
ありがとうございます。
何かをするために練習する、ていうのは当たり前の事だとは
わかってはいるのですが、
なんでだろう、いつもうまく行く気がしないのです。
というか「うまく行く気がしない」と考える事で、失敗した時にダメージを減らそうとしてるのかなと思います。
>>183
自分も人付き合いが死ぬほど面倒くさいです。
誘うだけ誘っておいて陰で「あんなやつRばいいのに」とか「キモイwwwwwww」
とかなんだよそれ。だったら誘うなよ。
就職センターにいったら「いつもいるあいつ、マジ顔きもいwwwwあんなやつの為にいたくないから私もうやめるーーーwwwww」だと。
やる気失せる。また俺のせいで誰かが迷惑をしてしまったり、不利益を被ったり、不愉快な思いをしたとかだるい。
真面目に就活してたら駄目なのか。社会に出たらだめなのかwwwwwwwwwww
>>1841
俺も不細工だけど、ひたすらやりまくりたい。でも嫌われるの目に見えてるし
そもそもEDに近い状態だからな・・・

186 ：

努力を難しく考えすぎ
朝起きるのも努力なら歯磨くのも努力、寝るのも風呂入るのも努力だ
それらの事は何で毎日続けられると思うかね？
別にやりたい時だけやるんでも良いんだよ
その代わりやりたくなった時はもう一生やらないつもりで悔いの無いようにやれ
努力なんて1回だけで良いんだよ
1回やったらもう二度とやるな
他の事をしろ

187 ：

>>185
とりあえず家で出来る仕事から始めた方がいいかもな。
それなら他人に極力迷惑をかけずに稼ぐことだって出来なくはないし。
そういう環境を造る為の努力があってもいいと思うんだ。

188 ：

>>186
>>187
ありがとう。
いまTodoリストのアプリをインストールして、
いろいろ用事を入れたので、少しずつやっていこうと思います。
でも、既卒で就職できていないんですよね、自分。
大学生活もっと頑張れば良かったといつも思っている。
というか大学生活もっと満喫したかったけど、
結局何も成せなかった駄目な生活を送ってしまった。
飲食バイトですら怒られ続けてきた自分が働ける気がしない。

189 ：

飲食は敷居高い印象。
ていうか客相手の仕事全般だが。

190 ：

接客は向き不向きが顕著に出る。
俺も接客のバイトを３件やってどこも上手く行かなったが、
デスクワークのバイトだと逆に優秀な方に分類してもらえた。
努力以前の本当にどうにも向いてないって事は実際あるから
あまり深く思いつめない方がいい。

191 ：

>>190
これはマジによくある話。
半年くらいやってみて全くダメだと思ったら、別の仕事見つけた方がいい。

192 ：

>>189
>>190
レスおそくなりましたがありがとうございます。
ちなみに飲食といってもキッチン業務です。
お客様と接してる人すげぇよなと思う。だって俺の場合社員とすら打ち解けられず、
まわりから嫌われっぱなしでしたからね。
あと、職業訓練に行こうとおもうのですが、
まずどの分野にいけばいいのかわからないし、
周りから嫌われたりして失敗する事が怖いです。
どうするべきなんでしょうね

193 ：

就職活動と平行してバイトを始めようと思うのですが、
自分が興味のある事に関するバイトを始めた方がいいのかな？
それとも接客や営業のバイトを初めて、面接のスキルを身につけた方が良いのかわからない。
ていうかこのような事は自分で考えろと言われたらそれまでなのですが

194 ：

>>192
なぜ嫌われたか、原因は把握していますか？
打ち解けられないという表現は正しいですか？
もしコミュニケーションがまともに取れなかったのが原因なら、今後何の仕事に就くにせよ、まずそこの改善が最優先です。
文字通り「打ち解けられない」という程度ならそこまで考える必要はなく、嫌われたのにはより大きな要因があったのではないかと思います。
個人差こそあれ、誰でも仕事に慣れるまではコミュニケーションも少々ぎこちないものだと思いますから。
あるいは、コミュニケーションの改善はすぐには難しいですから、あらかじめ、これと決めた仕事の
スキルを身に付けておき、多少のコミュニケーションの問題は帳消しにできるくらいの状態にしておく、という手段も考えられます。
ただ、これを実践するのはなかなか難しいと思いますが…
いずれにせよ、まずは自己分析からです。
己を知り、敵を知れば、百戦危うからずです。

195 ：

>>194
コミュニケーションとか言われても・・・
なんていうかどうしたらいいのかわからん。
あーていうか俺もニートなんだよな。
どうしたらいいんだろ、本当に。
どっからどう考えも俺自身の怠慢、甘えなんだよ。
バイトとか始めないと、でもバイトですら失敗しそうだな・・・
親との関係も凄い悪くて会話もままならないし。
ていうかこんな事書いたら叱られそうだなぁ。

196 ：

親や周りに振り回されたくない。
しんどい。
いや自分が甘えなのはわかってるけど。

197 ：

ニートのくせに仕事を選ぶとか何様なんだろうなんだろうな。
本当。甘えなのはわかってるんだけど前に進めそうにない

198 ：

俺にはどうも、>>1が自分に対して弱い者いじめをしてる様に見える。
ニート批判もそうだが、弱いからって人を責めるような非道からは卒業しようじゃないか

199 ：

軽く鬱なんだろ。
鬱にかかりはじめるととにかく自信が無くなる。
マイナス思考に捕らわれ自虐的になる。
ほんとに脱出したいならネット今すぐ辞めるべき。
精神弱い人こそ他人の意見なんかに頼っちゃいかん。
ずるずるするから抜け出せなくなる。

200 ：

しんどいって素直に言えたら楽になるのにな。
でもやっぱ言ったら怒られそうだし
だるい

201 ：

第一、お前ら俺のこと嫌いだろ。
まあ口だけで何の行動も起こせていないし、人のアドバイス全然聞けていないし
内容とか抽象的すぎてうすっぺらい全然面白くないし
いちいちネガティブな発言繰り返すし、
嫌いになられても文句は言えんけど。

202 ：

直接会った訳じゃないんだから嫌いとまではいかないよ。確かにもどかしくはあるが
少なくともお前以上にお前の事嫌いな奴なんていないよ。安心しろ。

203 ：

すみませんありがとうございました。

204 ：

どんまい

205 ：

かなり偉そうなレスしてしまった
ごめん

206 ：

>>204-205
ありがとうございます

207 ：

>>201
まぁ俺もそんなもんだww
俺も口だけ人間だよ・・融通きかないヒネクレもんだしなww
お前に対してどう思うってのは別にどうも思わんよ。
他の人も言ってるけども、俺も嫌いじゃないわw

208 ：

test

209 ：

>>207
ありがとうございます。
あれからある企業で１週間体験をさせていただき、昨日採用通知をいただきました。
ただ、いままで人間関係でずっと挫折してきた自分が働けるかすごく不安です。
体験をさせていただいた時に、自分が働けなさ過ぎて、
生まれてきたことに申し訳ないとずっと思っていました。

210 ：

てす

211 ：

>>209
おめでとう！
上司も最初は新人だったんだ、大丈夫。
前向きにやってこ

212 ：

おそくなりましたがありがとうございます。
前向きになりたいなぁとは思うものの、うまく周りとコミュニケーションが取れないです。
いつ怒られるのかすごくびくびくしています・・・
がんばるしかないのはわかってはいるのですが・・・

213 ：

皆さんいい人なのですが、なんとなくプレッシャーに押しつぶされそうです・・・

214 ：

怒られたっていいじゃん。
逆に、なんかしても怒られなくなったら本当におしまいだと思ってｗ
愛想尽かす人の思考はこれだから。

215 ：

>>212
だよなww俺みたいだwコミュニケーション取れないとかまんま俺だわ。
頑張るってのは違うな・・無理にうまくやろうと思いこまんでもいいってこと。
何度も失敗すると、怖い、失敗したくない、飽きられる、またうまくできなかった、
怒られる・・・・、って思考に取り付かれて行動することが億劫になる。
大袈裟だけど、トラウマになって常に自分がちゃんとできてるか周りの顔を
伺って、なんか理想が高くなるよなw
・・・うん、わかっててもびくびくしてしまうのは自然だと思うw
>>214
ああ、よく言うね、愛想つかされたら終わりだって
怒らなくなる＝関心がなくなる
なんかそれもやだなwww

216 ：

>>214
>>125
おひさしぶりです。
人間関係に疲れました・・・
コミュニケーション、なんとかしたいなぁ、と思うのですが、どうしたらいいですか。
人と会話することすら面倒くさくて申し訳ないなぁと思います。
＞頑張るってのは違うな・・無理にうまくやろうと思いこまんでもいいってこと。
そのつもりでいってきたんですが、眠気に襲われてやばかったです・・・
今度から気をつけよう。
＞怒らなくなる＝関心がなくなる
それも怖いですよね。
なんていうかゆとり全開すぎて何をするにも人に聞かないとぜんぜんできないし
ミスばかりで申し訳ないです。
親との会話すらままなりません。
家に帰ると質問攻めにされてしんどいです。

217 ：

＞家に帰ると質問攻め
よかった。親御さんからは愛されてるみたいだな。
コミュニケーションの練習と思って話してみなよ。
「ごめん、今疲れてるんだ。後でもいい？」
ってのだけでも、十分だから。

218 ：

ああ、２１６ってなんかずれてるかと思ったが
完璧であろうとしたがる傾向かも。。２１６の書き込み見て確信に変わった。

219 ：

218
たしかにそうかもしれないです。
今だに周りに打ち解けられないし
何回も同じミスをしてしまったり話を何回も聞き直してしまったりして自分にいやになる。
胃が痛い

220 ：

ミスるなと思われてると思うとそうでも無い。
最初のうちにミスは経験してくれとおもう人の方が多いんだぞ。
慣れた頃にやるミスに人はキツくなる。

221 ：

対人についても、ゆっくり距離縮めていけば良い。
つか、そんな思い詰めてると心の病気になるよ。
鬱傾向の人はみんなそんな感じな人だし。
人の顔色伺いながら仕事する癖は止めた方が無難。

222 ：

仕事が出来ない以前の問題で人の話が聞けない。気候とがんばってるが頭に入らない
正直つらい。少しでもダメージがあるとパニック状態に陥ってしまう。
助けてくれ。これ以上居場所をなくしたくない

223 ：

とにかく
人とのコミュニケーションが苦手だ。なんとかしたい

224 ：

adhdだと思う

225 ：

努力が出来ないんじゃなくて
自信を持つことが出来ない　だな。
多分この人は将来的には鬱になる

226 ：

>>225
んじゃどうしたらいいんですか？
俺はこのとおり何の長所もない、存在自体がクズだし。
嫌な過去から逃れられないし。

227 ：

バイトしてた頃の自分を見ているようで辛い
近くに他人が居るってだけで頭がいっぱいになるというか。多分怖いんだ。
能力があまり関係ない所での居場所作りから始めた方がいい気がする

228 ：

そんな居場所が見つかったら苦労しないよなあ・・・
人の話が聞けない、人の話に興味をもてないのがしんどい
いきなり後ろからぶん殴られないかすごくビクビクする

229 ：

勿論無理に作る必要は無いけど
居場所のなさが強迫観念になってる状態は解決しとかないとマズイかなぁと思って。

230 ：

ぼくは駄目なんだつっても他人からしたらどうでもいい事なんだ。
自分の中にしまっておく間はいいが
口に出したらもれなくウザがられると思うから絶対に口に出しては駄目。

231 ：

229
230
強迫観念とはいいますが、実際にリンチをうけた時とか、
面接官に殴られたときとか、周りに自分のやる事なす事を否定されつづけた事
恥をかきすぎて、いみ嫌われたり居場所がなくなることとか
いくら休んでもそれらの体験が頭の中にへばりついてる
そういうのはどうしたらよかったんですか？
いくら自信をもとうとしても失敗ばかりしてしまう。
愚痴とか周りからしたらうざいだけなのだろうけど、
今までの経験から不安を自分の中に抑える事ができそうにない

232 ：

そこまで縛られてるなら、トラウマ克服に動くのが先かなぁ
やったことないけど、カウンセリングのグループセッションとかで大勢の人と共有すると良いらしい
試しに｢トラウマ｣で検索してみたら他にも色々出てきた。心構えとか軽い物から実践してみたらどうだろう

233 ：

>>231
事実として受け止めるしか無いんじゃ無いの？
肝心なのはそれを環境が変わってる所に持ち込まないことですよ。
まぁ、マイナス思考の時はしょうがないと思うよ。
なるべく引っ張らないようにしていくしかない。
今の周りの人達はその人達ではないのだから・・

234 ：

>>231
＞ 面接官に殴られた
にわかには信じがたい話だな。
ブラック企業？

235 ：

232
233
ありがとう
234
選考中、お客さんと会話することになって、そのなかで失礼な振る舞いをしてしまいをしてしまったからです。
たぶん悪いのは私です。また殴られそうで怒られそうで怖いです。

236 ：

どんなブラック企業だよ

237 ：

自分と似ているな。
１は幼少期から今まで、ずっと親から頭ごなしに怒られて育ったんじゃない？
そうやって育つと子供は精神障害やトラウマになりやすいようだ。
何をする度に怒られると、どうせ俺には出来ないと自虐的な性格ができあがる。
間違ってたらすまん。

238 ：

褒められる環境ではなかったんだろうとは思う。
俺みたいに、首にしたけりゃすれば良いとか開き直ってる人もおるけどね。
現場からはそこそこ高めな評価だが上の方からは低評価ｗ

239 ：

>>237
>>238
ありがとう。
私はわりと甘やかされて育ってきたんだけど、
なんでこうなったんだろうなぁと思う・・・

240 ：

ttp://iyashi.find21.net/column/c009amayaka.html
調べてみたけど、逆に甘やかされて育つ人もアダルトリルドレンって呼ばれる、精神障害になるんだね。
URL踏むのが怖いなら「甘やかされて育つと挫折しやすくなる理由」とググれば出てくる。
　
自分自身を知らないと、次の正しい判断ができないから、一回調べてみるといいよ。
自分が今なんでこうなんだっていうのがわかるかもしれない。

241 ：

>>240
俺だ。
超過保護、過干渉の両親にかなり駄目にされた。
だから、自分を律するようにしないと、すぐに甘えん坊になってしまう。

242 ：

自信ねぇやつはだな、
調子ぶっこいて少しぐらい天狗になるくらいで丁度良いわ。
何度も、でも・・でも・・とか言ってるか嫌われんぞ。

243 ：

「努力」で宝くじは当たらないよな・・
もうわかるだろ？

244 ：

>>243
当たるだろ。
「努力」が足りないだけだ。
日本中の宝くじを買い占めるくらい「努力」してみろ。
当たるから。

245 ：

何があったか知らんが
麗一…貴様は修行が足らんだけだ！
日々の修行は後悔を淘汰してくれる
俺の言ってる意味がわかるか？
ある種の後悔はとりもどす事ができるんだ

246 ：

顔がキモくて居場所がない俺はどうしたら・・・

247 ：

顔のマッサージ
言われてるほどキモくないよ。

248 ：

>>247
ありがとう・・・

249 ：

>>240
おれだなぁ・・・
いま働かせてもらってるけど、胃が痛い・・・

250 ：

あ

251 ：

誰かに愛されたい。
嫌われたくない。つらい

252 ：

愛されたい
認めてほしい

253 ：

努力出来ないのは親のせいかよ
どんだけ甘えてんだ

254 ：

高校までは自然と努力してきたし成績も良かった
卒業してからの環境の変化について行けずに対人恐怖や鬱病のような状態になって何も手に付かなくなった

255 ：

人間関係を何とかしたい。
仕事がこんなに大変とは思わなかった。
資格勉強とか時間を作らないと難しい。

256 ：

人間関係は人と話せるようにならんと話しにならないよ。
ただ、話せるようになるだけでもダメ
互いに笑顔がない会話ではなかなか信頼関係までには発展しない。

257 ：

頭が悪すぎて話ができない

258 ：

学生だが、勉強に対する努力がいつまでたってもできない。
自分にはやりたいことがあって、それをやるのは大学で学ぶのが最高だって分かっているのに。
昔から努力なんて出来なかった。小さい頃は努力しなくても点数がとれたから、努力なんて必要なかった。
でも今は違う、分かっているのに、未だに変われない自分がいるんだ

259 ：

疲れたー。何やっても否定される。しんどいよーー。ままーーー
甘えたいよー

260 ：

大人も同じ、努力は難しい

261 ：

生きるのに疲れた

262 ：

休日なのに疲れが取れない。
仕事がうまくいかないです。
どうしたらいいのかな

263 ：

早くRた人が勝ち組み

264 ：

>>262
寝ろ。
おめぇはろくに寝てねぇからあれこれ悩むんだ。

265 ：

睡眠時間は・・
4時間以内　疲れるすげぇ疲れる。ネガティブ思考になりやすい。
6時間　あまり疲れないが、就業時間間際になると疲れる。
8時間　殆ど疲れない
たった数時間だが、このくらいの差が出る。

266 ：

この>>1って何かが変だと思う。

267 ：

>>265
実体験に基づいている説明だなw
まったくその通りだと思うよ

268 ：

あ

269 ：

i

270 ：

もうだめだ

271 ：

.

272 ：

何の為に生きてるのかわからない。
楽しい事がない。

273 ：

昔は頑張ってたんだ
努力すれば才能にだって勝てると思ってた
けど自分がただの器用貧乏で努力しても決して状況が良くなるわけじゃないって気づいた瞬間努力をすることをやめた
ただ勉強だけはまだ伸びる要素あるんだよ・・・
やる気起こさねーとまじで一生屑で終わりそう

274 ：

うまくいかない。
なんというかいつも失敗する。
真剣さがないとか、かかわりたくないとかいわれる。
集中しようにもうまく頭が回らない。
本当に誰か慰めてほしいけど、慰めてくれるひとが誰もいないというか、
最近友達と会話すらしていない。

275 ：

a

276 ：

自殺

277 ：

やべえ
すげーしにていや
こんばんいくかも

278 ：

>>277
死ぬ前に最後に努力してみろよ。

279 ：

努力なんてのは無理ってか無駄
先がみえるし、やるだけ疲れる

280 ：

やっぱり自分には社会に交わることができそうにないって、
いまようやく気がついた。
どうするべきなのかな。わかんないや。
自分が空っぽだから。自分が大人になれなかった。子供ですらない。
俺本当にどうしたらいいのかな。

281 ：

ネットばっかやって何やってんだ〜自分て感じです。
何か目標もちたい

282 ：

>>280
社会に関われない？
社会に関わっていくのは生きていく上での宿命だ
大人になれない？何をもって大人と定義してるのかね？
人格？収入？生活力？
それらは生活していく上で、様々な危機に直面して、
それを知恵で乗り越える事によって身につくもんだよ
逆に大人に成り切ってない大人なんかわんさかいる。
もっと厳しい事は言っても無駄だろうから、もう一度考えてみなさい

283 ：

仕事はまだやってるの？

284 ：

>>282
社会にかかわっても迷惑をかけてしまう。
仕事ができない。報告、連絡、相談。これすらできない。
話す言葉も何もかもピントがズレているといわれる。
どうしたらいいのかわからない。
>>283
一応。でももう駄目かも

285 ：

やっぱり俺何にもしてこなかった空っぽの人間なんだ。
だから駄目なんだ。
努力はしなきゃいけないけど、どうするべきなのかわからないよ。

286 ：

自分は何をしても駄目、そんな考えが常に頭の中にある

287 ：

自分の好きなものは誰も認めてくれないし、
その知識すら他の人と比べたら浅すぎる。
気力もバイタリティも沸かない。死んだほうがましだなーって思う。

288 ：

何が好きなの？

289 ：

俺みたいなのが口にすることもおこがましいけど、
音楽に少し興味がある。でもＪＰＯＰとかそういうのじゃないし。
どうせ引かれるだろうなーていうのがあってリアルでは言い辛い。

290 ：

引かれるかもしれないジャンルってこと？
どんなのか気になる

291 ：

>>288
今はこんなのが好き。でもまた変わると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=4hfB792VWGQ
http://www.youtube.com/watch?v=lGgm_JdrZyE
http://www.youtube.com/watch?v=-8XSGqO7vwk
あとアニメ系の声とか使ったリミックスとかが好きです。
自分を晒け出すのってしんどいですね。

ていうか自分の場合無意識的に「人の話を聞かなくても大丈夫」みたいな甘えきった心があるのが
一番原因です。仕事を働く、という意識が持てない社会人になれない。大人になれない。

292 ：

ヾ(゜ω゜)ノあはははははははははははははははははははははは!!

293 ：

>>291
一つ目の動画の顔で、一瞬釣られたのかと思ったｗ
この調子でどんどん晒らけ出しちゃえよ

294 ：

>>293
ありがとう

295 ：

http://www.eonet.ne.jp/~rose-marine/story/5-2-.html
このサイトの
＞人は人や物を通じて様々な事に気づきを得ます。
＞ちゃんとした大人になれない、臆病である、怠け者、意志薄弱、
＞そんなものを治す薬も心理療法もありません。
＞もし、あったとしても治療したがる人はいないそうです。
＞なぜなら、治ってしまうと自分の弱さに
＞どっぷりと浸れる口実がなくなってしまうからです。
＞
＞自分自身がなんとか変わりたいと心の底から強い意志を持って
＞行動を起さない事には何も変わらないのです。
＞自分を埋葬するのを辞め、とにかく人と会い、話をするのが特効薬。
＞人の口を通して教えられる事、気づける事、感じる事が沢山あるものです。
＞洞窟の中でうずくまっていては光なんて見えません。」「
ていう文を見て本当にそのとおりだと思った。
怠惰な自分を正すには自分を全否定しないと始まらないのはわかってる。

296 ：

上のレスを見た感じ、自己否定はもう十分にやってるんじゃないか？
にしても
>絶望と戯れている
って凄い表現だね
辛いだけなのに何で戯れたくなっちゃうんだろうな

297 ：

>>296
絶望ってのは、言ってみりゃ思考停止状態だからね。
皆、今より性格や人間関係を向上するために、
あるいは夢を実現するために、必死になってるんだよ。
それを放棄すれば、そりゃ楽になるよ。
なんとも逆説的だが。

298 ：

ああ、今日もまた努力してしまいました。
どうか、お許しください。
毎日努力しないと、他人の目が見れない、
生きていけないけつの穴の小さなヤツです。

299 ：

人を好きになるには、どうしたらいいんだろうか。
自分をさらけ出すのが、やっぱり怖い。
>>297
自分もその状態になりつつある。
会社もコミュ症やら、仕事できなかったりでクビにされそう。

300 ：

社会人に向いていない人の特徴
結婚できない人の特徴は、よくネットやテレビで見かけますが、社会人に
向いていない人の特徴　はあまり見かけたことがないので、10個挙げてみました。
・周囲がやっていることがバカみたいに思える（素直さの欠如）
・自分がやっていることを人に知られるのが嫌い（報告連絡相談能力の低さ）
・放っておいてほしい（自信・協調性のなさ）
・誰かを尊敬したことは一度もない（共感力・同調性の弱さ）
・何事も協力してやるより、一人でやったほうが質も高いし早いと思っている（他者への信頼の低さ）
・誰かとわかりあえたことなどない（自己開示能力の低さ）
・計画を立てない（真面目さの欠如）
・変わろうとしない（成長能力の低さ）
・自分はやればできる。やる気がでないだけ（努力する能力の低さ）
・口には出さないが、自分には他の人にはない才能があると感じている（幼稚さ・世間知らず）

全部当てはまってた。どうしよう自分変えないと・・・

301 ：

そういう煽り記事見てるとイライラするわ
何が楽しくてそんなもの書くんだか解らん
本気でバカバカしいと思うんだが、これも｢素直さの欠如｣の範疇なのかね
>>1は寧ろ素直すぎるよ

302 ：

誰にも邪魔されないひとりで静かな時間である今、真剣にゆったりと想像して欲しい。
今日は君の愛する人の葬儀だ。会場へ向かって入ると、そこには花輪が飾ってあり、静寂な雰囲気が漂っている。
その場に集まっている人々は様々な話をしている。別れの悲しみや故人との思い出、故人の過去と近況、故人との関わり、
故人との時間、故人と出会えた喜びを語る者、その場では様々な思い、悲しみや喜びや慈しみなどが感じられる。
君は会場を進みそこに飾ってある写真を見た。それは君自身の写真だった。この葬儀は３年後に執り行われる
君自身の葬儀だったのだ。集まっている人々は君の葬儀に駆けつけた縁のある方々。君に対する尊敬・愛・感謝・
あるいは生前の義理や情などの様々な意を表しに来たのであった。
君は席に着きその成り行きを見ている。弔辞は４人が述べることになっている。まずは家族や親戚の代表、
次は友人代表、その次が仕事関係の人で、最後は地元の自治会やサークルやコミュニティーからのひとりだ。
ここまでの事をイメージを働かせ整理してゆっくりと考えて欲しい。集まってくれた人々からなんと言われたいか。
彼らにどう思って欲しいか、どういう人だったと述べて欲しいか、どういう先輩や後輩や同僚だったと言って欲しいか。
そしてそれらの人々の顔をよく見て欲しい。君は彼らにどういう影響を残したかったのか。
３年後の自分の葬儀をどこまでリアルにイメージしてほしい。自分は本当はどう生きたいのか。
自分の本当の目的はなんなのか。どうありたいのか。どうあるべきなのか。
静かに深く考えてその想いや気付きや感じた事をノートに書き留めてみてほしい。自分という
人間の人生を俯瞰の目で主体的に考え客観的に見つめる事で自分の人生はいつでも激変する。

303 ：

>>302
葬儀に来てくれる人なんて誰もいないよ。

304 ：

>>300
これよくまとまってるな。
とりあえず、一番取り掛かりやすいのが、
身近に尊敬できる人を見つけることだろうよ。
年上でも年下でも男性でも女性でもいい。
歴史上の偉人とかは無しな。
理屈抜きにすげーって思った人物が、
お前にとってのなりたい自分なんだよ。
後はその人の発想や行動を真似るだけ。
本やネットの記事では、どうしても理屈抜きに共感するってことができないし、
自身の行動として具体的にイメージするのが難しい。
どんな偉人であろうとリア充であろうと、
人は人と接しない限り成長しないわな。

305 ：

>>302
自分の葬式、来てくれる人、いないだろうなぁ・・・などと考えてしまう。
というか、小さいころ（小学１年生あたりか）から、
「自分は町中のみんなに嫌われて、地獄へ行く」なんていう自己憐憫丸出しの物語書いてたりしてたなぁ・・・
同じミスを繰り返してしまってついに上司を泣かせてしまった。
しょうじき社会に出たくない。でも何か達成したい。
いや本当に何かを達成したいのかすらわからない。
ただ単に母親のような女とセクロスしたいなかなんて考えているのだけだろうな

306 ：

>>304
ありがとう。
なんていうかこれ頭か精神の障害だと思う。
いままで周りと比べる機械があまりなかったから分からなかったけど、
自分は周りから見ると、頭のおかしい人間だって。
どうしたら自分の殻を破って素直になれるのかな。高校の頃にリンチやらされたからいまだに殻破れないのかな
自分はどうやらバカの癖にプライドだけは高いみたいだから。

307 ：

太宰治とか読んだことある？
１にかなり合いそう

308 ：

太宰は１回だけ呼んだ事あるけど、普通にリア充だと思った（こんな感想を相手は求めているわけがないけど）
でも「道化」を演じられるのもうらやましい。自分には道化を演じることすらできずにいて、
相手に対するサービスもちっともできない。

309 ：

>>308
リア充だと認識するとこまではいいと思う。素直な感想だし。
能力差を越えて他人に共感できるか否かが問題な気がする。
俺はできない
小説とかフィクションのキャラにはできることもあるけど、リアルではできない
喋れてる時点で俺と別次元の存在であることは明白だから。俺が共感示してもイラつかせるだけだし
だけど太宰は好きだ。留年して就職もできずに絶望して薬中になって何度も自殺してるから
その辺伝記っぽく書いてる｢東京八景｣とかおすすめ
307はもっと軽い感じで聞いたんだろうけどね

310 ：

具体的にいうと何の努力？

311 ：

>>310
筋トレとか、資格取得とかの継続的努力
ボランティアにいったりする人間関係の努力。
これらが全くできずに困っています

312 ：

気にしすぎなんだろ。
自分より他人が己の中心にいるのがコレ系の特徴だからな。
まぁ、悩むのはいいんだがマイナス思考ってのは伝搬するぞ。
出来ない人の書き込みを見て自分の同じ私も同じ
という思考にだんだん引っ張られていく。
ようするに傷の舐めあいで悦に浸っていくわけだ。
気をつけなせ。

313 ：

自分は充実した人生を送るために彼女がほしいです。
そのためにコミュ力とか魅力のある人間になりたいので、
毎日新聞、1冊読書、筋トレ、顔トレ、資格取得、仕事の勉強、作品(自分がいうのはおこがましいですが)制作を行いたいです。
しかし三日坊主で自分に言い訳をして周りや自分を裏切る性格でいままでうまくいかない事がありませんでした。
どうしたらいいですか？

314 ：

で、でたー
やたら自信無さげなのに自分の能力過大評価し過ぎな計画たてるやつｗ

315 ：

>>313
＞ いままでうまくいかない事がありませんでした。
とりあえず国語の勉強をしましょう。

316 ：

努力が出来るには素質が必要なんだよ。
よく、やれば出来るのにとか言う人いるけど、そのやればが大多数の人間は出来ないんだな。勉強、スポーツ、仕事みなおなじ。そして努力とは短期間で結果が出ないことも知ること。
努力、継続これだな。

317 ：

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 13:41:48.84 ID:fXO3nsVw0
ニートの中には忍耐力だけはあるけど仕事ができなすぎてクビやクビ同然の扱いで続かないのもいる
底辺扱いされようが白い目で見られようが我慢する
しかし他人とコミュニケーション取れない、協調性ない、責任感ない
一つ一つ説明がないと動けない、応用力ない、機転利かない、発言力がなく指示したりができない
それらをカバーする人間的魅力も全くない
努力してるのはわかるけど、会社にとって損害にしかならない
そうやって仕事を行く先々で干されて行く場がなくなる
こんなのも育った環境に関係するだろうな
子供の頃から変わった子でスクールカーストの底辺だった奴に多い
人と接することで学ぶ必要な対人スキルが身に付いていない

どっからどうみても自分のことだわ

318 ：

完全に317に当てはまってるけど、
どうしたらいいのかな。

319 ：

ニートになるには、素質が必要。
親が金持ちであり、自分が無職であることにも動揺しない精神力
普通人じゃなりたくともなれないのがニート

320 ：

携帯のサイトに調べれば沢山あるぞ。
具体化に調べれば良く分かるしね。
調べもしないでグズグズ言ってんなら、かなりの馬鹿。

321 ：

努力する必要だと要求する奴らは、
欲張りなだけだ。その要求を達成したら、
つぎの要求が来るだけ。「無理」することは無い。
適当にさぼりながら、脱落しない程度に生きていればいい。
その低いと思われる水準で生きることでさえ、
結構、努力することになる。
適応能力の範囲でのAUTO努力は、誰でも無意識にしてる。
だけど、高望みした、無理はできない。
それの何が悪いって思う。

322 ：

高望みはいいんじゃない？向上性の証だし
ただそれが強いストレスになるようならやめとけってだけで。

323 ：

>>321
頭悪すぎる
国語の勉強をしろって言ったろうが

324 ：

a

325 ：

自分は、努力できないのは何に対しても希望がなく、ムナシイからだと思う

326 ：

>>325
同意
努力すれば人生を変えられるって実感を持ってないんだよね。

327 ：

必ず変えられるから。
まずやってみな。
少しずつ実感出来るよ。

328 ：

>>327
詳しく
なんか自分自身を変えた経験があんのか？

329 ：

>>327
自分もしりたい。
今まで常に無力感を感じて生きてきてしまいました。

330 ：

聞いたところで何も変わるまい。
他人の成功例を聞いて、自分も変われる「気がする」だけだ。
要は自分自身の覚悟の問題なんだよ

331 ：

漠然と努力つってもな・・
まず何したいんだよ？ってとこから始めないと。

332 ：

そうだね
漠然と悩んでても、ただ漠然と苦しむだけだ。

333 ：

>>331
そう。
今の自分を変えるには、とにかく行動が必要だってことは頭では分かっている。
だが、いったいどっちに向かって走り出せばいいのか、さっぱり分からない…

334 ：

なんかあるだろーｗ
趣味とか持続させたいからお金を稼ぎたい。
仕事の資格などを取り収入を増やしたいとかさー。
出てこないなら、対人なんだろなぁなんて思う。
対人は待ってるだけじゃだめだね。
かといっていきなり近づいても駄目。距離感が大事だ。

335 ：

生きていてもしかたがない
何事も頑張るべきとこで頑張らなかった自分がいた。
将来、自Rるイメージから抜け出せない

336 ：

てす

337 ：

最近、自分がおかしくなってる気がする。
昔からなんだろうけど、自分の事しか考えられなくなったりとか、自分の無力感とやらに耐えきれなくなりそうになってる。
前にこのスレに書き込んだ時と比べてうまく自分の気持ちを書き込めなくなってる気がする

338 ：

結局、折角いただいた会社も2週間前に辞めてしまった。
1、2年昔はもう少し真面目で仕事(バイトだけど)に対して真剣だった気はする。
いや不真面目クズなのが露見しただけなのかもしれない。
昔は映画も本も見てたはずだったんだけど最近は全く見れなくなってしまった
親の鎖(笑)からやっぱり抜け出せそうにもない。
よく「怒った顔をするな！」「普通の顔をしなさい！」「本を買うな」「へんな音楽を聞くな」と怒られる。
どうしたら普通になれるのか良いのかわからないし、普通に笑って会話がしんどいからしたくない。人との会話もとにかく苦痛だ。自分の中にある何かのを詰問されて無理矢理吐き出させてるみたいで苦痛。明るくなれ！閉じ籠るなとか言われても。
ただのパソコン依存症がひどくなっているだけなのだろうか。でもパソコンやインターネットを用いてしか自己表現できないというかしたくない

339 ：

>>338
どんどん酷くなってるね
そうならない為のアドバイスとか無い？
俺もこのままだとそうなりそう

340 ：

>>339
何事にも悔いを残さないように。
色んな事（新聞とか）みたり行ったりしてみて。
人から与えられた課題はこなして
これは貴方に合うものなのかわからない。
昔の自分だったら相手に頑張れをいうのが怖かったけど、
少なくとも自分は上記の事ですごい後悔してる

341 ：

>>340
悔いを残さない様にと思うと
やっぱり何もできなくなるよね？
何の能力も無いから
やっても後悔することばっかりだったから
それでも何かやらないと変われないからやるけど全然上手くいかない
この連鎖から抜け出す為にはどうしたらいいだろう？
あと、よかったら仕事辞めた経緯教えて

342 ：

努力ができなきゃしなくて良い。何かある？

343 ：

141
ごめんなさい、
そういえ話になるとこちらもぜんぜんわからない。
仕事で怒られていく中で高校、大学とずっと人間関係で失敗して後悔して、独りになってたのを思いだして、あっこれいつもと同じパターンで無理だ、ていう無力感に襲われてこんな自分が職場にいても申し訳ない気持ちでいっぱいになったから。
実際には逃げたかっただけなのかな
これからの人生どうしよう

344 ：

あと、「どうせ自分には無理だ。失敗する」というイメージを振り払うことも大切だと想う。1はこのイメージを振り払えなかった上に人生を楽観視していたからこうなった。
こんな人間になるなよ

345 ：

こっちこそ変な質問してごめんね
>>344
もうなってるわ
半ヒキの二留だし
もしかしたら俺の方が年上かも
悪いイメージの払拭……瞑想でも始めてみようかな…

346 ：

>>338
>でもパソコンやインターネットを用いてしか自己表現できないというかしたくない
表現じゃなくて、演出だろ。
かわいそうなボクちゃん、誰かナグサメテーと。
後半からツマンネー演出加えてきてるし、バレねーと思ったのか？
まぁいいんじゃないの。
お前みたいな「かわいそうなオレをナグサメテー」って奴と、「オレイイヒトｗｗｗｗ」とマスかいてる奴は
相性良さそうだし。
お前がゴミ屑なのに、親は関係ねーからな。
おまえ自身が、楽だからって理由で好んでゴミタメに沈んでゴミと同化してるだけで。

347 ：

成功例がないからダメなんかな
努力して達成感感じた事ないわ

348 ：

よくなろうとするから辛く苦しくなる
よくなる必要なし
今のまま、やれることをやれる分だけで充分
それに慣れてくると余裕が生まれはじめる
その余裕をいかに使うかだ

349 ：

今のままじゃやれることが少なすぎる
息苦しいんだよ単純に

350 ：

努力は１００％報われない

351 ：

>>350
ちょっと違う
「努力の100％が報われるとは限らない」だな。

352 ：

吉良吉影みたいにいきればいい

353 ：

あんな狂人はダメだ

354 ：

'

355 ：

努力ができない？しなければ良い。
必要になればおのずとやり始めるから。車の免許みたいにね。

356 ：

テスト

357 ：

>>355
悩んでるのはそのコントロールを失った人らだろ。
しなければならない病というかなんというか、そんな感じの強迫観念だと思う。

358 ：

資本主義というのは家畜に椅子取りゲームをさせているようなもの
病気のライオンがいないのは弱ったらハゲタカに食べられるから

359 ：

一々資本主義と言わなくても自然状態とは弱肉強食が基本なんだから、ただ生きるための力が肉体的パワーからインテリジェンスにシフトしただけやない

360 ：

なんとかしないとなぁとは思ってるけど、
なにもする気力がなくてネットやゲームに逃げてばかりだ。
無力感という言葉に甘えてしまっているのは気づいてはいるけど何のやる気もない。
死んだ方がいいと思っている。

361 ：

けど死なないよね。
騒げば誰かが構ってくれると思ってるよね。

362 ：

努力しても上手くいったことが無いから、努力する気が起きないんだろうな。
まずは、簡単な小さいことからやれよ。

363 ：

努力って美味しいの？

364 ：

引き寄せの法則の本読んでみろ
努力しなくても成功するぞ

365 ：

甘い話には裏があるもんよ

366 ：

あ

367 ：

精神、意志も大事だが唯物的な面も大切だよ〜…
心身！気持ちだけ泳いでるのはNG

368 ：

人生は成功するかどうかだ。
俺が知ってる中では努力せずに大学（偏差値56ほど）に入った人もいれば、
努力し続けて東大に簡単に受かりそうな奴が受験に全て失敗している人もいる。
この話を聞いて以来、努力は手段であり、最後は運で決まる。
そう考えるようになったな。

369 ：

働く気が起きない
相手の気持ちを考えられない。
考えたつもりになっているだけ。真に相手のここに携われない。
人が嫌い
原因は自分が弱いからだ。
なにかにつけて自分の怠惰に言い訳をしようとしてしまう。
第一に顔が気持ち悪い。笑顔でも気持ち悪い。
自分の人間的魅力の無さ
それをカバーする能力、権力すらもない
常識もなく、変な人間である。
だｋらいじめられもするし、どこに行っても疎まれ、嫌われる
たとえば、気持ち悪い自分が哲学書を借りるのはおかしいことであるが、
他の人間が哲学書を借りるのはおかしいことではない。
これはつまり、自分がおかしいからに他ならない（もちろんこんな気取った言い方しかできないのおかしい。）。
甘えをすてさらないといけない。
甘えようにも能力も権力も無い。
努力もしていない。
なんとかしないとなぁ

370 ：

>>364
あれは役に立たないｗｗｗ
いくら意識しても失敗したり、怒られたり、嫌なと言われる。
というか、引き寄せの法則（笑）をした翌日のほうがひどい目にあったりするから
あきらめたｗｗｗ

371 ：

がんばれがんばれといわれてもどうしてもがんばれない。
どこに行ってもバカにされるし。
たとえば小さいことからコツコツとかいわれても
どうしてもうまくいかない。
なんというか成果が出ないし、何になるのか心でわからない。
何をしても妨害されるし。図書館とかで勉強しようにも居場所が無いし
スケジュール管理ソフトとかも使ってみたけどとちゅうで辞めた。
なんか何しても駄目。
アリスミラーの本も読んでみたけどあそこまでひどいめにはあってないし、
ただ自分があまったれてきただけなんだろうな、自分が悪いのだよなぁとおもうとしんどい。
そもそもアリスミラーのアダルトチルドレンとやらをうけてきた人のほうがはるかに立派な社会人になってるし、
アダルトチルドレンなんで「ぼくちんこんなかわいそうな目にあったんでちゅよーー誰か甘えさせて」とかいう
自己否定型ナルシズムでしかないような気がする。少なくとも自分はアリスミラーの本を
そういうふうに扱いそうだ。
ＡＤＨＤも気になって病院にいってみたけど、「社会にでてまだ少しでしょ？ｗｗｗｗ」
「キモオタが発達障害だってよーーープププｗｗｗあまえんなｗｗｗ」て感じで相手にもしてくれない。
ただ、周りの反応を見る限り、やはり自分がただ怠けてただけなのだろうなと思う。
まぁ怠けをなおすきはないんだけど

372 ：

甘えだってわかってるつもり

373 ：

>>372
自分が甘えなのはわかってはいるつもり。
でもなんか出来ないんだよ。
助けてくれて言いたくなる

374 ：

。

375 ：

自分で始めないとなんにもなｒなにょ。
そうでなければ、
いつまでたっても、これは他人に助けてもらったしとか、
他人がやったことだし、
という思いがついてまわる。
いわゆる高校までの勉強というものに対しても、
知識を与えるだけなら俺は教師いらんと思っている。
あんなもん、少なくとも高校までの知識なんか、
各教科薄っぺらい教科書数冊だ。
これを６年もかけてできないってのは、単にやってないだけ。
教師ってのは、生徒が始めていて、その途中でひっかかったときに、
それが何にひっかかってるのかというヒントを与える立場だと思っている。
どんなに名教師だと言われる人がついても、
生徒本人が始めなければなーにんもならん。
やる気をださせるーとかいっても、
そのやる気を出すのは本人の問題だからだ。

376 ：

あとどんなに偏差値の高い学校であろうと、
どんなに偏差値の低い学校であろうと、
教えられる知識に差はない。
二次方程式は二次方程式だし、微分積分行列も、
なにもかわらない。
違うのは解いた問題の量。
これが圧倒的に違う。
少なくとも、高校までの勉強に、
あほだからとかばかだからって本当にいっていいのは本気でごく一部。
ほっとんど大半はただただやってない。
それだけ。
勉強したのにできないっていってるやつは、
だいたい机にむかってても、音楽きいてたらいなんかついつい別のことしたり、
集中できてないだけ。
だから勉強したいのに授業料がかかって進学できないんだってやつを見るといつも爆笑する。
本気で勉強したやつは、
それなりの成果をもって特待生にでもなれるだろうよ。
それぐらいもしないやつが勉強したいとかぬかすなってな。

とにもかくにも、
まずはじめろ。
失敗したってええわい。
誰もかれもが成功してるとでも思ってんのか。
成功したと思ってるやつだっていろいろ失敗してんだよ。

377 ：

>>1
中日ドラゴンズの岩瀬投手は知ってるかい？　あの人は努力のし過ぎで年々体も擦り切れてきて
いまや握力も３０ｋｇくらいしかないそうだ。で、自分が言うには「ボールより重たいものをもてない体になってしまった。」
おまけに顎は白髪ばかり。抑えに失敗することも多くなりファンから色々言われる。
イチローもアメリカのファンから色々言われてるらしい。彼も自分ですごい苦しんで努力したといっていた。
彼も白髪だ。2人ともあの年齢で。
努力もほどほどでいいよ。

378 ：

じぶんも努力できないわ……
つかしない すぐ疲れる

379 ：

常に眠い

380 ：

努力はね、妥協できる範囲から始まる
妥協した努力で得られる結果は妥協相応が精一杯だと思う
で、そこから「こんなんじゃ……より多く実らせたい！」と思うようになったのであれば、難なく努力できるようにもなれる
努力が苦行になるのであれば、努力しなくて良いよ
苦行じゃ伸びないから。楽しいから伸びる
その場合、現状で充分に足りているとしたら良い
足るを知ることが実は成功の秘訣なんだよなぁ
苦行は心的な飢餓感を作る
その飢餓感は確かに修行を続けるためにかけがえのない原動力になってくれる
だけど、飢餓という不幸なくして達成されない行いだから、幸せになれないんだよね
飢餓感がなければ上達できないのであれば、いつまで経っても幸福を受け入れられないんだよね

381 ：

＞苦行じゃ伸びないから。楽しいから伸びる
身にしみるわー。
全くもってその通りだと思う。

382 ：

>>375
>>377
>>380
ありがとう。
頑張るのだるい。
とりあえず外にでるのが精一杯。

383 ：

お前それ鬱だろ・・
鬱は休んでおく必要がある。
無理に頑張るとボロボロになるし周り巻き込むからな。
それこそ孤立化へ一直線だ。

384 ：

他人の言葉は美化して受け取ると良い
人の言うことをいちいち鵜呑みにしてはいないか？　鵜呑みにするから疲れるんだぜ
鵜呑みにはせんで、良い方に解釈して自分に元気を与えてみたらどう？
鵜呑みにしないとは疑いを持つという意味ではないんだ
相手が思っているような意図とは別の意図で解釈をするってこと
例えば、相手が「お前使えないな」と言ってきた
それを鵜呑みにする必要はない。本当に使えないのかとか疑う必要もない
「休んでて良いの？　ありがとう」このように美化することで別のより良い意図に昇華するんだよ
悪意や敵意の相手はしなくて良いんだよ
悪意や敵意として受け取る必要はないんだよ
神の意図に読み直して受け取るとも言うね
これ、自分と相手の良心を信じることにもなってるから
良心を信じる心はきれいだよ。美化する心は健康的かつ強力だ
良心的と思うのであれば「有効的な手段」を「友好的な手段」と受け取ったって良い
何事も度が過ぎれば裏目に出るもんだから、良心の範囲内でな
念のため書いとくと、曲解した見方をしろって話ではないからね。美化した解釈だからね。曲解は疑い疲れになるから

385 ：

>>383
ありがとう。でも鬱ではないんだ。ゲームもしてしまってるし、
普通に食欲はあるし、ちゃんと寝られるから。
>>384
ありがと。
そのようなポジティブに解釈するエネルギーが
どうしても僕には持てそうに無いんだ。
エネルギーがほしいな・・・

386 ：

童心に返りなさいｗ
ガキの頃はまってた趣味とかで復活することはある。
ま、大人になって恥ずかしい趣味なのかもしれんが
楽しさに勝る薬はないと思われる。

387 ：

>>386
ありがとう。

388 ：

やっぱり、何かに浸ることが大切なのかな。

389 ：

んや、疲れるタイプの努力はするなって事だよ。
例えばとある趣味や仕事では人より秀でたいとか考えちゃってたとする。
すると、気ばかり先行して周りとの歯車が合わない疲れが先行する努力となってしまう。
希に突っ走り型の上司とか居るでしょ。
理想論は高いんだけど周りの状況見てくれよ・・っていう。
結局は理解しながらコツコツと急がば回れな人が結果的に上手くいくのよ

390 ：

389
遅くなりましたが、そう考えるのは難しですね。
ありがとう。

391 ：

そう
疲れる努力はすべきじゃないね
そんなの効率悪いし、何も身につかない
理想は自分の好きな仕事をすることだね

392 ：

好きなことを見つける、て難しいなあと思います。
自分の好きな事なんて変すぎてドン引きされそうだし、
そのコミュニティーでも受け入れられたいけどその知識も情熱も全くない。
なんとかニート脱出しないと。

393 ：

知識なんていらないよ
情熱も無理に持つ必要は無い
気を楽にして、好きなことをすればいい
楽しい気持ちでいれば、周りの人も受け入れてくれるよ

394 ：

そうなんかな。
正直自分にはよくわからないけど、
ありがとう。

395 ：

てsy

396 ：

てすと

397 ：

自分にはどうしたら良いのかわからない。
何をしても駄目なんだ。
簿記の勉強を初めてみたけど、数十ページをただ読むだけで精一杯なんだ。

398 ：

自分のように、どこにいってもきもいきもいと言われる、
どこにも居場所のない人はどうしたらよいのかわからない。

399 ：

最近パソコンを使った作曲(DTM)にはまっている。
ただの現実逃避かもしれないけど

400 ：

努力して意味あんの？

401 ：

ていうか仕事の探し方が分からない。
何しても失敗する気がする。

402 ：

努力は自分のためだよ、努力でレベルアップすれば、
次のステージへ行ける、未知の扉が、開かれるのだ
まあ、君たち悟り世代みたいなのがやる気を失うのも分かる、
いよいよこの国に希望というのがなさそうだし
国民の知能指数も低下し、無知で恥知らずな輩であふれている
もっとそういうので全体のクオリティが高ければ、
向上心なり上昇志向というものが生まれるんだろうが

403 ：

面倒だよな

404 ：

そもそもなぜ努力しなければいけないのか？
努力しなくても死にはしない。
何故そんなに努力したがるのか？

405 ：

>>403
>>404
努力って面倒くさいけど、
やらなければ生きれないような気がして。。。
たとえば、働くとなったら就職活動やらをがんばらないといけないんじゃないのかなと。
まぁがんばったところでだけど

406 ：

>>405
生きれないような気がするだけであって
実際には死にはしない。
もっと楽しく生きようよ。

407 ：

>>406
周りが努力を強要する時はどうしたらいいんだ？

408 ：

努力というと言葉のイメージから辛い事の様に思うかも知れないけれど、
自分が趣味にする物なら知らず知らずに努力している物、
興味を持ってそれに集注して何かに取り組む事が努力だから、
自分の好きな事なら楽しく努力できると思います、
むろん生きる為に嫌々努力しなければ成らない事も人生には有る物だけれど、
辛い努力の中にも探せば楽しいとまでは言えなくとも「遣り甲斐」に繋がる
何かを見いだせると思う、遣り甲斐とはマズローの欲求の五段階説の
第４、第５段階の尊厳欲求（他者から認められたい）、「自己実現欲求」
（自分の能力を引き出したい、創造的活動がしたい）あたりの心の事。
「何の為に努力するのか」と「この努力の最終地点は何処なのか」を
明確にして無理のない計画の元努力すれば続けられる努力ができると思いますよ。

409 ：

自分の生活の為だけに努力しようとする人間は必ず努力をやめる
この世に何か残したいものがあれば人間は努力する
人間にとって大事なのは自分の存在意義
みのもんたを見ろよ、あの人は財力もコネもあり、女子アナにセクハラしても
お咎めを受けないという自己の欲の発散を優先した自分の生活というものをまさに
実現しているが 、あんな風になりたいか？
努力してあんな風になりたいと思ってるのなら、それは絶対無理な話だ
自己の生活だけを求めるなら、努力よりも汚い手をたくさん使わないといけない

410 ：

好きなことに傾ける努力は、辛いと思う暇もなくハマれる

411 ：2013/09/21

努力にならない程度の動きから初めてみたらどうだろうか
例えば、一日腕立て腹筋一回ずつとか
普通であれば一日１０〜２０はしておくものかもだけれど、それだと苦行になって続かない場合もあるだろうから、ひとまずはということで