成人ニートを息子として持つ両親たちの掲示板

1 ：2013/08/14 〜 最終レス ：2013/09/24

ニート・引きこもりの成人男が起こす悲しい事件が多発しているが
大事にならずとも、既に成人した息子がニートや引きこもりのため
毎日々心を痛めている親達は多いと思います。
かく言う私のその一人…。
22になる長男が、勤めていた職場でリストラにあってから
「職安に行ってる、面接した…」等を嘘をつき続けながら
もう1年3ヶ月過ぎた…。
母子家庭で経済的にも決して裕福ではない上
昨年春、次男が私立の大学に進学…。
その状況も分かっているはずだし、私も長男には今まで
何度と無く言って聞かせて来た。
毎日家の事や、痴呆症の父の食事の用意をし仕事に出かけ
夜遅く帰って来ると、長男が一日中何もせずパソコンの前にいる。
子供がひきこもりやニートになるのは、親の責任だ…と言う意見も多いが
いったいどうしたら解決策は見つかるのだろうか…。

2 ：

1993年度生まれの引きこもり（真性ヒキ・中卒専用）
http://c.2ch.net/test/-3B!size=2/hikky/1352097183/i
1990年生まれの引きこもり2
http://c.2ch.net/test/-3B!size=2/hikky/1351343148/i
昭和60年(1985年)生まれの引きこもり
http://c.2ch.net/test/-3B!size=2/hikky/1341931840/i
昭和52（１９７７）年の引きこもり18
http://c.2ch.net/test/-3B!size=2/hikky/1364390825/i
【50才以上】貧乏一人暮らし・無職で引きこもり★５
http://c.2ch.net/test/-3B!size=2/dame/1338499845/i
10年以上のひきこもりは社会に出られないのか？12
http://c.2ch.net/test/-3B!size=2/utu/1374743768/i
長期ひきこもりもう就職できないの？5年以上限定 18
http://c.2ch.net/test/-3B!size=2/utu/1363515114/i
真性引きこもり【外出不可】　　　16
http://c.2ch.net/test/-3B!size=2/hikky/1365482088/i
毒親から脱出する引きこもりのスレ6
http://c.2ch.net/test/-3B!size=2/hikky/1365411028/i
人生が保証されている引きこもり
http://c.2ch.net/test/-3B!size=2/hikky/1361715724/i

3 ：

10年以上ニートやってる俺はどうなんのよ…

4 ：

うん

5 ：

集え！ 子育て失敗者たちよ

6 ：

バイトしてるからニートじゃないけど、親が全部コントロールできるなんて間違いやと思うわ
ぶっちゃけ親の影響って小学校入る前のしつけ以降は2割ぐらいしか影響ないと思う
だから、あんまり考えなくてええと思うけど
でもなるようにしかならんわな
親に何言われようと私は変わらないと思うわ

7 ：

>>6
つまり、ニートが屑の原因は、は親の躾は２割程度で、８割は本人の責任ってことだよね。

8 ：

こんだけ働いてる人たちの置かれてる状況が厳しくなってくると、さすがにニートなんかやってちゃいかんよなとも思うが
そこそこのレベルの若者でさえワープアに甘んじざるを得ない現状なのに、
能力も根気も幼稚園レベルのニートでもできる仕事が残されているのだろうか…

9 ：

成人ニートの息子っす
よろぴく♪

10 ：

　
●無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ まとめサイト
http://ja.nsf.jp/thread_list.php?thid=5

11 ：

甘えたこと言ってんじゃねーぞ！
ニートがいるのはお前だけだとでも思ってんのか？
自分の保身のために、これまでどれほどの人間を陥れてきたのか！
俺はお前を許さない！
自分のしたことを一生悔やんで生きろ！
>>10

12 ：

親がバカだと、子供もすごい確率でバカに育つと思う

13 ：

>>12
うむ、その通りだ
子供が発達障害とか知的障害とかでない限り、大半は親が馬鹿だから子供も馬鹿でダメになるのだ
まあ子供が生まれつきの発達障害（知的障害含む）の場合は親も被害者だと思うけどね

14 ：

ニートですけど何か、ニートは最高です♪

15 ：

相関関係はあるだろうけど…
親がニートだと子供はニートになることは滅多にないと思うがｗ

16 ：

バカってどの程度のバカを言うの？買い物をしてもお釣りがわからないとか？
九九ができないとか。

17 ：

ナマポの子供はナマポに育つよ
中学教諭の俺のオヤジがさんざん見てきた

18 ：

ニートの親さん久しぶりです。
ナマポの親は子にナマポを勧めるかもね
それで親子の生活が成り立つんだったら別に問題はないと思うけど
理想論ばかり言って現実を認めないバカ親よりもよほど賢い

19 ：

>>13
それでうちの親、アラフォーにもなって息子の事アスペだとか言いだしたのか。
記憶力とか集中力とか几帳面とか順法精神とか、
アスペの長所である部分はただの一つもなくて、
それどころか遊ぶ金欲しさで窃盗して警察沙汰になった事もあるし、
「会員カードはお餅ですか」的な言葉の通じなさがあるでもないし、
趣味の薀蓄を延々喋り続けるKYさがある訳でもないのに。
気に食わない事があると癇癪起こしたり、勉強嫌いで頭が悪かったり、
1日中ゲームやってるってだけでアスペらしい。
たぶんネット解約されて一家殺人したアスペとキレ方が似てるからだと思う。
それで親バカならぬバカ親、「兄弟で助け合って〜」とか言いだした。
息子ちゃんが心配で安心してRないからお前が代わりに世話しろって事らしく、
病気の息子ちゃんが可哀想でしょ！って言いたいらしい。
あれで障害者なら、母親の脳味噌こそ障害あると思う。

20 ：

>>18
ニート君、懐かしいですね
健在なようで何よりです
>>19
今はアスペの定義が変わって来てるらしく、本当のアスペは千人に１人しかいないとか
また、アスペは「高機能」と言われているが、実際のところは知能の高いアスペは少数派で、大半は頭が悪い部類に入るらしい
知的障害含む発達障害は、百人に２人くらいの割合でいるらしいから、その方が可能性が高いかも
だいたいアスペルガーなんて格好良さげな名前つけるから、アスペの長所の無いただの馬鹿もアスペに分類されてしまう（自称とか）のだ
アスペルガー症候群なんて呼ぶより「馬鹿Ａ症候群」とでも言う方が、よっぽど良いわ
「うちの子（私、俺など）、アスペみたいなんです」なんて軽く言えるかもしれないが
「うちの子（私、俺、僕、オイラ等々）、馬鹿Ａみたいなんです」とは、気軽に言えないだろうから

21 ：

詳しく調べてみると、母子共に発達障害だったいうのはあるらしいね。
先天性の異常は、特に異性の子によく遺伝するみたいだから。
息子がアスペなのであれば、母親を疑ったほうがいいと思う。
先天性の異常は遺伝子に問題があるわけだから、それは基本的に
両親のいずれかに問題ある遺伝子が潜んでいるハズなわけで。
ただ、同じアスペの遺伝子を持ってても人によって強く発現したり
全く発現しないこともあるけど、子が本当にアスペなんだったら基本
両親のいずれかはアスペの因子を持ってるよ。
だから、結婚相手の近縁にアスペがいたら出産は考えたほうがいい。
結婚相手自身がアスペっぽくなかったとしても、発現してないだけで
もしかしたらアスペ遺伝子を持ってる可能性が他の人より高いからね。

22 ：

>>20
高機能自閉症ってのは古典的自閉症と比較して高機能って意味だからねえ
>>21
いや、親が被害者になりたいから息子をアスペって言い出しただけだから。
母親と息子が馬鹿なのは確かだが、バカ＝アスペじゃないから。　

23 ：

ウチの母親も、ニート君は人より発育が遅れてる子だと言いますよ。
文面だけでは分からないものの、さすがにアスペはないと思いますが、
引きこもりには発達障害が潜んでいるケースがあるようです。
その場合は、薬など服用すると劇的に改善されることがあるそうです。
お兄さん（弟さん？）が無事に社会復帰を果たせるといいですね。

24 ：

あいつナマポニートだけど引きこもりじゃないよ
ゲーム依存症だから家にいる時間が多いだけで
>薬など服用すると劇的に改善されることがある
不安が原因で外出できない引きこもりなら抗不安薬なんか効く可能性はあるけどねえ・・・
ニート君は引きこもりなの？

25 ：

最近は月に２〜３回も外出すればいいほうかな。
母親は一体何を考えているもんなのか全くわからないね。
ウチももし娘がいたら、かなりメンドくさい家になってただろうな…

26 ：

おまえ母親をどれほど苦しめてるか自覚しているのかよ

27 ：

オレ二十歳の時に2年働いて毎月6万入れてたんだけど。。。
早々に出て一切寄り付かないウチの弟よりもよほど親孝行だろう？
母親も非協力的な弟を快く思ってないようでオレがその愚痴聞き役よ(´⌒｀)
アイツは大学だって私立理系で一人暮らしをしてたから
学費と仕送りを総計したら俺が一生引きこもって食う分くらいの金を使ったんじゃない？

28 ：

>>27
兄弟揃ってクソなだけだろ。

29 ：

どんだけニートに食われた？
他でそんなのグチれる場所もないんだから、たまった鬱憤オレにぶつけてみろよ
俺をケチョンケチョンにして、やられた恨みをここで果たしてみろ

30 ：

子供がニートになるのは親にも責任はあるかもしれない
しかし主犯は本人

31 ：

親としては辛いけど、発達なんで諦めてます。

32 ：

>>31
気の毒だけど、それが賢明です
ニートの中には頭の良い人ももちろんいますが
約半数は、発達障害、人格障害、精神疾患、軽度の知的障害です
本人にとっても周囲にとっても、軽度の知的障害が一番厄介かもしれない
単に頭が悪いだけの身勝手な怠け者と思われるから
しかし知能も精神年齢も小学生なみだから、普通に働くのは大変だと思います
本人も大変だけど、一緒に働く人達も色々と迷惑を被ります
子供がニートで悩んでいる親は、子供の性格よりも、頭が凄く悪いのかもしれないと考えてみた方が良いです

33 ：

俺が勤務してた時の周囲の評価としては、責任感がない、協調性がない、バカ等が言われた言葉かな。
幸い上司が全部ケツふいてくれる人だったから2年も働けたけど。
もう今の年齢じゃあんなに面倒見てくれる職場は見つかるとは思えん。
親よりもはるかに親切丁寧に世話してもらった。
親は癇癪起こしたりグチったり毒づくだけで年長者としての務めは一つもはたしてないと思う。

34 ：

>>33
ニート君は有名大学に合格したくらいだから、発達障害か精神疾患でしょうね
発達障害なら食事で大分良くなるようです
精神疾患なら、カウンセリングで正常になりますよ
かなり日数がかかりますけどね

35 ：

>>34
>ニート君は有名大学に合格したくらいだから
その話、散々突っ込み入って妄想だと発覚したんじゃなかったっけ。
ついでに、虚言癖も露呈して。
まぁ発達障害か精神疾患はあるんだろうけど。

36 ：

>>32
>子供がニートで悩んでいる親は、子供の性格よりも、頭が凄く悪いのかもしれないと考えてみた方が良いです
悩んでるより、始末した方がいいと思うけどね。
このまま寄生されて惨めな老後を向かえるくらいなら、寝てる間にやっちゃえばｏｋだろ。
そのまま捨てても、物が出てこなきゃ誰も疑問に思わないしな。
いるのかいないのか近所の人だって解らないようなゴミだから。
親戚には家を出て何処にいるのかとか、適当に言っておけば、そもそも恥さらしなんか居ない方がいいんだから、
誰も何も言わないだろ。
下手に親戚だからと集られるよりマシだ。

37 ：

ただ「始末」と言ってても解決しないよ、親は犯罪者になっちゃうし
暴言暴力のある屑ニートは別として
頭か精神に何らかの疾患があるか調べて、然るべき手を打つ方が良い
働いてても周囲に害を撒き散らす人格障害や軽度の知的障害の奴らの方が、おとなしいニートよりよっぽどゴミだけどね

38 ：

ウチの場合は親のせいでニートになったのが大きいと思います。
根拠としては、
1．働いてた会社の人事部長に「しつけが悪い」と評価されたこと
2．祖母が母親を軽度の自閉症だと疑っていること
3．両親とも親戚や近所から付き合いを敬遠されていること
等があります。
親父は自己愛性人格障害、母親は自閉症の一種ではないかという気がします。

39 ：

>>36さんみたいな人は恐らく、低学歴・貧乏・精神病の三重苦を抱えているのだと思います。
まぁこのままいくとまず惨めな老後を免れないのでは？
ご自分の人生を真剣に見直さないとマズイのではないでしょうか。

40 ：

自己愛性人格障害と軽度の自閉症の両親が、まともな子育てなど出来る訳が無い
本来ならニート君の両親の両親は、自分たちの子供を結婚させるべきではなかった
まあニート君が精神疾患なら、完治する可能性があるが
ニートには、自分の劣ったDNAを断絶させる仕事がある
家に引きこもって金を稼がず、結婚せず子供も作らず、自分の悪い遺伝子を断ち切るのが使命だ
軽度の知的障害や人格障害等のニートを家から出して無理に働かせてみろ
少しばかり稼ぐのをいいことに、身の程知らずにも結婚して子供を作り、その子供がまた思考障害になり、不幸の拡大再生産になるのが落ちだ

41 ：

　
●俺は兄を放っておいたら、いつか孤独死というか
　餓死するんじゃないかという予感があったのに見殺しにした。
http://seikatuch.com/archives/31856217.html
俺は実兄を見殺しにした。
母が亡くなって、やがて俺が結婚して家を出て、
実家は70過ぎの父と30代の兄の二人暮らしとなった。
兄は今まで一度も就職したことがない、筋金入りの
引きこもり気味のニートだった。

42 ：

ニート抱えてる親は、少しはこの先この汚物を抱え続けたらどうなるのか、真剣に考えて見たら？
無職が最後に暴れて親をR事件なんて、珍しくもないだろ。
このまま放置して、最後に汚物が「こいつ殺せば、刑務所で飯食えるじゃんｗｗｗｗ」と判断するまで、
待ってる気か？
自分で育てるのに失敗したんだから、自分の手で後始末をした方がいいんじゃないの？
大丈夫だって、世論は親に同情的だから。

43 ：

無知な世論は親に同情的だろうがねｗ
そんなニートに育てたのは親なんだよｗ
ただし生まれつきの脳の欠損である発達障害、知的障害は別
これは親の育て方以前に、生まれつきだから親子ともに不運だ
発達障害、知的障害の子供を持ってみろ
毎日が凄く大変だぞ
人格障害と精神疾患は、現時点では脳の欠損ではなく、生育歴による疾患だと言われている
ニートをただ責めるだけで、様々に原因を探ることを、親も社会も放棄している現状では、何も解決しない
「子供が発達障害だから諦める」
素晴らしく結構な親だ
「子供が精神疾患だから諦める」とは、ほとんどの親は馬鹿だから言えないなｗ
親が馬鹿だからだ

44 ：

神戸のサカキバラ事件も、親にもう少し教養があったら食い止められたかもしれない
親が無知過ぎたから、息子が異常になっているのを察知できなかった
サカキバラが母親の顔を鬼のように描いた絵を見た時点で、もう少し頭の良い親、教育のある親なら、精神疾患を疑って早めに何とか出来ただろう
母親の書いた本を読んでも馬鹿としか思えない
そして父親の情けなさ、頼りなさはどうだ

45 ：

>>43
適当なこと言うな

46 ：

ところで、43の息子はどんな感じ？スレタイ読んでるよね？

47 ：

>>45
適当とは？
では貴方はどう考えているのか？
社会的な問題か？
もちろんそれもある

48 ：

復活の目処が持てない長期ニートであれば、違法まがいの商売で金を稼ぐのもあり。
パクられるリスクを背負えるなら、バカでも年収1000万くらいはいける。
親をRったって保険金が受け取れなきゃ仕方ないし。
だったら親が死んだら押し入れにしまっといて年金を受け取ったほうがマシ。

49 ：

>>48
> 復活の目処が持てない長期ニートであれば、違法まがいの商売で金を稼ぐのもあり。
> パクられるリスクを背負えるなら、バカでも年収1000万くらいはいける。
↑
これが駄目なんだってば
発達障害や軽度の知的障害を無理に働かせると、こういう悪事を犯しかねない
親がもう少し利口なら、専門家に診せて何とかしようと思うだろうに
将来ある若い人達が、適切な治療も受けられないのがとても気の毒だ
老人医療や老人介護などに税金を使うより、頭か心に疾患を持つ若い人達に使って欲しい

50 ：

小学校の歯科検診で渡された要治療の用紙を親にやっても、保険証も治療費も出してもらえなかったよ。
ニートの親御さんっていうのは問題に向き合う精神力がないから見て見ぬふりするし
お金だって出し惜しむから精神科に定期通院なんてまず理解を示さないと思う。

51 ：

強引に問題を認識させようとすると、今度は過剰反応してファビョり始めるし
それはそれで厄介極まりないので、まぁ触らぬ神になんとやらでしょう。
バカな親のところに生まれてきたらどのみち厳しいです。
じたばたして親なんかを殺してもつまらんし、親が干からびるまですねをかじるのがベストでしょう。

52 ：

>>50
> 小学校の歯科検診で渡された要治療の用紙を親にやっても、保険証も治療費も出してもらえなかったよ。
↑
ネグレクトの一種です
親自身が知的障害かもしれない
子供をニートにしてしまう親の中には、知的障害者、発達障害者が少なからずいそうだ
親の脳に欠損がある場合は、もうどうしようもないかも
「ニートを始末しろ」と言うより、先に親が始末された方が問題が大きくならなかったケースもあるのは確かだ

53 ：

>>43
>そんなニートに育てたのは親なんだよｗ
だから責任とって、最後の始末は自分の手ですべきなんだよ。
放置してたら迷惑をかけるだけじゃん。

54 ：

>>52
>「ニートを始末しろ」と言うより、先に親が始末された方が問題が大きくならなかったケースもあるのは確かだ
親が先に始末されたら、汚物だけが放置されるだろ。
残った汚物が何をするのか考えれば、先に汚物の処理をすべきなんじゃないの。
その後、親自身がどうするのかは親の認識に任せるけど。

55 ：

出産を免許制にするのも一つの手じゃないでしょうか。
車を運転するよりもはるかに大きな危険が伴うんだし…

56 ：

>>54
おとなしく家に引きこもってるニートが社会にどんな迷惑かけてるんだ？
暴言暴力をふるうニートは論外だが
親が死んだ後、生活保護受けるかもしれないと言っても、簡単には受けられないから黙って餓死して行くかホームレスになるだろう
ホームレスの寿命は凄く短いらしいから、大半の浮浪者は社会の迷惑になる程じゃないだろ
親が死んだ後、犯罪を犯しそうなニートは、製造者である親に責任もって何とかしてもらいたいが

57 ：

で、ニートは親が死んだら どうするの？

58 ：

>>55
小学生なみの知能と精神年齢の馬鹿でも、簡単に子供を作れるからね
ニート君の両親みたいに自己愛性人格障害と軽度の自閉症が結婚して子供作るなんて、取り返しのつかない失敗だよね
両親の両親達は、結婚させないように見張ってるべきだったんだ
結婚しても、子供を作れないようにするべきだった
しかし、これを国家的にやるのは当分無理だと思う
個々の親達に任せるしかないけど、その親達が頭が足りないんだから、絶望的だね

59 ：

ヤクザでもシャブ中でも殺人犯でも簡単に親になれるって考えただけでゾッとする…
まして最近は優秀な女性はあまり出産しないし、
むしろバカなのがポコパコ産む傾向が強くなってますね。

60 ：

ニートの親御さんって異常に勝ち気で挑発的な人が多いように思う。
そういう親にウンザリして折れに折れまくった人がニートだろう。
家族同士でも互いに潰し合わないといられない親もいて
人間関係を勝ち負けだけで考えてるわけだから
ニートが復帰に向けて頑張ると阻害してきて大人しくしてると何も言わない。
子供が無力なニートであることによって安心する親もいるし
そういう観点ではニートも社会的に必要だと思うよ。
そうじゃないと騒音オバさんみたいなのとかキチガイ老人も増えるだろうし
ニートがそれぞれの家で親を拘束することによって
親が社会に害悪を垂れ流す事態を阻止してるニートは偉いとも思う。

61 ：

>>60
自分が害悪だと自覚が無いのは、脳に何か障害でもあるのか。
お前は。

62 ：

現状では特に害悪だという自覚はない。
親が死んで生活がたち行かなくなったら何やらかすかわからないけど…

63 ：

>>62
親が死んで生活がたちいかなくなったら餓死するか、ホームレスになる覚悟を決めないと駄目だよ
悪事を犯すのは良くない
ホームレスは寿命が短いし医療も受けられないから、無駄に長生きして、介護などで税金を食いつぶしている老人達より、よほど社会に害が無いと思う
老人介護に使われている税金は莫大だ
ニートは一生働かなければ早死にするだろうから、老人になって自分の介護のために沢山の税金を使うことも無く、むしろ社会のためになっているとも思われる
またニートの親達も、子供が働いてくれないから、あまり長生きしてボケたり出来ないのではないか？
親がボケ老人になっても、金の無いニートはろくに介護出来ないから、親も割と早く死んで無駄な税金が使われなくて済む
現代の超高齢化社会にはニートは必要な存在だと思う

64 ：

少数のニートが覚悟しても別に何も変わらないと思うよ。
それに、だったら長生きしそうな人間を適当に俺が殺して
死刑になるなり刑務所に入れば、ただ野垂れ死ぬより社会貢献になるね。
法治国会だから違法なことをした人間は罪を償うべきですが、
逆に罪を償うんだったら違法なことをしてもいいというのが俺の考えです。

65 ：

>>64
>それに、だったら長生きしそうな人間を適当に俺が殺して
ニート同士で殺しあえばいいんだよ。
生き残った方が、刑務所暮らしだ。
誰も困らない上に、死ぬ前に社会貢献できるじゃん。
お前の親も、お前みたいな粗大ゴミの処理が出来るし、相手のニートの親も
感謝するだろう。
いい事尽くめだ。

66 ：

>>64
ニート君自身のために、犯罪は犯さない方が良いと言っておきます
特に殺人はしないに越したことはありません
長生きしそうな人間やボケ老人を少人数ころしたところで、焼け石に水だし
ただ将来、高齢化したニートが生活に困ってあちこちで犯罪を犯し、社会問題になる恐れはありますね

67 ：

ありがとうございます、できるだけ犯罪をやらないよう気をつけます。
親って、子供から尊敬されたくて仕方ない生き物なのかな。
でもレベル的に尊敬するのが不可能な親だっているし、
尊敬されなくてムカついてる親が子供に八つ当たりしてきて、
ますます子供が親を憎むようになるっていう悪循環ができあがってしまう。
そうすると、外向的な子は不良になるし、内向的な子は引きこもりになるのかな。
無能な親ほど外では誰からも一目置かれないもんだからって、子供にしつこく尊敬を求めるんだろな。

68 ：

>>67
解ってくれて良かったです
出来る限り犯罪は犯さないで下さい
親が子供に尊敬を求めるのは、親がその親に存在を無視され続け、馬鹿にされ続けて育ったからです
だから代償として子供の尊敬を求めるのです
しかし、子供からの尊敬はあくまでも代償だから、親は決して満足しません
長くなるから省略しますが、自分の親の空虚さ愚かさに気づいているニート君は、その点に関して賢明です

69 ：

>>67
外向的な子でも、頭の良い子は、まず不良にはならないです
不良になっても、あまり得る物は無いですしね
不良になるより本格的な893になる方がまだ実質的に得る物がありそうですが、この道はお勧めしません

70 ：

株式取引やってコンスタントに利益出せれば食っていけるぜ、多分
自分は去年の12月からなんでやらんかったんだろうと後悔してる
そうしていれば今億単位の利益がだせてた
可能性があったのに

71 ：

>>68
祖母も見下し性向の強い人間で、人を小バカにするのが得意な感じです。
正直、こんなのが親だったらさぞかし苦痛だろうなと…
親自身が自分の不遇や愚かさを自覚しないとどうしようもないと思いますが、
ちょっとウチの親は無理っぽいなという感じです。

72 ：

>>69
不良は中途半端な奴が多かったですね。
ヤクザは早く上にのしあがれないと悲惨な気がします。

73 ：

>>70
そうですね。
まぁでもまたじきに上がるんじゃないですかね。
俺も働かず少しでも儲ける方法を考えてます。

74 ：

最近はニート批判が弱くなってきてるね。
労働者自身が自分の優位性を確信できなくなってきてるんじゃないかな。
国も会社も労働者を救う気がまったくないもんね。

75 ：

>>74
それだけニート自体を相手にしないで、他の社会制度を充実化させよって事だろ。
生活保護の規制や金額も厳しくしてきてるし。
早い話が、見捨てられたんだよ。
そりゃそうだろ。
見切りを付けるのが遅すぎるぐらいだ。
後は、親が見捨てれば終わり。

76 ：

俺もそうした方がいいと思ってるよ。
毎日働いてる人が何の希望も持てない社会なんて酷すぎるよね。

77 ：

社会がおかし過ぎますね
森三中とか大島とか、あんなに身体に無理をかけて走らなきゃならないのか？
ご飯を食べて食休みも無く走るのは自殺行為ではないのか？
芸能人として生きるために、ここまで自分に過酷な事をしなきゃならないのか？
久々にテレビを見て、人の身体を軽視し過ぎる風潮に驚きました
現代のブラック企業の在り方によく似てます
休む時は倒れるか死ぬか、だと

78 ：

こんなのが美談みたいに番組にされるのだから、経営者側、株主側の思い通りにされる訳です
両親も無謀な行為を止めもせず絶賛してるみたいだから、子供が自Rるまで頑張らせる現代日本の風潮も理解できて来ました
ブラック企業がのさばるはずです

79 ：

ブラック企業には入らない、間違って入ってしまったらすぐ辞めるを労働者は徹底すべきです。
そんなとこで働いても大した能力は身に付かないし、経歴だってロクに評価されないでしょう。
ブラック企業で耐えてみても、負け犬根性が染み付くだけです。

80 ：

>>77
>森三中とか大島とか、あんなに身体に無理をかけて走らなきゃならないのか？
それは、周りが決める事じゃなく、自分がどう思うかだろう。
そうする必要があるから走ったのであって、強請ではない。
それがどう必要なのかは、当人にしか解らない。
>>79
お前が社会に対して何かを言う資格は無い。
義務を果たせない人間には、権利が無い。

81 ：

>>80
> それは、周りが決める事じゃなく、自分がどう思うかだろう。
> そうする必要があるから走ったのであって、強請ではない
↑自分の身体なら、あそこまでの無茶を重ねても良いのか？
あれで大病しようがトラウマになろうが死のうが本人の自由だが
（ジワジワ蝕まれるから因果関係は実証しづらいだろうが）
あんな無茶を美談の如くテレビで放送するのは感心しない
特に子供や若い人の中には、自他の身体を軽視して酷使するのが良いことだと勘違いする人も出て来るだろう
ブラック企業で我慢して働いてたけど結局辞めた人を知ってるよ
ろくに寝る時間も取れないほど滅茶苦茶な企業だったようだ
店長は小さな子供がいるから辞められないらしいが、あれでは子供達の相手してる暇は全く無いだろうな
家にいる時はひたすら寝るだけ、とか
奥さんにも相当な負担がかかってるはずだ

82 ：

見なきゃいいだろうｗ
それでなくとも自分森三中嫌いなんで出てきたらテレビ変える

83 ：

見なきゃいいとかそういう低次元の話じゃないだろ

84 ：

>>82
たまにはテレビを見ようかと思ったら、その番組だったのでね
何を必死に走ってるのか興味が出た
痩せたいからだったかな？
他は、自分が苦しんで頑張ってる姿を視聴者に見せたいとか？
あれは、ブラック企業がのさばるための洗脳番組だったのかもしれないな
「苦しみに耐えて、自分や他人の心身を酷使して、己に打ち勝つことこそが人生の究極の使命だ」なんてなｗ
自分が親だったら、子供にあんな無謀なことはさせないわ
後遺症が出そうだし
痩せたいなら別にもっと安全な方法があるしな

85 ：

人間が全力で走っても消費するカロリーなんかたかがしれてる
デブは食うな食うから太る
あとデブは親のせいだ

86 ：

誰もニートに言いたいことはないみたいだね。
だったら別にニートでもなんら悪くないってことでしょ？

87 ：

>>81
>↑自分の身体なら、あそこまでの無茶を重ねても良いのか？
立場が違うから、比べる意味がないだろ。
ボコボコに殴られてもいいのか？と聞かれりゃ、そりゃ嫌だが。
ボクサーに、それを聞いて何の意味があるんだ？
大島も同じ。
仕事のオファーとして来て納得済みで走ってるのに、横から酷いとか何とか、
言ってる事が頭が悪すぎる。
お前、何かの認知障害じゃね？

88 ：

>>86
去年はニート叩きが大盛況だったねｗ
自分のケツに火が付いて、ニート叩きしてる暇なくなったんじゃないの？ｗ
あるいはリストラされて無職状態とか
去年叩いてた奴らの何人かは死んでるかもしれないしね
諸行無常だなぁ

89 ：

>>87
> ボクサーに、それを聞いて何の意味があるんだ？
↑ボクサーに聞く気ないよｗ
ボクシングは面白いし、ボクサー自身も利益受けてるだろ
襲われたって、たいていの素人には勝てるから素晴らしい護身術だし
でも元プロボクサーでパンチドランカーになった人をリアルで知ってるよ
その人は別の仕事に進んだ
> 大島も同じ。
> 仕事のオファーとして来て納得済みで走ってるのに
↑ブラック企業から洗脳番組としてのオファーが来たように思えるｗ

90 ：

実を言うと、俺も二十歳の頃にブラック企業で働いてた時のことだけど
ネットで専業主婦とニートを叩きまくってたよ
だから叩いてくる人の心理はなんとなくわかる。
妬ましくてしょうがないんだよね・・・ｗ

91 ：

ニートはまだしも専業主婦を叩くのはちょっとアレかと
専業主婦にも色々いて、妊娠中で悪阻が酷いとか、乳幼児がいるとか、子供は大きいけど頭や身体に問題ありとかあるから
特に乳幼児や小学生の子供がいるのに「働け」と強制するのは、母親だけでなく子供に対しても酷かと
まあ、子供を虐待する母親なら外に働きに出て、家に帰って来ない方が良いけどねｗ
今の社会のギスギスした風潮は、専業主婦を軽蔑し糾弾し過ぎたせいもあるだろうな
母親が働いて職場のストレスでカリカリしてたら、子供の気持ちを受け止めてる余裕は無い
母親が自分の仕事で精一杯だから、子供の気持ちまで考慮してられない
子育てを軽視して来た結果の１つが今のニート問題だと思われる
子育て＝金を稼がないくだらない事
子育て＝金を稼がない怠け者のする事
子育て＝親の性欲の排泄物の処理
まあ、どれも当たってそうだけどねｗ

92 ：

何夜、NEET君って、企業で働いたことあったんか
私は０６年に在学中でバイトして依頼、バイトでない仕事を始めたよ、
単なる暇つぶしだがね、単なる散らし配りだが、
月給で、今月は９００２円に成りそうだ。安月給というやつだ！
ブラック企業で、働いた履歴が有るなら、君はNEETではない！
NEET失格だ！単なるプアー！

93 ：

またニート君とニートの親が現れたか
>>25
妹がいるとか言ってなかったけ？
>>30
複雑で複合的であろうが原因を考えれば外部
そもそもニートが悪いのかって話だが

94 ：

>>93
>妹がいるとか言ってなかったけ？
ニートの癖にプライドが高いから嘘だらけの上に、そもそも馬鹿だから「自分の設定」を、よく忘れるんだよ。

95 ：

「癖」には余計だ
俺もニートだ

96 ：

>>91
昔に比べて家事が楽チンになってますし、少子化で子供も少ない。
地域付き合いなんかも希薄になってきていますし、総合的に見て
専業主婦の負担はずいぶん軽くなったのではないでしょうか。
今の風潮は、『僻み』や『嫉妬』が蔓延している社会かもしれませんね。
働いてない人間を叩く一方、職場では手を抜くことばかり考えている。
自分だってラクしたくてしょうがない癖に、一番ラクしてる奴を非難する。
そんな大人たちに育てられた子がちゃんとした大人になるわけがない。

97 ：

>>92
チラシ配りですか、ご苦労さまです。
俺だったら配ったふりして捨てますねｗ

98 ：

>>93
ニートに一体なんの非があるのかって話ですよ

99 ：

>98
義務を放棄している癖に権利だけ主張する、どこかの猿の集団みたいなトコじゃね？

100 ：

>>96
> 昔に比べて家事が楽チンになってますし、少子化で子供も少ない。
↑でも乳幼児の子育ては、出来るだけ手を抜かない方が良いです
まあ、虐待する母親や馬鹿すぎる母親なら、働いて保育園に預ける方がよほど良いと思いますけどねｗ
しかし、まともな母親なら子供が小さいうちは、いつも家にいてやって欲しいです
家事と子育ては、また別なんですよ
家事がとれほど便利になろうとも、母親の代わりは出来ないです
（まともな母親限定ｗ）
> 専業主婦の負担はずいぶん軽くなったのではないでしょうか。
↑子供が高校生以上になったら働いた方が良いかと思いますが
中学生ではまだまだいつも母親が家にいる方が子供にとって安心かもしれません
まあ、これはそれぞれの家、親子関係によって違いますが
ニート君みたいな軽度の自閉症の母親なら、いない方が害にならないでしょうね
職場も迷惑でしょうけど
> 自分だってラクしたくてしょうがない癖に、一番ラクしてる奴を非難する。
↑楽をしたいのは人間（生物）の本能で、一概に悪いとは言えません
昔のように、「夕方にお父さんが帰って来る」のが当たり前の世の中だったら、ニート人口はここまで大きくならなかったでしょうね

101 ：

親が死んだら、ニートも死ぬさ。
生ぼにでも、すがるのかな？
ニートは社会悪。

102 ：

>>101
ナマポが無理なら、事件を起こして刑務所にはいるとか言ってるカスもいるからな。
ニートが社会悪であるのは同意だが、そもそもカスがニートになるんだろ。

103 ：

>>98
労働者たちのルサンチマンでしかないからな
>>99
どんな義務を破棄してるんだよ
ニートは合法
>>101
労働者は環境を必要以上に破壊する地球悪
ニートはエコで時代の最先端

104 ：

しかし、今NEETに関わらず、外国のどっかで、経済に寄らない集団が
出てきてるようですよ、NEETは親ので喰ってるだろうと言うかもしれませんが、
まあ趣旨は経済活動に参加してないとか言う事で…
カスも何も、世界中に、日本より多くNEETは居ますから
便利で豊かな社会に成ったから甘えが増えたなんて屁理屈が有りますが
自分の将来を捨ててまで何もしない退屈な日々を送る輩は居ません
中には居るかもしれませんがね、保護者が居なくなったら、
折れも死ぬ！、いつでも死ぬのは簡単だぜ！、と思ってる輩も

105 ：

ムショに入って
けつ穴開発

106 ：

>>100
これからは女性の出産、育児能力に高い価値がつくかもしれませんね。
労働力としての女性の数は、もう完全に飽和しているでしょう。

107 ：

>>103
モラル的にも今の労働者はもう地に堕ちてますよ。
連日のように報道されている不祥事を見てもわかりますね。
まっとうな労働者はもうほとんどいない状態だと思います。

108 ：

ムショに行くっつっても、トラックで秋葉に突っ込んだりはしないよ。
まぁ、ニートがなにかするなら空き巣とかになるのかな。
空き巣で全国行脚とかも一つの夢ですね。

109 ：

空き巣なんて大手柄を一件あげれば１年は遊んで暮らせますからね。
もし失敗してもムショで飯が食えるし、ムショの中にはベテランもいるから
先生にいろいろ教わることもできます。
生活の面倒を見てもらいながら教育まで受けられるってことですよ。

110 ：

>>109
空き巣に入られた家の人が困りますよ
刑務所はそんなに良い所ではないです
病気になっても死ぬ寸前までほっとかれたり
顔が真っ青になって油汗垂らしてころげ回る程になって、ようやく治療されるとか
ニート君はまだ若いから、集中的に性欲のはけ口にされるでしょうし
刑務所はかなり厳しいそうですよ

111 ：

無職だと歯医者にも行けないのでは？
健保あんの？

112 ：

>>103
>どんな義務を破棄してるんだよ
国民の義務

113 ：

>>110
>空き巣に入られた家の人が困りますよ
そもそも害悪たるニートに、事の善悪を問うのが無謀。
だから、ニートの親は早々に自身の責任で害悪たるニートを処分すべき。
簡単だろ。
寝てる間に心臓一突きで全て終わりだ。
それだけで、自分の不始末で世間に迷惑を掛けずに済む。

114 ：

国民の義務なら、国が無条件で仕事を与えてだな・・

115 ：

仕事自体は選り好みしなきゃあるよ。
福祉の仕事とか、いまだに人手不足だ。

116 ：

>>113
うちはお金があるから子供がニートでも良いんだよ
去年くらいから私の仕事の手伝いも少しはさせてるし
今後、もう少し本格的な仕事にするつもりだから、すると子供はニートでなく「家事手伝い」とかになるのかな？

117 ：

>>110
そうなんですか・・・
ブラック企業よりはマシと踏んでいたのですが・・・

118 ：

>>111
健保はさすがに払ってるよ

119 ：

親がな

120 ：

>>117
ブラック企業は論外だが
刑務所は、受刑者がブラック企業より楽できるのを保証する場所じゃないですよ
入浴時間も決められているし手拭い一本で身体を洗い、その手拭いを絞って身体を拭く
与えられるティッシュの枚数も決められていて、当然ながら少なめで、好きなだけ使える訳じゃない
起きてから寝るまで監視されている
強制労働も当然ある
受刑者にほとんど自由は無いです
病気を訴えても仮病の可能性が大だし、受刑者が本当に病気で死んでも自業自得の考えがあるようだから、このままだと死にそうだと判断されるまで放っておく訳です

121 ：

いずれは高齢化した（親も死んで）ニート達が、犯罪を犯して刑務所行きを望まないように、収容所を設置する必要がありそうですね
その場合も、好き勝手できないように看守のような役目の人が常駐することになるでしょう
そうでなければイジメや略奪のし放題になりますから
看守のような人は、甘かったり優しかったりしたら当然ナメられる訳ですから、看守のOB等が勤めることになるでしょう
やはり、かなり厳しい収容所になりそうです
そうでもしないとたちまち施設内は弱肉強食、阿鼻叫喚の世界になり果てます

122 ：

NEETは、害悪でも危険因子でも有りません、
単に経済活動、社会活動に参加しない人々の事です！
学生や社会人やってないのが、NEETの定義ですから、
しかしその根本原因を分析できてない輩が多いのですなあ、
NEETなる本を出版してる大学教授さんすら、はっきりした答えを
言えてない、私は言えます！
資本主義に限界が来てるのをうすうす感づいているのが、NEETです
だから将来的にも現在的にも、今の社会体制に参加する意義を
見いだせないのです、だからやる気がなくなる、
経済に寄らない生き方を模索しようと、立ち止まっている。

123 ：

六十過ぎて働き口も無く生活に困り、無銭飲食等の犯罪を繰り返して刑務所で生活してる人達もいます
だから刑務所は楽だと思ったら大間違いです
お金を払って入る老人ホームも、安い所はアウシュビッツもかくやと思われるほど酷い状態だそうです
安くて職員の数が非常に少ないのですから、仕方ないです
アウシュビッツを彷彿させる安い老人ホームでも順番待ちでなかなか入れないのですから、それなら手っ取り早く刑務所に、という気持ちは分かりますが
まだ老人になっていないニートが刑務所に入るのは相当キツいはずです

124 ：

りあるガス室を整備したほうが問題解決しそうですねｗ

125 ：

>>122
>NEETは、害悪でも危険因子でも有りません、
どの辺が？
↓
108 名前： ニート君 ◆to2qN8W1wA 投稿日： 2013/08/29(木) 14:11:56.86 ID:SSbgFGYz
ムショに行くっつっても、トラックで秋葉に突っ込んだりはしないよ。
まぁ、ニートがなにかするなら空き巣とかになるのかな。
空き巣で全国行脚とかも一つの夢ですね。
109 名前： ニート君 ◆to2qN8W1wA 投稿日： 2013/08/29(木) 15:02:10.36 ID:SSbgFGYz
空き巣なんて大手柄を一件あげれば１年は遊んで暮らせますからね。
もし失敗してもムショで飯が食えるし、ムショの中にはベテランもいるから
先生にいろいろ教わることもできます。
生活の面倒を見てもらいながら教育まで受けられるってことですよ。
>>123
そういう「先の事を考える人間」なら、初めからニートになんか、ならないだろ。
「就活してても決まらないから無職」ってのと、ニートとは、違うからな？
馬鹿だからニートなんだよ。
馬鹿に何を言っても無駄。
親は責任もって、処分しろよ。

126 ：

知り合いに小説家を目指して引きこもりになってた奴がいた。
そこのご両親は作家で食っていく事の難しさと
息子にいかに才能が無いかを徹底的に味わわせて諦めさせたそうだ。
結果、今は更生して介護職で真っ当に働いている。
ニートにも何かこだわってるものがあるなら、それを諦めさせれば社会復帰するんじゃないか。
世間の厳しさを体の芯まで叩き込んで、甘ったれた幻想から目を覚まさせる事が重要だろう。

127 ：

>>126
その引き篭もりとニートの違いは、小説家を目指していたってことは、それなりに努力はしていたんだろ。
根は真面目なんだよ。
ちょっと夢見がちなだけで。
ニートの拘りは「働いたら負け」だろ？
スタートラインから全然違う。
「それ」を諦めさせるのは、働いて金を稼がなきゃ死ぬってとこまで追い込まなきゃ駄目だろ。
それが出来ない上に、「親が死んだら犯罪犯して刑務所はいれば食っていける」とか、
素で考えてる馬鹿がいるから、社会に迷惑をかけるまえに、親自身が自分の手で始末すべきだって事を
言ってる。
迷惑をかけて掴まった後に、親が責任感じて自殺とか、本末転倒だろ。

128 ：

まぁ、ニートの親御さんはニートを必要としてる人たちなんだよね。
お金が全然ない親ならば自分一人が生きるので精一杯だろうけど、
多少の余裕がある親からすればニートは貴重な存在だよ。

129 ：

>>112
なんだよその答え
国民の義務は法律に書いてることを守ることだろ？
無職ってことで違法なんてことはない
会社が労働基準法を守るのは義務だろうな
>>126
何事にもこだわらない
働くことにもこだわらない
>>127
働いたら負けとか思ってなかったけど、鬱憤晴らしでニートを罵倒してる労働者を見てるとあながち間違えではないと思う今日この頃
労働はストレスで精神的に余裕がなかったが、無職になり余裕が出てきて広い心を持てるようになったなあ

130 ：

ニートの親達は多分、我が子がニートであることに満足してるだろう
もちろんそれは無意識で、表面意識は全然違うだろうがｗ
ニート君の両親に関して言えば、人格障害や自閉症故の子育ての失敗で、ニートを必要としてないかもしれません
自分たちが子育てに失敗したとは、まず認めないでしょうが
親の失敗でニートになってしました子供達は実に気の毒だと思います

131 ：

ニートは定義上働く意欲がない人だろ？
本人の意思を無視して気の毒とかなに言ってる？

132 ：

>>129
憲法では労働は義務だが、義務じゃなくて権利だという説があるからな
憲法改正で結構重要な点だよこれ

133 ：

憲法は国民の権利を書くもだからね
自民は国民にも守らせようとしてるけど

134 ：

>>130
自慢ではありませんが、俺は親から働けと言われたことはありません。
それと、親父に関しては「俺は父親として失敗した」と認めてますね。
こちらが理解を示すと、免罪符を得たが如く横柄な人間になりますので
何を言ってこようが毅然とした態度で対応しますけど。

135 ：

そもそも憲法に書いてあることを守る必要はないと思いますよ。
というか、刑法に書かれてあること以外は破ってもいいのでは？
例えば、NHKの受信料が法律でどう定められているのか知りませんが
刑法に抵触することはないと思うので払わなくていいと思います。
ウチは20年以上、一切払ってないですね。

136 ：

労働せず、自立せず、金銭的な親孝行もせず、世間様のためにも働かない。
その上親に迷惑をかけ続ける。これだけで十分犯罪だ。
現代が無縁社会だからニートは存在できてるものの、
一昔前なら一家ごと村八分にされてたところだ。

137 ：

>>136
げらげらげらげらげらげらげら

138 ：

>>131
将来の生活の不安があるなら、働く気力が無くて気の毒だということ
たいてい誰だって（例外はいるが）餓死したりホームレスになったりする不安を抱えていたくないだろうから
「じゃあ働け」と言っても、心理学的に考えても困難なのは解る
・親が子供を独り立ちさせないために、子供から自信と気力を奪ったから
（親は無意識だから、「働け」と命令するケースも多い）
・親の頭か性格、または両方が悪過ぎて、ろくな子育てが出来なかったから、子供が社会人として通用しづらい人間に育った
結果、あちこちでクビになるか、自分から辞めて無職になる
ブラック企業に行くも、自殺か過労死するまで我慢する必要を感じず辞める
（子育ての失敗を自覚しない親が大多数）
ニート君のお父さんは、少数派ですね

139 ：

>>135
NHKの受信料を払っていないのは思想的な理由でですか？
Ｎ 日本
Ｈ 破壊
Ｋ 工作機構
思想的に払わないなら良いですが、そうでないなら、感心しませんね
NHKを全然見ないなら、それはそれで結構ですが
思想的な理由でもなく、NHKを普通に見て、それでも払わないのは、反社会的な行為だと思います
うちは一応、昔から払ってます
しかしBSは高すぎるし、視聴者の意向を聞きもしないで勝手に値段を釣り上げたから払ってません
払わない代わりに見てません

140 ：

おまえら自分の息子に責任転嫁してないで反省でもしたら
迷惑を受けるのはちゃんと育てた親やその子供達。おまえらは迷惑かけた側

141 ：

毒親マンセーのスレはここですか？

142 ：

>>139
ほぼ一日中テレビが付いてるし、NHKも見てますよ。
払わない理由としては、単純にそこまでお人好しではない、ということだと思います。
まぁ、俺が気付いた時からずっとそうだったし別に問題意識は特にないです。

143 ：

＞労働せず、自立せず、金銭的な親孝行もせず、世間様のためにも働かない。
＞その上親に迷惑をかけ続ける。
ぺらぺら並べたつもりに成ってますけど、全部同義ですよね？

144 ：

ニートを批判する人ってやっぱ薄っぺらいですね。
高度な思想が出来る人は、ニートが被害者であることを理解してます。
程度が低い人ほどニートを批判したがります。

145 ：

>>140
と思ったけどその両親を作り出した社会の責任はあるか
まぁ何かのせいにしてないでどうしたらいいかお互いに考えないとね。望みは同じ訳だし

146 ：

確実に一生食えるだけのお金を持ってる人にとって、あと必要なものって
自分に絶対逆らわない忠実な下僕じゃん。
んで、この忠実な下僕というのはニート以外にはあり得ないと思う。
配偶者だろうが使用人だろうが、いつ手のひら返してくるかわかんないもん。
少子高齢化に伴って、ニートの需要はまだまだ増えると思うな。

147 ：

こういう風に、他人なんか信用できない社会になるにつけ
ニートの必要性はますます高くなってくるんじゃないかな。
無縁社会が生み出した最後の希望こそがニートだと思う。
誰一人として信用できない状態に常人は耐えられないからね。
心の奥底では、大多数の人がニートを欲しがってるんじゃないの。
ただ高級品だからね、やっぱ一財産ある人でなきゃ買えないし。

148 ：

働くとは食う事ではない
魂を深められる事ではありませんでしょうか。

149 ：

俗業だけをしてどうやって魂を深めるんすか
俗世は貪ってるだけではないんですか

150 ：

>>138
独立してほしい反面、近くにいて欲しい気持ちもあり、複雑な感情が入り混じってるとは思うけど
無意識のうちに独立をさせないために自信や気力を奪うというのは後から見たこじ付けではないかな
強く独立を望んでなく積極的に独立をさせようとしなくても、独立を妨害するために何かをするというのはニートの親でも極めて少数派ではないだろうか

151 ：

誤爆

152 ：

誤爆じゃなかった

153 ：

>>150
親達も無意識だからね
表面意識では普通に働いて欲しがってる親の方が多いと思う
将来のお金の心配もあるだろうし
> 独立を妨害するために何かをするというのはニートの親でも極めて少数派ではないだろうか
↑ニートの親にも色々なタイプがいる
以下は全て親の無意識
・常に自分の側にいて自分だけを見ていて欲しいタイプ
（働きに出ないように学力も趣味も無くする）
・夫婦不仲で、子供に家族内殺人等の事件を防ぐ役目をさせる
（この場合はうるさく働けと言わないことも多い）
・自分の不安や孤独に気づきたくなくて、常に子供の心配をすることで気を紛らわす
（この場合は子供に働けとしつこく言うが、本心は働いて欲しくない）
等々

154 ：

人間の潜在意識が本人の自覚なしに行為に影響を与えてることはある
ただ一番上の「自分だけを見ていて欲しいから、働きに出ないように学力も趣味も無くす」はほぼないように思えるけどな

155 ：

>>154
家族カウンセリングの理論を読むと理解できるだろう
そういう親は、自分の親の愛情を得られなかった代償として、子供からの注目を常に必要としているから、子供が独立できないようにするわけだ
相当に病的
なおかつ、多少の経済的余裕がある親限定になるかな？

156 ：

俺みたいなクズが就職しても迷惑をかけるだけ
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up8769.gif

157 ：

>>153に加えて、親の嫉妬というのもあります。
これは特に同性の子に向けられることが多い感情ですが、
男親が息子に自分の収入や社会的地位を越えられたくない、
女親が娘に自分の夫よりも優れた男を掴まえてほしくない、
そのために子の成長や自立を妨害するケースがあるようです。

158 ：

なまじプライドが高い親だから、子に超えられることが不愉快なのです。
このタイプは、なにかというとすぐ自慢したがる特徴がありますね。
そして、人がやっていることを貶めたりバカにしたがる。
テレビ等で社会的地位の高いコメンテーターの発言を貶めようとする、
体を張ってバカやってる芸人を本気でバカだと思って見下したがる。
自分と利益が対立しない人間を貶めたがるのは明らかに嫉妬でしょう。

159 ：

>>129
>なんだよその答え
お前、中学校程度の学力も無いのか。
引き篭もり→ニートのパターンか？

160 ：

>>156
就職するだけで迷惑な奴は、生きてるだけでも迷惑だろ。

161 ：

>>150
>無意識のうちに独立をさせないために自信や気力を奪うというのは後から見たこじ付けではないかな
無いだろ。
>近くにいて欲しい気持ちもあり
これが「＝働いて欲しくない」ってのは、ありえない。
同居して欲しいってのなら、充分ありえるが。
何でもかんでも自分に都合良く解釈しても、現実は変らないぞ。
親がRば、ニートの寿命も、そこで終わりだ。
結果、「無職の犯罪者」が量産される。
出来そこないの産廃とは言え、自分が作った物が社会に迷惑を掛ける事が解っているのに、
放置しておくのは、親としての責任を放棄しているのと同じだろ。
何度言っても自立する気すらないようなら、早々に首を切り落としてやれ。
その方が本人の為だ。

162 ：

確かに、ＮＥＥＴの男女が山に同級生の死体を遺棄したり、
ＮＥＥＴの女子中学生が、折れ折れ詐欺、悲しいです

163 ：

ニートとワープアのどっちが自分にとってマシかって問題でしょ。
ブラック社員やワープアだって未来はないんだから。

164 ：

>>161
この父親は極端な例だけどね
結果、息子は通り魔殺人を犯した
（秋葉原の連続殺人事件の犯人が、彼を見習ったそうだ）
裁判の証言から分析された父親の心理と
父親に自立できないように縛り付けられていた息子の生育歴が明きらかになり、それを家族心理のカウンセラーが分析、解説している
>近くにいて欲しい気持ちもあり
> これが「＝働いて欲しくない」ってのは、ありえない。
> 同居して欲しいってのなら、充分ありえるが。
↑働いたら、同居してても子供の気持ちが自分から他に離れてしまうのを恐れたわけだ
相当に病的で、かつ経済的に裕福な例だと言ってるだろう
しかし父親は普通に働いているし、誰も精神が病んでいることに気づかなかった
実際、現代は精神医学の範疇ではなく、心理学の範疇になっている
精神科に通って治るものでもないからね

165 ：

>>164は土浦連続殺傷事件だった
何年もの引きこもりの後の犯行
この父親も、かなり精神がやられてる
息子の趣味さえ奪っていた父親は、別のケースだったかもしれない
引きこもりの末、両親と兄弟を殺している事件かな
引きこもりニートが殺傷事件を起こすのは、数は多くない
事件を起こすより、本人が生ける屍になるから

166 ：

社会的地位が高いサラリーマンはやたらめったら精神科にもいけないです。
そんなものの通院歴がバレたらそれだけで左遷の可能性もある。
精神を病むような人間に責任ある仕事を任せられないからね。

167 ：

>>164は、両親姉殺害（土浦連続殺傷事件）だった
以下はカウンセラーの分析↓
父親がいつもいる茶の間と廊下を挟んだだけの位置にあり、廊下に面した引き戸をいつも開けておくように言われていた。（閉めておくと虐待）
深層心理を見れば、一美（父親）はいつも勝（息子）から見てもらいたかったのでしょう。
さらに、『部屋は机と布団くらいで本や雑誌も皆無だった』勝に自分の好きなことに集中させないためです。勝が何かに集中しているとき、自分が無視されていると感じて不安が湧くからです。

168 ：

１ヶ月分の生活費だけ握らせてレオパレスにぶち込む
→自分らも家始末して離れた地区の賃貸に避難（連絡先は誰にも知らせない）するしかない
戻ってこれる場所と甘えられる環境をなくせば自分で何とか（ナマポか働くか）やってくんじゃないか？
今、↑を実行するため準備中

169 ：

>>168
強制的に実家から飛ばして、自活できなきゃ勝手にRってのは、一つの方法だと思う。
が、性根が腐ってると、その金を稼ぐ為に犯罪に走る。
それでも子供を信じて追い出すか、諦めて始末するかは、その親が子供の普段の生活や態度を見て
決めればいい。
一番駄目なのは、いつか自分でどうにかするだろうと長い目で見てる事。
どうにもならないから。
自分の子供は育て方間違えて、どうにもならないゴミになったと親も自覚した方がいい。

170 ：

>>166
そんな下らないプライド持ってるやつは遅かれ早かれ詰む

171 ：

精神を病むことを許されるのは下級労働者と無職だけですよ

172 ：

>>166
それも大にあるけど、本人も周囲も精神を病んでることに気づかないんですよ
いわゆる精神疾患とは違うから、精神科でも「正常」と診断するケースが多いようです
秋葉原の通り魔事件の犯人は、別の通り魔事件の犯人（ニート）（同じく土浦連続殺傷事件と呼ばれる）を見習ったのだそうだ
親達が結構似てるから、２件の土浦連続殺傷事件を混同してしまった
ニートはほとんどが親の子育ての失敗
あとは、子供の生まれつきの脳の疾患が原因だと思われる

173 ：

いいえ、NEETでも何でも、親なんか関係有りませんよ
経済という一種のまやかしのためだけに、他のすべてを切り捨ててきた、
この社会を見て、それ自体現在も将来もろくでもないものだし、
自分自身の生き方もそれでいいのだろうか、と本能的に疑問を感じ、
立ち止まっているのが、NEETなんです
それくらい、想像して分かりません、非NEETは

174 ：

＞ニートはほとんどが親の子育ての失敗
＞あとは、子供の生まれつきの脳の疾患が原因だと思われる
百獣の王と言われるライオンですら、小さい頃から調教しておけば
人間が飼うことだってできるわけで、育て方次第でいかようにもできる。
生まれつきの疾患としても、親の遺伝子に問題があったせいなわけで
この場合はもう100％完全に親の責任。
親は自分の遺伝子と子に対する躾の両方に責任を持たないといけない。
それができないのであれば、そもそも子をもうける資格がないわけで・・・

175 ：

>>173
という言い訳をしながら、お前等ゴミを食わせる為に必死に働く親を裏切りつづけるのが、お前等糞ニートだろ。
自分の食い扶持を集り続けて、シャカイガーとか、笑わせる。
生きてる意味が無いどころか、生きてるだけで害になってるじゃねーか、親にしゃぶり付く寄生虫。

176 ：

>>174
遺伝子によらない生まれつきの疾患もありそうですけどね
他には、出産時にへその紐が首に巻きついて軽い知的障害になるとか
経度の知的障害は障害者認定されないから、障害者枠で働くことも出来ないんですよね
結果、仕事でミス続出とか非常識とかで辞めざるを得なくなる
結果、詐欺師になったり
>>173
社会にも大きな問題はありますね
労働者が使い捨てされるのが当たり前の社会になって来た
ストも出来なかった時代に逆戻りだ

177 ：

ツーか、私、暇つぶしに散らし配り、且つ朝刊配達もしようとしてるんですけど、
掛け持ちは税金がかかるんだってね、ピンハネだね
二つ逢わせて、９０００＋２００００いくらかなんで、
月収３マンですよ？

178 ：

>>172
>ニートはほとんどが親の子育ての失敗
>あとは、子供の生まれつきの脳の疾患が原因だと思われる
まぁ、優れた親ばかりじゃないから、子育ての失敗は仕方がない。
子供が親を選べないのと同様、親も子供を選べない。
ニートというのは、だいたい先天的な発達障害だから、そういう子供を育てるのは非常に難しい。
ところが昔は、そういう人たちでもそれなりに育ったものだ。
何故なら昔は親だけではなく、大家族や地元商店街的な繋がりが濃かったから、
多くの人の眼の中で、多少問題のある子供でもそれなりに育って社会へ出られたんだよ。
でも今は核家族で個人主義の社会。問題はそのまま家庭に隠蔽されて何十年もそのままになる。
共働きの家庭なんかだと、もう誰も問題児の修正･矯正にかかわることは出来ない。
つまり、ニートやひきこもりの問題は、日本の文明史的な不幸というほかはない。
もし無理やり解決しようと思ったら、国が強権を発動して更正施設のような所で
職業訓練→就職支援＋生活訓練のようなパッケージで行なうことだな。
それか、安楽死の薬を配布して、問題を起こさないうちに静かに死なせてやるか。
ニートやひきこもりの多くは、自殺を考えているらしいからね。

179 ：

嫌々、そんなところにレスしてないで、後の私の正しい解説を見てくださいよ、
大体ラジオなんかでも聞いたことありません？引きこもりだとかでもか、
甘えや疾患ではないと、認められてるんですよ。
あんたたち、本当に無知ですね

180 ：

そう言えば私が子供の頃は専業主婦が多かったから、よそのおばさん達が心のより所だったりした
専業主婦のおばさん達は、近隣のモラルの守り手であり、子供達の安らぎでもあった
悪いことをすると、おばさん達は優しく叱ってくれたから善悪も覚えた
今は専業主婦がほとんどいなくなってしまったから、近所の守り手もいなくなった
商店街も多くがシャッターを下ろした
子供達は、家庭でも地域でも孤独を抱えるようになってしまった
そう言えば、昔はニートのような存在は、あまりいなかったな
専業主婦がほとんどいなくなった
マンションが増えて近所付き合いが無くなった
商店街が無人になった
こういう原因でも、多くのニートが出現することになったのだろう

181 ：

うちの母親はずっと専業主婦ですよ。
正直なところ、専業主婦なんかあまりお勧めできないです。
母親自身も、仮にもう一度やり直せるなら仕事も辞めないし
専業主婦なんかまっぴら御免だと言ってます。
だって育児や家事って圧倒的につまんない作業ですよね。
自分にとって何の得にもならないし。
そんなことやるくらいだったらまだ働いて金を得たほうがマシでしょ。

182 ：

>>181
専業主婦の是非は少し置いといて
> 育児や家事って圧倒的につまんない作業ですよね。
> 自分にとって何の得にもならないし
↑ニート君は、お母さんにこう言われたのですね
するとお母さんにとってニート君を育てたのは圧倒的につまらない事であり、ニート君の存在は何の得にもなった事は無かったということですよね
自分の母親から、こう聞かされるのは不幸ですね
自分が母親にとって無価値な、いなくて良い存在なら、社会にとってはなおさら無価値だと思えてしまいますよね
これで、ニートが誕生する具体例の１つが分かりました

183 ：

>>182の補足
ニート君のお母さんは、ニート君を育てている間、「つまらない圧倒的につまらない、何の得にもならない」と思っていたわけですね
そして、その気持ちを子供に話したのですね
これでは子供の心は健全に育たないし、まして社会に出て働くのは非常な困難が伴うでしょう

184 ：

ウチの母親は、まず子供嫌いです。
俺自身も小さい頃ほど母親から怒鳴られましたし、それもほとんどは
子供としてごく当たり前のことでキレられてました。
それも子供の躾のために怒るのではなく、感情任せに怒鳴りつける
母親の姿は今から思い返しても本当に怖いです。
ここまで母性が欠落した女もいるもんなんだな・・・、と。
母親は幼稚園の保育士なんか絶対にやりたくないと言います。
そんなのやるくらいなら、便所掃除のオバさんのほうが千倍マシだと。
母親の弟の子供が小さかった頃にウチに来た時も、弟の子供ですら
目もくれたくないといった感じで本当に子供嫌いなんだと思います。
次に、母親は若い頃に大企業の支社長の秘書をやってましたので
結婚せず仕事をしていれば自分は会社社長やビジネスマナーの講師
などで活躍できた、そのチャンスを無駄にしてしまったと言います。
祖母から言わせると、あの人はそんなに強い女ではないと言いますが
まぁこれに関してはどうだったかはわかりませんね。
このように、ウチの母親は子供嫌いであり自分はできる女だという
認識を持っているため、育児や家事はつまらない女がやることである
という考えをもっているようです。
ちなみにウチの母親は結婚してからも働きにでたかったようですが、
親父と姑から大反対されて働きにでることができませんでした。
したがって、親父と姑に対しても非常に強い敵意を抱いております。

185 ：

自己保身の為の被害妄想か。
自分がカスだという事実から逃げる為に、周りが悪い、自分は被害者だという妄想に逃げ込んで。
屑は死ぬまで屑。
社会に迷惑を掛ける前に、親が始末しろよな。
自分じゃ自分にケリが付けられないんだから、こいつら。

186 ：

お前がどんだけニートに喰われたのかはしらん。
しかしお前がもし元ニートのキチガイ犯に刺し殺されたとしても
ただ単に残念だったなというだけの話だ。
みんなお前のことに無関心なんだよ。
いい加減わかれよ・・・

187 ：

病気になった現実を受け入れられないんだね。
私も似たようなものだったから気持ちわかる。
脳の働きが不安みたいだけど
きちんとした文章書けてるから、自分で思ってる程弱くなってないと思うよ。
さ、病院行こうか？

188 ：

>>184
>ほとんどは> 子供としてごく当たり前のことでキレられてました
↑人生の初期に母親からこれでは、大きな不安感を抱えることになりますね
職場に居るだけで緊張し、その緊張だけでも心身が消耗してしまいます
判断力や記憶力も衰え、ミスも増えるでしょう
お母さんはそんなキャリアウーマンなら何故結婚したのですかね？
何故子供を作ったのでしょうか？
> 親父と姑から大反対されて働きにでることができませんでした
↑子供が中学生くらいになったら働きに出られますよね
ずっと専業主婦でいたのですか？
ニート君のこのレスを読む限りでは、非常に計画性の低い女性に思えます
もし仕事を続けていたとしても失脚したのではないですかね？

189 ：

>>188続きです
まず結婚する前に、妻も働くか専業主婦が良いか、男女双方で話し合うのが普通ですよね
お互いの意見が噛み合わなかったら、縁が無いと判断して結婚しない
これが計画性のある賢明な縁談です
と言うより、結婚前にこのくらい話し合うのが当然なのですが
ニート君のご両親は、こういう必要な話し合いもしなかったほど、先を見る目がなかったのですかね？
双方の親御さんは、何の意見も出さなかったのですか？
ニート君の今のレスだけで判断すると、みんな考えが非常に浅いと思えます

190 ：

>>188
母親が言うには、当時の女性には結婚しないという発想がなかった。
みんなが結婚したので、自分も疑問を持たずに結婚した。
ただ結果的に、結婚しないで働いていた一部の女性が活躍している
という話を聞いて、こんなことなら自分もそうしていればよかった、と。
母親はずっと専業主婦ですよ。
まぁただ実際問題として、旦那と姑から猛烈に反対をされているのに
それでも働きに出るのは嫁の立場だと難しいのではないでしょうか。

191 ：

>>190
> 母親が言うには、当時の女性には結婚しないという発想がなかった。
↑なるほど
しかし結婚後も仕事を続けるかどうか、双方で話し合うのが当然と思えます
「専業主婦になれ」と命令するなら別れて、もっと理解ある男を探すとか
大昔のように、お見合いしたら必ず結婚しなきゃならない時代ではなかったはずです
>旦那と姑から猛烈に反対をされているのに> それでも働きに出るのは嫁の立場だと難しいのではないでしょうか
↑子供が大きくなっても専業主婦でいる必要は無いですよね
それこそ家事が凄く楽になっているのに、お父さんとお姑さんは何が目的で家に縛り付けておきたいのでしょうか？
お姑さんとニート君の２人で家事をすれば良いことですから、お母さんを閉じ込めておくのは、何か訳が有りそうですね
たとえば
・夫が妻の楽しみを奪うために閉じ込める（一種のイジメ、八つ当たり）
・夫が異常に嫉妬深い（浮気を恐れている）
・姑が嫁をイジメるために閉じ込める
等々

192 ：

>>191
親父は一応、高給取りの部類なので嫁がそこらのパートをやるのは
一流の男として格好がつかないという感覚があるようです。
姑は敬虔なキリスト教信者です。
旦那に十分な稼ぎがあるのだから、あなたのスズメの涙みたいな
パート代はいらないんだし、それよかキリスト教をやりなさいと言います。
母親は無神論者なので、そんなの冗談じゃないという立場ですが。
ただ親父は母親の言いなりなので、その尻馬に乗ってる感じですね。

193 ：

親父としても、嫁がそこいらでパートしてるの見られて笑われるよりは
教会で週一回の礼拝をして、自分の母親を納得させたほうが得だと
考えているのかもしれません。

194 ：

>>192
無神論者のお母さんが、キリスト教徒の母親を持つ男性とよく結婚しましたね
お母さんのご両親から、結婚の反対はなかったのですか？
やはりニート君のご両親ともども、特にお母さん自身の計画性の無さ、計算違いとしか思えないです
そしてお母さんのご両親も、自分の娘を見抜いていなかったですね
「結婚にも子育てにも向いてないから、独身でいるか、働くことに理解ある男と結婚しなさい」
とアドバイスしてあげるべきでした
片っ端からお見合いすれば、「共稼ぎに賛成」と言う男性も必ず見つかったはずです
現に学校教師などは教師同士で結婚して、妻もずっと教師として働いてる人も多いすよね
見回せば実例は沢山あるのに、よりによって自分を不幸にする男性を選んだとしか思えません

195 ：

>>187
人格障害者は病気じゃないからなぁ。
病院に行っても治らないんじゃないの。
コイツの場合「自分が悪いんじゃない、シャカイガー、オヤガー、ビョウキガー」という
言い訳が欲しいだけだし。
アキバの加藤と同じ。
ニートの親は、ああいう社会のダニを生み出した事を反省して、自分の手で始末するようにな。
始末した後は自首なり自殺なり好きにしていいが。

196 ：

《霊的音楽詰め合わせ》永久保存版改

『YouTube』で
下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。

(検索キーワード)
○Macross II Ending 02: Yakusoku

〇Macross II - Mou Ichido Love You - Music Video

〇金魚注意報OP

〇Cyber Fomula SIN ending 'Power of Love'

〇ブラックジャックOVA OP１ アニメ

○Dragon Ball 1 TV Japanese Ending 1

○僕達は天使だった

○Cyber Fomula Zero OP-Wind is High-

○聖闘士星矢OP1

○新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラＺＥＲＯ-Get Up

○Future GPX Cyber Formula Saga OST Vol.4-7.BELIEVE(CaYOCO)

(関連キーワード)
シルバーバーチ、ハリーエドワーズ、スピリチュアリズム、スピリチュアルヒーリング、霊的真理、死後、霊、あの世、死、癒し、知識、幸福、病気
<次>

197 ：

>>194
俺もだいたい、そのように思います。
母親は容姿が秀でており、気が強く勝気な性格ではありますが、
そこまで計算が働く人ではないなと感じます。
そして親父も同様です、まぁ親父は顔もブサイクですね・・・
母親の両親というのは、祖父は既に故人ですがどちらかというと
趣味の釣りやパチンコなどが好きで家には不在がちだったようです。
祖母は息子びいきなので娘はあまり見てなかったのかもしれません。
この息子も穀潰しみたいなもんですが、祖母が全力でかばってます。
逆に、娘の失点には厳しく責め立てるような風もみられます。
このような贔屓が後々に大きな禍根を残す元だなと見てて思います。
両親の婚前の取り決めに関しては、俺の知るところではないのですが
親父は自分の言ったことを反故にしてきますので、もしかしたらそういう
取り決めが親父の一方的な都合でうやむやになったのかもしれません。
例えば俺の例で言わせてもらうと受験生だった頃の話ですが、
受験生になった時に大学の入学金、学費、下宿代これら全ての費用を
親父が負担してくれるという言質を取ったので、俺は勉強に専念して
旧帝大の文系に現役合格し、それを親父に報告しました。
すると親父が入学金を払うと言うので、振込用紙を預けました。
ただ俺は一抹の疑念を抱えていたので、念のため振込期限最終日に
大学に確認したところ案の定、振込はなされてませんよとの回答で。
大慌てで祖母に工面してもらい振込してもらったという経緯があります。
親父は未だにその件についてはすっとぼけてます。
こういう感じでして、基本的に親父との話し合いは無駄だと思ってます。
後からそんなこと言ってないだの違うだのでモメるのは腹が立つし、
だったら予め話し合わないほうが、まだうまくいく可能性が高いかも
しれない、という家族もあるわけです。

198 ：

>>196の続き

『YouTube』で
下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。

(検索キーワード)
○オウガバトル６４　エンディング（カオスフレーム0）

〇オウガバトル６４　エンディング（カオスフレーム99）

〇永遠の扉 主題歌

〇エンジェル伝説 オープニング

〇機動戦士Ζガンダム ED前期 「星空のBelieve」 (ノンテロップ)

○Z Gundam OP2 full 水の星へ愛をこめて

○リン・ミンメイ／飯島真理 マクロス劇場版 愛・おぼえていますか 〜

○機動戦士ガンダムΖΖ ED2 「一千万年銀河」 (ノンテロップ)

○Brave Reideen (Y　sha Raideen)(勇者ライディーン)(日本)(OP&ED)(1975)

○烈火之炎 OP

(関連キーワード)
シルバーバーチ、ハリーエドワーズ、スピリチュアリズム、スピリチュアルヒーリング、霊的真理、死後、霊、あの世、死、癒し、知識、幸福、病気

※フルでないのもありますので長めを希望の方は再検索お願いします。(OP､EDが短めです)

199 ：

>>197
> そこまで計算が働く人ではないなと感じます。
↑やはりそうですか
計算が出来るなら、いざという時のために手を職を付けてますよね、そんなに働きたいのであれば
> 祖母は息子びいきなので娘はあまり見てなかったのかもしれません。
↑ちゃんと見てる親なら、娘が一生独身でも（離婚しても）大丈夫なように、アドバイスするものです
キリスト教徒の母親は面倒だとも言って、反対したでしょうね
信仰の強要をする確率が高いのが予想できるわけです
> 取り決めが親父の一方的な都合でうやむやになったのかもしれません。
↑かもしれませんね
お母さんにもっと計画性があれば、反故にされた時点で離婚する準備もしています
当時お母さんは若かったですから、お父さんを信じたのかもしれませんが
お母さんのご両親は人生経験も豊富なはずなのに、親の役目を果たしてなかったですね
> 大学に確認したところ案の定、振込はなされてませんよとの回答で。
↑これももの凄いですね

200 ：

親が食わせてやってる時点で、甘やかしすぎと思う。

201 ：

>>159
バーーーーカ
>>178
個人主義を徹底し、主体性や自尊心を高めた方がいいんじゃね？
集団主義的で権威主義（パターナリズム）が日本の特徴だったと思うが、権威主義に関しては大分弱くなったでしょ？
いいことだと思うけど、代わりに個人主義的な教育をしてこなかったことが問題だと思うけどな
自分というよく分からない不思議なものを信じれば
>>181
俺なら迷わず専業主婦（夫）だ
最近の若い子も専業主婦志望が増えてると言われてる
専業主婦がいいというより、労働が嫌いなんだろう
まあ共働きが主流になるというか、ならざる得ないだろうけど
>>200
当然の道徳的義務

202 ：

201の訂正
>分というよく分からない不思議なものを信じれば
全部削除

203 ：

金で食べる人間は働いていません 理由は社会を考えないからであります

204 ：

>>199
その通りだと思います。
親がダメなのは結局そのまた親がダメだったってことですね・・・
親のせいにするなというけど、現実問題としてクソな親に育てられたら
人並みのまっとうな家族を築いていくのは困難ですね。

205 ：

>>201
現代の日本は労働力が余ってる状況ですからね。
働かずに食う人が増えれば景気はよくなりますよ。
これ以上も無駄に生産力が上がってしまうと、軍事力を強化して
戦争やって他国を侵略することでしか国益を守れなくなると思う。

206 ：

>>204
今度はお父さん側から見てみます
お母さんが外で働きたくてカリカリして、ストレスで子供に八つ当たりしてる状況を全く見てませんね
もっと妻子のことを考える父親なら、働きに出すはずです
その方が母親にも子供にも、ずっと良いのが解るからです
また、お父さんの母親（ニート君のお祖母さん）も、嫁と孫の危機的な心理状態を全然見てません
お父さんもお祖母さんも、自分のことしか眼中に無いように思われます
しかもお父さんは不細工
美人のお母さんがお父さんを選んだのは、生活の安泰のためだったのですかね？ お母さんは沢山お見合いすれば良かったのに、勿体なさすぎでした
このお見合いも、本人より、その親達の教養や見識、人生経験で進められます

207 ：

>>201
>俺なら迷わず専業主婦（夫）だ
その前に、お前は結婚出来ないだろ。
「俺を養ってくれ！」とでも言う気か？
馬鹿にも程があるだろ。
度を越えた馬鹿だな、お前は。

208 ：

>>206
まさしく自分のことだけ考えてるということだと思います。
もっとも男にとって家族というものがはたしてそこまで大事なのか。
そりゃあ自己管理も身の回りのこともできないダメ親父であれば
奥さんにそういったことを頼らないと生きていけないでしょうけど。
ウチの親父は一人でチャチャッと料理を作ってそそくさと自室に戻り
一人で勝手に食ってますし、まぁ洗濯物はまとめて母親がやってますが
これも仮に妻がいなくたって別段どうってこともないことでしょう。
単に社会的建前のため、妻子持ちという世間体を作るだけが目的で
妻や子供の人生はそもそも本質的にあまり関心がないように思えます。

209 ：

>>208
> もっとも男にとって家族というものがはたしてそこまで大事なのか。
↑失礼ですが、この言葉で、やはり良い家庭環境に恵まれてなかったのが分かります
まともな男性であれば、妻子の心身の状態にある程度は気をつけているものです
金を稼ぐだけが一家の主の責任ではありません
妻による子供の虐待にも気づかなかった自体が、父親の育児放棄です
そう言えば、歯医者に行くお金もくれなかったと言ってませんでしたか？
> 妻や子供の人生はそもそも本質的にあまり関心がないように思えます。
↑ニートが誕生する背景がまた１つ見えて来ました

210 ：

もしニート君を責めてるように聞こえたら、すみません
そういう気は全くありません
ニートが生まれるには、その親、そしてその親と、問題がある実例を示してくれて勉強になりました
私は心理カウンセリングを学んでいます
いずれカウンセラーになったら、ニート問題は避けて通れないと思っています
私はニートであることに反対する者ではありません
ただ、ニート本人が苦しんでいるのであれば、解決に力を入れたいと思います
そしてニートの親達には、自分達にも大きな問題があったと自覚して欲しいと思っています
ただ、ニートの子供の脳に疾患がある場合は別です
発達障害の子供を持ったら、まともな親でも虐待してしまいかねませんから

211 ：

>>209-210
ウチはまさにニートの典型家族ですよ。
そうですね、ニートがいて苦しんでいる家族が減るといいですね。
まぁなかなかそういう親っていうのは、自分らが責められることに
強い拒絶反応を示しますので、自覚を促すのは困難だと思いますよ。
俺も苦しんでいるというほどではないですが、ニートとしての問題を
抱えて生活している者の一人として、そのようなカウンセラーが今後
増えてくれることを期待してます。

212 ：

>>211
>親っていうのは
親じゃなくて、自分だろ。
強い拒絶反応を見せて、自覚を拒むのは。
死ぬまで責任転嫁し続ける気かよゴミ。
生きてるだけで害悪なんだから、早くR。

213 ：

俺はこれでもなるべく親の意に従って生きてるけどな。
親が俺を必要としてるんだからまだ死ななくていいだろ。
お前こそ誰にも必要とされてないゴミじゃねぇの？

214 ：

>>212
他人に向かって「お前は人間のクズだ！」と叫ぶ人は
自分自身のことを人間のクズだと思っている人です　by加藤諦三

215 ：

思っていようと いまいと、どうでも良いけど
「ニートはクズ」の事実に変わりは無いよ。

216 ：

最近の社会風潮として、自立してると偉いみたいに思われてる部分が
あるみたいだけど、俺はなにも自立してるかどうかは関係ないと思う。
サラリーマンだろうがニートだろうがぶっちゃけ一緒じゃないのかな。
自立してるワタシ偉いみたいな自己満で気持ちよく生きられる人のこと
わざわざ否定する気もないけど、本人が思ってるほど価値ないだろ。

217 ：

サラリーマンの唯一の価値、というかメリットは安定性だよ。
確かに安定した身分で働いている人ならば、ニートよりは若干だけど
存在価値が高いというのは認めるよ。
たださー、不安定な立場で働いてる人とかブラック企業の社員とかって
必ずしもニートよりマシとも言い難いのが現状でないの？
そこから成功を収めた一部の人は勝ち組だけど、その他大勢の人らに
そこまで幸福が与えられるわけじゃないし、ニートよりも悲惨な人達が
ウジャウジャ溢れかえってるのが現実だと思う。

218 ：

ニートになるような奴なんか、どうせ99％はダメな人間なんだろうしさ、
わざわざ自分からね、不幸を前倒しで呼び込まなくていいと思うんだ。
ブラック企業に入社して自殺しちゃいましたー、とかさ。
きっとね、ブラック企業の実態をよくわかってなくて、本気出していけば
自分ならばもしかしたら大丈夫とか思ったのかもしれないけどね。
俺もブラック企業で２年働いてたけど、世の中そんな甘くはなかったよ。
もちろんチャレンジする人を止めはしないけどさ、やって失敗したことは
明らかに自分のせいと言われてもしょうがないよね。
そこ失敗した人がさ、何もやらず失敗もしてないニートを僻むのも違うし
メンヘラになっちゃったとかいって社会を恨むのも少し違う気がする。

219 ：

>>215
そういう「一般的な認識」を持ち合わせてたら、ニートになんかならないだろうね。
まぁ頭がおかしいんだよ。

220 ：

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

221 ：

一般的な認識
これってなんだろうな定義は難しいんだろうけど
ニート君の文章にある家族との関係とか見てて
ニート君は一般的な認識を持てなかったと考えるのが正しそう
でその一般的な認識を持ってないまま成人してニートになった人がいたとして
どうするのが第三者の行動として正しいんだろう？
例えば「働け」って恫喝するけどそれって
俺もきつい労働してるからお前も苦しめって言っているようなもんじゃん
それくらい低レベルな労働が溢れている事自体が問題じゃないのかな
やりたいことややりたい仕事が本当に見つけれれば
実は一般的な認識なんてのはいらないんじゃないかと

222 ：

ニート君の家庭環境を聞いていると、ご両親も、そのまたご両親も、それぞれズレてる
まずニート君のお父さんを見ると
妻が働いても大きな会社の秘書なら、夫の恥にはならないのに働かせない
ニート君のお祖母さんは、孫が生まれたら自分が面倒を見れば良いのに（保育園に入れたり）、それをしないで強引に嫁を専業主婦にさせている
同じ家に女が２人いない方が摩擦が少なくて済むから、普通は家事は姑がして、嫁は外で働くものだが
母息子ともに、何が目的で専業主婦にさせていたのか理解に苦しむ

223 ：

>>221
低レベルな仕事をやるはめにならないよう若いうちに頑張ることです。
ブラック企業に勤めざるを得ない時点でもう手遅れなんですよ。
勝ち組になればクズが低レベルな仕事をしてようがニートしてようが
そんなのどうでもいいし、全く気にならないと思います。

224 ：

>>222
うちの親父も、俺たちの家族は親が生きてるうちはどうしようもない
ということを前によく言ってました。
祖母は孫の面倒とか見る気はないと思います。
家事とか家のことは何もできない人ですよ。

225 ：

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　ニート君 ◆to2qN8W1wA
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

226 ：

私はNEETKUNの考え方はいただけません、人に初めから貧富の差をつけて
良しとするような考え、人をくず呼ばわりするような考え、
そして底辺に成るのは自己責任みたいな事などの、考えがです
そんなの堂でもいいし、全く気にならない
金銭が地位が恵まれて良しとする人々は居ますが、
そういうのは所詮借り物でして、結局存在してるのは人の中身です
そいつが、NEETKUNのように腐った連中なら、
気にくわない連中はぶっ飛ばしたいというだけです
それが人間らしさという者です

227 ：

>>224
ニート君のお祖母さんは家事もろくに出来ないで、どうやって家庭を切り盛りして来たのでしょうか？
以前はお手伝いさんがいたのですか？
家事もあまり出来ないなら、家政婦代わりにお嫁さん（お母さん）を迎えたのでしょうか？
まあ、嫁は労働力という考えもありますけどね
ニート君のお母さんの年代では、「労働力」としておとなしく収まってる女性は少数派ではないですかね？

228 ：

>>226
底辺だったり貧乏だったりする人を見下す意味で言ってるわけじゃなく
労働者として生きるならある程度は勝たないとお話にならないってこと。

229 ：

>>227
親父の兄弟らが言うには、母の手料理を食べたことがないそうです。
住んでた借家も、掃除したことなどないと思われるほど汚かったです。
一体どうやって家庭を切り盛りしてたのか俺にはよくわかりません。
ウチの母親は姑が大嫌いなので、親父が食事などを引きうけてます。
それと、今は祖母と同居ではありません。
15年ほど前にもう一軒家を購入してそこで祖母と親父が暮らしてます。
最初に購入した家で母親と俺が生活してます。

230 ：

>>223
勝ち組がどういう状況の人間が勝ち組かそれは人それぞれだから俺はあまり良くわからないけど
社長とかになって経済的に裕福で仕事を創造して回す側になるしても
それなりにストレスがある状況には変わらないと思うよ
ましてやそういう立場になるといわゆる屑な人たちにやってもらえる仕事を考えないといけない
最近の冷凍庫に体を収めているような人たちでも出来る仕事を
そういう人達がミスしたら尻拭いしないといけないから
勝ち組だからって結局気にならないことはないのではないかと

231 ：

このように別居になった最大のきっかけが、母方の祖母との同居です。
祖父が亡くなり、祖母は自分一人では生活できないと言うので仕方なく
ウチで生活するということになったのですが、父親が反対しました。
老人ホームの入居金は出すから施設に入ってもらえ、と。
しかし当時の祖母は精神がおかしかったし、母の弟も穀潰しなので
どうしようもないだろうと母が渋々引き取るって形となりました。
だったら俺が出ていくと親父は家を買って祖母と出ていったわけです。
そこから依存症の祖母とバカ息子の俺の世話で、一時期は母親も
少しおかしくなってましたが最近は大分落ち着いてる状況ですね。
まぁ親父の収入の何割かと、祖母の年金が母親の懐に入ってるので
この15年でけっこう蓄財できたみたいだし文句は言えないでしょうが。

232 ：

>>230
なるほど、人を使う側になるといろいろ苦労がありそうですね。
冷凍庫の件はちょっと会社側の対応も不自然だと思いますが。
世間ではニートに働けという人もいるけど、だからと言ってまさか
自分の勤務先にはそんなのに来てほしくないでしょうね。
ブラック企業で働いてた時に、たまにニートっぽい人がバイトしに
きてましたがほとんどが使えなくて虐められて辞めていってましたが
辞めてった後に「ああいう人なに考えて引きこもってんだろ」、とか
「親が可愛そう」とか言ってる意地悪ババァどもが何人かいましたね。
自分が辞めさせといて何言ってんだこいつらはと思いましたね。

233 ：

そのババァどもも高齢独身だったり、連れ子のいる男と再婚してたり
まぁきっといろいろ人生が面白くないんだろうとは思いますが、
だからって自分より弱い人に八つ当たりするのはおかしい話ですわ。

234 ：

>>144
俺も実質上無職だけど被害者と言い切ったら彼らと同じになると思うぞ
ただ批判者はニートが問題の一部分・色々な事柄の結果でしかないのを認識してないとは思う
昔はそんな単語さえなかったのに、分類して安心してる情緒不安定な人々
ニートに限らず、社会問題化して有名なものの末端個人を直接叩く人は
現在自分が迷惑を被っている・今後被りそうな気がするからやめて欲しいってのが本心なのに
その自分の嫌悪感・恐怖を善悪二元論に置き換えて一般化したがるように思う
味方を作らないと不安になるのは、少数派をを認めない村社会の名残なのか
もっと原始的な猿の習性なのか知らないけどね
例えば子育てのとき子供にも人殺しは悪いことだとかって言っとけば楽だ
そうただ楽なだけ、そこには安易に批判してる連中と同じように葛藤がない

235 ：

自分は被害者ダカラーが、プライドを守る為のギリギリの思い込みなんだろ。
屑の考えそうな事だよ。
シャカイガー、オヤガーと、どこかの犯罪者と全く同じ考え方。
親は子供が事件起こす前に、早めに処分しろよ。
親が死んだ後、こいつら間違いなくヤルからな。

236 ：

愛もないくせに子供産むなよ。親失格。人間失格。クズ共が。

237 ：

>>234
ニートってもっと純粋な人達だなって思うよ。
むしろ自分が生きる為、勝つ為だったら、もっと迷惑かけていいんだよ。
批判者はニートに迷惑かけられそうとかで叩いてるわけじゃないっしょ。
仮にニートが働いて健全な生活をしてもコイツら満足しないだろうし。
ウチの親もそうだけど叩く対象がないと生きられないんだよ>>235とか。

238 ：

共依存の親は自分が無関心や家庭内暴力をする親と同レベルだという事をいい加減に自覚しろ
こういう親に限って自分に甘く他人に厳しい

239 ：

>>235
なんでこういう人間が親になったの？ってほんと思う、不思議・・・。
俺が前に働いてた時に、なにかと結婚を勧めてくる上司がいたわ。
話を聞いてみると、子供は可愛いぞだって。
こっちがその気ないような反応を示すと露骨に不快感を示してくるし
あ〜こういう人間も平気で親になっちゃうんだなって思った。

240 ：

>>231
やはりニートが誕生する家は、親の親の代から既におかしくなっていますね
三代目で問題がはっきりと表面化して来ると、家族カウンセリングの理論で読みました
二代目は、未だ親の重たさに耐えられるようですが
（ニートは少しはいましたが、社会問題化する程の人数ではなかったです）
三代目は、自分の親達の他に祖父母の重みまで背負うことになるから、二代目（親）よりさらに苦しくなって、社会に適応しづらくなるわけです

241 ：

そもそも労働する環境があることが幸せなのかと
パソコンやネットの発達で労働集約が行われた以上仕事をしない人が発生するのは仕方のない話なのでは？
ニートってのは労働しないし学びもしない人
生活の上で何かの進歩を目指す必要なない人を指すことを指すと俺は思う
でニート君の生活環境を見ると何かしらの生きる目標を見つけづらい環境にいたことが分かる

242 ：

>>240
同じようなおかしい親に育てられた者同士が結婚してしまった場合に
子供がニート化する確率が非常に高くなると思います。

243 ：

>>241
生きる目標は持ったことないですね。
普通の人の生きる目標って家庭を持つとかそういうことですよね。
だって子孫を残す気がないなら進歩を目指してもあまり意味ないですよね。

244 ：

>>243
子孫を残す気が無くても、自分自身の進歩を目指す人達もいますけどね
ニートは自由に使えるお金を持ってない人がほとんどだから、目的、目標は持ちづらいでしょうね
勉強するにもお金がかかりますから
ニート君のように親に「働け」と言われない人はまだ良いのですが
親が子供を働けないようにして、それで「働け」と迫るのは子供が気の毒すぎます
例えるなら、手足を鎖で縛っておいて、「歩け」と命令するようなものです
どうしてもと命令されるなら、這うしかない
歩けないで這うだけの人間を雇う職場はあまり無いですし、 雇ってもしばらくしたら追い出すのがせきの山
典型的なニートの生きづらさは、こういう感じです

245 ：

ニートは、全員　↑　こいつらと同じ事を考えているのに、
いつまで親は、この寄生虫を生かしておく気なんだよ。
もう、絶対にコイツラは無理なんだから、社会に迷惑を掛ける前に、始末しろよな。
寝てる間に、ちょっとやりゃ終わりなんだから、簡単だろ。

246 ：

>>241
>でニート君の生活環境を見ると何かしらの生きる目標を見つけづらい環境にいたことが分かる
違うな。
目標があると、努力しなきゃならないだろ。
努力する事が出来ない、生きる上で致命的な欠陥を持った人間なんだよ。
そのくせプライドだけは人一倍だから「やればできるけどやらない」と思い込んでいたいと。
自分が無能なカスだと薄々解ってるからな。
こういう、反吐が出るようなカスってのは、実在するんだよ。

247 ：

ここでニート叩きして、ニートを「クズ」「カス」と言う人達の心理も興味深いです
個人的にニートに迷惑かけられたとか、現在かけられている最中とか、ありますか？

248 ：

>>244
それは自立させたくないけど、子供を働かせて家計の足しにしたい
ということなのではないでしょうか？
俺は今のところ親にとっては愛玩用としての価値があるみたいなので
そこまでの仕打ちは受けてないしよくわかりませんが。

249 ：

まぁ俺は現役で旧帝大に合格しましたからね。
それも一年で高校を中退した後は１００パー独学ですし。
別に努力したと言えるほど頑張ったわけじゃないけど。
ウチの親父にとってはそれが面白くなかったみたいですね。
努力もしてない奴はけしからんみたいな感じなんでしょうか。
俺から言わせれば親父だってグータラ人間なんだけどね・・・。

250 ：

>>248
ニート君のケースはどちらかと言えば少数派だと思われます
たいていのニートの親は、子供を自立できないようにしておいて（無意識）、家計の足しにするために働かせようと躍起になります（表面意識）
子供に働いてもらわないと家計が苦しい家も多くあるでしょう
苦しくないまでも、将来が不安とか
しかし、子供が発達障害等でない限り、自立できないように育てたのは親なのです
手元に縛り付けておいて、八つ当たりの道具にするためとか（親の無意識）
同様に、モラルハラスメントする夫が、妻に逃げられないように仕事を出来なくする
妻が働いていても、わざと事故を起こしたりして妻の貯金を無くす等、ニート問題とモラハラ問題は共通点があります
また、これはかなり軽いケースですが
たとえば非常識な親の子供は、大半は非常識に育ちます
親がお手本ですから
社会が右肩上がりの頃は、非常識な若者を雇って職場の常識を教えて行く余裕がありました
（それでも本人の根本的な非常識はあまり治ってませんが）
今は社会に余裕が無いから、即戦力になる人材しか職が得られづらいです
これもニートが増えた原因の１つです

251 ：

>>249
親の嫉妬ですね
大学の入学金を払わなかったなど、失礼ですが開いた口がふさがらないほどの奇行です

252 ：

>>250
妻に逃げられないようにっていうのはそれはどういうことなんですか？
自分に経済力があるなら逃げてく奴なんかどうでもいいですよね。
子供を逃がしたくないってのはなんとなくわからなくもないんですが。
経済力のない配偶者をそこまでして掴まえておく価値あるんですか？

253 ：

>>252
モラルハラスメントする男は、妻を八つ当たりの道具にしています
経済力のある妻だと離婚されてしまいますから、夫は妻が仕事が出来ないようにするのです
働いている妻の場合も、いつ堪忍袋の尾を切らして出て行ってしまうか分かりません
それで妻が別居や離婚できないように、妻のお金が貯まって来た頃に、夫は交通事故などを起こします
そして妻に「お金を工面して欲しい」と頼みます
結果、妻は経済力が無くなって、なかなか出て行けないことになります
モラハラする男は、日頃から妻に「怒り過ぎて悪かった」等と謝り、ご機嫌を取っています
妻は「今度こそ改心してくれたか」と期待します
この期待が大きな間違いなのですが
身体的暴力を伴うDVも、やり口は同様です
一部のニートも、親の八つ当たりの道具として、モラハラ被害者と似た目に遭っています
ただ、モラハラやDVと違う点は、「お前は働きもしない穀潰しだ」と親に罵られるところです
この場合は、正に親が罵るためにニートにしているのですから
親のモラハラやDVが酷くて、子供が見張り役としてニートになっている場合もあります
このケースでは「働け」と言われる場合と、あまり言われない場合があります

254 ：

>>253を少し詳しく書いてみます
モラハラやDVの被害者は、だいたいが経済的に弱い妻の方です
（夫が被害者になるケースは少ないです）
子供は、母親が殺されないように、または窮鼠猫を噛むで、母親がキレて父親を殺してしまわないように、常に家で見張る道を選択することがあります
それが不登校になる原因の１つです
ニートになる原因の１つも、モラハラやDVという家庭内暴力です
自分が稼いで母親と一緒に逃げる選択をする子供はニートになりませんが
稼ぐ自信が無いとか（人間不信で社会に出られない）
家庭内が一時も目を離せないほど酷い状態の場合は、ニートになることが多いです
母親は、子供に守られているのを薄々自覚しているし
父親も、もしかしたら母親に復讐されるかも？と内心は恐怖感を持っていたりするので
子供がニートで助かったと気づいているケースもあります
こういう場合は、「働け」とはうるさく言わないです
しかし子供に守られているのが分からないバカ親の場合は、働くことをしつこく強要します
このケースは子供が非常に気の毒です

255 ：

俺は専門家でもないけどニートの人って親の影響もあるだろうけど
生きていく上での欲望が少ない人間がなる現象じゃないかなと思うよ
俺は労働者なんだけど同僚で給料はほとんど貯金
飯はコンビニ弁当。贅沢はこれだけで服はしまむら
車持てるくらいの収入もあるし車持っている社員の人が多いんだけど車持たないし
飲まないし打たないし買わないｗ
モサイ格好しているからオタクかと思いきやアニメも見ないし本はおろか漫画すら読まないしゲーム機も持ってない
以前内閣府の調査で未婚の男性のライフスタイルを調査した資料を見たんだけど
未婚の高齢男性は趣味もなく一人でいるのが好きっていう人が多いんそうだと
ニート君は確実に親のせいだけど親のせいじゃないニートも多分いるだろうねと一言

256 ：

>>253-254
詳細ありがとうございます。
ウチの家族にも当てはまりそうな部分がいくつもあります。

257 ：

>>255
いろんなニートがいるでしょうね。
基本的には働く能力がない人だと思います。

258 ：

>>256
少しでも参考になれば幸いです
ニートは基本的に働く（生きる）能力が低いというのは否定できないと思います
生まれつき低い人もいますが、多くは過酷な生育歴で能力を発揮できなくなっているのです
特にDV、モラハラ家庭に顕著です
幼い時から母親が父親に暴力（またはモラハラ）を振るわれる場面を見ていて、幼い自分は母親を救うことが出来ず、それで自分の無力を痛感します
無力感、母親を助けられない罪悪感、自己不信感等で、社会で働く自信も培われずニートになります
（DV、モラハラ家庭の子供全員がニートになる訳ではないですが）
働く自信が無いニートの他
母親の自殺を恐れて家から出られない場合もあります
しかし一番多いのは、母親が父親に殺されないよう、そして母親が父親を殺してしまわないよう緩和するのが目的のようです
母親が自分を守るために攻撃するのは、武器を持って殴るだけでなく
台所などに色々な物がありますから
たとえば父親の料理だけ塩分を濃くして高血圧に仕立てて行く等
長期間かけて（警察に怪しまれないよう）殺される想像もしないで妻にDV、モラハラをする夫は非常に鈍感ですが
そんなことだから子供がニートになってしまったりするのですね

259 ：

そういった問題は父親の社会的地位が高いほうが起きやすいですね。
低所得の男であれば母親も割と早い段階で見切りをつけられますし
周囲の人間が注意することもできるでしょうが、これが高所得者だと
なかなか見切りがつけられず、周りも見て見ぬふりになりますね。

260 ：

子どもがニートになる原因のほとんどは親の責任です

261 ：

夫が高所得とかは、それほど関係ないです
無職でも、モラハラやDV亭主は存在しますから
妻が働いてモラ夫やDV夫を養っているわけです
こういう妻達は、親から虐待を受けて育ち、自己評価が低いと言われています
だから明らかに夫から不当な態度を取られていても、異常に気づきづらいのです
虐待が普通だと思って育ったためです
まあ父親が無職か低所得だと、ニートになっている余裕は無いでしょうから、子供は働くでしょうね多分
私は未だ、低所得や無職の家庭の子供のニート率に関しては勉強してませんから、何とも言えないですが

262 ：

夫の妻への暴力が日常的に行われている家では、感性の鈍い子供が育つことがあります
母親が血を出して床に倒れている姿を、日頃から見慣れているため
道で人が出血して倒れていても、いつもの事だと思って、そのまま通り過ぎたりします
周囲の人達が大騒ぎする様子を見て、自分はおかしいのか？と気づいたり
こういう人も、社会に出て働いても相当に鈍いしズレてるから、色々な点で上手くいかないと思います

263 ：

NEETは、もちろん社会システムの問題です！
親の原因って、じゃあ最近に成って聞かれる様になったNEETという
言葉、この特徴的な略語なんですが、昔から今したか？！
皆さん、は、じゃあ同じ現代人なのに私はNEETにならない、あら不思議！
と思うかもしれませんけど、ほとんどの正常な人は一度は鬱に成るという話と
さして変わりません
現代社会の嘘と欺瞞に満ちた構造を知り、感じ取れば、
誰でも一度はNEETに成ります。敏感な多感期の青年ほど、
何につけそうです、社会の歪みに反応を示す訳です、危険信号です

264 ：

>>261-262
俺も気遣いや人の気持ちを考えてないとよく言われてきましたが、
俺自身がそんなことされたことないので意味がわからないです。
気遣いを求めてくる外の社会よりも、それを求めてこない家のほうが
俺にとっては心地よいというのもニートをやってる理由の一つです。

265 ：

平日の昼から「無職を始末しろ」とか言ってるやつは働いてるのか？
不登校児？

266 ：

いつまでもあると思うな
親と金

267 ：

>>264
家庭の中であまり気遣いされた経験の無い子供が、大人になって社会で気遣いを求められても、まず難しいですね
気遣いというものを学習していませんから
また職場で「空気を読む」等も要求されますが
「空気が読めない」人は、育った環境の中で、無意識のうちに敢えて「空気を読まない」ことを選択して自分を守って来たのです
いちいち家庭内の空気を読んでいたら、自分の心身が耐えられないからです
例に挙げたように、日常的に母親が血を出して床に倒れていると、空気を読んでいたら自己否定感、無力感、自己嫌悪、自己不信感等で心を病みます
（これがDV家庭にニート率が高い原因の１つです）
まあ、敢えて空気を読まない選択して自分を守って来た人も、そのｋｙさで仕事をして行くのは大変だと思います
職場の人が「痛い」とか「血が出た」とか「具合悪い」とか言っても、よくあることと解釈して心配する素振りすら見せないかもしれません
これは極端な例としても、安心できない家庭で育った人は周囲に気遣いが出来づらいと思います

268 ：

>>266
自身が稼がなければ、いずれ親は無くなり金は底をつき、ポリバケツを漁る日々がくるわけだが、
結局それを言った所で、「このままだとどうなるのか」を、あえて考えないように逃げ続けるニートに、
それを言っても意味がない。
自身が決断も出来ず行動も出来ない以上、そのままずるずる結末に向かうだけ。
そのまま孤独死でもして腐乱死体に姿を変えるだけなら、生ゴミが形状を変えただけなんで
どうでもいいが。
問題は、飢えに負け、生意気にも生存欲を出して犯罪に手を出す可能性が高い事だろう。
ニート達は「自分が屑なのは親の責任」というのだから、親は自分の責任において最後の始末を果たすべきだろう。
寝てる間に心臓一突きで、全て終る。
それで世間に対して申し訳が立つ。
ニート自身も早く死にたいと常々言ってるわけだし、万事解決だ。

269 ：

始末くんは労働で性格が歪んじゃったの？

270 ：

　
労働者がその労苦により歪んでるのは事実だけど、
　
ニートが親の死後、野垂れ死ぬのも客観的事実だよ

271 ：

へー

272 ：

>>267
暴力や暴言が日常的な光景であれば、それらがいきすぎている
ということも気付かないですね。
モラハラや虐待をしてる親たちもそうなのでしょうか。
いけないことだと気付かずにやっているなら止めようがないですね。

273 ：

>>272
> 暴力や暴言が日常的な光景であれば、それらがいきすぎている> ということも気付かない
↑気づきづらい子供も少なくないようですね
気づいている子供は父親を止めようとして自分も殴られたり
モラハラや虐待をしてる親たちには、いけない事だと分からない人間もいますが
分かってやってる人間もいます
経済力があっても離婚できない女性は、夫に時々謝られて優しくされるから、夫の真実の姿が見えなくなっているのです
時々優しくして謝るのが、妻を逃がさない手なのです
モラハラDV虐待の中で育つ子供は、「優しい親なんだけど些細な事で怒って殴る」なんて矛盾した思考を持ってたりします
優しい親は些細な事で殴ったりしないという矛盾に気づいていません
ニート君はお母さんに精神的虐待をされ、お父さんにはネグレクトに近い事をされてますから、職場で「気遣い」をするのは困難だったと思います

274 ：

だからー歪んでる人間が労働してると思うから調子に
乗るんだよ 歪んだ社会にしかしない奴は単なる悪事を働く無就労者だいくら稼いでもな

275 ：

んでニートも労働を蔑むならいつか犯罪犯すしかなくなるよ

276 ：

>>273
なるほど、妻子供の仏心にうまくつけこむわけですね。
モラハラや虐待をしている親は、もしかすると想像以上に賢そうですね。

277 ：

労働者というのは、資本家や経営者を儲けさせるための駒なんですよ。
将棋で言うならば「歩」、チェスならば「ポーン」ですね。
特に価値のある存在ではないと思いますよ。

278 ：

お前らニートに文句あんならもっと言えよｗｗｗ
散々ニートに喰われて鬱憤が溜まってんだろ？
全部それ吐き出してみろ

279 ：

>>217
安定は安定でも長時間労働も安定してて
下手に出世なりすると、さらに労働時間が増えるだけｗｗｗｗ
正規雇用だと、普通にいくと半強制的にこのレールになるしｗｗｗ
きっかけは会社が「コレコレの資格取らんか？」ってなってからが
過労死しかねない労働の始まりｗｗｗ
家に帰れねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コレを社会が変える気が無けりゃ
一生バイトなり派遣でええわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔の人間なら遊ぶ物が無いから会社に居て良いかって思えるかもしれんが
今の人間は、パチンコより射幸心を煽るネットなりとかあるから
実はそんなに長い時間働きたくねえよｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：

日本って労働と私生活のバランスが悪すぎるんだよなｗｗｗｗ
給料を手取りで60〜100ぐらい取ってる人間の家って
労働時間の所為で全く帰ってなくて
夫婦関係とか冷え切ってるのが、かなりの割合だろｗｗｗｗ
こういうのは確実に社会が悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、こういうのを何とかしろっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：

日本で当たり前のように為される長時間労働は、昔と違って労働者の権利が剥奪されて来ていることに起因している
かつては総会屋（893）が労働者を守っていた側面もあった
総会屋が力を抑えられて、労働者が搾取されるようになったのは皮肉だ
>>276
>モラハラや虐待をしている親は、もしかすると想像以上に賢そう
↑本当の賢明さとは程遠いですが、ずる賢さはありますねｗ
DVに関して言えば、妻に暴力をふるうことによって夫は自分のストレス発散できるから、一時的にスッキリする訳です
スッキリして気分が良いからから優しくもなれますし、謝ることも出来ますｗ
しかしこれは、経済力のある妻に対してであって
離婚する経済力の無い、逃げ場の無い妻には、常に残酷な態度を取り続けるケースも多いようです
警察で殺人事件にはされていないDV被害者は幾らでもいそうです
たとえば父親が母親の顔を力いっぱい壁に叩きつけ、母親は鼻血を出して失神したけど、その場では何事もなかった
何週間か経ってから「原因不明」で死んだと
父親の暴力との因果関係が分からないから、暴行致死とすらされていません
子供は、母親を助けられなかった罪悪感を大人になっても引きずります
こういう子供（今は大人）も、職場で適応しづらいです

282 ：

そうだそうだ！
でも社会は変わらないだろうから、自分中心で好きにやればいい。
正規雇用のルートに乗らなくて良かった、と心底思える日が来るよ。

283 ：

日本人の仕方がない精神も問題あるだろうね
アフリカに比べればマシだよと言って状況を改善せず
本当にアフリカ並みにめちゃめちゃな国になろうとしてる

284 ：

日本人の忍耐強さは長所でもあるが、欠点でもある
以前は労働組合も力があったし、労働者の権利も今よりはずっと守られていた
今は不況でストも起こせないから、労働者の待遇は悪くなるばかりだ
日本人の仕方ない精神、忍耐強さが悪い方に発揮されてしまっている
ワタミなどブラック企業で自Rるまで追いつめられるのは、日本の家庭で「何事にも忍耐、我慢」と間違った躾をしている弊害も大きい
親たちが「我慢、忍耐、限界まで頑張れ」なんて尻を叩いているんだから、過労で自殺しても不思議は無い罠
働かなくても済む金のある家のニートは、そのままニートを続ける方が、労働力が余らなくて、結果的に労働者の待遇が良くなると思われる

285 ：

こんだけモノが余ってるのにこれから労働者の待遇が良くなるわけないよ。
財、サービスともに飽和してるから、生産者の価値も下がる一方だ。
過労死するほど働いて、消費し切れないほどの商品を生産してみても
ますます安く買い叩かれて末端労働者の首が締まっていくだけだろ。
そのうち労働者の時給は4〜500円くらいになるんじゃない？

286 ：

お前らを一言で言うと「失敗作」でイイんだよな？

287 ：

モノ余りを解消するには労働者が率先して商品を買うしかないよ。
生活に必要なモノ以外で残った給料は全て自社製品を買うとかさ。
自分たちが作ったのに自分たちで消費しないなんて本末転倒じゃん。
そんなことだから若者の○○離れとか言われちゃうんだろ( ﾟ,_ゝﾟ)

288 ：

親が死んでも遺産で暮らしていけるニートは、働きに出ない方が良い
働かなきゃ生きられない人の枠を奪わないように
高等遊民にでもなって、文化的な方面から社会に貢献するとか、何か胸を張れる事があるはずだ
金を稼ぐだけが人間の価値ではない
親が死んだら飢え死にするようなニートは問題なのだが

289 ：

我慢を美徳とする価値観と
みなし労働がはびこってることが
相乗効果で悪影響
そんな社会が憎い

290 ：

>>277
資本家の利益のために雇われただけで、もちろん働いた分すべてを貰えるわけではない
派遣なら派遣会社にも搾取されるわけで二重の搾取
国からもふんだくられる
結婚すれば嫁に財布を握られ僅かなお小遣いで我慢
家庭によるが嫁は贅沢をしてたりする
奴隷を合法化したのが資本主義
呼び方を社会人としたり、客観視して社会全体の中にいる自分を強く意識させ存在価値を労働で感じさせようとするわけだ

291 ：

>>286
いいんじゃないかな。
親も失敗したと思ったら、陶芸家みたいに叩き壊すくらいの気概が必要だろう。
どうせゴミなんだから、バラバラにして捨てりゃいいよ。

292 ：

>>289
はいはい、悪い悪い。
でも、お前はその社会に出ることも無く、還暦前にはキッタネーアパートの畳みの染みに姿を変えるんだから、
今更社会ガーとか、全く関係ないだろ。

293 ：

>>285
おそらく国際競争に負けて貧しくなるのを恐れてるからだろうがワークシェアリングもできない
働く女性も増えてる中でニート（無職）はバランスを取ってる
>>286
社会が失敗作
それに適応できる人間は奇人
>>288
>金を稼ぐだけが人間の価値ではない
当然だろ
>>289
生きていくには我慢が必要だ→若いうちから忍耐力をつけよ→我慢すること自体がいいことで我慢した先に喜びがあるんだ
苦難がなければ喜びはない→我慢が美徳
手段の自己目的化や手段を美徳とすることで目的を忘れるのが大好きな日本人

294 ：

ぶっちゃけ働いたことないだろ
資本があったら簡単に利益がでるとおもったら大間違い
金を生むスキームをつくるのと、スキームに乗っかってルーチンワークこなすのじゃ、難易度もリスクも全然違う
マシな絵を描けるなら銀行から金引っ張れるんだから、明日からあんたが搾取する側ってわけだ

295 ：

正規も非正規も経験ありますよ
>資本があったら簡単に利益がでるとおもったら大間違い
なんの話ですか？

296 ：

>>290
その通りでしょう。
全労働者のうち９割方はそういう状況下で働いているわけです。

297 ：

金を稼いでも欲しいものがないしな。
家族はいらないし、金が多少あっても別に一緒だからね。
生活に困らなければいいわけで、金が余ってても使い道がない。
むしろ寄生虫やハイエナが寄ってきて足を引っ張られるだけだ。

298 ：

台風被害、汚染水ダダ漏れの中、
パチンコ屋令嬢の結婚式に安倍総理、菅官房長官、茂木経産相、古屋国家公安委員長など
安倍ちゃんを応援して息子を福島に送ろう！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379332003/101-200

299 ：

>>294
>ぶっちゃけ働いたことないだろ
ほとんど無いだろうな。
あって、一週間程度のバイトじゃね？
「人間関係がー」とか言って、直ぐ辞めちゃって、そのままニート化とかなｗｗ
まぁ元々脳に欠陥がある社会不適応者なんだから、身内でもない限り放置でいいよ。
関わることなんか、一生無いから。
身内だったら、早めに始末しておけって事になるがね。

300 ：

結婚できる当てもなし。ましてや子供なんて作りたくもないんだから
しゃかりきに働く意味は無いノダ。ニートがワープアにジョブチェンジ
出来ても幸せにはなれない…ただしイケメンは除く

301 ：

ワープワの枠は、働かなきゃ生きられない人達に譲って欲しい
親が死んだら、自分も死ぬしか無いニートは善処して欲しい

302 ：

NノットEえEえTた！？が意味する、現代社会の歪み！

303 ：

お前らニートは一回親に追い出されればいいよ。
そのまま,親は門戸を締め切って中に入れないようにすれば
いい。
そうすれば,親のありがたみが分かって死ぬ気で労働するんだなって思うけどな。
それができなければそのままR。むしろ今すぐR

304 ：

>>303
お前、ニートに恨みあるの？

305 ：

親がニートを必要としてるんだから追い出すわけないよ。
だいたいそんなやり方で親のありがたみをわからせようとする発想が
そもそもダメだし、親になれる器じゃないと思う。

306 ：

>>305
お前のどこらへんを親が必要としてんのｗｗｗ

307 ：

どこだかの名誉教授を妻がマグカップで撲殺したニュースあったじゃん。
あの家にニートがいたらきっとあの事件は起きなかったと思うよ。
ニートが家族のお荷物になることで夫婦問題が希薄化される。
ウチの家族はニートの俺がいなければ絶対に成立しないと断言できる。

308 ：

そんな家庭は一度崩壊した方がいいだろ
親離れ子離れ出来てないだけじゃねぇか

309 ：

多少なりとも財産がある夫婦が離婚するとなると非常にモメるわけだ。
社会的身分のある男だと×がついたら世間体もぐっと悪くなる。
簡単に崩壊できる家庭ばかりではないってことです。
自宅警備員を雇っているお陰で家庭内の治安がなんとか保たれてる。

310 ：

自宅警備員とは本当によく言ったものだと思う
家族内の治安の他
・外部からの悪意ある侵入者を防ぐ
・空き巣防止
・電話番
・宅配の受け取り
等々、ニートは結構やってる
部屋から出て来ないニートでも、その存在だけで家族の問題の調整弁にはなってる

311 ：

>>299
始末くんは不登校児なの？
仕事の休憩中にわざわざこんなスレに書き込んでニートを罵倒してるのなら狂ってるよ
正社員経験ありって書いてるの読めないの？

312 ：

ニートがいるおかげで、どうにかバランスが保たれています。
とか、普通に考えておかしいだろ。
あり様なのか考え方なのかはしらんが。

313 ：

>>310
ニートがいる家のほうが家族としては安定しますね。

314 ：

>>312
職場だってダメな人間がいるお陰で調和が保たれる部分もあるよ。
皆が皆そろって要領が良くデキル人間ばっかりの職場は辛いぞ。
足を引っ張る奴がいるからデキル奴がその穴埋めに奔走することで
うまくバランスが保たれるのであり、ダメな奴がいないとデキル奴が
暴走し出して職場全体がギスギスして空気も悪くなって大変さ。

315 ：

無用の用

316 ：

そんな腐った状態で均衡してて満足か？

317 ：

腐ってる社会を調和してるんです

318 ：

つーか労働者がこんな時間まで起きてるのかよ
こっちはこれからサッカー見て朝に寝ても問題ないけどな

319 ：

　資産があって金に不自由ないなら全然問題ないと思う。でも親の負担が尋常じゃないと
するとやっぱり考えないとな。そんなに無茶苦茶しんどい思いをしなくても金を稼ぐ方法は
ある。つまり働くのじゃなくて金を稼ぐだけだ。そういうことをすればいい。
　しんどいのは急かされたり自ら急いだりするからしんどいのであって、ゆったりやれば
労働だって楽しい。人がやる通常のスピードの2倍でやれば無茶苦茶楽だよ。
　最近マラソンを始めたが自分の場合は例えば１０ｋを1時間で走るとかなりしんどいが
1時間５分なら楽に走れる。1時間10分なら無茶苦茶楽に走れる。しかも走った後気持ちがいい。
急いで苦しんでもたったの10分しか違わない。ゆっくり走ったら達成感が無いかといったら
そんなことはない。（もちろん苦しんだ後の解放感も快感ではあるが、、）
　研究者も引き籠りも実体は変わらないが成果が違う。研究者も頭のいいのは少数で大半は
頭が悪いがそれでも成果を出している。僅かづつでも成果を出すような引き籠もりをすれば
だんだん金になる。

320 ：

まともな両親からすれば,うんこ製造機のニートなんて家に置いておきたくないよ
本心は家から追い出したいと思っている。
けど,今の親は子供に甘いからそこまでできない。
けど,親が心を鬼にして家から追い出せばいいだけの話。
じゃないと,そのニートはいつまでたっても自立はできない。
自立ができないニートは親が高齢になって,子供に諦めがついて
無理心中を図るか,もしくは両親が亡くなり,収入源がなくなり
差し押さえ食らって家を競売にかけられる。
そんで犯罪を犯しまくる。
結局大半のニートの将来は親に無理心中を迫られるか,親が死んで犯罪を
犯すかどちらかなんだよ。
そうなる前に心と体が健康なら働けと言いたいわ。

321 ：

>>320
親が死んでも犯罪を犯さないニートなら、頃すとか無理心中とか追い出すとか、そんな物騒な事しなくて良いだろ
親の遺産で生活できるニートもいる
親が死んだら自Rるニートもいる
静かに餓死して行くニートもいる
ホームレスになって弱って死んで行くニートもいる
犯罪者になるだけがニートの結末ではない
ちなみに、静かに寝ながら餓死して行くニートが多いと聞いている
犯罪犯す元気も愚かさも無いようだよ

322 ：

統合失調症で働けないニートを個人的に知ってるが
「今は母の年金で暮らしてるけど、母が死んだら自Rる」と言っている
年金を払ってなかったから、精神障害者年金をもらえないそうだ
おとなしく自分の始末をつける覚悟のニートもいるんだから、ニート＝悪と決めつけるのは良くない

323 ：

>>312
家族がギスギスして仲が悪く一触即発状態でも
ニートがいることで「あいつが悪い」と、問題そらしが出来る
そのニートは犠牲者の役目を背負ってるから、部屋に引きこもって出て来られないだろうけど
家族の怒りや恨みの対象となることによって、家族内の流血沙汰を防いでいたりする
無意識では、家族全員そのニートに感謝してるんだよ
もしそのニートがいなくなったら、毎日兄弟姉妹で罵り合い殴り合いとか、夫婦間で暗殺の隙窺いとか、一家離散で弱いのは野垂れ死にとか、様々な危険が待ち構えてるから
ただ表面意識がニートの存在価値を認めてないと、そのニートはひたすら受難の日々を送ることになる
スケープゴートだな、気の毒に

324 ：

だからさ
流血すればいいんじゃん
守る価値がないでしょうそんな家

325 ：

>>324
お前自身は、親とか兄弟姉妹と流血しても良いの？
毎日罵倒し合いでも気にしないの？
自分の家はそんな家じゃないから、他人の家はどうでも良いなんて無責任なことは言わない方が賢明だよ
犯罪者の大半は軽度の知的障害か、精神疾患か
そうでなければ、生育歴で心に大きな傷を負った人間だから
お前が、誰かニートから具体的な被害を被ったのでなければ、そのニート叩きは異様に見えるんだ
お前に何があったんだろうね？
ちなみに私はこの時間に書き込みしてるが、ニートでも無職でもないよ

326 ：

それぐらいの葛藤はどこんちでもあるし、普通は乗り越えるんだっての
なぜ自分が特別だと考える？
視野が狭いだけだと気付け

327 ：

>>326
お前の家では親父が母親を日常的に殴ってた？
こういうDV家庭は、それほど普通じゃないし、どこにでもある問題じゃないんだが
うちの親父は母を殴ってない
お前はニートに何かされた？

328 ：

日常的に殴ってたよ
昔はどこんちでもそうで、特別な話じゃない

329 ：

たとえ悪人であってもお金を持っていれば価値があるし
どんな善人でも無一文ならばあまり価値はない。
家庭内に留保されている資産の額がその家族の価値ですよ。

330 ：

企業だってそうだろ。
カネを持ってる企業ならば、あまり褒められた商売をしてなくとも
社会的価値は高いとみなされるし、カネがない潰れそうな企業は
どんだけ慈善事業に勤しんでたとしてもその価値は認められない。

331 ：

いいか？よく聞けボンクラ。
俺のオヤジは月収150万を稼いでいる。
お前の貧乏オヤジとは180度も違う。
親としては最低だがATMとしてはかなり秀逸。
俺はまだ今のところ手放す気はない。

332 ：

金そのものというより、金を生む力が大事
となると、ニートの価値は？

333 ：

>>328
どこにでもなんて、ないよ
お前の住んでた地域は、特別にガラが悪い人間が多かったんだな
うちの親父は母を殴ってないし、親父の親父も祖母を殴ってない
母方の祖父も妻を殴ってない
うちと、近い親戚では、夫が妻を殴ったことは無い
昔住んでた所で、近所の奥さんが旦那に殴られてるんじゃないか？と噂になったことがあった
みんなびっくりしてた
普通の話じゃないからだ
後で、その旦那は会社の金の使い込みで逮捕され、奥さんは離婚した
娘１人しかいなかったから、暴力親父を止められなかったようだ

334 ：

>>328
で、お前はある程度成長してから親父を止めて、母親を守ったか？

335 ：

私は先月、９０００円ですよ！月収、１５０マンって、
同じ人間が１５０倍も違って、何に使うんですか？
養育費、車代、配偶者、飲み代、
後は無駄に貯蓄が増えるだけですか！

336 ：

あるんだよ世間知らず
殴られようがそんな奴とくっついた自己責任だろ知ったことか
そんなことも、時間が立てばどうでもいい話になる

337 ：

殴られた奴の自己責任・・・。
親がちゃんとシツケをしないからこういう無法者が生まれてしまう。

338 ：

>>335
俺は先月、株で−１０万くらいだよｗｗ
親の資産は不動産２つに高級車２台、あとは現預金ですね。
貯蓄がどのくらいあるのかはよく知らない。
億単位であるのは確実だが。

339 ：

>>336
最下層階級みたいな生育歴の人間に「世間知らず」と言われてもね
中流階級の人間は、あまり見聞しない事だからなあ
DV家庭の子供は、男であれ女であれ、お前みたいに我関せずの人間になるケースもある
母親が殴られてても、一切止める気なし
自分は痛くも痒くも無いと
別に責めてる訳じゃないが
父親と差し違えるつもりになる子供もいる
差し違える前に母親が暴力で死んだから、父親への殺意も薄まったようだが
知人の弟がニートになってる
母親が、父親から自分を守らせるために 、年金から金を出して息子を養ってる
立派にニーズに応えてる自宅警備員だ

340 ：

俺ですらもしオヤジがおかんを殴ってたらさすがに止めに入るよ？
それはもう人間として当たり前のことだもん。
外でも自分より弱そうな奴が人を殴ってたら止めに入るし。
まぁチンピラみたいなのが暴力してたらさすがに触らないけどね。

341 ：

親が親がって、情けねえ野郎だな
自分で悲しくなんない？

342 ：

>>341
お前も自分で情けなくない？
殴られてる母親を全然守る気ないなんてのは、男としてカッコ悪いよ
お前、いい年して親父より弱いの？

343 ：

DV一家で育つと人が殴られてても日常の光景だと思ってしまう精神ができあがるわけか。
家庭内で暴力があることが当たり前だという価値観を持ってしまっている。
親になれば今度は暴力を起こす側の人間になりそうだ。
殴られる奴が悪いという価値観なら当然そうなるだろう。

344 ：

ニートに何か言っても、全く無駄。
だから、言いたい事はニートを抱えた親や家族に言うべき。
貴方達の家に居ついた寄生虫は、もうどうにもなりません。
貴方達が家から出るとき、その寄生虫は害虫となって社会に放り出されます。
出来る事は、家の中にいついてる間に、自身の手で駆除する事だけです。
自分で、そこまで餌を与え続けて大きくなってしまった寄生虫なのだから、
最後は自分の手で始末しましょう。

345 ：

>>341
ニートを人間だと思わない事。
話が通じているようで、価値観や認識能力が違い過ぎるから、話が噛み合わない。
「情けない」という感覚を持ち合わせていたら、そもそもニートにはならない。
犬に向かって「おまえいつもフルチンで恥かしくない？」と聞いても、言葉も意味も理解出来ないだろう。
同じ事。

346 ：

そんな心配には及びませんよ、NEETという立場、状態にもそれなりの
内情はある訳ですから、それをあんた型が理解しにくいってだけの、
逆の話ですわ。
犬とかってのは、それだとありのまま、亜スペルがーだとか、
何らかの原因で精神崩壊した、ヒステリックな掲示板上でも
意味不連レスしたりしてる吉害の方だとか、そういうのでしょう

347 ：

前から思ってるんだがニート叩きの人らはまっとうな市民生活してんの？

348 ：

盛り上がってるな
>>345
マジで働いてるのか答えてよ？ｗ
>>347
始末くんはしてないだろう

349 ：

盛り上がって来た
ニート叩きしてる人達の精神構造や思考パターン、生育歴に興味あるから、もっと書いてよ
ニートは自分の憂さ晴らしに格好なターゲットなのかな？
ニートが羨ましいってのもあるのかな？
でも、楽してるニートばかりじゃないから

350 ：

>>348
あの人はマトモな神経じゃないね

351 ：

実際のニートの親は案外、世間が思ってるほどニートを憎んでいない。
ニートを憎んでるとしたら、ニートの兄弟あたりが最も考えられる。

352 ：

殴られるのが自己責任なら職につけないのもつかないのも自己責任で
どちらも強制されるものじゃないから他人がどういう状況だろうと関係ないのでは

353 ：

>>351
＞実際のニートの親は案外、世間が思ってるほどニートを憎んでいない。
俺は自殺したいニートだが（未遂しまくり）、両親がどうやっても止めるので、
どうにもならん。

354 ：

>>353
何が理由で自殺したいの？

355 ：

>>351
>実際のニートの親は案外、世間が思ってるほどニートを憎んでいない。
そりゃ、お前の願望だろ。

356 ：

>>353
どうにもならんことないだろ。
自Rるーとか周りの様子をチラチラ伺いながらほざいてんじゃねぇよ。
本気で死ぬ気なら、いつでもRるだろうが。

357 ：

親が悪い、自業自得とはは置いといて
実際、ニートって好きでやってるんだろ？
別に放っとけば良いんじゃないか？
出来ない奴、やらない奴に、何かしろってのは酷な話だろ

358 ：

>>356
＞本気で死ぬ気なら、いつでもRるだろうが。
人間の体はそんなに簡単に壊れないんだよ。俺がいつお前に
「構ってくれ！止めてくれ！」とか言ったよ？
>>357
俺は本当に何も出来ないよ。精神障害のせいかもしれんが。
社会のお荷物は自覚しているが、それだったら、失業者とか生活保護世帯は
日本から全て無くなっていて当然なんだけどね。

359 ：

>>356
とにかく俺は生殺しで精いっぱいだ。気合で仕事が見つかったり、
急に仕事が出来るようになったりしないよ。

360 ：

>>358
失業者や、生活保護世帯は無くならないだろ
此れ等はニートとは別の問題だ
別にお前は社会のお荷物でもないよ
ニートとしての毎日を、ニートとして生きて行けば良い
ニートするしか選択肢が無いんだから
親がどうの、世間がどうのなんてのは、ニート自身の問題でごくごく内輪の個人的問題

361 ：

>>360
＞別にお前は社会のお荷物でもないよ
有難う。
＞ニートするしか選択肢が無いんだから
そうなんだよな。俺の場合は選択肢が他に無い。障害持ちだし、
学も無いし、高齢だ。
普通に社会生活が送れる人達はそういう人生を送れば良いよ。
俺はそういう普通が欲しかったし、羨ましいよ・・・
連投スマン。

362 ：

今日も元気に、ハイッ、おはニート！！
自分を卑下してもしょうがない。
自分age・ageしていきましょ〜

363 ：

精神障害なら働けなくても仕方ないよ
重中度の鬱病の場合、かなり強い薬を飲めば会社員でもやっていけるみたいだけど
苦しい日は薬を飲み過ぎて、周囲にも分かるほど様子がおかしくなるとか
また、しょっちゅう自殺を図って結局、仕事を辞める人もいる
ニートだからって自分を責めないで、治療に専念した方が良いよ

364 ：

言え、NEETは、甘え・疾患では有りません！
NEETには、四タイプ居ます、反射会型！立ちすくみ型！躓き型！
引きこもり型！何かと言うと日本人全般は、甘え・怠けだとか、
精神の病気ということにして片づけよう年、物事の本質、見ません！
西洋ではとっくに、社会にも原因有るとして対策すてんのに！

365 ：

あのー、社会に問題があるのは承知してますが、精神の病気のニートもいるんですけど…

366 ：

社会のせいにしても、何もかわらない
自分から動き出すしかない

367 ：

>>358
>人間の体はそんなに簡単に壊れないんだよ。
お前、ビルの屋上から飛び降りようが、電車に真っ二つにされようが
死なないのかｗｗｗ
凄いなｗｗｗ
早めに現実に帰ってこいよｗｗ

368 ：

>>367でレスが止まった？
このレスは法律的に自殺きょうさになるのかな？
法律に素人だから知らないけど

369 ：

内閣府の統計でも分かる通り、ニートの実に６割以上が若ハゲを苦に引きこもっている。
残りの４割は自閉症だ。
つまり両親から不可抗力的に受け継いだ遺伝的要素がニートという結果を産んでいる。
従って、ニートがニートになるのは１００％親のせいである。
親が責任を以て自分が蒔いた遺伝的負の要素を刈り取るのが社会的正義だ。
ニートを作り出した親に同情の余地はない。
ニート一族の劣性遺伝をこの世から抹消する為、ニート一族を
全員ガス室送りにするのが妥当である。
今すぐ安楽死センターの設立を！

370 ：

経済という戦争の時代ではこのような考え方もまかり通る訳ね

371 ：

私は９０年代位を子供時代として生きてきたが、その頃の方が何というか
人間の尊厳という者が世の中の風潮というか考え方というか
人の中に有ったと思うんですよ、普通に、戦争放棄や人権、自由に対する
全うな思想がね。だが最近に成って、人の心が病んだか
経済も良くない風潮の所為か、弱者切り捨てみたいな思想や
戦争が起きたらみたいな話まで出ているし、
人間自身も実に、時代が進んで逆に貧困に成ってしまった様に思うよ

372 ：

人間自身の貧困というのはどういう性質のものなんだ？
しっかりとした知識と思考力を身に着けた人は貧困にはならないだろうな。
「しっかりとした知識」「しっかりとした思考力」とは具体的に何かなのだよね。
最近の人は軽薄ではあるけれども逆に精神の自由度とかは非常に高くなってきている気がする。
だから楽にシステマティックに「しっかりとした知識や思考力」が自然に身に付くよう
にすればいいわけで、哲学書を楽々と読める人は貧困にはならないだろう。

373 ：

ブラック企業の増加、社会性を無視した企業の利益追求。
そこから派生した失業者の増加も、ニートの増加も、人心の荒廃も、
人の尊厳が著しく毀損されるのも、単純にデフレという経済現象が長きに渡って継続してるのが唯一の原因。
デフレとは供給に対して需要が少ない状態である。
需要がなくなればモノやサービスは売れなくなる。
モノやサービスを作り出すのは人間だ。
モノやサービスが売れなくなり、人間の労働力に対する需要がなくなれば、
失業者が街に溢れ人間の尊厳がなくなる。
ブラック企業が従業員を奴隷化し、従業員が奴隷的待遇に服するのも失業に対する恐怖から。
失業や奴隷化の全ては総需要の不足という単純な原理で説明出来る。
極端に縮小した需要というパイを皆で奪い合っているのだ、椅子取りゲームのように。
では需要が供給に対して少ない、需要がないという事は何を意味するのか？
自分で考えてくれ。

374 ：

今流行りの新自由主義経済が現在の日本を含め世界の惨状を招いている。
新自由主義というが、昔の産業革命時代の自由主義経済の単なる焼き増しだ。
「労働者を奴隷としてこき使って石炭の生産量が上がったが、誰も石炭を買える人がいなくなった！」
これが自由主義の結果。
せっかくケインズ主義という叡智で８０年代までの日本は経済的繁栄と社会保障を
同時に達成したのに、また産業革命の時代に逆戻りしているよ。
人類ってのはつくづく愚かだ。

375 ：

今日も元気に一日、ハイッ、せ〜のっ、おはニート！！

376 ：

デフレを解消する方法としては、
１．労働者が一致団結して仕事をボイコットする
２．労働者が生産した商品を労働者が責任持って全て消費する
３．労働せずに消費だけする人の数を増やす
この３つが考えられる。
ただし、１は今の労働者が弱すぎるのでまず無理。
２も労働者らの節約、貯蓄性向が高い現状では難しい。
となれば、残された手段は３しかないのである。
消費のプロを育成することが今の日本には必要な政策だと思う。

377 ：

>>376
じゃあ税金取らないで金をバンバン刷って刷った金を配りまくって
消費のプロを増やせばいいだけだな。
まあそうすれば１００％デフレから脱却出来るが、
問題は国民全員が消費のプロになったら全国内産業が壊滅するな。

378 ：

減税して紙幣を刷っていくのはいいと思う。
ただ配ったお金が預貯金やパチンコ代に化けてしまうと良くない。
国民の労働意欲が下がってしまう弊害もあるから諸刃の剣でもある。

379 ：

不況の中で労働力を安く買い叩かれないように、金持ちの家のニートは働かないで消費するだけが良い
ニートは雇用問題の調節役でもあるから、無為徒食でも良いんだよ
もしニートが全員働きに出たら、高齢の労働者（男女とも）の多くがリストラされ、その後の職がなかなか見つからないだろう

380 ：

年収300万手取り240万と考えても40年で一億弱稼ぐんだぜ？
逆に考えて、一億あってもワープアクラスの生活しかできない。
しかも、その間にインフレあってもアウト。デフレのまま日本が没落してもアウト。

381 ：

>>379
本当に金持ちなら資産運用していかないと、そのうち底を着くが。
もっと酷いのは「親が食わせてくれるから、うちは金持ち」と、知恵が子供の頃から成長していない
ニートだな。

382 ：

ニートは自分を犠牲にして恵まれない人たちに仕事を譲ってあげてる真の愛国者です

383 ：

インフレになったら普通給料上がるんですが。
インフレ率１％なら給料の水準は１０％上昇するんですが。
インフレ下で待遇上げられない企業はバブル期のように人手不足で倒産しまくるんですが。
そのバブル期すらインフレ率は年１％です。
（アベノミクスの目標インフレ率２％を仮に達成したら、バブルを超えた好景気になる）
インフレになれば何もしなくてもブラック企業なんてこの世から淘汰され、
自然と雇用環境、職場環境は改善されます。
わざわざ社会運動を起こす必要すらなくなります。

384 ：

インフレになれば現実の失業率は自然失業率を確実に下回りますから、
インフレになっても働かない人は元々どんなに大金を貰っても絶対働かない人です。
インフレで巷に職があふれてる状況を作ってからニートを非難しましょう。
インフレになっても働かないのが真正のクズニートです。
デフレ下では、働きたくても職の絶対量がない、
働けても職場環境が悪すぎて辞めざるを得ないのがデフォルトです。
デフレ・インフレとは貨幣的現象です。
モノやサービスの供給量に対してお金の量が少なければデフレ・多ければインフレ。
この貨幣数量説は定説です。
もしこの貨幣数量説を否定できるなら、あなたはノーベル賞を受賞できます。
需要がない事は、お金ない事と同義です。
物を買わない人は、物が欲しくないからではなく、お金がないから買えないのです。
従って、世の中にお金の量が沢山出回れば、需要（消費や投資）も自然と高まります。

385 ：

世の中にはニート問題を含め沢山の社会問題がありますが、
デフレさえ脱却すればその殆どの問題は何もしなくても一挙に解決します。
働いていたが職場環境が悪く鬱になって退職→そのままニート
これこそデフレが原因以外の何者でもない。
ニートの原因をニート個人の特質にばかり求めるのは、
木を見て森を見ない馬鹿のやる事。

386 ：

＞社会のせいにしても、何もかわらない
＞自分から動き出すしかない
直接の知り合いであるニート個人に言うならまだしも、
こんな匿名の場でニート問題という社会問題を語るスレではナンセンス。
まあ、どうせこいつは老人だけど、こんな知恵遅れ老人が多いからこんな世の中になったんだよな。
何で全く働かない会社でゴミみたいな存在の老人が高い報酬貰ってんだよ。
専門的技術者以外の５０以上の老人を全員ガス室送りにすれば、
デフレもひいてはニート問題もあらゆる社会問題が解決するが。

387 ：

今22歳のニートの子どもがいる55の父です。
今年大学を卒業したのですが、就職が決まらず帰省し

388 ：

すみません。
書き込み慣れてないので間違えてしまいました。
息子は、就職で上手く行かなかったらしく、家にいる状態です。
ただ、何度も話したのですが、やりたいことが無いので働かないということでした。
その話を3ヶ月位した結果です。
やはり今の時代、就職が幸せじゃないのですかね。
皆さんどう思います？
息子には就職しない言い訳をするなといいましたが、自分でやりたくないことをやるんだったら自殺したほうがマシだと言います。
今の教育は昔と違うんですかね。
よくわからないのです。

389 ：

30年前なんて、今となにもかも同じさ
そのさらに20年前になると、価値観の断絶がある気がする
つまり、下手な釣りしてんじゃねえってこと

390 ：

仕事を他人に譲ってあげて、親の老後を積極的に引き受けるニートが
社会のゴミなわけないとよくよく考えたら思う
自分の生活に必要な以上のカネを取ってそれを贅沢のために費やし
親を介護施設にぶっこんでお終いとかいう奴のほうがゴミじゃね？

391 ：

>388
解りやすい目標があると苦しいことでも楽しいことになる。
　就職という目標は「自己の成長、女性との出会い、結婚、幸福な生活」というような
イメージに繋がる。だから頑張って就職活動する。
ところが就職のハードルがあまりにも高すぎると、「そんなのはくだらない」と否定したく
なる。負けを認めたくないからね。そうするとその先にぶら下がっていた幸福な生活という
イメージも否定したくなってくる。それが虚無感のような雰囲気を形成してくる。
　長男がそういう状態になって、「日本で進学なんてくだらない。アメリカに
行きたい」とごねていたけど、まぐれで希望の大学に受かった途端に
　「大学は素晴らしい。先輩が凄い。日本を変えたい」
というように肯定的になった。
　若い人は本当に些細なことで世界像が変わってくるから、些細なことで肯定的なことを
繰り返していれば、世界像はふとしたことでガラッと変わる。
　息子達に対しては「こんなことをしていれば駄目になるぞ」というような説明の仕方は
どんな些細なことでも絶対にしない。
「こうするとおもしろいかもしれない」とどんな駄目なことでも面白い変化の可能性が
あることを示すようにしている。自分に対してもだけどね。

392 ：

>390
そういう自分に対する肯定的な考え方は凄く良いと思う。
ニートにも可能性はいくらでもあると思う。
でも何か今の自分にたいしてしっくりこない部分というのもある筈。それを落ち着かせる
方法を発見すればよいだけだと思う。

393 ：

そりゃない 偽りの肯定を信じる生活の先に幸せはない欺瞞だけが有る

394 ：

俗世には可能性はない 何故なら俗世は働く喜びを理解出来ないからです

395 ：

>>382
>ニートにも可能性はいくらでもあると思う。
無い無いｗｗｗ
欠片も無いよｗｗｗｗ
可能性は求める者に訪れる。
何もしないまま時間だけ過ぎて、文字通り「腐って消えるだけ」の生ゴミに、
可能性なんか全く無いだろｗｗｗ
解り易く説明しよう。
宝くじは、買うなり貰うなり、とにかく入手をすれば可能性は０ではない。
手に入れなければ、０だ。
ニートも、どんなゴミクズのような人間でも、働くなり何か技術を習得するなりすれば
宝くじが当たる程度の可能性は出てくるだろう。
が、何もしない以上、０のまま終る。

396 ：

ニートにも労働者にもいずれ訪れるのが親の介護
元気に、あるいは病気でコロッと逝ってくれれば問題は無いのだが
一番厄介なのがボケること
ボケて家の内外を徘徊すること
これが一番大変だ
金のある人間なら何とか楽も出来るが
あまり金の無いニート、また低賃金労働者には地獄の介護生活が待っている
ボケ老人の介護は、低賃金労働者にも非常に重い負担がかかってくる
ニートと大して変わらない地獄ではないか？
今からでも親に「延命処置を取られたいか？」「尊厳死したいか？」聞いた方が良い
そして出来るだけ「尊厳死したい」と答える方向に持って行くこと
これは親不孝でも何でもない
そして国の税金を無駄に食い潰す非国民の愚行を犯さない立派な事である

397 ：

もし親に資産があるのであれば、ニートでも全然困らない。寧ろその立場を利用した方が
いい。しかしニートという肩書きはあまり世間体が良くない。
作家とか研究者とか経営者になればいい。
　自分もニートだが株式会社の社長でもある。従業員は自分だけだからね。偶に仕事をする。
それで結婚して息子二人を育てた。
　残念ながら親に資産がなく商売の手腕もあり湯水のごとく浮かび上がるアイデアもある
のだが、まだそれを十分に発揮していないので今はかなり貧乏だ。それでもニートである
ことをそれほど不自由に感じたことはない。寧ろこの方が自由度は高いし利点の方が多い。
　そもそもハードルの高い就職を勝ち抜いてわざわざ従業員にならなくてもいい。
楽に社長になれる。公務員だとか、大手の従業員だとかは非常に安定した良いポジションでは
ある。楽にそのポジションを掴めるのであればそれに越したことはない。しかしそんなことに
物凄いエネルギーを使うくらいなら、楽に社長になって従業員を雇って仕事をしてもらえばいい。
　今は人を雇うのは簡単だ。ものすごく優秀な人が直ぐに集まる。とは言え人を雇うには
それなりの苦労も発生するから、最初は一人でやればいい。
　これがニートの可能性だ。

398 ：

自己肥大して現実から目を逸らすようじゃ、ニートたる資格はないな。
本人はしんどい、周りは迷惑、と何一ついいことがない

399 ：

宝くじに期待するようになったら人間として終わりだと思うｗｗ

400 ：

>397
　介護の苦労は平等におと連れる。仕事だっておなじだ。
　就職に関してはたとえば50万給料をもらうなら100万は利益を出してほしい。すると
1000万は売上が必要になる。会社というバックがあっても年間1億以上を売り上げるには
それなりの努力が必要だ。社員にそんなつもりが無くてすべてがぶら下り社員なら遠からず
会社は倒産する。
　結局はニートであろうと大手社員であろうと同じ給料をもらおうとするなら、それなりの
努力が必要になる。
　会社なら「売るもの」がハッキリしているが、その分自由度がない。自分は売りたくもない
物を売るのが嫌で会社は辞めた。「売る意味」が解らなかった。
　今だって「こんなくだらないものを」と思いつつ意味の解らない仕事も偶にはやっているが
殆どの仕事は意味がある。だからやっていて楽しい。
ニートであることを悲観する必要はない。大手社員だろうがニートだろうが苦しいことも
楽しいことも平等にある。工夫次第でどうにでもなるということだ。

401 ：

＞３９８
　自己肥大というのは陥りやすい罠だとおもう。現実とのミスマッチを起こしやすく、思い通り
にしようとあくせくするのだが返って思うようにいかない。
自分はある時ふとそれから目覚めた。等身大の自分を見た時、体感的にも身体のサイズが
一回り小さくなったように感じたものだ。
悲観も楽観も肯定も否定もない。ありのままの自分だ。それはいままで感じたことのない
「小さい」自分だ。
　キリストが伝えたかった第一のことは愛ではなくてこのことだと内村鑑三は言う。
謙虚さという言葉には何処か自己卑下のニューアンスがありあまり好きになれないが
内村の言わんとすることはよくわかる気がする。
　もともとのスペックがそんなに高尚な人間ではないので、周りからはいまだに謙虚な
人間だとは思われていないと思うが、実は非常に謙虚になった。例えば妻から
「アイスクリームが食べたいな」とか言われると、以前なら「人を小間使いするな
自分で買いに行け」といっただろうが、近くのセブンまでサッと買いに行く。
実に軽く動けるようになってきた。めんどくさいとかそういう感覚が少なくなってきた。
心が非常に軽い。
　これは自分の中では道徳的なことでも宗教的なことでもない。「軽い」というその
体感のようなものだ。めんどくさくないというのは非常に便利で、かなり難しいことでも
めんどくさくないから、例えば本を読んでもしつこくしつこく読み直して理解してしまう。
複雑に絡まった糸でも時間をかけてほどいてしまう。
小さい人間だから便所の掃除だってどんな仕事だってヘッチャラ。だけど嫌だと思ったら
止めるし疲れたら中途半端でも止める。眠たくなったら何でもほったらかして寝る。
　ドンドン小さくなって雀のようになればどこでも楽に暮せる。

402 ：

このスレはニートの親さんとかこの方のようなカキコが読めるのがすばらしい。
今の２ちゃんでこれだけのレスが読めるスレはそうそうないと思うよ。

403 ：

おはニート！

404 ：

ニート君、おはよう

低所得家庭、貧困家庭にもニートが少なくないことが分かって来ました
貧困家庭は両親ともに無教養、非常識なことも多く
子供に必要な躾をしていないから、子供が社会に出ても上手く働いていけなかったりするようです

405 ：

親の収入とニートにはあまり関係がないということですね。
貧困家庭はどんどん増えてますし、それに伴い無教養で非常識な人間も
これからますます増えていく一方な気がします。
日本全体が非常識になっていくかもしれませんね。

406 ：

>>391
そういうこともあるだろうが、自分みたいに実際に働いて失望するパターンの方が多いと思うな
>>395
釣り？それとも馬鹿なだけ？
>>404
教育や躾より社会の方に問題が多いと思うけどな

407 ：

>>406
> >>404
> 教育や躾より社会の方に問題が多いと思うけどな
↑両方だよ
昔は親がダメでも地域社会が機能してたから、かなりフォローできた
今は商店街もシャッターが降りマンションが立ち並んで隣近所の付き合いもなくなったから（場所にもよるが）
個々の家庭の失敗が、余所の人達によってカバーされる機会が極端に減った
どこにも逃げ場を失った子供達が大勢いる
そして、そういう子供達の第一陣第ニ陣が今、親になっている
崩壊家庭の再現、劣化コピーの拡大再生産だ
社会の問題も、もちろん昔とは比べものにならないほど増えているのは確かだ

408 ：

ニートが社会論じてもしょうがないだろ、、
改善したきゃ自分が社会に出て、そうすりゃいい
自分が親なら、親の立場から出来る事をさがせばいい
自分は一切歩み寄らず相手にばかり求めるんなら、世の中を腐らせてるのはお前自身に他ならない

409 ：

自分なんかネット上でしか人と触れ合いがないわけですが、
ここ数年で社会の荒廃が更に進んでるなと感じてます。
ネットからしか社会を見てないオレがそこまで感じるくらいだから
リアル社会の中で生きてる人たちには荒波のようなものでしょう。

410 ：

社会見てこいよ
普通にやってりゃ楽勝なんだが
お前ら普通じゃないしな

411 ：

ボランティアで年配の人と接することが多いけど
話聞けば、娘さんが３０代後半４０代前半で独身、親と同居も多いし
３０代後半から４０代前半の息子さん独身、同居も多い
娘さんは家事手伝いが多い、息子さんは仕事無し、仕事している人も半々
みんな苦には思っていないようなのがいいと思う
そういう状況をにこやかに話してくれるし隠さない
田舎でも新興住宅地があちこちにあり
近隣関係がそう閉鎖的ではないからかな

412 ：

>>411
>みんな苦には思っていないようなのがいいと思う
働いてる子供が同居なら苦じゃないだろうけど、働かない30代、40代の「子供」が同居じゃ、
苦じゃないわけがないだろう。
とりあえず自分の代で資産を食い潰すだけ食い潰して、後はどうでもいいと思ってるんじゃないの。
心配するだけ無駄だと悟れば、全て諦めるだろ。

413 ：

何で親って自分が加害者の癖して被害者ヅラしてんの？
お前が最初から産んでなければそんな事態にはならなかったんだけど。

414 ：

>>412
子供の代で資産食いつぶしたって構わないじゃないか
どうせ孫も生まれないで絶家になる家なんだから、金を残す必要ないよ

415 ：

現実のDV家庭の一例
父親が日常的に母親に暴力をふるい、凄い音と母親の悲鳴が聞こえる
娘は大きくなっても、一度も止めに行ったことは無い
「自分は痛くも痒くもないから母親がどんな目に遭ってようが知ったことではない」と、いつも思っている
まあ娘だから腕力が弱くて父親を止めるのが難しいだろうが
「母親がどうなろうと自分にはどうでも良い」と思うまで、感性が鈍ってしまっている
結果、アスペルガーとＡＤＨＤの傾向が出た
息子はある程度大きくなってから父親を止めることが多くなったが、学力に偏りが出た（悪くない大学を卒業したが）
日常的なDVで脳の発達が阻害され、姉弟そろって仕事に困難を抱えている
就職しても長続きしない半ニート状態だ
クビにされることも多いらしい
働く気持ちはあっても、結果的にしょっちゅう無職になる
母親の悲鳴を聞き続けても心を動かさないほど感性が鈍れば、職場でも上手くやれないだろうな

416 ：

>>411
荒れ果てた荒野にポツンと残ってる一輪の花みたいですね

417 ：

>>412
親子同士であっても相手の運命を変えるようなことは人間の力では無理です。
もう心配するだけ無駄なんですね。

418 ：

>>413
加害者認定されることを恐れているのではないでしょうか。
先手を打って被害者ヅラを決め込まれるとコチラの打つ手がないわけです。

419 ：2013/09/24

　女はブチブチ言い出すと止まらない。だから大声をだして黙らせたくなる。しかし
それでもやまない。益々エスカレートする。それで手が出てしまう。
　女は自然。山の神。逆らわないことだ。女がブチブチ言う時は音がなっているくらい
に感じて耳を貸さない。すると腹も立たない。そのうち自然に収まる。
　子供の頃両親はよく夫婦喧嘩をしていた。御袋は一言多い。それを言っちゃいけないよと
思うことを言ってしまう。それでオヤジが切れる。手こそ上げないがしばしば物を投げる壊す。
　御袋は泣いて親戚の家に逃げ出す。婆さまも親戚も皆オヤジを攻める。オヤジだけが悪者
になる。悪者になるだけの理由はあったがそれほど一方的に悪いわけでもなかった。
少し理不尽かなとオヤジに同情することもあった。
　そういう時一緒にいたはずの兄も弟もどうしていたのか記憶がない。
2，3日してほとぼりがさめると自分が親戚の家へお袋を迎えにいく。そういうことが何度か
あった。歳を取ってからはおやじも自然のやり過ごし方を理解したようだった。
　多分自分がニートになったのも影響を受けているかもしれない。人と交わることは下手だ。
ただリアルにそういうことを経験したことで人間理解には役立ったと思っている。
いつもは過剰に優しい妻が時々機嫌を損ない荒れ狂うことがある。しかしやり過ごす
のは慣れている。女と男は、自然と動物の関係かもしれない。
腹が減って席に着いたら自然にご飯がでてくる。ねむくなったらふかふかの布団が用意され
ている。偶に荒れ狂うくらいは大した問題ではない。