【GID】性同一性障害37

1 ：2013/09/08 〜 最終レス ：2013/09/24

論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
前スレ
【GID】性同一性障害36
http://sp.logsoku.com/r/jinsei/1371717529/

2 ：

前スレ
【GID】性同一性障害36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1371717529/

3 ：

みなさんにお聞したいのですが（grksはナシでね）
現在ダイアン1日2錠服薬しています。
4ヶ月で顔や体つきがふっくらと、胸はAカップ程度には育ちました。
そこで
このままダイアンを2錠でいいのか
３錠に増量か、それとも別のものを追加するべきか・・・
どう思われますか？

4 ：

ダイアン3もいれてもシプロテロンが無駄に過剰なだけじゃないの？
ダイアン1か2にE2で良い気がする

5 ：

リノラルがいいでしょうか？
おすすめがあれば教えていただけますか？

6 ：

ホルモンの服用は自己責任で
6ヶ月すぎて、そこそこパスできてないなら
やめたほうがいい

7 ：

血栓ができたらヤバイから
足なら浮腫みで済むけどな
肺なら呼吸困難から窒息死
頭なら低酸素脳症から脳死
自己責任は何もしないこと
でなく健康管理に気を付け
悪くなったら日常の症状が
理解できる掛かりつけ医師
から適切な病院に紹介して
くれる体制作りも必要だよ

8 ：

血栓症は結合型エストロゲンで報告されているのは知ってますが、
エチニルエストラジオールでの血栓症の症例報告はどこに載ってるの？

9 ：

そういえば自分もホルモン補充はじめて半年ほど経過してた。
パスとかよくわからないけど

10 ：

人によるかもだけどびっくりさせられた時悲鳴がでる
これマジ

11 ：

自分は ひっ ってなる程度だな

12 ：

この間、草むらから目の前に1m位のヘビが出てきた時はヒャッだった

13 ：

わかるw
んで、男性がびっくりした時に言う、おおお〜 に萌えるw
本人には言えないけど、男らしいのに、子供っぽい感じが、なんともかわいい（≧∇≦）w

14 ：

>>8
http://www.tch.or.jp/tch/img/ccseminar/130305sanhujinka.pdf

15 ：

ホルモン補充しても眠たさは増えたけど精神面の変化はないな。
体の変化もそんなに実感わかないかも

16 ：

>>14
残念ながら女性のデータなので結論づけるには弱いですね
内在性のE2の有無による評価がされてませんので

17 ：

玉抜き、ホルモンして9年くらい経ちますが、
まったく女装したくなくなって、
男性が好きでしたが、
性欲もなくなり、アセクシャル（無性愛者）になってしまいました
同じような方いますか？

18 ：

>>17
たぶんそれ性欲から女装してたと思う。
GIDじゃなくAGじゃないかな。

19 ：

>>18
でも女性が好きなのに女装するって訳でもないんですが、
それでもAGに当たりますか？

20 ：

それだけじゃわからないでしょ

21 ：

>>19
男好きのAGかもしれないし、単に歳や環境のせいで服装や性に無頓着になったのかもしれない。
でもまあ、いつまでも若作りやエロい格好して遊んでるより自然なんじゃないでしょうか。
好きな人が出来ればまた変わるんじゃないですか？

22 ：

ホルモン補充の期間がまだ短いからか
自分は性欲とかの変化ないな

23 ：

年々化粧が派手になるし夏は谷間見せしているなぁ
流石に足は出さないけど性変した頃はスッピンだったのに
性欲はそれなり求められれば付き合うけど自分からは積極的には誘わないかな

24 ：

結局そういう習慣づけも自分でしていかないとね
生まれつき女性だって女になるって過程を経ている訳だから
なんの経験もなしに体たらくに生きてたらただホルモンやって終わりでしょ

25 ：

性欲がほとんどないんだがwww
まあ楽でいいけど

26 ：

足の形状（ごつさ）や太さを考えず
ミニスカや短パンをはいてるよりマシだと思うので>>21さんと同意見です
ありのままでいて下さい

27 ：

俺はFTMなんだけど…たまーに同じ奴みかけるんだけど…彼女といてもいなくても…別に探してる訳じゃないしじっくり見てないんだけどぱっと見でFTMって判っちゃうから避けちゃうんだよね
相手に見抜いてる様に感じさせたら悪いから背中向けて逃げる
俺は完パスだから絶対バレない自信あるけど

皆はそんな気持ちない？
店員とかでいると本当困る
本人には絶対気付かせちゃいけないと思って気付かない振りするのが何か疲れる

28 ：

本当の完パスは動揺しない

29 ：

いや相手に気を遣うって事ね
俺は自分に対して相手に怖いんじゃないよ
いつでもどこにいても平気
それは自分が完パスななれば解るよ
相手がバレるのは仕方ないって自分で思ってるならいいけど…

30 ：

ただのキモイ人に思われているだけだよ

31 ：

パス自慢かいな

32 ：

所詮、自己満足の世界
どんぐりの背比べ

33 ：

やっぱり２ちゃんだなぁ
普通に話を聞ける人はいないのかよ

34 ：

他行ったら？
女みたいな書き込み丸出しでｗ

35 ：

>>17
　玉抜きとホルモンで2年くらいたったけど、似たような感じかな。
　後になって自分も「ＧＩＤじゃなくてＡＧだったのかな」と思ったり。
　自分は男性的な自分の体は見るだけで嫌になるし、
　無精してしまった日とかは素で死んでしまおうとかもも思っていたので
　人それぞれなのかも。
　ただ言えるのは性欲無くなるのは別に構わないんだけど、
　メンタル脆くなったのが一番辛いかなぁ。頑張りがきかな過ぎて；

36 ：

まーなんしか自慢してるの見ると悩みなんてなさそうだよな
自己満足で終われたらいいなぁ…現実を見れば自己満足で完治するようなもんでもないしな。
身体をゴッソリ変えるとかしないと解決しないんだろうね…。

37 ：

お店で仲間の人が客で来ると困るな、色々と
自分は完パスなのかどうか判らないけど、女性から女の遊びに誘われたり
男の話になったりと気にしていないみたいだから一応女側に見られているかな
理系学部卒で元技術屋なのにそれを羨ましがられても、変とは言われ無いけど
何で辞めたのは聞かれるかな
悩みは無いかな、もっとスタイルが…、もっと若ければ…なんて女なら普通だし
生まれた性で違和感が無ければは言っても仕方無いし

38 ：

パス完璧にできてるし自信はあるよ
でも悩みはあるよそれはこんなのに生まれて身体に悩まないはずないでしょ
戸籍上男にはなったけどさ…まあ身体は本物にはなれないよ
解ってるけど悩む人は悩むんじゃないかな
仕方ないんだけどさ

39 ：

確かに過去を聞かれてそれはどうして？とか言われると困るかな…
こう生まれたおかげで諦めたものは沢山あるし挫折した事もある
けどそれをそのせいだとは全て終了以前を知らない人には言えないからね

40 ：

自分語り具合が女丸出し。ブスの逃げのオナベそのもの。

41 ：

なんで逆を強いるかな？
注意したいのかな？意味不明

42 ：

みんな悩んで苦しんでるんだよな…
つらいわこんな気持ち悪い身体身につけて生きるなんてよ

43 ：

気持ち悪い身体と顔と性癖の間違いでは？

44 ：

>>33
まじめに聞くったって「気にしすぎじゃね？」っとしか言えないでしょ。
そういう意味では挙動不審になってるんじゃないの？ってことだけど

45 ：

>>37
お店にも仲間の人が客で来ると困るな、色々と
自分は完パスなのかどうか判らないけど、去勢してからも女遊びに誘われたり
男根の話になったりと気にしてなければ良いみたいだから一応女側に笑われているかな
理系学部卒で元土木作業員なのにそれをネタにされても、あからさまに変とは言われ無いけど
陰でみんなに笑われてるかな
悩みは無いかな、もっとスタイルが…、もっと若ければ…なんて正直女なら誰でも良いし
生まれた性で違和感が無いから逝っても中○し…

46 ：

皆にとっては爆笑問題だな
そんなネタはW
あー飯ウマー

47 ：

自称MtFです。性器と名前が男性のそれなのがもうほんとうに嫌でしょうないです。
サラリーマンとして働いてるので手術を受ける時間もなく…
本物の女性にはなれないので、男性の格好して男性として生きるのは甘んじて
受け入れざる得ないと思いますが、体も名前もせめて中性的になれたらいいのに

48 ：

今の生活に耐えていられるなら何もしないほうがいいです

49 ：

レスありがとうございます。
う〜ん…今が暇だから性の悩みが自分のなかでクローズアップされてしまってるのかな…

50 ：

会社員でも離職→手術→再就職って方法の可能性は？
もしくは休職→（ry
できない理由ならべて我慢できるならなにもしない選択肢もあり

51 ：

>>47
かなりつらいのわかります…
ゆっくりでもいいのでできることから始めてもいいのではないでしょうか？

52 ：

中性で我慢できなくなるから辞めた方がいい、最後まで女になれる自信がないなら尚更

53 ：

耐えられる程度の悩みならしなくていいんじゃない
もしくはホルだけ入れるとか
何もしなかったら気が狂うが自Rるっていうなら対処したらいいよ

54 ：

現実問題、ＭＴＦが女性として誰にも知られず安定した仕事に就職できる可能性なんて１％未満だろ。
９９％の人達は、元の職場で土下座して在職トランスするか
契約社員、派遣社員、パート、アルバイト、水商売、風俗、ホモの嫁、無職、生活保護、精神崩壊、
自殺、ある機関に所属になる。

55 ：

ＦｔＭも男性として誰にも知られず安定した仕事に就職できる可能性は限りなく低いけどね。
運よく就職できた奴も、土木・建設などの力仕事に偏ってる。
あとはＦｔＭであることをオープンにして性別適合手術のアテンダントしたり。
男性として就職すると、女時代には想像できない位ぞんざいな扱いを受けるし
力仕事・汚れ仕事を押しつけられるし、服装や髪型に対する規制が多いし
思い描いていた男性社会とは全然異なるルールがある。
だからＦｔＭは、性別変更したことをオープンにする場合が多い。
そうすれば男性扱いされずに優遇されるから

56 ：

川原の土手にも浮浪者の親父が客で来ると捗るな、色々と
自分はガチホモなのかどうか判らないけど、去勢してからも男の遊びに誘われたり
男の性奴隷になったりと気にしてなければ良いみたいだから一応スカトロには慣れているかな
中卒で元ホモビ出演なのにそれを怪しまれても、変態とは言われ無いけど
何で男根を舐めたことは聞かれるかな
悩みは無いかな、もっとスペルマが…、もっと苦ければ…なんて男なら誰でも良いし
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。

57 ：

>>56
スレチです。
ここは人生相談板中のGIDスレッドです。
同性愛者や出会い系は別でお願いします。

58 ：

性同一性障害は治ります。
そうするとGIDの人々は口を揃えて言うの。
AGだったって。
GIDだってRーなのに。
本人たちにそれを言うと怒ります。

適応障害なの。
発達障害から来ていますが、本人たちは、心の性別が違うと主張します。
社会と適応できない思春期からくる性のくるしさを、
性欲を総動員して、麻痺させます。
麻痺させないと社会に適応出来ず鬱になっちゃうもんね。

でも、一応反対の性で女の気分は味わう訳です。
だから頭は悪くないの。
ただみんなよりかなり本来の性自認に時間がかかるだけ。
回り道です。

性同一性障害を信じきってる人は、
みずからアホになって、一切の情報を信じません。
私は女の子って思い込んでるの。

重度の精神疾患なのは内緒です。

59 ：

>>55
ぞんざいな扱いは受けるでしょうね。
男社会って横のつながりがすごいから、
一人前の男として他の男から認められなければ、
普通の男だって置いてきぼりを食らいます。

発達障害の女ってどこか男っぽさがあります。
男の子が好む遊びをしたがるし、他の女の子に馴染めないの。
でもまだまだ社会は男中心なので、
FtMって言ったほうが利口かも知れません。

性転換して勃起もしないペニスつけてどうしたいのか疑問です。
男から嘲笑されるだけなのに。

60 ：

またこの人性懲りもなく来たのか
あなたはアスペルガー症候群で、ここで症状発揮してるだけだからメンヘルスレにでも戻ってください
メンヘルスレに”発達障害によってGIDだと思ってしまった人のスレ”でも立てて一部の該当する人を集めて話すのも良いかもしれないですね
ここはあくまで”発達障害でGIDだと誤認識してしまった人のスレ”でなく”GIDの人のスレ”なので

61 ：

>>59
それは、おまえ自身が発達障害の汚釜だからそう思うだけじゃないのかｗ
男が社会で認められるかどうかなんて、横のつながり（＝友達、仲間）じゃなくて
縦のつながり（＝富、地位、権力）次第、他の男よりどれだけ上に立てるかだろ。

62 ：

反対の性の気分になるって、健常者でも気持ちがいいものです。
Rーなの。
でも、性同一性障害は、Rーの気分に浸っていなければ、
社会に適応できません。

でも社会に適応出来てるって思い込んでるだけなの。
ほとんどは夜の街へ繰り出したり、体を売ります。
それかニートや生活保護です。

性同一性障害者と一緒になる人って同じ場合が多いです。
同じっていうのは、精神障害者って意味です。
結婚できてもどこか変（へん）です。

それか某組織に所属してGID活動を熱心に行います。
こういう人たちはまず治りません。

63 ：

だからそれは貴方を含めてこのスレの範疇じゃない人なので専用スレ立ててお引き取りください

64 ：

>>61
男を抜くオナベ現る！？
それはすごく楽しみ。
そんな人まず出ないでしょうけどね。
せいぜい肉体労働かオナベバー、トラック運転手が関の山です。

勃起もしないペニスつけて宝塚の男役の気分なのかしら。
見てて笑われてるのに本人たちは気付きません。

65 ：

性同一性障害者は、性欲を総動員して反対の性になりきります。
でももって10年くらいです。
性欲が枯渇したら、もうあとは現実と向き合うしかなくなります。

治らないのは組織に所属したり、性転換で食べてる人たちです。

66 ：

ID:b11iO271
テメーの個人的な感想なんてどうだっていいわけ
「GIDは適応障害でRー」って主観で決めつけてるのがおかしいの。
お前の個人的なお花畑な感覚風情で断定しちゃうのが狂ってるわけ。
しかもここ、GIDスレなの。アスペや発達障害のスレじゃないの。キモカマは巣に帰ったら？

67 ：

>>27
FTMの完パスの人だからこそ言える境地って感じですね。
MTF同士だとまずほとんどありえないから
椿姫や佐藤かよレベルでも独特の雰囲気があるから
MTF同士ならすぐわかるからね。
MTFの完パス系の人たちもそれは充分わかってるから
もしそういうシチュエーションになったら
お互い開き直るって感じになるんでしょうね、MTF同士の場合はw
FTMの場合は完パスでも背が小さめな人はすぐわかりますが
成人男性の平均身長レベルの人になってくると
わからない人はわからないですからね。

68 ：

GIDの頭の中こそお花畑だけど、
そう言うと怒られます。

キモカマやキモナベはどっちかしら。
ずっとRーに浸っていなければならないのはそっちなのに。

アメリカのオスプレイのように、
あれよあれよと押し切って集団だと強気です。
編隊（へんたい）して飛んで、
人々に納得させちゃいます。

69 ：

こんな下らない屁理屈に答えるの面倒だな

70 ：

>>64
おまえは女を意識しすぎて、いつのまにか官能小説みたいな話し方になってるぞｗ
「…になっちゃうもんね」
「…だけなの」
「…でしょうけどね」
「…なのかしら」

71 ：

健常者でも反対の性別になるのは気分がいいですが、すぐ飽きます。

つまり性同一性障害者はずっとアホの気持ちになっていなければ、
適応出来ず苦しくなります。
性欲が枯渇するまでRーをしているって訳。

せいぜい別人になりきって自分は女（男）なんだって、
そう思い込みながら、
あさっての思考をしていきながら死んでいったほうが幸せなのかも知れません。

72 ：

>>71
Rーや性欲のためにトランスするのは断じてGIDではない
GIDとAGの区別さえつかないお前はこっち行ってなさい
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1371601547/l50

73 ：

>>71
それ、おまえの反省文だなｗ

74 ：

性同一性障害者にRーです、って言うと怒られます。
なんでも心と体の性別が間違って生まれてしまったとか。

心の性別って誰が決めたんでしょう。
そんなもん後からつけたものに過ぎないのに。
石でも鳥でも宇宙人でもいいから、
それになりきってみればいいのに。
どこで道草くってるのかしら。
修得するのに時間が掛かります。

この世に男女がなく、地球人と宇宙人しかいなかったら、
私は宇宙人ですって言いだします。

それが性同一性障害の正体です。

75 ：

>>74
自己紹介乙ｗ

76 ：

性同一性障害って1998年から爆発的に増えました。
性同一性障害という名称が広まり、
カミングアウトしやすくなったからだと言いますが、
実はネットの普及とリンクしています。

性同一性障害って、GIDの項目を見ると発症します。Wikipediaなどの。
みんなと馴染めない気持ちが一気に解決した気になります。
そしてホルモンや性転換をして体に染み込ませます。
医者の金儲けに使われてるだけなのに。

77 ：

で？必死にネガキャンして何がしたいわけ？

78 ：

GIDが治りかけの人に向けて書いてるので。
気に入らなければスルーしてください。
すみません。

79 ：

>>74
＞Rーです（どうか見てください）、って言うと怒られます。
そりゃ怒られるだろ。

80 ：

その人はアスペルガーで治療中の人だから(自分で以前言ってた)
あんままじめに取り合わないほうがいいよ
基本は荒らしさん
自分が発達障害でアスペルガーで性別に違和感があって、発達障害の治療始めたら性別が気にならなくなった。という経験にもとづいて
全員がそうであると強硬に思い続けて、それを肯定するために他者に押し付けないといけない状態になってる人だから
前スレで発達障害で抽出すれば大体分かる

81 ：

>>78
お前の書き込みごときで治る程そんな簡単なものだと思ってるならGIDに失礼過ぎる
要するに中途半端な状態でトランス失敗して道連れが欲しいだけにしか見えない
お前は適応障害のアスペでAGだから本者のGIDが羨ましかった訳だ
なりたい自分になれなかった未練からこんなスレに貼り付いて言い訳がましくGIDをネガキャンして否定するのか

82 ：

未練？
性同一性障害で良いと思えたことなんて、
ちやほやされたくらいですかね。
でも飽きます。
それに、みんなと違う生活になっていくので、
どんどん精神状態が悪化します。

やっぱり本来の自分で社会に関わって生きるほうが幸せです。

性同一性障害者って高慢か虚栄心の人に分かれます。
別人になって他人を欺いてよく平気でいられるなって思います。
後ろめたい気持ちになる人のほうがまだ正常です。

83 ：

>>50-54
アドバイス、どうもありがとうございます。いまちょっと暇な時期なので、職場から離れると
このことばかり考えてしまいます。特にお風呂に入る時とか着替える時、あと下の名前を
言ったり書いたりしないといけないときは本当に狂ってしまいそうな気分になります。
>>51さん、ご理解くださってありがとうございます。本当つらいです。
ただ現実はやっぱり厳しいみたいですね…。>>50さんの仰る休職→ryが理想的、というか
今は何のスキルもない私が普通の会社で正規社員を続けるうえで必須事項なのですが、
そもそもGID関係なく休職じたいが現実的に可能なのか…。
性別適合手術うけるにはホルモン療法とか1年間のRLEとかオペのための入院とか、
いくつもの壁があって絶望的になります。名前を変えることも難しそう。
仕事が繁忙期になればあまり考えずに済むかな…。
長々とごめんなさい。どうしても吐露したくなってしまって。

84 ：

>>82
まずあなたは発達障害なんだから、正しい結論に辿りつけないって自覚しなよ

85 ：

>>82
個人の感想だけでいい加減なこと言うものじゃないよ。
おまえの気持ちの悪い精神病をGIDのせいにするな
自分が弱いのをGIDのせいにして泣き言言いたいだけならブログでやんなよ
イライラするわお前みたいの見てると

86 ：

>>83
普通に転職するスキルがあるのかないのかと、反対の性で就職するのは違うんじゃないのか？
試しに女装してバイトの面接でも受けてみれｗ

87 ：

>>83
一度女装バーに行かれたらいかがですか？
頭のおかしい人たちが多いですが、
女の気分になることが出来るので、
しばらく通うことをオススメします。
多分そのうち飽きます。

ただ性的な気持ちの悩みって一回なりきらないと解決しないのかも知れません。
それをホルモンや性転換で生殖機能を取ってしまうやり方はオススメしません。

88 ：

大学通いながら治療受けて手術まで行くって可能かな

89 ：

>>87が的はずれなこと言ってんなと思ったら案の定ID:b11iO271で笑った

90 ：

>>84-85
私ですよね？確かに正しい結論が何なのか、よくわからないです。それと、不愉快にさせてしまってすみませんでした。
>>86
そうですね。恥ずかしながら普通に転職するスキルが今ないので、今の会社を続けないとなんです。
>>87
私あまりそういう場所って苦手で…。あと女性の格好したいとか女性として扱われたいとかまでは思っていないんです。
自分の持ち物（体と名前）が男性なのがいやで。
長々と失礼しました。

91 ：

>>90
レスアンカよく見ろー
>>84-85はID:xWFarl+IじゃなくてID:b11iO271に対するレス
全くID:b11iO271があまりに馬鹿げたレスするからスレが荒れて関係ない人間にまで迷惑かけてんじゃねーか
よく反省しろよID:b11iO271

92 ：

なんでイライラしたりするのかしら。
思い当たる節がなければスルーすればいいのに。
頭のどこかネジが外れていないとホルモンなんてやりません。
ただそのままにしとくと世間からいじめて殺されるので、
医者はホルモンなどさせて保護します。
優性医療ってやつです。

頭のおかしい人たちを世間から間引くの。
精神科医の常套手段です。
適応障害っていうのは針○医師も認めてるのに、
なにをカリカリしてるんだか。
精神科医の間でも生殖機能を取るべきか、
違う方法でいくか今は意見も二分してるっていうのに。

93 ：

>>92
お前の態度が気に食わない
きもいカマ口調やめろや
何がRーだよ、この猿

94 ：

怒られるのはいつものことなので、慣れてます。

95 ：

他人のホルモンや性転換にまで口出しちゃってる時点でなぁ…
性転換スレに乗り込んで「性転換やめた方がいいよ」って騒ぎ出すKYと一緒。
男でうだつの上がらなかった奴が、トランスした挙句、後悔して「お前らやめた方がいいよ」って失笑モンですわｗ
偏見だらけの屁理屈や嘘で塗り固められた与太話なんて誰も興味無い上に不愉快だからとっとと失せな

96 ：

だからその人発達障害で治療中の人だからさぁ・・・
症状や原因に多様性は無いと思い込んでる(思い込みたい)人だから、無駄だよ

97 ：

>>88
金次第

98 ：

>>88
大学生の時に既に心づもりが出来ているのなら、逆に在学中にトランスし切れないと
その後は、就職後とかは、もっと時間がかかるように思う。

99 ：

○性同一性障害＝発達障害論の方へ
（その自論が正しいかどうかは置いといて）
このスレでは明記していないですが、DSMやICDで疾患単位として
認証されているGID自体を否定する書き込みはスレ違いですから
他スレで行って下さい。
ちなみに、埋没スレでは明記している事ですが。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1362857268/2

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