【GID】性同一性障害37

1 ：2013/09/08 〜 最終レス ：2013/09/24

論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
前スレ
【GID】性同一性障害36
http://sp.logsoku.com/r/jinsei/1371717529/

2 ：

前スレ
【GID】性同一性障害36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1371717529/

3 ：

みなさんにお聞したいのですが（grksはナシでね）
現在ダイアン1日2錠服薬しています。
4ヶ月で顔や体つきがふっくらと、胸はAカップ程度には育ちました。
そこで
このままダイアンを2錠でいいのか
３錠に増量か、それとも別のものを追加するべきか・・・
どう思われますか？

4 ：

ダイアン3もいれてもシプロテロンが無駄に過剰なだけじゃないの？
ダイアン1か2にE2で良い気がする

5 ：

リノラルがいいでしょうか？
おすすめがあれば教えていただけますか？

6 ：

ホルモンの服用は自己責任で
6ヶ月すぎて、そこそこパスできてないなら
やめたほうがいい

7 ：

血栓ができたらヤバイから
足なら浮腫みで済むけどな
肺なら呼吸困難から窒息死
頭なら低酸素脳症から脳死
自己責任は何もしないこと
でなく健康管理に気を付け
悪くなったら日常の症状が
理解できる掛かりつけ医師
から適切な病院に紹介して
くれる体制作りも必要だよ

8 ：

血栓症は結合型エストロゲンで報告されているのは知ってますが、
エチニルエストラジオールでの血栓症の症例報告はどこに載ってるの？

9 ：

そういえば自分もホルモン補充はじめて半年ほど経過してた。
パスとかよくわからないけど

10 ：

人によるかもだけどびっくりさせられた時悲鳴がでる
これマジ

11 ：

自分は ひっ ってなる程度だな

12 ：

この間、草むらから目の前に1m位のヘビが出てきた時はヒャッだった

13 ：

わかるw
んで、男性がびっくりした時に言う、おおお〜 に萌えるw
本人には言えないけど、男らしいのに、子供っぽい感じが、なんともかわいい（≧∇≦）w

14 ：

>>8
http://www.tch.or.jp/tch/img/ccseminar/130305sanhujinka.pdf

15 ：

ホルモン補充しても眠たさは増えたけど精神面の変化はないな。
体の変化もそんなに実感わかないかも

16 ：

>>14
残念ながら女性のデータなので結論づけるには弱いですね
内在性のE2の有無による評価がされてませんので

17 ：

玉抜き、ホルモンして9年くらい経ちますが、
まったく女装したくなくなって、
男性が好きでしたが、
性欲もなくなり、アセクシャル（無性愛者）になってしまいました
同じような方いますか？

18 ：

>>17
たぶんそれ性欲から女装してたと思う。
GIDじゃなくAGじゃないかな。

19 ：

>>18
でも女性が好きなのに女装するって訳でもないんですが、
それでもAGに当たりますか？

20 ：

それだけじゃわからないでしょ

21 ：

>>19
男好きのAGかもしれないし、単に歳や環境のせいで服装や性に無頓着になったのかもしれない。
でもまあ、いつまでも若作りやエロい格好して遊んでるより自然なんじゃないでしょうか。
好きな人が出来ればまた変わるんじゃないですか？

22 ：

ホルモン補充の期間がまだ短いからか
自分は性欲とかの変化ないな

23 ：

年々化粧が派手になるし夏は谷間見せしているなぁ
流石に足は出さないけど性変した頃はスッピンだったのに
性欲はそれなり求められれば付き合うけど自分からは積極的には誘わないかな

24 ：

結局そういう習慣づけも自分でしていかないとね
生まれつき女性だって女になるって過程を経ている訳だから
なんの経験もなしに体たらくに生きてたらただホルモンやって終わりでしょ

25 ：

性欲がほとんどないんだがwww
まあ楽でいいけど

26 ：

足の形状（ごつさ）や太さを考えず
ミニスカや短パンをはいてるよりマシだと思うので>>21さんと同意見です
ありのままでいて下さい

27 ：

俺はFTMなんだけど…たまーに同じ奴みかけるんだけど…彼女といてもいなくても…別に探してる訳じゃないしじっくり見てないんだけどぱっと見でFTMって判っちゃうから避けちゃうんだよね
相手に見抜いてる様に感じさせたら悪いから背中向けて逃げる
俺は完パスだから絶対バレない自信あるけど

皆はそんな気持ちない？
店員とかでいると本当困る
本人には絶対気付かせちゃいけないと思って気付かない振りするのが何か疲れる

28 ：

本当の完パスは動揺しない

29 ：

いや相手に気を遣うって事ね
俺は自分に対して相手に怖いんじゃないよ
いつでもどこにいても平気
それは自分が完パスななれば解るよ
相手がバレるのは仕方ないって自分で思ってるならいいけど…

30 ：

ただのキモイ人に思われているだけだよ

31 ：

パス自慢かいな

32 ：

所詮、自己満足の世界
どんぐりの背比べ

33 ：

やっぱり２ちゃんだなぁ
普通に話を聞ける人はいないのかよ

34 ：

他行ったら？
女みたいな書き込み丸出しでｗ

35 ：

>>17
　玉抜きとホルモンで2年くらいたったけど、似たような感じかな。
　後になって自分も「ＧＩＤじゃなくてＡＧだったのかな」と思ったり。
　自分は男性的な自分の体は見るだけで嫌になるし、
　無精してしまった日とかは素で死んでしまおうとかもも思っていたので
　人それぞれなのかも。
　ただ言えるのは性欲無くなるのは別に構わないんだけど、
　メンタル脆くなったのが一番辛いかなぁ。頑張りがきかな過ぎて；

36 ：

まーなんしか自慢してるの見ると悩みなんてなさそうだよな
自己満足で終われたらいいなぁ…現実を見れば自己満足で完治するようなもんでもないしな。
身体をゴッソリ変えるとかしないと解決しないんだろうね…。

37 ：

お店で仲間の人が客で来ると困るな、色々と
自分は完パスなのかどうか判らないけど、女性から女の遊びに誘われたり
男の話になったりと気にしていないみたいだから一応女側に見られているかな
理系学部卒で元技術屋なのにそれを羨ましがられても、変とは言われ無いけど
何で辞めたのは聞かれるかな
悩みは無いかな、もっとスタイルが…、もっと若ければ…なんて女なら普通だし
生まれた性で違和感が無ければは言っても仕方無いし

38 ：

パス完璧にできてるし自信はあるよ
でも悩みはあるよそれはこんなのに生まれて身体に悩まないはずないでしょ
戸籍上男にはなったけどさ…まあ身体は本物にはなれないよ
解ってるけど悩む人は悩むんじゃないかな
仕方ないんだけどさ

39 ：

確かに過去を聞かれてそれはどうして？とか言われると困るかな…
こう生まれたおかげで諦めたものは沢山あるし挫折した事もある
けどそれをそのせいだとは全て終了以前を知らない人には言えないからね

40 ：

自分語り具合が女丸出し。ブスの逃げのオナベそのもの。

41 ：

なんで逆を強いるかな？
注意したいのかな？意味不明

42 ：

みんな悩んで苦しんでるんだよな…
つらいわこんな気持ち悪い身体身につけて生きるなんてよ

43 ：

気持ち悪い身体と顔と性癖の間違いでは？

44 ：

>>33
まじめに聞くったって「気にしすぎじゃね？」っとしか言えないでしょ。
そういう意味では挙動不審になってるんじゃないの？ってことだけど

45 ：

>>37
お店にも仲間の人が客で来ると困るな、色々と
自分は完パスなのかどうか判らないけど、去勢してからも女遊びに誘われたり
男根の話になったりと気にしてなければ良いみたいだから一応女側に笑われているかな
理系学部卒で元土木作業員なのにそれをネタにされても、あからさまに変とは言われ無いけど
陰でみんなに笑われてるかな
悩みは無いかな、もっとスタイルが…、もっと若ければ…なんて正直女なら誰でも良いし
生まれた性で違和感が無いから逝っても中○し…

46 ：

皆にとっては爆笑問題だな
そんなネタはW
あー飯ウマー

47 ：

自称MtFです。性器と名前が男性のそれなのがもうほんとうに嫌でしょうないです。
サラリーマンとして働いてるので手術を受ける時間もなく…
本物の女性にはなれないので、男性の格好して男性として生きるのは甘んじて
受け入れざる得ないと思いますが、体も名前もせめて中性的になれたらいいのに

48 ：

今の生活に耐えていられるなら何もしないほうがいいです

49 ：

レスありがとうございます。
う〜ん…今が暇だから性の悩みが自分のなかでクローズアップされてしまってるのかな…

50 ：

会社員でも離職→手術→再就職って方法の可能性は？
もしくは休職→（ry
できない理由ならべて我慢できるならなにもしない選択肢もあり

51 ：

>>47
かなりつらいのわかります…
ゆっくりでもいいのでできることから始めてもいいのではないでしょうか？

52 ：

中性で我慢できなくなるから辞めた方がいい、最後まで女になれる自信がないなら尚更

53 ：

耐えられる程度の悩みならしなくていいんじゃない
もしくはホルだけ入れるとか
何もしなかったら気が狂うが自Rるっていうなら対処したらいいよ

54 ：

現実問題、ＭＴＦが女性として誰にも知られず安定した仕事に就職できる可能性なんて１％未満だろ。
９９％の人達は、元の職場で土下座して在職トランスするか
契約社員、派遣社員、パート、アルバイト、水商売、風俗、ホモの嫁、無職、生活保護、精神崩壊、
自殺、ある機関に所属になる。

55 ：

ＦｔＭも男性として誰にも知られず安定した仕事に就職できる可能性は限りなく低いけどね。
運よく就職できた奴も、土木・建設などの力仕事に偏ってる。
あとはＦｔＭであることをオープンにして性別適合手術のアテンダントしたり。
男性として就職すると、女時代には想像できない位ぞんざいな扱いを受けるし
力仕事・汚れ仕事を押しつけられるし、服装や髪型に対する規制が多いし
思い描いていた男性社会とは全然異なるルールがある。
だからＦｔＭは、性別変更したことをオープンにする場合が多い。
そうすれば男性扱いされずに優遇されるから

56 ：

川原の土手にも浮浪者の親父が客で来ると捗るな、色々と
自分はガチホモなのかどうか判らないけど、去勢してからも男の遊びに誘われたり
男の性奴隷になったりと気にしてなければ良いみたいだから一応スカトロには慣れているかな
中卒で元ホモビ出演なのにそれを怪しまれても、変態とは言われ無いけど
何で男根を舐めたことは聞かれるかな
悩みは無いかな、もっとスペルマが…、もっと苦ければ…なんて男なら誰でも良いし
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。

57 ：

>>56
スレチです。
ここは人生相談板中のGIDスレッドです。
同性愛者や出会い系は別でお願いします。

58 ：

性同一性障害は治ります。
そうするとGIDの人々は口を揃えて言うの。
AGだったって。
GIDだってRーなのに。
本人たちにそれを言うと怒ります。

適応障害なの。
発達障害から来ていますが、本人たちは、心の性別が違うと主張します。
社会と適応できない思春期からくる性のくるしさを、
性欲を総動員して、麻痺させます。
麻痺させないと社会に適応出来ず鬱になっちゃうもんね。

でも、一応反対の性で女の気分は味わう訳です。
だから頭は悪くないの。
ただみんなよりかなり本来の性自認に時間がかかるだけ。
回り道です。

性同一性障害を信じきってる人は、
みずからアホになって、一切の情報を信じません。
私は女の子って思い込んでるの。

重度の精神疾患なのは内緒です。

59 ：

>>55
ぞんざいな扱いは受けるでしょうね。
男社会って横のつながりがすごいから、
一人前の男として他の男から認められなければ、
普通の男だって置いてきぼりを食らいます。

発達障害の女ってどこか男っぽさがあります。
男の子が好む遊びをしたがるし、他の女の子に馴染めないの。
でもまだまだ社会は男中心なので、
FtMって言ったほうが利口かも知れません。

性転換して勃起もしないペニスつけてどうしたいのか疑問です。
男から嘲笑されるだけなのに。

60 ：

またこの人性懲りもなく来たのか
あなたはアスペルガー症候群で、ここで症状発揮してるだけだからメンヘルスレにでも戻ってください
メンヘルスレに”発達障害によってGIDだと思ってしまった人のスレ”でも立てて一部の該当する人を集めて話すのも良いかもしれないですね
ここはあくまで”発達障害でGIDだと誤認識してしまった人のスレ”でなく”GIDの人のスレ”なので

61 ：

>>59
それは、おまえ自身が発達障害の汚釜だからそう思うだけじゃないのかｗ
男が社会で認められるかどうかなんて、横のつながり（＝友達、仲間）じゃなくて
縦のつながり（＝富、地位、権力）次第、他の男よりどれだけ上に立てるかだろ。

62 ：

反対の性の気分になるって、健常者でも気持ちがいいものです。
Rーなの。
でも、性同一性障害は、Rーの気分に浸っていなければ、
社会に適応できません。

でも社会に適応出来てるって思い込んでるだけなの。
ほとんどは夜の街へ繰り出したり、体を売ります。
それかニートや生活保護です。

性同一性障害者と一緒になる人って同じ場合が多いです。
同じっていうのは、精神障害者って意味です。
結婚できてもどこか変（へん）です。

それか某組織に所属してGID活動を熱心に行います。
こういう人たちはまず治りません。

63 ：

だからそれは貴方を含めてこのスレの範疇じゃない人なので専用スレ立ててお引き取りください

64 ：

>>61
男を抜くオナベ現る！？
それはすごく楽しみ。
そんな人まず出ないでしょうけどね。
せいぜい肉体労働かオナベバー、トラック運転手が関の山です。

勃起もしないペニスつけて宝塚の男役の気分なのかしら。
見てて笑われてるのに本人たちは気付きません。

65 ：

性同一性障害者は、性欲を総動員して反対の性になりきります。
でももって10年くらいです。
性欲が枯渇したら、もうあとは現実と向き合うしかなくなります。

治らないのは組織に所属したり、性転換で食べてる人たちです。

66 ：

ID:b11iO271
テメーの個人的な感想なんてどうだっていいわけ
「GIDは適応障害でRー」って主観で決めつけてるのがおかしいの。
お前の個人的なお花畑な感覚風情で断定しちゃうのが狂ってるわけ。
しかもここ、GIDスレなの。アスペや発達障害のスレじゃないの。キモカマは巣に帰ったら？

67 ：

>>27
FTMの完パスの人だからこそ言える境地って感じですね。
MTF同士だとまずほとんどありえないから
椿姫や佐藤かよレベルでも独特の雰囲気があるから
MTF同士ならすぐわかるからね。
MTFの完パス系の人たちもそれは充分わかってるから
もしそういうシチュエーションになったら
お互い開き直るって感じになるんでしょうね、MTF同士の場合はw
FTMの場合は完パスでも背が小さめな人はすぐわかりますが
成人男性の平均身長レベルの人になってくると
わからない人はわからないですからね。

68 ：

GIDの頭の中こそお花畑だけど、
そう言うと怒られます。

キモカマやキモナベはどっちかしら。
ずっとRーに浸っていなければならないのはそっちなのに。

アメリカのオスプレイのように、
あれよあれよと押し切って集団だと強気です。
編隊（へんたい）して飛んで、
人々に納得させちゃいます。

69 ：

こんな下らない屁理屈に答えるの面倒だな

70 ：

>>64
おまえは女を意識しすぎて、いつのまにか官能小説みたいな話し方になってるぞｗ
「…になっちゃうもんね」
「…だけなの」
「…でしょうけどね」
「…なのかしら」

71 ：

健常者でも反対の性別になるのは気分がいいですが、すぐ飽きます。

つまり性同一性障害者はずっとアホの気持ちになっていなければ、
適応出来ず苦しくなります。
性欲が枯渇するまでRーをしているって訳。

せいぜい別人になりきって自分は女（男）なんだって、
そう思い込みながら、
あさっての思考をしていきながら死んでいったほうが幸せなのかも知れません。

72 ：

>>71
Rーや性欲のためにトランスするのは断じてGIDではない
GIDとAGの区別さえつかないお前はこっち行ってなさい
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1371601547/l50

73 ：

>>71
それ、おまえの反省文だなｗ

74 ：

性同一性障害者にRーです、って言うと怒られます。
なんでも心と体の性別が間違って生まれてしまったとか。

心の性別って誰が決めたんでしょう。
そんなもん後からつけたものに過ぎないのに。
石でも鳥でも宇宙人でもいいから、
それになりきってみればいいのに。
どこで道草くってるのかしら。
修得するのに時間が掛かります。

この世に男女がなく、地球人と宇宙人しかいなかったら、
私は宇宙人ですって言いだします。

それが性同一性障害の正体です。

75 ：

>>74
自己紹介乙ｗ

76 ：

性同一性障害って1998年から爆発的に増えました。
性同一性障害という名称が広まり、
カミングアウトしやすくなったからだと言いますが、
実はネットの普及とリンクしています。

性同一性障害って、GIDの項目を見ると発症します。Wikipediaなどの。
みんなと馴染めない気持ちが一気に解決した気になります。
そしてホルモンや性転換をして体に染み込ませます。
医者の金儲けに使われてるだけなのに。

77 ：

で？必死にネガキャンして何がしたいわけ？

78 ：

GIDが治りかけの人に向けて書いてるので。
気に入らなければスルーしてください。
すみません。

79 ：

>>74
＞Rーです（どうか見てください）、って言うと怒られます。
そりゃ怒られるだろ。

80 ：

その人はアスペルガーで治療中の人だから(自分で以前言ってた)
あんままじめに取り合わないほうがいいよ
基本は荒らしさん
自分が発達障害でアスペルガーで性別に違和感があって、発達障害の治療始めたら性別が気にならなくなった。という経験にもとづいて
全員がそうであると強硬に思い続けて、それを肯定するために他者に押し付けないといけない状態になってる人だから
前スレで発達障害で抽出すれば大体分かる

81 ：

>>78
お前の書き込みごときで治る程そんな簡単なものだと思ってるならGIDに失礼過ぎる
要するに中途半端な状態でトランス失敗して道連れが欲しいだけにしか見えない
お前は適応障害のアスペでAGだから本者のGIDが羨ましかった訳だ
なりたい自分になれなかった未練からこんなスレに貼り付いて言い訳がましくGIDをネガキャンして否定するのか

82 ：

未練？
性同一性障害で良いと思えたことなんて、
ちやほやされたくらいですかね。
でも飽きます。
それに、みんなと違う生活になっていくので、
どんどん精神状態が悪化します。

やっぱり本来の自分で社会に関わって生きるほうが幸せです。

性同一性障害者って高慢か虚栄心の人に分かれます。
別人になって他人を欺いてよく平気でいられるなって思います。
後ろめたい気持ちになる人のほうがまだ正常です。

83 ：

>>50-54
アドバイス、どうもありがとうございます。いまちょっと暇な時期なので、職場から離れると
このことばかり考えてしまいます。特にお風呂に入る時とか着替える時、あと下の名前を
言ったり書いたりしないといけないときは本当に狂ってしまいそうな気分になります。
>>51さん、ご理解くださってありがとうございます。本当つらいです。
ただ現実はやっぱり厳しいみたいですね…。>>50さんの仰る休職→ryが理想的、というか
今は何のスキルもない私が普通の会社で正規社員を続けるうえで必須事項なのですが、
そもそもGID関係なく休職じたいが現実的に可能なのか…。
性別適合手術うけるにはホルモン療法とか1年間のRLEとかオペのための入院とか、
いくつもの壁があって絶望的になります。名前を変えることも難しそう。
仕事が繁忙期になればあまり考えずに済むかな…。
長々とごめんなさい。どうしても吐露したくなってしまって。

84 ：

>>82
まずあなたは発達障害なんだから、正しい結論に辿りつけないって自覚しなよ

85 ：

>>82
個人の感想だけでいい加減なこと言うものじゃないよ。
おまえの気持ちの悪い精神病をGIDのせいにするな
自分が弱いのをGIDのせいにして泣き言言いたいだけならブログでやんなよ
イライラするわお前みたいの見てると

86 ：

>>83
普通に転職するスキルがあるのかないのかと、反対の性で就職するのは違うんじゃないのか？
試しに女装してバイトの面接でも受けてみれｗ

87 ：

>>83
一度女装バーに行かれたらいかがですか？
頭のおかしい人たちが多いですが、
女の気分になることが出来るので、
しばらく通うことをオススメします。
多分そのうち飽きます。

ただ性的な気持ちの悩みって一回なりきらないと解決しないのかも知れません。
それをホルモンや性転換で生殖機能を取ってしまうやり方はオススメしません。

88 ：

大学通いながら治療受けて手術まで行くって可能かな

89 ：

>>87が的はずれなこと言ってんなと思ったら案の定ID:b11iO271で笑った

90 ：

>>84-85
私ですよね？確かに正しい結論が何なのか、よくわからないです。それと、不愉快にさせてしまってすみませんでした。
>>86
そうですね。恥ずかしながら普通に転職するスキルが今ないので、今の会社を続けないとなんです。
>>87
私あまりそういう場所って苦手で…。あと女性の格好したいとか女性として扱われたいとかまでは思っていないんです。
自分の持ち物（体と名前）が男性なのがいやで。
長々と失礼しました。

91 ：

>>90
レスアンカよく見ろー
>>84-85はID:xWFarl+IじゃなくてID:b11iO271に対するレス
全くID:b11iO271があまりに馬鹿げたレスするからスレが荒れて関係ない人間にまで迷惑かけてんじゃねーか
よく反省しろよID:b11iO271

92 ：

なんでイライラしたりするのかしら。
思い当たる節がなければスルーすればいいのに。
頭のどこかネジが外れていないとホルモンなんてやりません。
ただそのままにしとくと世間からいじめて殺されるので、
医者はホルモンなどさせて保護します。
優性医療ってやつです。

頭のおかしい人たちを世間から間引くの。
精神科医の常套手段です。
適応障害っていうのは針○医師も認めてるのに、
なにをカリカリしてるんだか。
精神科医の間でも生殖機能を取るべきか、
違う方法でいくか今は意見も二分してるっていうのに。

93 ：

>>92
お前の態度が気に食わない
きもいカマ口調やめろや
何がRーだよ、この猿

94 ：

怒られるのはいつものことなので、慣れてます。

95 ：

他人のホルモンや性転換にまで口出しちゃってる時点でなぁ…
性転換スレに乗り込んで「性転換やめた方がいいよ」って騒ぎ出すKYと一緒。
男でうだつの上がらなかった奴が、トランスした挙句、後悔して「お前らやめた方がいいよ」って失笑モンですわｗ
偏見だらけの屁理屈や嘘で塗り固められた与太話なんて誰も興味無い上に不愉快だからとっとと失せな

96 ：

だからその人発達障害で治療中の人だからさぁ・・・
症状や原因に多様性は無いと思い込んでる(思い込みたい)人だから、無駄だよ

97 ：

>>88
金次第

98 ：

>>88
大学生の時に既に心づもりが出来ているのなら、逆に在学中にトランスし切れないと
その後は、就職後とかは、もっと時間がかかるように思う。

99 ：

○性同一性障害＝発達障害論の方へ
（その自論が正しいかどうかは置いといて）
このスレでは明記していないですが、DSMやICDで疾患単位として
認証されているGID自体を否定する書き込みはスレ違いですから
他スレで行って下さい。
ちなみに、埋没スレでは明記している事ですが。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1362857268/2

100 ：

>>95
件の人は自分以外も同じなんだって思うことで、自我を保とうと
しているのではないでしょうか。性同一性障害の人の中にも
自分こそ正しい性同一性障害だ。みたいな極論いう人もいるので
そういうのと同じなのかなと

101 ：

>>99
継続スレで>>1とか言われてもねえ（笑）

102 ：

うーん、発達障害じゃないと思う
心から母親に愛されなかったから、自分の中に女性性を内包して、
人生やり直したいのかも
女嫌いだし
Rーじゃなくて消したいんだよね
男時代の自分って嫌いだもん
今のがまだ愛されてる気がする
でも衰えて愛されなくなったら自殺かな
その前にパトロンのおじさま見つけないとって思う

103 ：

心の性別はあるよ
修正も可能だ
ただそれだけ
死が近づいたら性別なんてなくなる
GIDなんて面白い人生楽しめばいいのだ

104 ：

心の性別とかわからないな。

105 ：

GID楽しんでる奴って男引っ掛ける為にこの外見にしましたっていうゲイ上がりが多い印象
何を以って楽しんでるかによるけど

106 ：

年寄りどもはGIDになった人生を後悔してるんじゃないかと心配になるよ

107 ：

月野姫とか自分でそう言ってるけど、
たしかにやりまくってはいるだろうけど、
ちゃんと付き合ったこともなく情欲にだけ溺れてるのかな
それでもいいんだろうけど女体化って性欲落ちるし結局性転換して
分からない
自分には破滅型にしか見えない

108 ：

GIDになるのは自動的だから、後悔なんてしようがないでしょ
トランスした人生を〜なら通じるけど
男体のままだったらどうせもう自殺してるから後悔もなにもないかな
このままでもこれから自殺しそうな気はするけどｗ

109 ：

>>105
そういう人たちって年取ったらきつくなるんじゃないかな
まずGIDだからじゃなく男ありきでトランスしてしまってる人。
だからかアダルトビデオにも平気で出れる印象
男にふられたら自殺してしまうイメージ。

110 ：

×男にふられたら
〇男を引っ掛けられなくなったら

111 ：

可愛さも若さもない時点でトランス始めた点では、彼女らの苦痛はないかな
女に性転換しても自分みたいなのは元がアレだから緩やかに劣化していくだけ

112 ：

みんな歳はとるもんだし

113 ：

性同一性障害とアダルトチルドレンの関連が気になる
片親、離婚、両親健在どれでもそのままを愛してくれていたらどうなっていたんだろう
許される
「好きなように生きなさい」→見捨てられたように感じる
許されない
「そんな風になるなんて絶対認めない」→見捨てられ
どっちにしたってそうだ

114 ：

許される、許されないっていうのは、
GIDを告白してって意味です

115 ：

>>108
アダルトチルドレンって自覚はある？
自分は>>102の理由でだけど（一緒にしたらごめん）
でも昔の男時代の写真見るといやでいやでしょうがなくなる
今でも母親と会うといやな気持ちになる
ホルモンやっても憂うつ
何やったって誉められることなんてないんだろうな、もう

116 ：

見捨てられたとは思わないな。

117 ：

116は親に許されてそう思わないなって意味ね。
けどGIDの人って自分に自信ない人多いのかしら？

118 ：

言葉足らずでゴメン
自分もGIDになって、見捨てられたとは思わない
絶縁されたわけではないし
でも見捨てられ不安が強い
他人にすぐ依存しちゃうし
どっちにしろ無償の愛なんて経験できない気がする
だから外に求めるしかない

119 ：

見捨てられるのが怖いって不安？
まあ自分も恋人なり友達いると楽しいし安心はするけど
そういうのも依存になるのかな？

120 ：

捨てられたと言うより自分の意志で人生（性別）選ぶなら親をあてにするなみたいな感じかな
冠婚葬祭や未成年の間の親権絡みはキチンとしてくれた
強いて言えば嫁いだ娘程度の間柄かな

121 ：

分からない
でも自信が持てない
前にテレビで整形依存性の女性が出てて、
学校で外見が原因でいじめられたときブスだから我慢しろって父親に言われて、
それから整形依存性になったって言ってたけど、
整形を繰り返しするのは消失願望が強くて、
自殺を繰り返してるのと同じって言ってたけど
妙に同感してしまった

122 ：

ブスだから我慢しろ、はないな
どんな親やねん
子供の長所見つけて伸ばすのが親やろ
ほんま親から言われたらドン引きやぞ

123 ：

父親から似たような事言われるけど、「うるさいクソ親父め〜」と言い返して終わる

124 ：

親に愛されたかどうか、家庭環境が普通だったかどうか
そんなのわかんないよ
こうなった要因なんかも自分じゃわかんないね
子供の頃の記憶とんでるし

125 ：

心から楽しめてないときが多い
家に帰って鬱々とする
遊んで楽しいはずなのに満たされない
なんでだろう

126 ：

気になるなら精神科とかでも行くとかすれば良いのではないでしょうかね

127 ：

精神科にいったところで、家庭の問題なので
あまり意味がないよ
ごめんなさい、愚痴って
さみしさの中生きてる

128 ：

http://rie09jp.seesaa.net/article/374557208.html
おいおい、マジかよ・・・(゜д゜)

129 ：

>>127
まあ本人気にしないならそれで良いですけどね
家庭うんぬんじゃなくて本人に原因があるように思えたもので

130 ：

>>128
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンは切ってあるの？タック？
ここまで破壊力のある逸材はそうそういない

131 ：

>>129
ありがとう
うん
愛されたいし、寂しいし、それだけで生きてるからね
アダルトチルドレン治したいな
>>127
たしかにこれは笑った
すごすぎ

132 ：

>>128
やっばいね、この人…
女湯なのかな？
まだホルモン始めたばかりみたいな記述あるから
性転換してないのでは？
いつか何かしらで逮捕くるような気もするね。

133 ：

こういうのほんと害

134 ：

女装をメインで生きてるのか、女になりたいのか判らん
普段は男なのかな

135 ：

>>128
恥ずかしいぃぃ〜()

マジで恥ずかしくてワロタ

136 ：

>>128
。。。
こういう人って愛されたい症候群なんですかね。
人に認められたいとか。

137 ：

しかし、「誰が撮った」んだろうね

138 ：

三脚でセルフか知り合いに頼んでなんでしょうね。
しかし露出までってさすがに絶句しました。

139 ：

これ男湯でしょ？
さすがに女湯は・・・
姉さん。事件です。

140 ：

>>128
ずっと見てると笑顔が可愛く見えてきた
幾ぐらいの人だろう４０ぐらい？

141 ：

６０超えてるだろ
年金生活かもよ

142 ：

方向性はあれだけど
ここまで開き直れるのは見習いたい

143 ：

>>142
いや、そうは思わないなw
ノンパスなのはしょうがないにしても、パンチラとか、裸体公開とか
ちょっと異常者と解釈されてもしょうがないレベル。
完パスの人にはどうでもいい症例だけど、パス度は低くてもまともな
社会人をやりたいMtFの人達にとっては、迷惑な存在でしょ？

144 ：

リアルライフテストというのも実は問題あるのかも？と思ったり。
だってアレは周りの目を気にしにないで生きる練習（暴露療法）
でもある。
でも一般人は周りの目を気にして自身のファッション等を決めるわけで
それに逆行する訓練。
勿論それでも自分自身でバランスをとれる人はいいんだけど
一歩間違うと、周りの人の意見はまったく耳に入らない人
を養成するようにも思う。
勘違いな人が Going my way となると、もうそれは手がつけられない
状態となるのではないか？と。

145 ：

こんなものただの女装趣味じゃん、ｍｔｆでも何でもない

146 ：

こんなことする女いないからなww

147 ：

>>145
「長文さんw」に依ると、こういう人もmtfにカウントされるらしいよw
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1367059324/ID:kxzSDBQz

148 ：

>>143
ちょっとじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

149 ：

長文さんに限らず、この類いの誤りをしてる人は結構散見される。
これは抽象的な話なので難しいから無理もないんだけど・・。
GID概念の下に、MtF、FtMがあるってこと。
字義通り、male to female（男→女） female to male（女→男）と解釈しても
それはあんまり意味がない。
だからタイではmtfという言葉はあまり聞かれない。
レディボーイとかカトゥーイとか呼ばれている。
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1371717529/559

150 ：

>>143
だから方向性はあれだけどと書いてるんですが
賛同してるわけじゃないですよ。

151 ：

でも、これは何を期待して書いてるんだろ？
かわいいと言われたい訳じゃないだろうし
女と言われたい訳じゃないだろうし・・・

152 ：

本人はかわいいと思ってたりして。。。

153 ：

露出狂の一種だろ

154 ：

周囲の人は何も言わないのか本人が聞いてないのかわからないけど
自分も気を使われてるのかな。とか考えちゃうな。

155 ：

注意されて逆ギレしてるねｗ
やっぱり生ポなのかな
でも行動云々はおいといて
ここで悶々と愚痴連ねてる人たちよりは
全然人生楽しんでる感じだよねｗ

156 ：

たしかに人生楽しんでる感じですね。
まあ自分もそんな辛いことはないんだけど
自分の理解を超えるものをみて混乱しているかも

157 ：

一般女性から見たら
たいして変わらんからｗ

158 ：

露出狂は結構違うと思うがw

159 ：

オマタ開いてる写真さぁ付いてる様に見えないんだけど後ろにまわしてる感じには見えないし付いてないよね
取ったんだ
じゃあ女風呂入っても認めるしかないかもだけどこのレベルの人が入れちゃったら下を隠して覗きたいだけの変態男が俺もイケるんじゃないかと女装して銭湯とかも考えちゃうよね

160 ：

あんな格好して痴漢にあわないのかな？

161 ：

正気の沙汰じゃねえ・・・世間からこんな奴と同等に見られてるのかと思うとマジで死ぬしかない

162 ：

>>160
アレ自体が痴漢じゃねーかｗｗｗ

163 ：

どこのスーパー銭湯か特定した。簡単だった
http://www.geocities.jp/gauss0jp/warabio2.jpg　やまとの湯　埼玉わらび店

164 ：

じゃ、通報しますかね？GIDの敵は似非GIDっていいますし…

165 ：

>>164
やぶ蛇では？
当該ブログには一言もGIDとは書いてないみたいだし
「GIDではない」という事で放っとくが一番。
こういう例があるから「長文さんw」の「HRTやSRSをして女性化している
人を一律MtFとする」というのは定義的にマズイわけ。
例えば、a＜Xとa≦Xといったような、aを入れるか入れないかの微妙なケースは
定義の部分をしっかりしないといけないんだよ。
つまり、GIDの下で、HRTやSRSを行っている人がMtF or FtMなわけ。

166 ：

或は、治療の課程で、まだHRTやSRSを行っていない人でも、GIDであれば
それはMtFやFtMだし、GIDではないのにHRTやSRSを行っている人は、それは
MtFでもFtMでもないわけ。

167 ：

他の記事も見てみたけど、付いてるよこれ。。
タックでの袋も見えちゃってるのあるし。。。
治療初期と思われ…しかも化粧室ってある…
これ危険だよ。

168 ：

露出狂の変態も理論武装したブスも世間からは爪弾きにされて当然だと再認識させてくれるスレだな

169 ：

いや
普通に露出犯罪者じゃないの

170 ：

いろんな人がいるものですね。
でも性的欲求から女装する人は似たような人が多いでしょ。
しかし何故にミニスカ、ボディコン、パンツ見せを好むのか分からない。
頭の中が変態オヤジだからかな。

171 ：

通報ね・・・
禁止行為の白髪染めと浴室内撮影を行ったことによって、せいぜい出入り禁止の措置を取られるぐらいでは？
どっちに入ったかは入口の防犯カメラで確認できるから、もし女湯のほうに入っていったら逮捕できるだろう

172 ：

写真撮る時一々ポーズ取ってるのが笑える
というか他の記事見たら自分が毎日通ってる所で写真取ってた
運が良ければ現場を見れたのか…

173 ：

それは運が良ければというのかw

174 ：

今度見かけたら是非声かけてみてほしい
ああいうのはきっと自己愛タイプだから喜んで質問に応じてくれると思うぞ

175 ：

://rie09jp.seesaa.net/article/374557208.html　＝>>1　だと思う

176 ：

男と支配しちゃいたい男脳の集まり

177 ：

完全に自己愛性人格障害だろうね
自分が特別だと思わないと気が済まないタイプ

178 ：

しかし、こいつの年齢だが
50歳か下手したら60歳超えてそうだ（汗

179 ：

GIDでもホルモン怖くて、プエラリア服用してる人もいる。

180 ：

キツイな、あんな短いのやクネクネポーズなんて出来ない
と言いつつ夏の間は足は隠しても谷間は見せてるかな
温泉の家族風呂でセルフタイマーで撮影はした事あるけど
温泉なので湯船の底が滑ってスケキヨ状態のとか写真が有るけど
不特定多数が見れる所に曝す勇気は無い

181 ：

わざわざ平日の昼間に行ったのはガラ空きを狙ったんだろうなぁとは思うが

182 ：

殆どの記事を0時ピッタリに投稿する謎の拘り

183 ：

>>181
さすがに人が多数いたら通報されることは分かってるんだろうね
ここまで注目浴びないと孤独感が癒されない人格障害だよ
人は変態としか思わないだろうけど

184 ：

最初から風呂場で撮影するつもりだったんだと思う。
17日の日記は玉玉おさえて撮影。犯罪(-.-;)

185 ：

楽しんでる感じだよね
写真見てるとパンツは常に見せたいんだなぁって何か笑えて面白かったけど見てる内にエロ雑誌のパンチラポーズを真似てる気がしてきた
よくあるショットばかり…セクシーに見せる様に雑誌を研究して自分でやってるのかもね
よく真似できてると思う
でもリアルにやったら周りがひくね

186 ：

恥晒して気持ちわるがられて嘲笑されて楽しめるのが理解出来ん
こんなのになる位なら自決する。

187 ：

楽しんだもん勝ちでしょ

188 ：

これが美人なら絶賛されたのにな

189 ：

恥じゃないんでしょ
てか痴漢とかの一種じゃないの

190 ：

露出狂なのかもね。
知り合いにNHのAVに出てる子もいるけどそういう所あるわ
ハプニングバーで露出したりとか。

191 ：

皆さん、こんにちわ^^
理恵のブログに、この掲示板の事がコメントされてました。
読ませて頂きましたよっ(^^)
皆さん、心理学の先生みたいですねぇ〜
良く、理恵の嗜好を見てらっしゃるわ(^^*)
自分でも気が付かなかった事が書かれていて納得しちゃったわ(^〜☆ミ)
大変、参考になりました♪
ありがとうです（ﾆｺｯ)

192 ：

本人ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

193 ：

>>191
よぉキチガイ、スパセンと地元の警察に通報しといたぞー

194 ：

>>190
ハプバー、SM(フェテッシュ）バーは誘われれば行くかな

195 ：

>>194
私は逆。
野外でハプバーで露出している人には嫌悪感がある。
正直汚い物を見る目でみてしまいますね。
まあ本人も汚れだと自覚してるでしょうけどw

196 ：

>>195
野外は経験無いと言うか、速犯罪でしょ？
敷地内の屋外なら経験無くもないけど

197 ：

>>128
守りたい、この笑顔

198 ：

ここで静かに見守ってたかったなｗ
まあ直リンされてたからいずれバレるとは思ってたけど

199 ：

>>191
是非更新頑張ってください！
これからも過激で面白い投稿期待します

200 ：

>>186
人格障害は、歪んだ自己愛が強いと逆に注目されてないと気が済まない
それが例え周りからしたらネガティブな注目であってもね
そこに境界性人格障害が入ってくると
逆に周りからのネガティブな注目でどんどん自信を失い引きこもり傾向が強くなる

201 ：

なんかもうスレが原発事故後みたいになってるじぇねーか

202 ：

口直しが欲しいですけど

203 ：

>>202
http://blog.livedoor.jp/seiko10/

204 ：

自分らはどうなの
もっと美人なん？

205 ：

限度がある、露出しなくて年相応の格好してればそこまで叩かれなかっただろう
いくら綺麗な純女でもあんな際どい写真を撮れば周りから白い目で見られるのは必然
自分自身も自己愛が強いと感じるが、ここまでのアピールはなかなかできない

206 ：

皆さん、おはようです^^
この掲示板は【GID】性同一性障害に付いて語る場所ですよね？
理恵自身、自分が性同一性障害なのかどうか分かってません(^^;)
まだ、迷える子羊状態なのですからネッ。
何処かに通報するなどとか、幼児が先生に言いつけちゃう的な幼稚な発想では
無くって理恵の精神分析をお願いしたいわ(^^*)
どなたかが自己愛人格障害って分析されてましたが、目から鱗でした♪
性同一性障害にお詳しい皆さんの分析を期待してます(^〜☆（

207 ：

朝、アホみたいにずっと車の暖気してるやつRよ

208 ：

偽物でしょ
あと変態痴漢露出わいせつ物なんとか罪みたいな人の話題はもういいよ
きもちわるい

209 ：

AGじゃない？

210 ：

性同一性障害も境界性人格障害・及び自己愛性人格障害から発症している場合がある
自己愛性パーソナリティ障害（じこあいせいパーソナリティしょうがい、英: Narcissistic personality disorder ; NPD）とは、
ありのままの自分を愛することができず、
自分は素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である
初めて定式化されたのは1968年の事であり、
歴史的には誇大妄想狂および過度の自己中心性と呼ばれた

211 ：

自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

212 ：

これらは幼少期から機能不全家族で育ったのが原因である
親が子に対して過度の注意を向けること、
あるいは注意が過度に不足していることのいずれかが挙げられる
その子供は注意もしくはケアの不足により生じた自己の欠損を、
誇大的な自我意識という手段で埋め合わせようとする
自己愛性パーソナリティ障害の原因となる因子
生来の過度に敏感な気質
現実に立脚しない、バランスを欠いた過度の称賛
良い行動には過度の称賛、悪い行動には過度の批判が幼少期に加えられた
親、家族、仲間からの過剰な甘やかし、過大評価
並外れて優れた容姿、あるいは能力に対する大人からの称賛
幼少期の激しい心理的虐待
予測がつかず信頼に足らない親の養育
親自身の自尊心を満足させるための手段として評価された

213 ：

210&211&212>>
ありがとうです。
オートガネフィリアとの違いは何でしょうか？
理恵的にはオートガイネフィリアっぽい気がしますが・・・

214 ：

理恵萌え〜

215 ：

214>>
｢理恵萌え〜｣って嬉しいけど・・・
理恵は、女装っ子さんや、女性は性対象じゃないんですよ(^^;)
あくまでも健全な男の人がイイ(^〜☆）

216 ：

本人じゃないでしょ
もし本人ならスレ違いだし気持ち悪いから
ピンク板あたりの女装露出とかみたいなスレ行ってくださいよ・・・

217 ：

なお、自己愛性人格障害は無関心型 (無自覚型)と
過敏型 (過剰警戒型)の2つのタイプに分けられる
無関心型 (無自覚型)
1. 他の人々の反応に気づかない
2. 傲慢で攻撃的
3. 自分に夢中である
4. 注目の的である必要がある
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない
6. 見かけ上は、他の人々によって傷つけられたと感じることに鈍感である
過敏型 (過剰警戒型)
1. 他の人々の反応に過敏である
2. 抑制的、内気、表に立とうとしない
3. 自分よりも他の人々に注意を向ける
4. 注目の的になることを避ける
5. 侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
6. 容易に傷つけられたという感情をもつ。羞恥や屈辱を感じやすい

218 ：

216>>
理恵本人ですよ^^
｢女装露出とかみたいなスレ行ってくださいよ｣って・・・
理恵を話題に上げて、ここに理恵を引っ張り出したのは、あなた達ですよ。
それと理恵自身、自分がGIDなのか知りたいんですよね(^〜☆）

219 ：

本人ならブログにこのスレについて書いてくれ

220 ：

ご本人さまでしょう。
やはりGIDという認識がない方のようですね。
だから「長文さんw」の仰る、「GIDに限らずHRTやSRSで女性化させてる
人をおしなべてMtFと呼称する」という言説は間違いなのです。
Queer（クィア）をすべてGIDに取り込むという方針はGIDの利益にはかなわない
わけです。social acceptance（社会的受容性）を放棄したら何もかも終わり
です。GID特例法の意味をよく考えて欲しいものです。
とこで、埋没スレでは明記していますが
http://uni.2ch.net/test/read.so/jinsei/1362857268/1
性転換を「商売」としている方以外のブログ等を晒すのは辞めませんか？

221 ：

219>>
うっふ^^
人を信用できない人は、何処まで行っても信用しないわねぇ(^^*)
それと、ここは【GID】性同一性障害についての掲示板ですよ
関係ないスレは、無視です♪

222 ：

「生兵法は大怪我のもと」
専門の医療機関の受診をオススメ致します。

札幌医科大学付属病院GIDクリニック（性同一性障害）
http://web.sapmed.ac.jp/hospital/guide/mumhv60000002vz7.html
はりまメンタルクリニック
http://www.harimamental.com/
あべメンタルクリニック
http://www008.upp.so-net.ne.jp/abe-men/index.html
埼玉医科大学かわごえクリニック
http://www.saitama-med.ac.jp/kc/link3/3.html
岡山大学病院ジェンダークリニック
http://www.okayama-u.ac.jp/user/g-clinic/

223 ：

>>218
証拠無しでは結局本人かどうかの話は意味ないので、それについては言及しませんが
本人さんだとしたら、あなたの行動等はどう考えてもGIDではありません
目に余る行為と余りの容姿に面白がった人が話題に上げてしまったのは申し訳ありませんが、どうかお引き取りください

224 ：

220>>
理恵は自分がGIDかどうか分かってないです。
2004年に施工されたGID特例法に依る戸籍上の性別の変更までは求めてないです。
でも、限りなくオスの匂いを消したくて、女性化を求めてます。
今では、365日女性としての生活をしてるつもりです（精神的にも肉体的にも）
どなたかが言われた様にAG或いは、NPDの両方が混ざってる感じがしました。
この掲示板に来て良かったです♪

225 ：

222>>
貴重な情報ありがとうございます。
或る心療内科でGIDかどうかの受診を受けました。
又、理恵が今後、気になる様に成りましたら、埼玉医科大学に行きたいと思います。

226 ：

ID:ohmmMRfz
こいつ知的障害が入ってるよな

227 ：

223>>
そうなのね、わかりました。
GIDのあなた様が、そう仰るなら理恵はGIDじゃないんでしょうね。
これで少しスッキリしました。
理恵の事を話題にあげた謝罪をして下さってありがとうです。
ただ、128から今までの理恵に関するスレッドを全て削除して下さいませ。
そうして頂ければ、今後ここでのスレはアップしません。
読ませては頂きますが・・・
　　　　　　　　　　　　出来ますか？

228 ：

本物の理恵さんなら、ネット初期にアベメン教えてもらって助かりました。
今ほどメンクリのHPとか検査しても引っかからない頃だったので助かりました。
今は家族も出来て幸せです。

229 ：

あべメンといえば、あそこの先生怒るとかなり怖いのがどうしても苦手だった
遠方から頑張って通って診断下りたから結果的にはお世話になったのと
高名な方なのでいい先生とは思うんだけどね

230 ：

交通費考えやらめちゃ高いじゃない？

231 ：

だから関東の大学〜職場を選択する
埼玉医大なんてJRで行くと単線で驚いた（川越線）
一番時間が取り易くて結局早いから遠距離組で休日前は予約が混んでいる
あべの診断書なら後々諸手続がスムーズなのもある

232 ：

へえークリニックのために引越しかw

233 ：

203＆219＆226>>
全て同じ人のスレですね^^
あまりにも低レベルなスレなので見落としてました。
｢こいつ知的障害が入ってるよな ｣って・・・
最後の｢よな｣って言葉には自信のなさが伺われますねっ^^
他人への賛同を求めたり、他人に下駄を預ける様な人は、実社会でも
当てにされないですよ。
お気を付けあそばせっ(^〜☆ミ）
それとGIDの方々は本当に自分の性と向き合って悩んでらっしゃるんですよ。
あなた様は、その低レベルで相談に乗れるのでしょうか？
GIDの方を食い物にしないでネっ(^^*)

234 ：

＞理恵さん
ようこそ本スレへ。
私はあなたに対して興味があります。
どのような点かというと、あなたがこのスレにいらした動機についてです。
あなたはここの住人に何を求めているのですか？
自分が何者かという疑問に対する回答？それともお詫びとレスの削除ですか？
お詫びとレスの削除を求めていたのなら、何に対してお怒りなのですか？
あなたのブログのURLが晒されてから、どの書き込みが特に許せないと思ったのでしょうか？
差し支えなければどうぞ教えていただけたらと思います。

235 ：

>>232
人生賭けるのだからそれ位の事は考えないか？
良く近くにジェンクリが無いと言う話が有るけど、どれ位なら近いと考えるのかな
普通の公立総合病院位？
家族がガンになったら、そのガンが得意の先生が居るセンターなり偉大に行かない？
今後の生活も考えれば都会に出るしかないと思うけどな…

236 ：

あと>>223に対しても疑問が残ります。
このスレは前から非パスへの思いが相当な割合で含まれていたはず。
「パスできないなら女装を辞めろ」とか「男が欲しけりゃ男の格好のままの方がモテる」とか色々書き込まれていたと思います。
みなさん非パス女装に言いたいことがあったんじゃありませんか？
言いたい事があるなら、折角本人がいらしてるんだから言えばいいじゃないですか？
謝って理恵さんにお引取り頂いた後、また非パスへなにやらかにやら言うのでは、人として余りに終わっているんじゃないかと思います。

237 ：

別にいいんでね？
非パスなのは理恵だけに限ったことじゃないだろ
不満を持つ人はこれからもずっと攻撃を続けるだろーよ
で、攻撃されたくないなら辞めるしかないわけ

238 ：

>>232>>235
マジレスすると、イタリアなど南欧ではトランスするとその家族全員が引っ越し
するのは当たり前みたい。家に落書きとかされるらしい。
（ドラマ「私が私であるためにも」でもそんな一幕があったっけ。）
日本はそこまでハードではないけど、近所付き合いとか煩わしいなら引っ越しは
結構良い手だと思う。
それと個人的には岡山県がいいと思う。何故なら国内では岡大が最も真摯にGIDの治療
に取り組んでる感があるから。
しかもGID者がGID以外の疾患で病院にかかる際にも、岡山県内は岡大医出身者がその
根幹病院にいるから、GID者に対してフレンドリーだと思う。

239 ：

パスどーこーじゃないでしょあの人
もうお引取り願ったのでわざわざ細かくは言わないけど

240 ：

パス度に関しては自分も不十分なので、大口は叩けないがこれだけはお願いしたい
飲食店、街頭などの公共施設内でのパンチラ、過激な露出撮影は即刻止めて欲しい
GID以前の問題だからです

241 ：

あれは女装に多い露出狂でしょう？
気にしても目立ちがりだから調子乗るだけ

242 ：

>>220で書いた内容がわかりにくかったかな？
要は、一般人と性的に少し違う人を、全てGIDの枠組みに入れる必要はないわけ。
ブログの人はブログ内で一言も「自分はGIDです」とは言ってないわけだし。
それに、世間の差別を自分の中に取り入れる必要はないの。
自分の身に実際降り起こってる事象に淡々と対処してればいいわけ。

243 ：

>>238
ぼくのバラ色の人生と言う映画でも最後には引っ越ししていたね
キリスト教圏は偏見が強いからね、その分社会制度や法律は進んでいる面もあるけど…
日本では家族自体が障害になりやすいから、進学、就職で家を出るかな？
岡山は岡山で時間が掛かるからね〜

244 ：

234>>
こんばんわ、234さん^^
｢ようこそっ｣て言って下さって、ありがとです♪
このスレに来たのは、理恵の事が話題に上がってるって聞かされたからですよ。
いろいろ理恵の事を分析したりされてたので参考になるなぁ〜と思ったから(^^)
理恵もGIDかどうか分からないまま迷える子羊状態だったんです^^
ですから、皆さんに理恵を客観的に分析をもっとして欲しいと思った訳です。
何か見つかるかなぁ〜って感じですよ(^^)
今の所、どうやら理恵はGIDでは、無さそうですけど・・・
理恵へのお詫びとレスの削除は、二次的な問題ですよ。

理恵は何も怒ってないですよ(^^*)
ましてや、ブログについてのご意見が許せないとかは、元々無いです。
あくまでもGIDについての掲示板ですから、理恵を、その筋で分析して頂ければ
嬉しいかなって思ってます。

245 ：

GIDと露出女装は全然ベクトルが違うから
否定はしないけど理解も難しい・・・ね
さらに一般的にはよりインパクト強い露出女装と同じ枠としてカテゴライズされちゃう
どっちが正しいとかないと思うけど・・・
GIDが誤解されるのは確実だよなぁ

246 ：

趣味汚装みかけたら半殺しでひとつ宜しくお願いします。

247 ：

変な性癖持ってる人からしたら自分が同一と思われる方が都合が良いだろうし
純情はそんなことやらない
女をアピールする他にもあるから女は露出しない
一部は変態プレイとしてやってるが所詮変態だ

248 ：

>>244
どうぞごゆっくりとしていってください。
どちらかというと、余り心地よくない反応が多いかも知れませんけどね。
>>1>>245
ですね。>>244は医者じゃない私でもわかるぐらいGIDではないと思います。
そこは議論の余地がないと思います。
問題はそこじゃないでしょう。「女装」している点で一緒って事です。
露出をする事が動機か、本物の女性をトレースする事が動機かっていう、当事者にとってはものすごく大きな違いがあるんだけど、女装ってまとめると一緒。
GIDはなぜ露出女装が嫌いか？
それは、露出をしたいっていう、ものすごいオスの匂いまみれな動機だと思われたくない、一緒にされたくないって恐怖にも近い感情があるからじゃないですかねー。

249 ：

245>>
はい。
GIDさんと露出女装は全くレベルが違うと理恵も思ってます。
GIDさんの方々の心の中は、とても計り知れないほど渦を巻いてる事と
思ってます。
このスレは、GIDさんの為に有る訳でしょう？
なら・・・
理恵の事を話題に上げなければ良かったですね(^〜☆)
理恵はブログで自分をGIDとは、一言も書いてません
ここに居られる方は、GIDさんの事を考えて、もっとデリケートな発言を
される事を願います（発端はスレッド128からです）
GIDでない女装者さんは世の中にイッパイ居られます。
誤解をされてるでしょうね

250 ：

いいからRよオッサン

251 ：

>>248
違います。そういう事を言ってるのではないです。
「ブログの人がGIDではない」と言う事は言い切れないですよ。
これだけの情報では。
だから、>>222のような医療機関で云々、と書きました。
診断はあくまで医師がする事デス。
また、
オートガイネフィリアがGIDの除外診断だったのは過去の話。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20110513
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20130803
男→女の移行の過程で、女装時に性的興奮を得ている人が少なくない。
だから、こういったブログに反応する人がいるのでは？、と私は推測します。
だからブログの人が仮にGIDであるとしても、医師の管理の下に正当な手続きで治療を進めれば
自己表現が変わって来ると思うのです。この場合、問題はパスではなく、自己表現の問題でしょ？
遅レスですが
>>218
＞理恵を話題に上げて、ここに理恵を引っ張り出したのは、あなた達ですよ。
ここはtwitterやFacebook等のSNSではなく、公開の匿名掲示板です。
つまり、皆の総意でお招きしているわけではないです。
>>128の方の単独行為が発端であることはご理解願います。

252 ：

248>>
分かりました。
結論は理恵はGIDでは無いって事です。
それが、はっきりしただけで嬉しいです♪

理恵の考えを少し書きます。
GIDの方は全て女装（女装って言葉が当てはまるかどうか分かりませんが）
をしますね。
女装してる人が全てGIDとは言えないです。
ただ、外見上同じなので世間では混同されてる様ですが・・・
それだけ、まだ世間の理解度が浅いのでしょう。
GIDの方が露出女装を嫌うのは、女性だからだと理恵は思ってます。
自分の身体とかにオスを感じさせる嗜好などは
徹底的に排除したいんだと思います。
でも、その点で言えば、理恵もオスの洋服や靴などは全て処分しました。
性癖に於いては、少し違う様ですけど。

253 ：

あのねぇ、GIDの本質を理解するのめちゃくちゃ難しいよ。
めちゃくちゃ抽象的だから。

254 ：

250>>
｢『いいからRよオッサン』って、250さんは、GIDの方ですか(@@)
GIDの方は露出女装の人達には、かなりの敵意を、お持ちなのですね。
って言うかGIDじゃない女装者全般なのでしょうか？
その心は、何でしょう？
差し支えなければ、教えて下さいませ。

255 ：

>>248
私が「ブログの人がGIDではない」と切るのは、所定の手続きを経てない
という事が一目でわかるからです。
所定の手続きを経ていれば、こういう自己表現にはならないからです。
繰り返えしますが、ブログの人に皆さんが反発しているのはパス度ではなく
自己表現の部分でしょ？
GIDに何か「実体」を求めていませんか？
だとすると、それは無益です。
>>252
＞それが、はっきりしただけで嬉しいです♪
ここで判断される事ではないですよw
診断はあくまで専門の医師が行う事です。
また、GIDの精神療法は保険診療です。
何故、専門医のところへお行きになられないんですか？
もっと気軽にお行きになればいいのに・・。

256 ：

>>254
敵意があるかないかは人それぞれですから卑下しないでください
誰でも仲良く出来ない苦手な人がいますから
それにGIDvsGID以外の女装という構図はお互いに得るものがないような・・・

257 ：

253>>255>>
非常に的確なご説明感謝です。
理恵はGIDの方々の本質を理解しようとは思ってません。
理恵自身が、どうなのかだけの一点です(^^*)
仰るとおり、専門医に係るのが一番でしょうね♪
或る専門医の所には行きましたけど・・・
埼玉医大に、いつかは行きます。
はっきりさせたいですからネッ(*^^*)

258 ：

>>254
それはGID非GID関係ないと思いますね。
以前、米国のマクドナルドで女装者が女子トイレに入った際
一般女子2人に気づかれてフルボッコにされた事件がありました。
一般人の方がより厳しいかもしれません。

259 ：

256>>
分かりました。
卑下してるつもりは無いのですが・・・
もし、そう聞こえたならごめんなさい(m_m)
理恵も、VSには、建設的な物は生まれないと思ってます。
ただ、理恵の知ってる限り、GIDの方々には、強い拘りが在る様に
思えるんです。
GID以外の女装者さん達は、GIDさん達を認めてる様な気がします。

260 ：

ここにいるやつらより、女装の方が女らしい件

261 ：

>>251
言葉にオブラートをかぶせないで言うと、仮にこの人医者に行けば露出を辞めるようになるとでも？
性癖は変わらないでしょ。基本。
>>252
＞GIDの方は全て女装（女装って言葉が当てはまるかどうか分かりませんが）をしますね。
いいえ。そうとは限りません。
女装すると男っぽくなる。男装の方が男っぽく見えなくなると言う事なら男装するという考えの人もいます。
少数派でしょうけどね。
>>256
GIDvsGID以外の女装というよりGIDvs露出女装の対立では？
このスレを見てるとそれは相当根深いものだと思います。
得るものはないんですけどね。本当に。
>>257
＞或る専門医の所には行きましたけど・・・
なんだ、行ったんじゃないですか。
それで何と言われたんですか？

262 ：

>>128のリンク先がもし露出女装じゃなかったら、ここまで話が進まなかったろうなぁと思うわ
パンツが見えるほど極端に短いワンピースやスカートを履かない
裾をまくってパンツ見せをしない
銭湯、それも浴室という公共の場で撮影しない
などといった、一般世間でいう「常識」を守っていれば大丈夫だったのにね

263 ：

と言うか、>>128の人、責任とってよw
連帯責任みたいにされている。
私を含め、ここの多くの人達は関係ないのに。
今後、一般人のブログアドレスを晒すのは控えて下さい。
無益デス。

264 ：

258>>
そうなのね^^
でも、そのフルボッコにされたのは、非GIDでしょう？
女性としては怒りますよね。
ですからGIDの方も女性なんですから非GIDの侵入にはキット
同じ事をするんじゃないかしらねぇ（もしくは、そうしたい
衝動に駆られる）
254で理恵が問いかけた真意は、250さんが、もしGIDの方なら、何故に
『いいからRよオッサン』と言う女性が言わない言葉を使うのかが
不思議なのです。
純男の方なら、又別ですが・・・

265 ：

>>263
＞連帯責任みたいにされている。
＞私を含め、ここの多くの人達は関係ないのに。
晒された側の立場的には、理性で分かってても…みたいなのはあるんじゃないですか？
過去ログとかでも他の露出系の人晒しまくってましたしね。
＞今後、一般人のブログアドレスを晒すのは控えて下さい。
＞無益デス。
すごく賛成です。
テンプレに入れましょう！

266 ：

>>264
GID=MtFじゃないからでは?
ここはMtF専用のスレではありません

267 ：

261>>
医者に行ってGID診断する事と露出をやめる事とは
全く無関係ですよ(^^*)
性癖ですから。
そうなのね、初めて知ったわ(@@)
そう言う少数派のDIDさんも、おられるのですね。
確かに何にしても、VSでは問題解決にはなりませんね。
中近東の宗教戦争みたいなものです。
悲しいですネッ
はい、行ってますよ(^^*)
ブログにもアップしてありますよ♪
一度、お読み下さいませっ(^^)
今は、紹介された医院でホルモン注射をしてます。

268 ：

262>>
うふふ^^
今更、そんな事を言っても、もう後の祭りよ（^〜☆ミ）
露出女装のブログだったから面白半分に、GID掲示板に載せた訳でしょう？
GIDの方々には、大変迷惑な話ですよ！
だから、ここに居る方たちは、もっとデリケートになって下さいませ。
一般世間でいう「常識」を守っていれば、何が大丈夫だったのですか？
理恵自身は、ここでスレを立てられた事には、文句は無いですよ。
それより、迷惑なのは、GIDさんの方々でしょうねぇ〜

269 ：

このスレは別に件のブログをさらすためにたてられたものではありません
以前からあったものです。

270 ：

>>一般世間でいう「常識」を守っていれば、何が大丈夫だったのですか？
この部分に認知の歪みを感じる
スルーした方がいいね

271 ：

266>>
『GID=MtFじゃないからでは?』
↑この意味が良く分かりません。
もう少し詳しく教えて頂けると有難いです。
『ここはMtF専用のスレではありません』
↑理恵は、好んでここには来てません。
理恵を話題に上げてスレを延々と続けて居らしたから
来た迄ですよ^^
ここの方々はこう言う欠席裁判的な事がお好きなんでしょうか？
理恵だから来ましたが、他に過去、こう言う事を
された方もいらっしゃるのでしょうねっ
可哀想ぅ（＞＜）

272 ：

>>269
カキコをスレと言ってるみたい

273 ：

>>271
>女性が言わない言葉を使うのかが
に対してのレスです。
GID=心が女 ではありません。
体が女で心が男のひとも利用するスレです。

274 ：

269>>
うふふ^^
理恵も、このGID掲示板が井戸端会議的にブログを晒す為に建てられたとは
思ってませんよ。
もう少し、GIDさんの方々の悩みとか方向性を示して上げれば
良いのにって思います。

275 ：

>>274
逆に件のブログの存在、あえて口悪くいうとあなたの存在が
いわゆる体が男性で心が女性の人達の悩みになっているのでは?
まあだからといって無関係なブログをスレでさらす行為は同意しかねますが

276 ：

273>>
ああぁ〜そうだったんですねぇ〜
良く分かりました(^^*)
理恵が勘違いしてました(m_m)
GID=心が女　＆　心が男でしたねっ

277 ：

変態趣味女装の汚物も、理論武装しなきゃ女として生きていけない/認めてもらえない奴も、片目のメンヘラみたいな人格障害もGIDじゃなくて変身願望。

278 ：

ID:ohmmMRfz　=　ID:ebk8v3y1
自演見切った

279 ：

275>>
言われてる事は、充分分かります。
GID（心が女性）さん達が理恵みたいな存在を嫌うのは純女さん達
と全く一緒でしょうね。
でも、こう言う人種は理恵だけが消えても無くならないと思います。
仕方ないです。
ただ、それだけ分かってる筈なら（GIDさんが露出女装を嫌う事）
今後、こう言う手のブログをここで話題に上げない事ですね。
不毛ですから。
、

280 ：

278>>
『ID:ohmmMRfz　=　ID:ebk8v3y1 自演見切った』
↑
まったく、馬鹿なスレを書くもんですねぇ〜
呆れちゃうわ
文章の内容を読めば、まったく別人だと簡単に分かるはずなのに・・
読解力・・・無し
情けない(><)

281 ：

今夜は、今からお風呂に入って、もぉ寝ます(^^;)
疲れちゃった(^^*)
又、明日です。

282 ：

ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://rie09jp.seesaa.net/article/374992443.html

283 ：

たしかに趣味女装（オンとオフの切り替えが出来る）と、性同一性障害（根本的に変えたい）は違う

ただAGは今は広い定義で性同一性障害の診断の中に組み込まれている
針間医師が女装で留まらずその先を逝ってしまった人にも性同一性障害の診断を下しているのを見ても明らかである
また、人格障害はGIDじゃないという発言があったが、
立派な性同一性障害の発症原因だ
機能不全家族で育ちありのままの自分を愛せない、
そこからくる歪んだ自己愛が生み出す消失願望
変身願望ではない

284 ：

また人格（パーソナリティ）障害については、
その人が持つ特性であり、
社会生活がままならないなどがない限りにおいては
過度に病気扱いすべきでない

285 ：

理恵さんのブログ公共での露出さえなければ
ＭＲ女史に通じるようなマイペースなほのぼの癒しブログになるのになと思った
でも露出も理恵さんブログの個性の１つ(見せ場の一つ？)と
考えれば犯罪を犯してるわけでもなければ目くじら立てる必要もないのかも。
純女同士は結局マジョリティだから変な事してる女の人がいても
他人事で通せるけど
GIDと女装者はマイノリティ同士になるから
関係性も複雑でノンパスだとより割り切れないからつらいとこでもあるんだけどねえ。

286 ：

やっぱ犯罪者は荒らし行為とかまったく理解ないんだね
疲れるわ
GIDに云々の前にやってるの犯罪だから、さっさと逮捕されればいいのに
オスの匂いとか意味分かんない事いって、やってるのは男の異常性癖特有の行動だし
まじ犯罪者連れ込むとか勘弁してほしい
晒した人から一連の荒らしじゃないかとさえ思った

287 ：

>>285
犯罪だろw

288 ：

http://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/seitai/meibou/index.html
＞4.　異性の下着を着用した姿等の卑わいな姿態を見せること

289 ：

私は公共の場で露出するような変態女装が大嫌いです。
本当に気持ち悪い。
だけどGID板で晒し者にするのもどうかと思う。
本人も怒って当然でしょう。
GIDと全く関係がない変態さんのブログなんて晒さないでほしい。
ブラクラと同じで見るのも気持ち悪い。

290 ：

いざとなるとハッキリ言えないんだなw
やっぱり男脳だなw
きめぇw

291 ：

同一性が変態と思われるのは迷惑だ
男が女らしくするだけでも偏見されりのに
強制わいせつの意味知ってる？
たまたますれ違った人や気付いた人が
猥褻と判断すれば逮捕成立する
犯罪だ

292 ：

テスト

293 ：

オートガイネフィリアかも・・・GIDかも・・・
その前に公然わいせつ罪だわボケ
お前らブログのスクショとっておけ。
警察に提出すんぞ

294 ：

真面目な話さ、パレードだ２丁目だってLGBTやクィアにはプロ市民や同類で傷を舐め合っている理論武装したブスやメンヘラ多いけどさ
特に私達のような普通に暮らしたいGIDこそが、こういう猥褻犯罪者を一般人の誤解と偏見を助長するからという理由で集団R的行動をしていくべきじゃないのかね？

295 ：

埋没してりゃ対岸の火事だし、もうどうでもよくね？
俺なんかただの女装した男にしかならんからこの人と同じ目で見られてもしょうがないけどさ・・・

296 ：

>>295
普段の振る舞いや行動じゃないですかね
あまりにも似合わない格好でもしてれば同じに見られるかも
しれませんが

297 ：

真面目な話さ、パレードだ２丁目だってLGBTやクィアにはプロ市民や同類で傷を舐め合っている理論武装したブスやメンヘラ多いけどさ
特に私達のような普通に暮らしたいGIDなんかがこういう猥褻犯罪者を一般人の誤解と偏見を助長するからという理由でRしていくべきじゃないのかね？

298 ：

そう思う>>297さんが自分の信念で行動すれば良いのでは?
私はとくに実害を感じない

299 ：

この人が言うように露出狂の変態女装など山程いるんだから糾弾してもどうなる訳でもない。
パス度上げて埋没し一緒に見られないようにした方が良いよ。
人に変態女装と同じに見られるようなら自分が悪い。

300 ：

素質のないFTM　は居るのか知らんが
声→ホルモンでOK
顔→ホルモンでOK
毛→ホルモンでOk
素質のないMTF
声→手術
顔→手術
毛→脱毛
めんどすぎ

301 ：

一緒になんか見られんし
GIDになら自分のコンプレックスみたいな物さらけ出さないでしょ、体しかり着こなせない服しかり
似合わない服来てひと目につこうとか裸体晒しとか正反対じゃん
そういう犯罪者が勝手に気持ち悪い事してるのはどうでも良いけど
スレに本人みたいの来てGIDにかもとか暴れてたから流石に気持ち悪かっただけ

302 ：

たとえ件の人にGIDの診断おりてても気にならないな。

303 ：

理恵さんは妥協しないで美容整形とか頑張ってほしいな
今のままだとただのおじさんだからね。せめておばさんに近づけるよう頑張ってくれ

304 ：

頑張れ理恵さん、超がんばれ

頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ

305 ：

FtMからしたらMtFとか醜いだけの生き物だし死滅すればいいと思うわｗｗｗｗデフォでノンパスだしなｗｗｗｗ
チンコあって可哀想とかRばいいのにｗｗｗｗ
FtMはパスできるのにMtFのせいで世間様に顔向けできねーのが辛い。俺たちはパスできる。

306 ：

他人を気にしすぎなんでは?>>305

307 ：

あー、くっだらねえ・・・

308 ：

>>305
GIDを今日の地位に上げそれをkeepしてるのは、MtF。
特例法は上川あやさん。現在は山本蘭さん。広告塔としては椿姫彩菜さん、そして
佐藤かよさん。
次に、MtF, FtM両方居るから都合いい。例えば私はMtFだけど
「男が女になるなんて、情けねぇ〜な」って意見に対して
その逆パターンもあるとすると「価値観で性別の移行をしてるわけではない」
という事を相手に諭す事が出来る。逆もしかり。
また、世間様なんて法人格のようなモノはないよ。
色んな世間がある。
最後に、「Rばいいのに」は言ってはいけない言葉。
２ちゃんねると言っても、GIDスレッドは一般社会のGIDの存在確率が低いから
メンバーが限られていて、他の２ちゃんスレとは様相が違う。

309 ：

FTMはさ女顔でも声が男になるからパスできちゃうんだよな
小柄とか手足が小さくてもMTFの声はどうして女の声にできないんだろう
見た目が女でも声で判るからなぁ…

それとRとか言ったお前さ、俺達と逆なんだから女に酷い事いうなよ

310 ：

男はこうだとか女はこうだとか人間は面倒だな
おっさんを好きになろうがガキを好きになろうが女だろうが男だろうが別にいいじゃねぇか
誰かか誰かを好きってだけなんだから
あー面倒くさ

311 ：

長文さんと口論していた例の強力なFtMさんは、一見、口は悪いけど、
こういう事を言う人ではなかったね。男らしい。
つまりFtMもいろいろ居るし、MtFもいろいろ居るわけで
十把一絡げには出来ない。もともと属性による差別がいけないのはそこだから。

312 ：

>>309
＞俺達と逆なんだから女に酷い事いうなよ
思った。一般の男性だったらそんな事は言わないよ。子供なら兎も角。

313 ：

コキ下し(笑)に来たFTMにマジレスする必要はないぜ、こういう奴は構うとすぐ調子に乗る

314 ：

>>313
了解しました！！

315 ：

FtMはみんなパスしてるっていうけどさ、男としてのパスじゃなくてサンド伊達やハチミツ二郎としてのパスじゃんw

316 ：

モスキートの彼氏のFTMは可愛かったw

317 ：

単なるオタク拗らせた女ねw

318 ：

男ホルでムサく臭くなれば女扱いはされないからパスか
チビクサ無精髭とかブスMtFと変わらない底辺かと

319 ：

モスキート自体が女装だろ

320 ：

完パスしてる奴もいるけどFTMってなんとなくわかる
自分が当事者だからなのかもしれんが

321 ：

どうわかる？

322 ：

当事者ならFTMはわかるよな
当事者から見た完パスはあまりいないんじゃないかな
普通の奴なら女っぽいなで通用するけどはっきり言って顔に女が消えてないからわかる

323 ：

なんで鍋って黒い服多いの？

324 ：

FTMは基本実年齢より極端に若く見えるしな
若くってか幼く見えるのかね

325 ：

デブスガリバーだと最初から女として生きるメリットないんだから
考えなくてもホルモンして状況下が悪くなる心配なんてないもんな。
両親もブスな娘の将来を悲観しなくて良くなるから
「あなたは（スカートもピンクや赤も似合わないし）男の子みたいだったもんね。」
って大賛成してくれるだろう。
友達や親戚も「あの顔なら男になったほうが幸せだよね？プッｗ」
って思いながら笑顔で応援してくれるだろうよ。

326 ：

それはあるな
確かに若く見えて女が顔にあるならあやしいわ

327 ：

黒ばっかりの服？
俺はそんな印象もった事はないけどそうなんだ
俺が見かけるのは普通だなぁ

328 ：

>>321
ザリガニの水槽みたいな臭いとDQNやV系ホスト等のカッペ丸出しファッションにだらしない体型でダウン症顔。

329 ：

理恵さん来なくなっちゃったね…
最新の記事露出とかポーズも大人しめになっちゃったかなぁと思ってたけど
最後はちゃんと理恵さん健在って感じになってる(^o^)／
勝手な予測だけど
お仕事リタイアされて長年の男社会から解放されて
今やっと女の人生満喫してる方なのかなぁと思うと
温かく見守ってあげてた方がいいんじゃないの？

330 ：

それは、ストックホルム症候群に似た何か

331 ：

>>329
本物なの？あれは結局

332 ：

>>329
見守るとか気持ち悪い事言わないで。
あんな化物に来て欲しくないし話題にも上げて欲しくない。
心底気持ち悪い。

333 ：

人に迷惑かけなければいいだろ

334 ：

まず犯罪じゃん
ていうか、また(多分偽物だろうけど)話題にだしてると嵐に来るから話題やめてほしい

335 ：

>>333
存在自体が罪

336 ：

↑
私たちだって国によってはとっくに殺されててもおかしくない存在なんだけどねｗ

337 ：

理恵もある意味被害者だよね(スレに来てるのが偽物だったら尚更)
仕方ない所もあるかもだけど

338 ：

今一度それは、ストックホルム症候群に似た何か

339 ：

越谷だっけ？行ける距離だからキャー変態！と石でもぶつけに行こうかなw で、交番に不審者がいますと駆け込みに。

340 ：

顔に似合わない名前付ける人って恥ずかしくないのかな。
呼ぶほうもびっくりするだろ。
「○○さん」
「ハイ（低い声）」
「○○さんですか・・・？」
「ハイ♪（変な裏声）」
「（うわ…）」

341 ：

元が男だから仕方ないね

342 ：

>>339
お巡りさん「不審者ってあのね、君？自首しに来たの？」
339「違うんです、私じゃないですよ！」
お巡りさん「いや、でも、君ね〜その格好（笑）
　　　　　　どう見ても君も不審者だよ。
　　　　　　ちょっと住所と名前教えてもらえる？」
339「そ、そんな…（涙目）」

343 ：

つまんね…文才ないなぁ〜

344 ：

>>343
おまえの人生がつまんないから笑えないんだろｗ

345 ：

何と戦ってんだよ、朝鮮人みたいな奴だな…

346 ：

>>345
レスアンカーもつけずに誰に向かって喋ってるんだよクズｗ

347 ：

それよりもプチ犯罪予告の方が問題じゃない？
石なんて投げられて怪我したら流石に理恵も可哀想だわ

348 ：

そんな理恵さんは相変わらずみたいね(^_^)

349 ：

じゃ家突き止めて不審者通報するわw

350 ：

キモい変態とか不審者ばかりなんだなGIDって
早くRばいいのに

351 ：

もう理恵とかいう変態汚装の話やめようよ
GIDとは関係ないじゃん

352 ：

>>350
だから早くRばいいのはお前w
何しに来てんの？w

353 ：

>>350←こういうのの多くは当事者。
普通に考えて、一般人がこんなとこに入り込んでカキコしないのが相場。

354 ：

>>351
理恵ネタで盛り上がる辺りが、理恵さん（本物かどうかわからないが）が
「あんた達もちょっと問題ない？」と言う所以。
「確かに」って思う。逆性での生活が成り立ってたら女装者なんて
「どうでもいい話」だと思う。

355 ：

韓国初の同性結婚式、反対派が大便をばら撒き大惨事
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379854009/

356 ：

じゃんじゃんじゃんじゃかじゃんじゃんじゃんじゃかじゃんじゃん

357 ：

うんこばら撒くなんていかにも大便酒(トンスル)愛好家の韓国のやる事

358 ：

露出ブログの人あんな大胆に行動しててマクドナルド事件みたいなこと起こったりしてないのかな？
そういうのは同じセクマイとして心配・・・

359 ：

わざとアレの話題して荒らそうとしないでください

360 ：

石投げるとか書き込んだりしてる人もいたからふと思っただけ
サッカー場で若者に蹴られたノンパスさんの話も聞いた事あったし
そういう話聞くとショックというか心痛まない？
うちらが完パスノンパス問わずさ

361 ：

>>360
危害が加えられる等は、GIDじゃなくても、一般の女性だと痴漢や強姦などが
あるから同じに思う。
私は寧ろ、相手は気づいているのにこちらはパスしていると錯覚していて
自分だけ知らない「裸の王様」状態が最も嫌ですね。
それと、パスって対人の関だけど、自分も鏡などを見るわけで
自分的に通ってないと、心と身体の性別は不一致なわけで、不満足です。
パスしていれば360さんの言ってるような事は無関係では？

362 ：

それと、相手に対して「一歩上」に居たいというのが私にはある。
パスする喜びはその要素も大きな喜びの一つ。
リードされない＝優越感、的な。（一般人に対してね）
同性愛の人が「ノンケ」という言葉を、ちょっと自分等よりも下の人的な
ニュアンスで使う事があるように思うけど、それに似ているかな？

363 ：

だからGIDが病気扱いされる事で、そのプライドはズタズタにされた感が
ある。医療を受ける権利とバーター条件で。
セクシャルマイノリティとしてのプライドが。

364 ：

治療（ホルモン補充や適合手術など）が必要なら病気扱いで良いと思いますが

365 ：

現時点では「精神疾患」だから。

366 ：

何言ってるのかよくわからない

367 ：

精神疾患のどこが悪いんだろ？とは思いますが

368 ：

悪いと言ってるんではないです。
おさらいすると、同性愛者は「ノンケ」を一歩下のモノと看做す。
つまり、異性愛＜同性愛
トランスはパスする事で、一般人に秘密を持った一歩上の性感覚の持ち主となる。
つまり、標準＜トランス
となるところが、精神疾患となると、その性感覚自体が「病気」という事に
されるわけで、上の図式が成り立たなくなる。

369 ：

368は我ながらいい事言ってる（自画自賛w）
私的にGIDで不憫がられて「違う」や「カチン」と来た事が多々ある。
それを自分なりに自己分析すると上記となる。

370 ：

そもそも上の存在？って感覚がぴんときません。
まあ不憫がられるのもぴんときませんが。

371 ：

相談です。
以前から自身の性別で悩んでいました。
性別は女だけど、女ではいたくなくて男になりたい、でも恋愛対象は男、という感じです。
小さい頃は性別について考えたことはなくて、中学生ぐらいで異性を意識しだした時に、自分は男になりたい、男らしくいたいのに男が好きなんておかしいなぁ、と悩んでいました。
思春期ゆえの異性への単なる憧れだと両親や友人に諭されてきましたが、
大学生になり二十歳を超えた今でも自分が女であることが嫌なのです。
やはりこれはおかしいのかな？それとも単なる思い込みなのかな？
こういうのって学校のそういう相談所(保健室的な？)で相談した方がいいのか、それとも精神科がある病院に行って相談したほうがいいのかな？
相談できる人が身近にいないからここで質問させてください。

372 ：

この場合はノンパス＝オカマバレによるヘイトクライムみたいなものだからなあ…
例えばノンパスで経済的な理由でFFSできないけど
どうしても身体的につらいからSRSを先にしてしまった…
そんな背景事情もトランス同士だとわかったりするでしょ？
だから他人事って切り捨てることも出来ないんだよね
埋没もヘイトクライムみたいな事が起こりたくないってのもあるから
みんな必死で努力するわけでしょ
じゃあ何らかの事情で努力が足らなかったら同じ事が私にもおこってたかもしれないなんて思ってしまうんだよね
例のマクド事件だってパスしてる人とワケ知りの人のヘイトクライムだったりするし
まあ、あくまで私個人だけの感情なのかもしれないけどね。

373 ：

上の感覚とか言ってる人、この人独自の感覚でしょ

374 ：

>>371
変とは思いませんよ。
あとホルモン治療なり手術をしたいなら専門の病院に相談するのが良いと思います。

375 ：

>>371
GIDの同性愛者は居ます
GIDかどうかと恋愛性指向は独立してると言われてます
でも自分の性別が嫌、異性になりたいというだけだとGID以外の場合もありますし
診察性の高いジェンダークリニックに行くと良いんじゃないでしょうか

376 ：

>>374
>>375
ありがとうございます。
やっぱり病院に行って相談の方がいいですよね。
こういうのは直で病院に行った方がいいのかどこかそういう相談する機関(学校であれば保健室など)
してから行ったほうがいいのか迷ってたんです。
それにまだ自分の中で「自分はそんな病院にかかるような奴じゃない。何かの間違いだ。このまま性を曖昧にして行ったほうが社会では生きやすい。」
と、どこかためらってしまい、病院に行くのに二の足を踏んでしまうのです。
ここにいる人たちは、はじめてそういう病院に行った時の心境ってどんな感じだったんですか？
こんな曖昧な感じで行っても誤解されたり、気のせい、とかって言われませんかね？

377 ：

思春期の性別違和感なら大人になって違和感なくなって治る奴もいるから気にすんな！
気のせいじゃなくて、ただの通過点にすぎないぞ

378 ：

>>376
私は自分のもやもやをどうにかしたくて行った感じですね。
性同一性障害だからと言ってかならず性別まで変える必要はないと思います。（と、お医者さんにも言われました）
大事なのは自分がどのように生活したいかだと思ってます。

379 ：

>>367見て思ったけど
SRSが必要な身体的欠損のある身体障害者として理解されないものだろうか

380 ：

SRSまで望まない人もいますからね

381 ：

>>378
376です。
そうですか。病院に行ってみてそのもやもやはなくなりましたか？

382 ：

>>371
女だけど男性になりたいというのは本気なのか。例えば、以下の問いに対してどう答えるか？
すべての質問に「もちろん良い」と答えられるなら本気と判断される。それくらいの覚悟がないと男性としての生活は無理だ。
ヒゲが毎日ボーボーに生えてくるけど良いのか？
頭髪は脂ぎって禿げるけど良いのか？
男性の性的プライバシーは皆無だけど良いのか？
社会に出ると超短髪を強制されるけど良いのか？
女の後ろを（たまたま道が同じで）歩いてるだけでその女に不審がられるけど良いのか？
お前・こいつ呼ばわりされて、ぞんざいに扱われるけど良いのか？
力仕事や汚れ仕事を押しつけられるけど良いのか？
酒・賭博・女の話ができないと男性扱いされない風潮があるけど良いのか？
男性服はバリエーションが殆どないけど良いのか？

383 ：

>>382
>ヒゲが毎日ボーボーに生えてくるけど良いのか？
>頭髪は脂ぎって禿げるけど良いのか？
髭が嫌なら髭剃りあるだろ。ちゃん風呂に入れ。
>男性の性的プライバシーは皆無だけど良いのか？
>社会に出ると超短髪を強制されるけど良いのか？
>お前・こいつ呼ばわりされて、ぞんざいに扱われるけど良いのか？
>力仕事や汚れ仕事を押しつけられるけど良いのか？
おまえの社会的地位が低いだけだろｗ
>女の後ろを（たまたま道が同じで）歩いてるだけでその女に不審がられるけど良いのか？
不審者乙
>酒・賭博・女の話ができないと男性扱いされない風潮があるけど良いのか？
バカじゃねえの？日本で賭博なんて犯罪だろｗ
>男性服はバリエーションが殆どないけど良いのか？
女だけ制服あって、男は自分の好きなスーツ着れる会社だってあるだろ。

384 ：

>>381
もやもやは、ほぼなくなりました。
自分としては性別を男女に分けるのに違和感がある感じで
いわゆるMtXでしょうか？（少し女性より）
体も女性にしたいという願望はそんなに強くないのと（少しはあるけど）
女性が恋愛対象なので、ホルモン補充のみで手術や性変は
今のところ予定してないです。

385 ：

>>381
>>378じゃないけど、もやもやは無くなりません。
ただ、きっかけとして医師の意見から自分を客観視してありのままの自分を受け入れ、徐々にだけど家族や周囲に理解してもらえる事で少し環境は変わってきますよ。
そこからSRSするのか？
どう生きたいのか考えたらいいと思いますよ。
SRSしたら自分の子供抱くことは出来ないし。

386 ：2013/09/24

きちんとＲＬＥできてないと無職でホームレスか生活保護になるぞ
特にＭＴＦ。