【Web】デザイナーという仕事3【DTP】

1 ：2013/03/26 〜 最終レス ：2013/09/06

web、グラフィック、DTP系デザイナーのスレ
コーダーやオペレーターの話もこちらでどうぞ
web以外の話が多かったので縛り解きました

前
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1333253743/

2 ：

乙

3 ：

ほ

4 ：

スレタイこの変更は正解やな

5 ：

乙
前スレ964です(´・ω・｀)

6 ：

お

7 ：

みくじる
今月中に転職成功祈願

8 ：

ﾜｧｧｧｧｧ(´；ω；｀)ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖｰ

9 ：

この業界は年齢関係なく平均年収って300万弱ぐらいでしょうか？

10 ：

>>9
雇われでいる以上、安く使い倒されるのは必定。
早いとこ、独立するしかないよ。
大手代理店なんかにいれば、また話は別だろうけど。

11 ：

ピンキリじゃない？自分は400くらい
たぶんもっと少ない人も多いだろうがもっと貰ってる人も多いだろ

12 ：

俺32で650万。会社に勢いあるから多分またガッツリあがる。

13 ：

閲覧できる過去ログ
Webデザイナーという仕事 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/job/1291943238/
webデザイナーという仕事2 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/job/1333253743/

14 ：

今日ハロワ求人で、作品5サイト分出せってのを見かけたな。

15 ：

前スレのポートフォリオの人、なんでペラ1枚でなんとかなると思ったんだろう…
色々作って嵩増しして、ハンズとか伊東屋で買ったしっかりしたクリアファイルに作品入れて面接に行け
クリアファイルじゃなく台紙に貼り付ける式でもいいが

16 ：

前スレでちょっと話題なったけど
はやりのソーシャル行ったら20半ばで500万になったよー
残業は月60に減り、人間関係良好、仕事楽しい
家族からお前の会社は悪い事ばっかりしてんのかと疑いの眼差しでみられる事以外はいい事だらけ

17 ：

ソーシャル系、数年後も活況が続いてれば魅力的だな〜。

18 ：

webの会社なのに選考連絡がFAXで着た

19 ：

>>18
やだ、新しい…///

20 ：

>>18
ブラック臭がほのかに香る…

21 ：

紙媒体からwebに転身希望の30代。
職業訓練校を経て就活した結果、とりあえず派遣の仕事に受かりました。
派遣で脱未経験しつつ、正社員の口を探そうと思ってたのですが、
派遣に堕ちると二度と正社員になれないと噂に聞き怖くなってます。
・未経験のまま、ポテンシャル採用の正社員を探す
・とりあえず派遣で脱未経験し、正社員を探す
どっちがいいんでしょう？

22 ：

派遣に墜ちるとなんで正社員になれないか考えた事はある？
経験者？ああこいつ派遣だったのかよ、採用できないわ
あり得ない
ポテンシャルとかよくわからない観測的希望抱いてる暇あったら派遣でも経験積んだ方がいい

23 ：

>>21
自分が採用担当だったらどちらを採るか考えれば、
自ずと答えが出るんでは。

24 ：

>・未経験のまま、ポテンシャル採用の正社員を探す

30で未経験正社員？
寝言は寝て言え
むしろ、派遣でも雇ってもらえるなら感謝して
2年間実務経験積んでろ。

25 ：

実務未経験者の為の就職対策
http://refinement-art.sakura.ne.jp/web_recruit_information/page03.html

26 ：

>>21です。
レスありがとうございます。
自分では経験積んだほうが断然いいとは思っても、
なにか社会的な慣習みたいなものがあるのかと思ったのでお聞きしました。
この機会に実務経験積んできます！ありがとうございました！
>>25
ありがとうございます。こちらも参考にさせて頂きます。

27 ：

DTPをメインにやってきたけど、今の職場でWebの仕事も担当する機会が増えそう。ひとつ前の職場でもDreamweaver使ってhtmlとCSSはある程度解るようになったけど、動的なことはPG担当にお任せだったからさっぱりわからん。
jQueryとかスクリプト関係、どうすれば効率良く身につけられるか悩む。

28 ：

適材適所じゃ駄目なの？

29 ：

ドットインストールで

30 ：

>>28
分業するのが良いんだけど、小さい会社なもんで…しかし全部やってたら徹夜どころか会社に住んでしまいそうだ
一緒に仕事する外注さんがヘルプでいるけど、変なコーディングして迷惑かけないかgkbr
オールマイティにやってるフリーの人ってすごいと思う。
>>29
教えてくれてありがとう！
一通り見てみます。

31 ：

ドットインスコは3分縛りが災いしてか早口だしすぐ終わるしで落ち着いて見れないｗ

32 ：

>>16
有名企業？
プログラマーですか？
スキルや経験はどのくらい？

33 ：

>>32
何でこのスレにPGがいると思うんだよ

34 ：

みんなMac持ってる？
持ってた方が良いって聞いたけどMacなんて触ったことも無いし何を選んでいいのか解らない

35 ：

WebでMac必須は超レアケースだし、
Mac買う金を別の部分に投資すべき。

36 ：

別に無くてもいいのか
Macは表示以外に何に使うんだろな

37 ：

アルバイトすら、書類選考で落ちるんだが…作品数は2つ
年齢が20後半で職歴がないからかねぇ

38 ：

ネットの求人で見かける未経験者歓迎って、趣味ですらサイト作ったことない人間では無理かな？

39 ：

今日WEBデザイン系の派遣面接行ってきた。
時給1700円だが交通費3万超えとか・・（自腹）
仕事内容は簡単そうでいいけど、明日正社員の面接があるからそれまで保留させてくれと
頼んだ。珍しく書類通ったから様子見て良さそうなら結果待たず派遣は辞退しようかと
思ってる。
営業の人はあの感触だと恐らく大丈夫だと思います。
って言ってたが、とてもそのようには見えなかったな。
明日の面接を断念させるための手段かもしれんが・・
めちゃ悩んでる・・
ちなみに当方32歳。
もうリーチかかってます。そろそろツモりそうです（(；ω；)）

40 ：

職歴ない俺からはしたら羨ましい

41 ：

書類通ったなら後は人柄だから受かるだろ

42 ：

>>34
WebならWinのとこのほうが多いけどMacのところがないわけでもない
紙ならMacじゃないところのほうが少ない
SPやパッケージだったらWinのところも結構ある
Mac使用経験が条件なら、上の人がMacしか使ったことないからWinの人にイチから操作教えるの大変だし
そういう些末なことに時間割きたくないだけだと思う
インターフェイスは結構違うから、両方使えるようにしておくと強い
Macしか使ってこなかった人はWinが、Winしか使ってこなかった人はMacがまったくわからないと言うけど
ダメな方も使ってみるとそれなりに理解できる
紙行きたいかWeb行きたいか両方やりたいか、本人の指向によるけどな
>>37
作品2つしかないっつーのが厳しい
職歴がないことよりそっちで採用されないんじゃないの

43 ：

>>42
やはり、少ない…ですか
受かった人の作品数ってどのくらい且つレベルはどのぐらい
でしょうか？

44 ：

未経験の新卒でも概ね20作品以上はあるね
ポートフォリオにして40ページくらい

45 ：

寝言は寝て言え

46 ：

まず紙なのかWebなのかでも違うんじゃねえの

47 ：

紙で20作品なら普通よりちょっと多いくらいだけど、webで20作品は化け物クラスだｗ

48 ：

自分がプレゼンへたくそっていうのもあるんだが
面接呼ばれてポートフォリオ持って行って最初の何作品かは先方もちゃんと見てくれるんだけど
最後のほうは殆ど見てもらえないことが多い
作品見ながら説明させてくれないところもあるし
（経歴について他の面接官の質問に答えてる間に別の面接官が「拝見しますね〜」って見てたりする）
面接の度にどう見せるのが正解なのかわからなくて困る

49 ：

そもそも、書類通過しないから関係ないわ
数打ちゃ当たる作戦たわ

50 ：

そんなんじゃ数打っても当たらねーぞ
黙ってレジュメ見直せ

51 ：

ついでにあげとく

52 ：

うちは出社は月に５回だけであとは自宅だよ

53 ：

作品単品はでけたが、ポートフォリオがないよ

54 ：

俺も作品が単品でポートフォリオがないんだが
作品のみだと厳しいの？

55 ：

いや……それ以前にまずポートフォリオという言葉の意味を調べたほうが良い
作品があるのにポートフォリオがないというのはありえないことが分かる

56 ：

Webじゃないんだろ

57 ：

紙だとしても作品があるならポートフォリオもすぐ作れるじゃん
単品てどんなもんなのかちょっと分からないけど、ポストカードかなんかを一枚作っただけで就職しようとはさすがに思わないだろうし

58 ：

作品単品とは作品1つ1つですないの？
ポートフォリオはそれを入れる容器で自己紹介やらなにやらを
記述してある

59 ：

っかさ、スクール通っても大半がWeb関連に就けない理由がよくわかった
未経験だと狭き門だし、要求される知識や技術が多すぎるし
倍率は高いわ、作品必須とか狂ってるとしか思えない
昔になれた奴らは羨ましいわ、敷居低かったみたいだし

60 ：

webで狭き門だとか要求される技術が高いだとか言ってたら他業界にだって就職できないだろうし、出来たとしてもついていけないと思うが……
ここより下位の業界となると、掃除屋だとか警備係だとかしかなさそうだしなぁ
それでも営業とかの才能があれば問題ないんだろうが、難しいよねぇ

61 ：

大したPVもないのに広告に無駄金かけて、
儲からないからデザインだHTMLが古くさいとか難癖つけて
おかしな方向に走ってるだけだから。
売れない物なんだからSEOしたって儲かりやしねーよと言う話しかないだろ？

62 ：

Webの仕事は楽しいんだけどね。将来を考えると不安しかなかったなぁ。

63 ：

webデザイナーは１０年ぐらいで使い捨てだよ。

64 ：

webに限らず、デザイナーは早いとこイイ客つかんで独立するしか道は無い。

65 ：

フリーター(職歴なし)で今就活中なんだけど、再来月に30になる…
やはり、30間近だとWebデザイナーは厳しいのは承知だが
諦めるべきですかね？確かにバイトすら受からないし

66 ：

落ちまくってる(60近く応募)んで、諦めモードに突入してきた
違う業界や今のバイト関連で探した方がいいのかな？
今のバイトは清掃関係です

67 ：

30はディレクターレベルを求められる
仮に作品が凄くてもマネジメント経験も無いと厳しい

68 ：

やはり、そうですか
確かにスクールの知人なんかは営業歴が三年近くあったおかげ？で
すんなりと就職ができたんだよなぁ、清掃員アルバイトからは難しいか

69 ：

>>68
自宅ででもWebLearning（ネット版通信講座な）等で学習可能
支援訓練で給付とバイトしながら勉強するとか
生活は厳しいかもしれんがやる気があるならやってみればいい
やらない後悔は後々まで引きずるからな

70 ：

>>65
ちょっと作品うｐしてみて
バイトすら受からないのは年齢以外にも致命的な欠陥がある可能性大

71 ：

一応、スクールは卒業してます
作品も課題と卒業後の物を含め3つあります
今は就活しながらスキルアップの勉強と作品増やすため制作してます
就活は応募書類作りと、ひたすら応募ってな感じで
スクールの就職支援も受けてます、なのに…
特に書類に関しては徹底して添削などをしてもらいましたし
作品についても講師には採用レベルはあると言われました
友達に見せても素人感はあまりないと言われた
やはり、ネックなのは年齢と職歴の可能性大ですかね？
求人斡旋会社に勤務してる友達には
"30近くのフリーターを雇うメリットはない、よく考えろ、諦めろ"
と言われ更に"クリエイティブな職種は若手を好む"とまで断言された
自分としては誕生日までと区切りを付けるつもりです
もし、どこかで採用されたら、また報告させて頂きます
レス、ありがとうございましたm(_ _)m
それでは…

72 ：

そら講師は持ち上げるよ生徒の作品を…
金返せって言われちゃ堪らんもん

73 ：

持ち上げた結果就職できなかったらそれこそ金返せだろｗ
持ち下げといて就職できないなら、「自分が悪いんだな」と思えるだろうけどｗ

74 ：

前の務めてた10人くらいの零細企業なら採用してたかも。更新作業担当として。更新作業って無駄に時間取られるけど新人の育成に丁度良かったし、能力ある人にさせるには時間の無駄だったから。
でも30でフリーターからWebは厳しいよ。何が厳しいって経験のある30歳の人でも食うのがやっとな制作会社が多くて、さらに食ってく為には深夜サービス残業当たり前。
しかも他業界みたいに学んだことが血肉になるわけじゃなくて9割は数年後に使えなくなってる。なのに勉強することは他業界より多いという虚しさがある。
若い頃は楽しいけど、年を重ねるに連れて不安しかなくなる。
独立した人を安い下請けとして使っていく業界。
はたから見れば華やかに見えるけど、今からなら無理してWeb制作やるよりも別の業種を真剣に考えた方が良いよ。

75 ：

Web制作やってる人に結構多いのが、自分のWebサービスを作って細々と食べていくことだったりするんだけど、あれはなんなんだろうな？

76 ：

webって華やかに見える？
根暗なイメージしかない

77 ：

デジタル土方だからな

78 ：

余程デザインができていないか、webの基本が分かっていないとかでない限り雇ってくれるだろ。
それとも、大手ばかり狙ってる？

79 ：

そんな苦労してまで就く仕事じゃないよ。。
オススメできないよ、ホントに。

80 ：

言われんでも他にまともな仕事に就けるような奴はwebに来ない

81 ：

欧米で働きたいな
あっちのデザインってオサレだったり奇抜だったりで
見てても面白い、デザインも遊びがあるし
労働環境や給料も日本より良いって魅力的だ
美容師の友達も言ってたけど、日本人のカットはつまらないって
そもそも奇抜なのとか許されないし切ってても面白味がないそうだ
デザインに関しても日本のデザインってデザインじゃないんだよ
単なる何の変哲もない広告に過ぎないとしか思えない

82 ：

実務5年あってブランク1年の32歳ですが、作品は面接では
「すごいですね」とか言われるがなぜかいつも祈られる・・
特に普通にお互い笑顔でいつも好印象で終わるんだがなぁ・・
ブランクと年齢とやっぱ田舎住みで通勤時間が90分は絶対かかるからかな。
通勤距離って雇う側は重要視するんですか？
まぁディレクションの経験もないし、30代の経歴としてはスキル不足なんですが
若い頃（25くらい）は今よりもっとゴミスキルでもすぐ決まったのに。
年齢ってそんなに重要か？
もうどうしよぉもねぇよ。
近所の求人は工場派遣工員ばっかだよ・・

83 ：

（同業界内なら）転職は楽勝ってのが定説なのにな
経験者なら年齢高いのは当たり前だし

84 ：

Webデザイナーでコーディング苦手やできない人多い？
自分は未経験だけと、イラレ、フォトショ、ファイアワク、フラシュ
html,css(5,3含む)、javascript(jQuery含む),phpを学習したのに
実務経験ないから採用されん、理不尽だわ

85 ：

その中だと俺イラレとフォトショしかできんな
バイトで経験積めば

86 ：

最初は誰でも実務経験ないんだから理不尽でもなんでもないだろｗ
経験者とは枠が違うんだから

87 ：

さっさとポートフォリオ作らないとなぁ
完成させんことには転職活動すらできない

88 ：

>>82
金借りて東京に出てくるか、
ディレクションとマーケティング学んで
地元で副業クリエイターやるかの2択かな。
工場勤務しつつ副業クリエイターのがいいかもね。
私30代半ばだけど東京住みだからか就職先あったし…。
どうせIT土方だから便利に使える近く住まいのほうがいいのよ。

89 ：

バイトかぁ…正社員枠ばかり応募してた
就職でけなかったら、自分も副業でやろうかな

90 ：

>>87
自分は技術の勉強ばかりで作品1つしかできてないけど
就活してるわ

91 ：

副業出来るならそりゃ一番良いだろうけどさ、
就職もできないのに副業なんて出来るの？

92 ：

>>90
技術の勉強してるならその副産物として小作品がたくさんできそうなんだけどそうでもないのか？

93 ：

う〜ん、基礎が重要だから参考書を徹底して倣ってるから
作品は参考書を完璧にしてからにするつもりだった

94 ：

>>82
会社の近くに引っ越すとかいう考えはないの？
時間がルーズな業界だから、通勤時間はマイナス評価だと思うよ。
今は郊外に住んでいても、決まったら引っ越しますくらい言わなくちゃ。

95 ：

>>94
車持ちだから都心には住めない。
１時間以内のところへ転居は考えてますとはいつも伝えてるけどね。
派遣だと腐る程募集あるけど、それでさえ落とされたことあるからなぁ・・
先を見るとやっぱ派遣はやりたくない。
いいかげん次が最後の職にしたい。

96 ：

当たり前ちゃ当たり前かもだけど
毎日、モチベーション下がったり体調不良でも
最低2ページ勉強してる俺は偉いでしょうか？
どんなに書類選考で落ちようがWebの勉強を欠かさずやってます
一年前に比べて、そこらのスクール生より上な自信はあります

97 ：

応募きたら選考するってどれも書いてるのにやたらどこもすぐ面接の案内くるのな。
異業種からの転向だし二年実家ニートしてたから弾かれまくると思って応募しすぎたわ。
こいつら本当にWeb履歴書見てんのかな。交通費の無駄な気がするわ。

98 ：

先日応募したある会社、、
オンラインストレージに履歴書と作品あげたのに、あらためて郵送してくれだって…
途端にめんどくさくなって放置したw

99 ：

>>96
就活時代からwebデザなんぞを「勉強」と感じるなら辞めた方が良いような気もする
ちょっと上でも言われてるが、「勉強」してまで入るような業界でもないから、当然、「勉強」する価値なんかないよ
どうせ「勉強」するならもっとまともな勉強をした方が良いと思う……。簿記とか（適当）
前提として、webデザの勉強なんか勉強とすら感じない、娯楽だ！趣味だ！というような人が多い。
無論、他に何もできないから妥協してデザイナーの人とかもいるけど。いずれにせよ、そういう人でも就職したら地獄を見ることになるのだから、就活生のうちからwebデザが苦痛なら、就職したらもっと苦痛になるだけだと思う

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