中小ITは止めておけ55

1 ：2013/06/09 〜 最終レス ：2013/09/06

このスレで言う中小企業とは一般中小企業の定義である社員数を指しているのでは無く、
メーカー系（子孫含む）、ユーザー系、Sier系、シンクタンク系以外の全てを指します。
社員数が500人居ても1000人居ても独立系である時点で同じです。
労働者へ　正社員という肩書に安心してはいけません。現状に対して危機感を持ちましょう。
雇用者へ　売っているの技術では無く技術を持った人です。下賤業たる自覚を持ちましょう。
奴隷ギルド加盟会社一覧
http://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html
プログラマーのための23区内にあるブラック会社情報
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1279120007/
【IT】子会社を目指してる奴　ユーザー系のテンプレまとめ
http://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320302145/
中小ITは止めておけ54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1350918815/

2 ：

行くでがんすー

3 ：

ﾌﾝｶﾞｰ

4 ：

ジャパニーズカースト
【ホワイトカラー】公務員、事務系リーマン
【ブルーカラー】現業、作業員
【ブラックカラー】小売、飲食、介護、IT

5 ：

零細　人売り　営業職でごんす
大手か中堅の人売り会社で良さ気な会社探してるでごんす

6 ：

おい人売り営業が現れたぞ。殺そう。お前、そいつを逃がすな。

7 ：

転職したい
死にたい

8 ：

定年まで働ける仕事じゃないけど、20代の多くはそんな先のこと考えてない。
会社によっては悲惨なとこもあるが、多くの会社は給料はそこそこもらえるし
周囲からヨイショされるし先輩や上司も気使ってくれて優しい。
なぜなら人間＝商品だから。さらにいえば水商売と一緒で若いほうが価値がある。
しかしこんなの今言ってもわかるわけがない。

9 ：

見ず知らずのネットの他人より、今現在親しくしてる先輩や会社を信じるのは当然。
自分を選んで採用してくれた会社を信じないわけにはいかない。
どうせ欝になった病人やリストラされたクズ、負け犬の愚痴くらいにしか思ってない。
自分だけは問題ないってみんな思ってる。おまえらは良い人ぶって現実を語ってるんだろうが、
若い人が将来地獄みようが知ったこっちゃないだろ。IT業界のネガキャンは意味ないからもうやめろ

10 ：

>>9
これからITに就こうと思ってる人には役に立つと思うが。

11 ：

あれだろ。
ダウン症のガキもってる母親の集団が、妊娠初期の子供堕せる時期にダウン症を判別できる新しい血液検査に反対してるようなもん。

12 ：

>>11
一生懸命考えて出した結果がこれか？

13 ：

就活板でやるべき

14 ：

だが断る

15 ：

>>13
じゃあ、よろしく。

16 ：

http://next.rikunabi.com/company/cmi2584340001/nx1_rq0009663798/
ここどうかな？
メーカーと直接取り引きしてるらしいけど。

17 ：

>>16
パーヘッド売り上げが少ないところが気になるかな
大阪以外の地方都市で同じ売り上げなら、まぁまぁだが
東京特別区内でパーヘッド売り上げ1000万割ってるっていうのはちょっと・・・

18 ：

純粋な馬鹿と、噛み付く口実を常時探してる狂犬と、揃い踏みだな。

19 ：

噛み付く口実探してるって>>18のこと？

20 ：

>>4
お前ら就職どこに決まった？
[ゾウ]
俺動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。
[イヌ]
良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。
[ニワトリ]
俺も食肉工場勤務が決まってるけど、
実際どんな仕事するのかよくﾜｶﾝﾈ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑張ろうぜ

ゾウ=公務員 イヌ=一般民間企業 ニワトリ=IT

21 ：

大手SIerで働くより中小ITでドナドナしてるほうが楽しい気がするのだが・・・。

22 ：

そりゃそうだ。楽だから。
よほどのことしない限り、責任は負わないし
嫌な人間の相手したり、客の機嫌とらなくていいし
なんなら辞めて他いけばいくらで案件なんてある。
いつまでもそれを続けることができるならね
そのうちわかる

23 ：

18 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage]： 2013/05/12(日) 20:47:50.92 ID:1AUxJYpM0
ITは正社員なのに派遣社員
責任は重くて、しかもキツい汚れ仕事ばっか。

19 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage]： 2013/05/13(月) 04:11:05.70 ID:89HfNUEq0
そりゃ、量産アプリでも開発していなきゃ一品モノだから、
客先常駐は必須だろ。
ITじゃなくても一品モノは似たようなもの。
動くまで会社に帰ってくるな、と言われる。

20 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage]： 2013/05/13(月) 15:11:21.75 ID:ljVVVrGT0
しかも納期に間に合わないと(間に合うはずのないスケジュールで案件受注されるのに)、
「罰金」だの「損害賠償」だの単なる1個人のプログラマに請求してくるしな。
俺の場合は300万だったが、京都のADdとかいう会社は2千万請求したとか。
裁判で逆に未払い賃金2千万支払い判決食らってたけど。

21 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage]： 2013/06/12(水) 22:45:33.65 ID:pT81tl5w0
そうなんだよな。バイトや派遣に
正社員並みの責任をおっかぶせてくる。
賃金は雲泥の差なのに、おかしいよ。

22 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/06/13(木) 22:11:25.51 ID:88AwW6Uf0
むしろ(老害)正社員に無事、退職金・企業年金を払う為に、IT派遣社員から搾取。

24 ：

10人→1人（自営）
で、次4人の会社に応募するか悩んでる。
10人の会社も元は4人くらいだったなぁ。
結局零細ITから抜け出せないのか＿|￣|○

25 ：

>>24
零細に応募するからだろ。

26 ：

社員一人でwebサービスで細々と食っている会社に入りたい

27 ：

>>26
自分で会社興して個人事業主になればいいだけじゃないの

28 ：

>>24
人売りならむしろ零細のほうがいい
理由
・中小は専務部長やら本社にいる人間たちの費用、福利厚生イベントなどいろいろ金がかかる。一人頭100万近い
　零細は社長兼営業、事務員一人でいける。本社なんてワンルームでいい
・大手をやめた技術者や現場の仲間で独立してる零細なら階層上位なので分け前が多い
・倒産確率は中小のほうが高い。派遣先を一度に失ったり資金繰りで倒産する為。人が多いほどリスク高い
・創業5年もしないのに何百人もいる中小は人の集め方がヤバイ
５次請けみたいなヤバイ零細は除いてな。創業メンバーや社長とお尻愛なら幹部で搾取できる中小のほうがいい
どこでも現場は一緒。30前半まで稼げるうちに稼がないと生きていけないわよ

29 ：

>>16
毎週更新のはずの漫画が2月以来更新されていない。
これは担当が辞めたか、忙しいか、どうでも良くなったかのどれか。
ホームページは会社の顔。
ホームページに嘘が書かれてるというのは、顔を洗ってないのと一緒。
あとは、ここから読み取って判断しろ。
http://jobtalk.jp/company/8842_about.html

30 ：

脱ITしようにもそもそも世の中にどんな職業があるのか分からなすぎる…
小学校の頃にゲームプログラマー(笑)なんて考えなかったらこんな事にはならなかったのかしら

31 ：

478 名前：仕様書無しさん [sage]： 2013/06/13(木) 22:43:32.93
社会的制裁を先に受けていると刑が軽減されるように
先に長時間労働を行っていると
何かあった時、仕方ないと思ってもらえる
残業は保身のためにするのだ

479 名前：仕様書無しさん []： 2013/06/13(木) 22:51:18.33
努力しているように演じることは「客の怒りを静める」という営業的及び政治的成果に繋がることがある。

480 名前：仕様書無しさん [sage]： 2013/06/13(木) 22:54:25.15
それ、昭和の理論

481 名前：仕様書無しさん [sage]： 2013/06/13(木) 23:03:24.06
もう3人も壊れているんですよ。
と泣きながら顧客に訴える営業。
お前が壊したんだろうが。

32 ：

なんか市民税が高くなった気がするんだが

33 ：

>>32
去年いっぱい稼いだんじゃないの？？
税率が変わったんなら市のHPに掲載されているハズ。

34 ：

うちに40代が2人いるんだけど、案件途切れ途切れになるみたい
どうやって家族養ってるのか不思議で同僚が聞いたら
休み中は佐川でバイトしてるって言ってた。もう一人は奥さんがリッチで持ち家で困らないって。
だから頑張れば中小ITでも人並みの生活はできるって。そんな気力ないよ・・

35 ：

結婚しなくても変人扱いされない時代でよかった
妻子いてローンなんてあったらいつか破綻するわ

36 ：

少数精鋭の３人だけの会社に精鋭が１人だけ、あと２人は飾り
しかもその精鋭、入れ替わりで辞めそうなｗ

37 ：

30人前後の零細IT会社はブラック多し
経営者が勘違いを始める規模

38 ：

>>37
耳かき店の上の階の会社とかそうだな。
人はどんどん減っていくが、新規案件開拓の営業活動は皆無。

39 ：

リフレとか足ツボの店の上の階のIT会社もそうだな。
不思議なことに洗脳カルトみたいな経営者が多い。

40 ：

内定がもらえないブラックな新卒を
今年も大量採用する予定。やめられるの前提で大量に取るからやめたい人はご自由に

41 ：

ブラック企業は日本語も不自由らしい

42 ：

>>40
会社名は？
>>41
内定が貰えない新卒者をブラックだと言ってる様に見えるが。
企業から見たブラックな人材って事だろ。
安く採用して、そのうち何人か使えそうなのが残れば良いって考えてなのだろう。

43 ：

求職者がブラックって聞いたことのない表現だな
正しくは「ブラックが、内定のもらえない新卒者を」だろ

44 ：

みなさん日本語に達者なようですが
意味がわからなければスルーでいいのですよ
あえて中小ITを選ぶような人はブラック企業と同様に糞ってことですよ
>>42のとおりです

45 ：

×日本語に
○日本語が
ささっと入力したらまた間違ってる
これも指摘されちゃうｗ

46 ：

まあなんだ、少し落ち着け

47 ：

>>43
内定が貰えないやつがブラックと呼ばれていても不思議では無い。
どこにも引っかからない様な奴は、心理的に採用したくないもんな。

48 ：

>>47
普通に無能って呼べばええやん？

49 ：

>>48
それもそうだね。

50 ：

逆にブラック企業なんて呼ばずに、普通に「悪徳企業」って呼べばええやん。

51 ：

>>50
そうだよな。ニートと呼ばずにゴミ、ゴキブリとかな。
日本人の三大義務である、勤労、納税を怠る奴は日本人にあらず。

52 ：

「違法企業」と呼ぼう、と言ってる人もいたような。

53 ：

>>52
それを言ったら、ほとんどそうなっちゃうんじゃないか？
法律を守ってるって凄くコストがかかるからね。
いまある大企業だって、創業時に今の同じ法制で同じ様な規模になったかは疑問。

54 ：

普通に離職率の高い会社って言えばいいやん。

55 ：

違法悪徳人権無視企業

56 ：

今日の必死 ID:GXr3XysR0

57 ：

>>56
楽しい？

58 ：

>>57
楽しい？

59 ：

>>58
質問を質問で返す馬鹿。
100%仕事は出来ない。

60 ：

中小ITで仕事ができると威張っても恥ずかしいだけだ

61 ：

>>60
お前、中小でも仕事出来ないだろ。

62 ：

ブラック企業公表できるようになったら中小のITは相当出てくるよな
人売りだから誰も入社してこなくなったら潰れるね
それでも行く奴は、志願兵で底辺を支える重要な任務だからバカにするなよ
年取って志願兵はきついだろうがな

63 ：

潰れた分の雇用が生み出される訳ではないから、IT土方の失業率が上がって転職厳しくなるんじゃないか？

64 ：

２次請け、３次請けに押し付けていた仕事がトップでやることになるから。
１次請けに引き抜きされたり、発注元のシステム部門に引き抜きされるんだろ。
そうでもしなかったらＩＴインフラ支える人がいなくなるからヤバいことになるぞ・・・。

65 ：

引き抜かれるのは、一部の人でしょ。
また、上に行けばいくほど給料高くなるんだから、同じ仕事を少数でこなさなければならなくなるでしょ。

66 ：

中小の独立系は無理だろ。大手は子会社でまわせば済むからな
引き抜かれるのはごく少数で大多数はあふれるよ
二次請け、三次請けの仕事は、単純な仕事多いからね

67 ：

今日の必死 ID:969C9rVz0
一日中ずっと2chに張り付いてるのな。ヒト売り人事は暇で暇で羨ましいなー(棒

68 ：

実際の所、残業禁止にすれば残業０でもちゃんとスケジュール通りに回ることが多い。
２〜３割なら人を減らしても問題ないと思うよ。

69 ：

>>67
なんだ？悔しいのか？
お前のレスは何が言いたいのか分からん。

70 ：

中小独立系のITにいる椰子は大卒、専門卒、高卒どれが多いの？
大卒でもピンきりだから、どのレベルが多いか教えてくれ

71 ：

>>70
たまに中卒がいるレベル。

72 ：

>>70
知ってどうするんだ？

73 ：

>>70
俺が知ってる限りだと結構な数の大卒がいる。
専門卒、高卒では経験者以外は雇われてない感じ

74 ：

>>71
本当に中卒なんて居るのか？
土方つながりで土建業界と間違えてないか？

75 ：

昔二重派遣されてきてたやつが高校中退だったな
元とび職だった

76 ：

>>74
中卒だよ。金融のSEやってた。

77 ：

さすが金融業界だな。
他人の金扱ってるところは強いな。

78 ：

入ってしまえば学歴関係ないからな。
プログラミングなんてセンスだから、
大卒が中卒以下ってこともあり得る。
中卒は、一般教養が無いから、
例えば英語の読み書きをしなくてはならないプロジェクトでは使えない。

79 ：

１．ブラックITに入る
２．速攻BSAに通報
３．１００万円ゲット
４．１に戻る
これで年収１２００万いける！ｗｗｗ

80 ：

>>77
最初は地銀に派遣で行って経験積んで転職したよ。
地銀は人が少ないから色んなシステムやらせてくれるからレベルアップには最適だね。

81 ：

これってブラック？
人売り会社なんだが、駐在先の仕事が終わったら
自社に戻り他の案件をやらされる
毎日夜遅く、土曜はほぼ出勤
残業手当ては出ない

82 ：

超絶ブラックだな。

83 ：

>>81
平気でそういうことさせる会社は社員を使い捨ての駒としか考えてない。各自の仕事の範囲も曖昧でどんどん色んな仕事が増えていくパターン。

84 ：

サビ残多いなら真っ当な派遣会社のほうがまだ稼げるだろ
ブラック度は
中小人売りIT企業＞＞＞＞＞大手派遣会社
ってところが多いからな

85 ：

新卒から2年間、給料上げてやると言われながら、結局辞めると言うまで上げてもらえなかった奴がいた。
IT企業なのに、POSレジの設置みたいな夜勤をやらされ、それを他の同期が文句言ったのを、そいつが言ったと勘違いされ、社長からこっ酷く説教。
毎年新卒採用するのに、教育出来ないんだよな。
ゴルフに経費使うくせに、社員のボーナスカットするし、炎上プロジェクトに兼業で突っ込まれ、休出した分の代休は、自分で何とかしろって。
もうね、最悪でした。

86 ：

追加
残業代ももちろん出ない。
会社は年俸制だから出さなと言ってる。
偽装請負もしてる。
違法企業な。

87 ：

俺も残業代貰って無い。

88 ：

もうとっくに辞めたけど、うちは裁量労働制だから残業代は出さないと言いつつ客先にはばっちり残業代を請求してる糞ブラック会社があったな
社長は嘘吐きで金に汚いどうしようもない野郎だった

89 ：

金に汚い経営者はどうしようもないな
人売りIT会社に多いけど、最初は、人当たりいいから騙される
売るもの確保したら、しらばっくれる
２０人とか３０人くらいの人売り会社のＤＱＮ経営者多いね

90 ：

研修期間も給料変わらないはずが、1万引かれてたし。
年俸に交通費含まれてたし。
ほんと金にキタナイ。
イベント毎に、会社が半分出してるとか、恩着せがましいし。
最悪やったわ。

91 ：

1 虚偽求人または誇大広告については、職安法４２条違反です。
ハローワークに申告しましょう。
2 労働条件が相違している場合は、即時解除できます。
労基法１５条２項
労基署に申告しましょう。
申告権→労基法１０４条１項

92 ：

リーマンショックの時で転職めちゃくちゃ苦労したから、言えんかったな。
無効にして無職になるのが嫌だったし。

93 ：

転職前に会社名でぐぐって見るといいぞ
最近は、元社員の口コミサイトもあるからブラックかわかる
求人年中している会社とスカウトしてくる会社は大体、ブラックっぽいけどな

94 ：

前々から気になっていた会社に、よりにもよって
リーマンの大不況時に応募したの大失敗だったな
今なら実績・キャリアも豊富になったし
再度応募されてもいらんだろうし、
一度落とされた場所に行く気もないが

95 ：

>>94
たぶん、その日本語だとどこでもダメだと思う。

96 ：

世間じゃワタミ叩かれているけど、人売りの中小ＩＴのほうがマジに極悪だろ
ワタミは一応、店と設備投資しているが、人売り会社は何もない
派遣業するにも資金ないとできないからＩＴの人売りやるじじいとかも多い

97 ：

店舗や設備投資の有無と極悪かは関係ないだろ。
極悪たる所以を教えてくれよ。
ITの板なんで論理的に頼むよ。

98 ：

資力、経営力、人間性、社会的信頼度
飲食業経営者＞＞＞＞人売りIT経営者

99 ：

2012年の3月から１２０社正社員面接してるけど
内定がもらえないよ
昨日も面接いってきたけど 5分で不採用言われたよ、もう疲れたよ
福岡市在住の27歳だよ
資格は 自動車免許と簿記3級と秘書検定3級｡それにモスのエクセルとワードを持ってるよ
身長１７４センチ 体重55キロだよ

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