【脱法】IT業界を脱したい91【ピンハネ】

1 ：2013/08/17 〜 最終レス ：2013/09/06

IT業界を脱出したい方が愚痴を書いたり
既に脱出した方が以前と比べてどう変わったかなど
自由に語るスレです
【全てが】IT業界を脱したい89【終わってしまう】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1371510742/

2 ：

前スレ>>977だが、レス
>>984 契約の切れ目だな。派遣先には話を通してある。
>>994 会社が言うには裁量労働制だから出す必要性は一切ないとのこと。
　　　　毎月の勤務表とは別に18:00退社・休出していない勤務表を提出させられている。
　　　　就業規則、入社契約書についてはその時期に応じて臨機応変に変わるらしいので
　　　　貰ってないし書面で見ていない。

3 ：

客先常駐で偉そうな客先社員に見下されて何の経験にもならない雑用を押し付けられて精神病むのがオチ
30代で常駐先がなくなって未経験の異業種で人生やり直すのがオチ
常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念
システムエンジニアになろう〜新入社員研修編〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

4 ：

>>1
スレ立て乙

5 ：

★若い人へ★
このスレは嘘で埋め尽くされます。読まないほうがいいです。
低スキルでリストラされた負け犬中高年の老害が愚痴っているだけなのです。
就活中の人、転職希望の人、特に若い人は心配しないでIT企業に応募しましょう。
SEはブラックではありません。派遣でもありません。

6 ：

低能ヒト売り営業が工作活動に来ますが、騙されないように。
PG,SEはブラックで、偽装派遣の代名詞です。30歳過ぎて客先(派遣先)より歳食ったら
強制自己都合解雇でクビ切られて、路頭に迷います。若年ホームレスまっしぐら。

7 ：

>>1
スレ数が無駄にインクリメントされてるけど乙

8 ：

>>1
スレ立て乙です
>>5
草不可避wwwwww

9 ：

googleのエンジニアがドキュメントだけ書いて下請け丸投げとかしてるかよ
ソフトウェアエンジニアってのはソースコードの読み書きをしてなんぼだろ
なんちゃってＳＥが跋扈してるから馬鹿にしていた韓国メーカーや馬鹿チョンカメラに負けるんだ
大企業社員は馬鹿チョンカメラに負けた責任を取れよ

10 ：

馬鹿チョンカメラってなんだ？？
カメラは未だに国内強いんじゃ？

11 ：

転職のITは9割がた、下請けの特定派遣しかないから、ならないほうがいい
IT企業といいながら、ただの派遣会社

12 ：

馬鹿チョンカメラに負けた責任を取れよ

13 ：

誰も責任取る必要は無い。
時間が解決してくれる。
PG出来ない馬鹿は2年前より確実に減ってるから。

14 ：

PGしかできないバカも、淘汰されるべきだな

15 ：

それでも今現在進行中で淘汰されているのはExcel屋さん♪
明らかにクライアントの固定費、変動費削減の煽りを食ってるよねw
アベノミクスとか一切関係無くデフレ加速化してるのがこの業界w

16 ：

開発職で管理職でもないのに、SEかPGだけって人がまだ存在するのか

17 ：

エクセル方眼紙に脳内お花畑のポエム書いてるNTTデータが、大金をガメて逝く件、…

18 ：

特許庁のシステム開発が頓挫した責任を取れよ

19 ：

>>14
PGだけしかできないって奴は現実には存在しない

20 ：

>>18
NTTデータのシステムは、1400億掛けて10年経った今でも無事に稼働中。
次期システムも随契で数百億の予算を確保してたのに、
東芝ソリューションが自民党の二階を通じて圧力掛けて一般競争入札にしたあげくに、
90億のダンピング価格で落札し
特許審査のサーチをオープン系のGoogle検索レベルと勘違いしたあげく、
前システムの設計書を要求し、
契約でそれが開示不可と知ると、ドナドナExcel職人を20名(1年目) →40名(4年目) →120名(TBSが2年遅延スクープした4年目) →1,200名(ネットで評判になった頃) まで増員し
最後は要件定義書も無しに概要設計書を提出したと言うていたらく。
概要設計書の検収検査で多数の矛盾を、進捗監査契約を特許庁と交していたアクセンチュアが発見し、
東芝に対し設計書通りの画面モックアップ作成とデモを要求。
しかしExcel職人と営業部隊しかいない東芝は拒否。
アクセンチュアが特許庁と新たな契約を交し、システム監査と東芝の概要設計書通りに画面作成を行った所、大量の齟齬矛盾がろけん。
最後は作った東芝自身が設計書レビューの場で、仕様説明が出来なくなりレビュー作業も凍結。
その後数回のレビューの場が、東芝への質問殺到と、全ての質問が持ち帰りの為、毎回が更問いの繰り返しとなった。
そこから先はお前らの知っている通りだ。
最初からNTTデータに随契で投げていればAPIから全て用意されていたと言うのに。
ちなみに今も毎年12億が特許庁からNTTデータに支払われ、現システム延命中。

21 ：

PGしかできない奴が無能認定された途端、
顔を真っ赤にして、必死になり始めましたとさ

22 ：

>>19
確かに。
プロジェクトで毎回、設計書は配布されるし。
SEの書く設計書は毎度のコピペばっか。
下手したら自分の手持ちの他社の過去の設計書とかマシだったりする事がある。
SEめや設計書使い回しだから、齟齬だらけ。
コーティング設計書は今はSEから配布されないから自分で書く羽目に。
7年前に見たのが最後だな。

23 ：

>>21
つか、無能SE多すぎだろw
客も監査ベンダー契約とか浸透しつつあるから、設計でポシャるPJ多くなりつつあるみたいだし。

24 ：

>>21
必死だな、プログラム書けない人。
では逆を言ってみよう。設計できる奴はプログラムも書ける。
要するにプログラムがまともに書けない奴は設計もゴミってこった。

25 ：

>>24
プログラム書けないなんて、一言も言ってないけど？
どの文章でどう判断するとそうなるの、得意の妄想押し付けで勝利宣言されても知らん

26 ：

>>25
まともにプログラムが書けるプログラマなら
プログラムしか書けない奴ってのが存在しないことを肌で感じてるはず。
紙はもちろん、頭の中でも常に設計図が組まれてるのがプログラマ。
これができないプログラマは、プログラマとしてはゴミだからな。
なので、プログラムが書けると自称するなら、こう訂正しよう。
ダメプログラマ。

27 ：

いや、ダメプログラマでもおこがましい。
そいつはプログラマですらない。ゴミ。

28 ：

>>26
そう判断するのはオジサンの自由
思う存分、妄想して勝ち誇って頂いて結構

29 ：

>>28
勝つって何の話？
勝負してたの？

30 ：

ゴミプログラマ同士の罵倒合戦はよそでやれ

31 ：

たかが画面ワチャワチャするだけの、猿でも出来る簡単なお仕事すら出来ない無能なSE

32 ：

PGできるやつが、SEもやって、最初から最後までやればいいという話にしたかったのだが、
社会人として何たるかみたいな低レェベルなものを持ち出されるとは思いもしなかった
それが、そいつのいる世界なんだろうな

33 ：

IT業界を脱したいはずのPGとSEが何を争ってるんだかｗ
本当に使い捨ての底辺しかいないんだな

34 ：

>>32
ここにいる誰が社会人云々なんて書いたんだ？
それ以上壊れる前に脱出しろ。

35 ：

脱出しました

36 ：

ここのブログによるとPGは足りてないらしい。
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20130811#p1
そこの定義でいくと俺は“カス”なんだろうなと思ったら辞めたくなってきた・・・。
CodeIQの問題解けるには解けたが2時間くらい掛かったしな・・・。
お前らも“カス”同士仲良くしようぜ・・・。

37 ：

>>24
プログラム設計もして貰えないと、書けないの？

38 ：

>>34
設計を理解したうえで、進めるは当たり前
そんなものをあえて持ち出すことが、低レベェル
それをいちいち言われんとわからんとは、常識が低レベェル

39 ：

googleのエンジニアがドキュメントだけ書いて下請け丸投げとかしてるかよ

40 ：

まあ、震災後１年くらいまではマシだったが。
今はマジで仕事少なくなって来ているしな。
これから米国のＱＥ量的緩和の終束で一気にリーマン以上の不景気突入だから
（元々、ＱＥ自体がリーマンの出口戦略だったんだが）
もうこれから一気にデフレに再突入なんだろうな。
固定費削除、工数激減。
うちの会社は 「基幹に関わらない物なら、多少不安定でも構わないから、設計ナシで」とついに直接ＰＧに画面書かせる始末。
確かにデータがどことも連携しておらず、他のＤＢからデータをＲＯＭって来るだけの、最終出力ＣＳＶなどの画面なら可能だし、現実に目先の固定費減ったがな。
まあでもコレ続けたら終わりだなとは思う。
次に削って減らせる工数とか無いし。

41 ：

>>37
設計も自分でやるのが常識

42 ：

馬鹿チョンカメラメーカーに負けた責任を取れよ

43 ：

まあ無駄。
ゆとり世代（37歳〜27歳）に何言っても無駄。
何に置いても常に８対２の格差がある訳だし。
普通のポケっとしてる人 ８：２ 東大卒、キャリア、商社銀行、一流メーカー
ほらこの業界も。
ExcelだけＳＥ ８ ： ２ プログラマ

44 ：

クソオヤジが日頃のくやしさを発奮しております

45 ：

お前らって残業代やらボーナスって出てる？
俺の場合は客先からは超過分会社に全額入ってくるのにサービス残業だぜｗ
ボーナスも夏でなかったが、会社からの説明は一切無し。
同じ派遣先で4年働いてもこのザマだ。俺の単価上がっても月給には反映されないしで。

46 ：

>>44
特に悔しくも無いし、勝負では無いから勝ちに行く必要もないw
お前ら春からまともに仕事して無いだろw
デフレ加速で案件激減。
もう人工の工数コスト負担もクライアントはしない。

47 ：

>>38
そのあたりまえのことを理解してないのが君自身だよ

48 ：

>>37
設計できないプログラマは存在しない

49 ：

>>46と>>47は同一人物

50 ：

>>49
意見の合わない奴は全員同一人物かよ。

51 ：

【ＮＨＫ職員の平均年収は１５００万円です！！ 育児休暇も取り放題！！！！】
【ＮＨＫを解約するための電話番号 フリーダイヤル0120-151515 「携帯ワンセグも無い」と答えましょう！】
【ＮＨＫ 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領！！】
http://www.les2.net/1135.html
NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう！
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/kyuuryou.htm
岩根忍 韓国人 岩根忍 韓国人 岩根忍 韓国人 岩根忍 韓国人 岩根忍 韓国人 岩根忍
韓国人
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B2%A9%E6%A0%B9%E5%BF%8D+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

52 ：

>>49
無能ExcelSEが必死に同一ID疑惑捏造w
馬鹿にされても良いじゃ無いか。
自分で選んだ道だ。
自学しなくても、同年代のタクシー運転手や建設業リアル土方に比べれば、今迄楽にデスクワークで暮らせただろ？w
この業界、40代50代を見れば判る通り、プログラム書けない奴は文字通りの死が待っている。
始めるなら32歳位までだったな。
それでも遅いけど。
ご苦労さんw

53 ：

>>45
出すと面接で言っといて、後になって月45時間超えたら出すなんて
ドナドナ先が決定してから言って来やがった。
腹立ったんで取り立てる。

54 ：

>>53
ノートに付ける。
それ持って労基署でOK。
毎日終業時にメール打つ。
それで万全。
辞める時しか使えないのと時効は３年。
Excelしか出来ず、その会社しか仕事くれないのなら、元々実力不足なのだから自己の人生振り返って反省しながら一生我慢。
嫌ならプログラム勉強すれば残業取れる道が見つかるかも？

55 ：

脱出するための時間もないし、辞めたら辞めたで金ないしなあ

56 ：

>>53
それって内定時に書面で条件を提示されなかったの？
されなかったなら就職決める前に文書で出させないとダメでしょ。口約束なんてアテになるわけない。

57 ：

金が欲しいなら個人でやれ
安心がほしいなら派遣にしとけ

58 ：

>>57
目が潰れて、自営は社保の傷病手当が無いから人生詰み。
派遣は派遣で地獄。

59 ：

傷病手当とか労災とか、そもそも社保・厚生年金に加入してないと無意味なのだが。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1374238274/

60 ：

よっぽど報酬高くなきゃ、ITで自営などやるものではないよ
700万以下のフリーはダマされているようなものだ

61 ：

年俸制の会社で去年の夏何の説明も無く(正確には明細とともに紙で説明が書かれていた)ボーナスを減らされた。
その紙には、挽回する旨が書かれていたが、今年は、どうやら、減った所からスタート地点になるらしい。
未だになぜ減ったのか、対面での説明がなされず。
経費でゴルフに行く前に、払う物を払えよ
K。
マイクロバスなんていらねーんだよ。

62 ：

夜遅いし休んだら駄目な空気だし脱出の機もありゃしない
とりあえず代休や早上がりを当然と考えるくらいの精神や反骨心を持ち続けなきゃいかんね
それに感謝するようになったら負けだ
当然の権利、むしろ足りないくらい

63 ：

>>61
年棒制のボーナスはボーナスなのか給料の一部なのか
給料なら1割以上下げるのは違法なはず

64 ：

あー仕事つまんねえ

65 ：

工事してる人たち、まだ明るいのに17時きっかりに切り上げて
目の前のコンビニで晩飯や晩酌買って帰ってる。サービス残業する気ないのかよ

66 ：

サー残したくてしてるんなら他人はどうでもよくね？

67 ：

本物土方は住民との協定を守らないと工事そのものが、中止になる

68 ：

サビ残が浸透してるIT土方が重症なのさw

69 ：

会社から自己都合でやめろと言われた。
嫌だ、会社都合にしてくれと言った。
お前、グダグダ言うと後がどうなるかわかってるのか？と言われた。
その足で労基に行って、40日分の有給申請と、休日+40日後(約二ヶ月後)の、退職届を出す。すんなり認められた。10年間有給を、使わせてもらえず、最後はゴミのように捨てられたので当たり前の権利を行使した。

70 ：

>>69
そこまできたら一部伏せて社名曝そう
被害者を増やさない為にも

71 ：

http://diamond.jp/articles/-/40557
人売り屋そっくりだな。

72 ：

＞会社から自己都合でやめろと言われた。
まさに会社都合w

73 ：

転職会議に書かれてた評判が全部消えてた

74 ：

そうそう、以前見たときはあった投稿が消されてるの結構あるよな

75 ：

残業も納品後のフォローとかもない仕事がしたい
給料1/3とかでもいいわ

76 ：

公務員が安泰

77 ：

>>75
わたみとか？

78 ：

ITはどこも不安定だよ。
中小IT→メー子→IBMJ→ロックアウト予定
になりそうだし。一緒に仕事をしていた人が自衛官で戦車転がしてた人
だけど精神的にIT自衛隊よりはるかにきついといってたな。
おれも重機を使う土方になればよかったよ。

79 ：

戦争に行ったら精神的には同じくらいになるだろう

80 ：

技術仕事はかっこいいけどITはなんだかなー
体と勘で疲れながらも充実ってよりは机上お勉強つまんねーだからなー
いまいち実感も充実感もない

81 ：

>>79　そりゃそうだろうけど。
戦争なんてそうそうないだろうし、せいぜい紛争で自衛隊の一部が投入
されるだけだから自衛官の方がましだろうね。利益をだせとか言われないし
消費するだけだから。自衛官は。

82 ：

>>80
それでなぜこの業界に入ったんだ…。

83 ：

ブラック企業の共犯者!? サービス残業大好きのブラック社員にどう対抗すればいい？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130824-00000695-bengocom-soci

84 ：

>>82
家に金ないし就浪も留年もできず仕方なしに
入手時はﾏﾀｰﾘ開発で教育と聞かされてたのに4月からさっそくインフラ現場に飛ばされたりとさんざん

85 ：

つーか、ドナドナと人間の又貸しをやめるだけでかなり精神的に楽になると思う。

86 ：

ドナドナの多重派遣以外にも、請負案件によそのドナドナ要員を使うってのもある

87 ：

>>79
自衛隊にもハイテク部はあるだろう
海上、航空はレーダー装置や機器類と格闘することも多そうだ

88 ：

>>53
基本、残業代出ないけど面接時には残業が発生する派遣先なら出すという口約束でした。
>>54
「労基の名前出すと俺がビビると思ってそうしてるんか？舐めんなよ」と恫喝されました。
>>61
俺も夏の茄子でなかったけど、それに対する説明は未だに一言も無いですよ。
>>56
内定時に書面で条件提示は無かったです。
当然就業規則の提示も無し。

89 ：

ちゃんと残業代出る会社に内定でていて
会社に辞めるって言ったら、
「次の引き継ぎ相手が決まるまで辞めてはいけない。辞める場合は損害賠償払ってもらう」
「辞めた後に会社と取引のある所で働かない誓約書を書かせる」
と一方的に脅されました。
その足で労基に言って相談しました。

90 ：

「残業代出ないのが理由で辞めるので。辞めるの嫌だったら過去の残業代全部払え。」でＯＫ。
ついでに次の会社に無事入れたら、３年以内に残業代全部請求してみ？
自分、結構それで貯金とか増やしてる。
１回やったら70万位は最低貰ってた。
辞めてからの残業代請求なら取っ払いで源泉無しでくれる。
黙ってれば税金付かないし結構お得。

91 ：

残業代払わないって、会社都合退職にできるもんでは？

92 ：

会社都合退職なら、失業保険も待機期間無しで満額貰えるな。

93 ：

>>90
もらったお金でちゃんと住民税払えよ

94 ：

今どんな作業やってるか意味考えながらやらなきゃダメだよ〜(ドヤ)
おっしゃることはもっともですが期限短めで速い作業を強いる、不親切な手順書、駆け足の説明後でこっちもいっぱいいっぱいなんです
中国語の部屋状態

95 ：

>>93
源泉すら払って無いのに何故住民税払う必要が・・・・・
ちなみに過去に派遣の打ち切り時などに派遣会社を毎回変えて
例の160-180Hみたいな奴の差額分を全部清算していた時期もあったので
毎年請求していた状態だったが、今は１件残して全部時効。

96 ：

警備員やってるけど残業はほぼないよ
休みがでると連続２当務とかあって極端だけどな

97 ：

>>90
3年以内にということは今請求はダメなんですね。
派遣元A(残業代でない今の会社)
↑
派遣先
↓
派遣元B(残業代がでる転職先)
という構図だが、これは認めない・損害賠償云々で転職を妨害されている。

98 ：

派遣先の契約が切れるのが俺のせいだと言われ
罰として始末書を書かされる拒否すると懲戒解雇にすると言われる

99 ：

>>98
労働審判しちまえよ。
どうせ、事前面接はあったのでしょ？

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【ハロワー君】社内SEどうよ？52【時給680円】 (343)
面接で何聞かれた？2問目 (883)
私立大学職員になりたいPart57 (827)
【不安】内定後から初出勤までの間 12日目【心配】 (319)
40代どう乗り切る？ (370)
郵便局会社への転職　５ (801)
--log9.info------------------
【Xbox360】「失望した」−周辺機器が使用不可能になるアップデートにメーカーが反発 (614)
プレステ4は現行のフルHDの約４倍の『４K解像度』のゲームや映像をサポートへ！ (213)
【売上】週間コンシューマゲーム売上ランキング（2013年5月20日〜5月26日） (240)
【売上】週間コンシューマゲーム売上ランキング（2013年5月13日〜5月19日） (126)
【売上】週間コンシューマゲーム売上ランキング（2013年5月6日〜5月12日） (173)
【売上】週間コンシューマゲーム売上ランキング（2013年4月29日〜5月5日） (284)
【売上】週間コンシューマゲーム売上ランキング（2013年4月1日〜4月7日） (123)
"信者"にすら不振を認めさせた、PSVita週販6340台ショックの衝撃･･･ (517)
【売上】週間コンシューマゲーム売上ランキング（2013年3月25日〜2013年3月31日） (287)
【売上】週間コンシューマゲーム売上ランキング（2013年2月18日〜2013年2月24日） (325)
プレイステーション４ 【Part2】 (682)
【スマホ】NHN Japan、LINEゲームに新作投入！ 「LINE ドラゴンフライト」 STG (106)
【売上】週間コンシューマゲーム売上ランキング（2013年3月18日〜2013年3月24日） (232)
【売上】週間コンシューマゲーム売上ランキング（2013年3月11日〜2013年3月17日） (212)
【売上】週間コンシューマゲーム売上ランキング（2013年3月4日〜2013年3月10日） (350)
【3DS】ブレイブリーデフォルトの新PVが懐古ホイホイな件 (110)
--log55.com------------------
”エスクワイア＋アルト”の勝ち組臭は異常ｗ
日本で車に金掛ける奴は馬鹿ｗ
【HONDA】ホンダ N-BOX vol.132
【未来型】　三菱 i（アイ）　Part89 【ＭＲ】
【スズキ】アルトターボRS Part102
【スズキ】JB64ジムニー☆25【新型】
【HONDA】S660 Part154【MR OPEN】
軽自動車のオイル Part.7