【ミドボン】炭酸水自作スレ6【ソーダサイフォン】

1 ：2013/04/14 〜 最終レス ：2013/09/04

炭酸水を自分で作る人たちの情報交換スレッドです。
【ミドボン】炭酸水自作スレ4【炭酸飲料】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/juice/1329583028/
※前スレ
【ミドボン】炭酸水自作スレ5【炭酸飲料】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/juice/1346140122/

2 ：

27 名前：内容量　774ml[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 10:53:22 ID:???
家でミドボンをつかって炭酸水をつくるには結局、なにを買えばいいのですか？
いろんな危険性があることを理解して，自己責任でやってね．
・炭酸ガスが大量に噴き出すと，酸欠で死ぬ危険がある（地震でボンベが倒れてバルブが壊れたときなど）
・液化炭酸ガスを浴びると凍傷の可能性がある
・PETボトルが破裂すると，破片で怪我や失明の可能性がある
　（原因はPETボトルの傷，経年劣化，レギュレータの故障で異常な高圧など）
・タンクのバルブが破損すると，噴出するガスの力でボンベがミサイルのように飛び回る可能性がある
・以下に示したホースやカップリングは水に対応するものだが、食品機械用ではない
　すなわち、素材（特にグリス）や発生するさびが人体に影響を与えるものでないことが保証されていない
0. 炭酸ガスボンベ（生ビール用として酒屋でレンタル．5kgが2300円前後＋保証金5千円）
1. 生ビール用レギュレータ（アサヒビールのが小さくてGood，ヤフオクで2000〜4000円）
2. レデューサ PISCO PGJ8-4　300円（8mm→4mmに変換する部品）
3. ホース　PISCO UB0425　910円/10m　（外径4mm，ポリウレタン）（相当品OK）
4. ライトカップリング　プラグ　PISCO CPPE3L-4 430円（L型）
5. ソケット　日東工器　MC-05SM　867円（ペットボトルの数だけ）
6. ナット　（M5，ステンレス，ペットボトルの数だけ）
7. ペットボトルキャップ（炭酸用，ペットボトルの数だけ）
8. ペットボトル（炭酸用、状態を確認しながら、定期的に交換すること）
※2〜6は現時点でamazonnにて入手可能

3 ：

>>2
自演厨のコピーをテンプレのように使うな。バ〜カ

4 ：

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
MENS ガーーデン
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。

5 ：

ソーダ ストリームのデラックスっていうのは
微炭酸、炭酸、強炭酸と炭酸を強められるらしいけど
持ってる人がいたら感想が訊きたいです

6 ：

何を言ってるのか意味不明だが
ソダスト公式で「デラックス」とつくのはジェネシスとソースの二機種だけだから一度公式で動画見てこい。
インジケータの有無が違うぐらいでどの機種でもボタンやレバーを操作する回数で強弱は調整出来る。
個人的にはボトルをクルクルしなくていいソースに心惹かれるな。

7 ：

まぁ強さを調整できるっていっても
「超弱」「微弱」「弱」　っていう炭酸しかつくれねーんだけどなw

8 ：

ダメじゃんｗ

9 ：

質問させてください
http://mizukusa.shop-pro.jp/?pid=19584283
ここにあるカスタマイズっていうのは別途料金をはらって
バルブを取り外して圧力固定するサービスがあるってことですよね？普通は
0.35mpaまでってことですよね
http://www.aquabitz.com/?pid=41111470
これは5まで出せるらしいので強いものが飲めるイメージなのですが
海外製台湾ときいたことがあるし耐久性や安全性はどうなのでしょうか？
R204で複数回充填したら十分凶炭酸が飲めますか？
どちらがいいか迷っています。　あとチューブなんですが
ピスコのコイルチューブ5mを2千円くらいで買う価値ありますか？
安いのでいいのかなと思って　コイルのほうが便利というレスがありましたが
よろしくお願いします

10 ：

>>9
圧力固定はいちいちボンベ側で開け閉めしないと駄目だから
めんどくさいよ。
ビール減圧のやつでも0.4までのがあるからそれでいいのでは。
まぁ下のMJ-02Aでもいいけどね。
チューブに関しては耐圧が条件内なら
どれでもいいんじゃないかな。
（特に0.5とか0.4までぐらいなら）
見た目で選んでいいとおもう。
俺はこれをビール減圧で0.4ぐらいで使っているけど今のところ問題なし。
http://www.monotaro.com/p/0584/3257/

11 ：

ミドボンの固定とか収納ってどうしてる？
地震やら子供が倒したり触ったりを考えるとなかなか手を出せなくているんだが

12 ：

カーペットの上に置いて一年経つが倒れたこと無いな
震度５までは余裕だが・・・

13 ：

ありがとう
みんなやっぱりそのまま置いてるんかな

14 ：

俺は100金で衣服に使うベルトを買ってきて
ずれ落ちないように工夫して机の脚に固定させてる。

15 ：

>>10
レスありがとう　結局アクアでかいました　パッキンの予備は買わなかったが
代替品は市場でどれくらいでうってるんだろ
ボンベは毎回閉じない人が多いのかななんか怖いから
結局閉じると思って固定式にしたんだけど
最初はコイルじゃなくて耐圧チューブをコーナンでさがしてみます

16 ：

今日ついにソーダストリーム買っちゃいました！
嬉しすぎるー！はやく届かないかな〜♪
１Ｒなので、部屋の真ん中に鎮座！

17 ：

>>16
とりあえずおめでとう。
炭酸水生活を楽しんでくださいまし。
ソーダストリームで造った炭酸水は飲んだことがないけど
自家製の炭酸水はおいしいよ。

18 ：

シロップや酒類なしで、そのまま出来たてを飲むのがおすすめだね。

19 ：

>>11
絶対固定した方がいいよ。
万一倒して減圧弁壊したら高くつくでしょ。
ビールサーバーなんかだと鎖に引っ掛けるけど
頻繁に交換しないから>14さんの方法は名案だね。

20 ：

場所とる機械を置けないから小さいやつ買おうと思うんだけど、
ツイスパソーダとソーダスパークルどっちがいいか迷ってる
使ってる人いる？

21 ：

>>19
縛っただけなのに名案www

22 ：

何もしないよりはってことやん

23 ：

105円で出来る対策としては見た目その他を含め悪くないと思う。

24 ：

必死だなw

25 ：

ソーダストリームって違法品なの？

26 ：

>>25
どうしてそう思ったの？

27 ：

反イスラエルの不買運動のページとかを見たんじゃないのかな

28 ：

>>21
縛るだけなら紐でも縛れるが
繰り返し縛って緩めて耐荷重もある
作業服用ベルトなら無段階調節
欠点はちょうどよい柱が必要という点と、
厨房などの濡れる場所では腐る点ぐらい
コレ以上の機能のものを100円で揃えるのは難しいぞ
業務用の厨房のビールサーバーのガスボンベの転倒防止チェーンとか
下手すりゃ取付料込み1500円とかだから。

29 ：

どうでもいい事をグダグダとまぁ

30 ：

友人が遊びに来ていて
この炭酸水旨いねといいつつ
2人でハイボールにして4リッター飲んだ。
ミドボンで作った炭酸水は炭酸が強くって
そのまま飲むのも旨いが
酒と割って飲むと格別だな。

31 ：

質問です
今のレギュレータはMAX3.5なのですが、
4.0仕様のとどのくらい違いますか?

32 ：

>>31
水温が同じだとして、実際に溶け込む量は圧力が高い方が多く溶け混むが、
開封して口に入れた時点での強さの感じ方はほぼ同じ。

33 ：

32さん
ありがとうございます　♪

34 ：

どうでもいい情報
1.5lペットボトルに1280mlの冷水入れて、0.4MPaの炭酸ガス注入したらペットボトル全体が約17g重くなった
気温25度だったのでそれで計算すると約15gが水に溶けてる感じかな？

>>15
今更だけど
自分は0〜0.4MPa可変のレギュレータ使ってるけど、炭酸水作り終わったらボンベ側のバルブは閉めてる
2〜3本まとめて炭酸水作るからレギュレータ側で調整できる方が若干楽って感じかな
それに一気に圧力が加わるってのが怖かったので圧力固定は選べなかった

35 ：

ペットボトル表面に結露した水滴分の重量は考慮した？

36 ：

>>35
溶け込んでる炭酸ガスが多過ぎるんじゃないかってこと気にしてる？
概算が知りたかっただけなので、測定したペットボトルの結露は厳密には測定していないし、考慮はしてない
とはいえ、ほぼ同量の冷水が入ったペットボトルを二本用意して結露は無視できる（0.4g以下？）であろう事は調べてる
一つは冷蔵庫から取り出した直後と炭酸を加えた後の重さを測り、
もう一つは冷蔵庫から取り出した直後と炭酸を作ってる間放置した後の重さを測ってる
後者がうちの計りで重さが変わってない事は確かめてる
（振ってないから結露の仕方が違うとかツッコミどころがあるのは理解してる）

37 ：

今日ソーダストリームの試飲したけど、あのぐらい炭酸強度があれば俺は十分だわ。
ってことで購入。
でも希望の色が在庫切らしてて入手は来週かな。
待ち遠しい！

38 ：

>>34
ソーダサイホンのカートリッジが8グラムなので、
ミドボンペットボトルはやっぱ強いのができるよね

39 ：

自分でつくるとか楽しそうだな

40 ：

ミドボンなんて初期投資は1万5000円くらいなもんだ
組み立てなんてテレビゲームをテレビに繋ぐより楽なんだから導入すりゃええだろ

41 ：

自作カーボネーター、ソーダサイフォン、ソーダストリーム何れにせよ、
炭酸水を作るのは何となく楽しいね

42 ：

チューブのジョイント部分半年に一回ぐらいで
チューブ切ってリフレッシュしといた方が良いね
充填してしばらくほっといたらシューって音が・・・

43 ：

カプラーのオス側のロック？段差？部が使ってると摩耗して鋭くなるよね。ウチではそうなったら交換。メス側もオスを抜いてもロックされなくなりだしたら交換しまつ。
ちなみに引退したオスは5cm位のチューブ差して、炭酸充填したペットボトルに軽く差し、逆さにして軽く押し、注ぎ口として使ってます。キャップを開けなければ、最後まで炭酸が抜けきらないで使いきれるからおすすめ。がいしゅつだったらスマン。

44 ：

1年ほど使ってるけど漏れみたいなのは発生してない。
うちはL字プラグを使っててチューブが横に飛び出すから、D字かP字になるようにチューブを
ペットボトル側に戻し、チューブをペットボトルに押さえつけて振ってる。
（縦線がペットボトルで、上部から横に出たチューブをペットボトル下部の方でペットボトルに押さえつける）
だからジョイント部分にあまり負担が掛かってないのかもしれない。

45 ：

1年ほど使ってるけど漏れみたいなのは発生してない。
うちはL字プラグを使っててチューブが横に飛び出すから、D字かP字になるようにチューブを
ペットボトル側に戻し、チューブをペットボトルに押さえつけて振ってる。
（縦線がペットボトルで、上部から横に出たチューブをペットボトル下部の方でペットボトルに押さえつける）
だからジョイント部分にあまり負担が掛かってないのかもしれない。

46 ：

ごめん、連投になってしまった

47 ：

>>43
1年使ったあたりでオス側のロックする部分が摩耗どころか半周ぐらいパキッと折れてロックしなくなってて
ペットボトル逆さにして振ってる最中に外れて部屋中に炭酸水大噴射したｗ
予備も買ってたのですぐ交換したが

48 ：

なんでキャップの内側にもチューブつけないんだ

49 ：

なぜつける必要がある？
衛生面から考えても、よりシンプルな方が良いだろ

50 ：

ペットを逆さにして振っといて、どの口で衛生面とかｗ

51 ：

はぁ？w

52 ：

ペット逆さまにして振ると不衛生なの？

53 ：

基本的に充填用のペットボトルはラッパのみしないから
どっちでも良い

54 ：

ペットを逆さまにして振るとチューブまで水が逆流してチューブにカビ発生の恐れがある

55 ：

普通ラッパ飲みなんて発想すらない

56 ：

二酸化炭素が通るから早々カビは生えないっしょ

57 ：

水ならいいけどジュースとか逆さにして振るのは自殺行為

58 ：

前にこのスレで誰か言ってたタイヤバルブ＋タイヤチャックでやってみたぞ。
まぁ、飲み口とゴムが接触してしまって、口をつけるとゴムの味がするが
結構できるものだ。次はアルミ用のメタルバルブを買ってこよう・・・。
ミドボン8200円・レギュレーター1700円・ホース400円・バルブ200円(4ヶ)
タイヤチャック　1200円、継手(チューブ継手とテーパー平行変換)800円
位かな。
夜白ワインのダイレクト炭酸化とかやってみよぅ。

59 ：

＞口をつけるとゴムの味がするが
さすがにこれはきびしいなｗ

60 ：

レギュレータ安くていいなぁ
ヤフオクとかで手に入れたんかね

61 ：

みどぼんって酒屋によって値段違うんだ
てっきりどこでも6960円（税別、保証金5000円込み）だと思ってた

62 ：

10kgミドボンかな？

63 ：

>>61
俺が買ってる所は7800円(ガス代2800円、空ボンベ代5000円)だ

64 ：

俺が買っている店でもたしか値段だな。
ただ消費税分がどうなっていたかはちょっとわからない。

65 ：

うちはガス代2100だったかな

66 ：

うちは田舎だからな。ボンベ保証料は5000円で一緒だったと思うよ。
出入りのガス屋に聞いてもＣＯ２充填量は3150円だった。
レギュレーターはヤフオクだよ。たまたま安く落とせた。
昼間は同僚の結婚式2次会だったんで、気もそぞろに出かけてたけど
やっとこれでミドボンいじれるｗ。行きがけに仕込んだ奴等をこれから開けるぞ。

67 ：

なるほど
炭酸ガスは差があるんだな

68 ：

ハイボール、酔ってくるとパンチが効かなくなる上に炭酸抜けて中途半端な
水割り飲んでる感になるんだけど水割りにダイレクト炭酸でいい感じのパンチ。
田舎過ぎて水道水がそこいらのミネラルウォーターよりうまい地域なんだが
水道水に1滴レモン垂らして炭酸にしてもウマー。
いいねこれ。初期投資したけど嫁が毎日炭酸飲んでるしあっという間に回収できるわ

69 ：

暖かくなってきたしますます炭酸水が美味しくなるね
今までは柑橘果汁ばっかりだったけど、最近はハープコーディアル入れてる

70 ：

これからお世話になる予定の酒屋さんはガスが3150円だったかな
ミドボンのリスクにビビってなかなか部品注文出来ずにいる

71 ：

4年くらい問題なくみどぼん使ってると、リスクってなんだっけ？って感じになる。
まあ安全性の保証なんてできないけど、基本的に3〜4気圧なら底抜けはしない。
どちらかというと気にしないといけないのは、ペットボトルの表面の傷。
と言っても経験上、傷が裂けても炭酸水が噴き出すだす程度だけどな。

72 ：

配っている事もあり
一日に4〜5本炭酸水を作っているのだが
問題なのが3〜4ヶ月に一度ペットボトルの交換のために
炭酸水を買うことだったりする。
ミドボンの炭酸水になれてしまうと
市販品の炭酸水不味い・・・・・。
今回5本ほど買い込んできたのだが
中身どうした物か・・・・・。
500円ぐらいだから捨てても良いのだが
物を粗末にするという事は何となく後ろめたい。

73 ：

ボトルは確かに困るよね・・・今はまだボトルいっぱいあるけど。

昨晩の飲み残しのハイボール、もっかい炭酸注入したらまたウマー。
一晩寝かせた焼酎の水割りがうまいのと一緒の理屈かしら。

74 ：

メロンソーダは混ぜて冷やしてからのガス注入のがうまいが
酒に限っては飲む直前に割って飲んだ方が好き

75 ：

だが、ガスの入ってない濃縮されたほっぴみたいのが市販されたなら
酒と混ぜて冷やしてからガス注入した方のがうまいだろうかな

76 ：

sodastream持っているんですが、炭酸濃くするとコスパが悪くなるんで、ミドボン導入企んでます。
一日2リットルほど消費するので。
スレたどってるんですが、
>空いた空間の空気を追い出す様にCO2をパージして、空間内をCO2で満たす。
というのがよくわからないんですが、具体的にどういう方法なんでしょうか。
1リットルのペットボトルに水を900ml程度詰めて、ボトルをつぶさず密栓後、CO2注入でいいのかな？
パージというからには、100ml分の空気をどうにかして排出してるのかと思って。

sodastreamって、1l/35円といってるけど、実際は880ml35円だよね。

77 ：

>>76
キャップを緩めて炭酸ガスを充填する
そうすれば空気が追い出される
自分はペットボト潰して空気を追い出してからキャップ閉めてるのでパージはしてない

78 ：

>>76
多分その文、「振る時に空気が混じってると、CO2が混ざりにくいかも」ってことで
「下方置換して気持ちだけ空気抜いとこう」ってのを「パージ」って書いてただけで、
そこまで重要じゃないと思うよ
その前に書いてる「冷やした水を使う」「水をmax入れない」ってほうが重要だと思う
1リットルなら700-800mlくらいじゃね

79 ：

ＮＥＸの1.5ペットだと頑丈だから潰して水があふれる寸前にキャップしめりゃ大丈夫だろ
ほとんど気持ちの問題で出来上がりは大してかわらんのだろうけど

80 ：

水だって古いタイプのマンション以外なら水道水でも飲み続けりゃ慣れる
最近は浄水器通さないで直ばかりだ

81 ：

>>77-79
ありがとう。重要じゃないとのことで、気にせずやってみます。
>>79
業務用炭酸水1Lの空ペットボトルを使おうかと思ってたんですけど、やっぱペットボトルもそれぞれ強度あるんですねぇ。
100均とかで適当な分厚いPET容器使うより、炭酸飲料の流用した方がいいんでしょうか。

82 ：

素直に炭酸飲料用を使うことを勧める。
業務用炭酸水のペットボトルが手に入るならそれでいいかと。

83 ：

コカの２リットルは便利だけど、やっぱ冷蔵庫でがさばるし
ペットボトルが柔らか過ぎて何かこころもとない

84 ：

やっぱ1.5の2本体制が無難だ
冬なら水道水が冷えてるから、そのまま注いでガス注入できるけど
もうこの時期じゃ直水道水じゃミドボンでも超微炭酸になっちまう

85 ：

1.5だと、消費する前に気が抜けたりしませんか？
というのも自分ソーダストリームの1Lだと最後の1＾2杯、炭酸弱くなってるんで。
コンビニで売ってるチェリオライフガード900mlがベストかなぁと目論んでます。
ところでミドボン用の減圧弁って、ビールサーバー用の他にどんなのがあるんですか？
スレ内で0.6とか0.7とか数字がでてきてるんですが…。

86 ：

そんのぐぐった方のが早い
つーか書くのめんどい
もっといえば店に何が必要かメールで聞けば丁寧に教えてくれるだろ

87 ：

>>81
パージした3気圧は、パージしない4気圧と同じ炭酸の強さになるよ

88 ：

1リットルのペットボトルに水を入れないで4気圧かけると
パージなしで3リットルの炭酸ガスと1リットルの空気が入ってるから
パージありの3気圧と同じとか思ってんのかな？
水に溶けてない炭酸ガスの量は同じだけど、水に溶ける量は圧力で決まるから違う

89 ：

>>88
ヘンリーの法則といって、気体が溶解する量はその分圧に比例する
http://kotobank.jp/word/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
パージなし4気圧とパージ3気圧の炭酸ガスの分圧はどちらも3気圧
溶解度が大きい気体では成り立たないらしいけど、どうなんだろ？

90 ：

あーヘンリーの法則あったな
>>88訂正するよ
まあペットボトルから空気を抜いて炭酸ガス注入した方がいいな

91 ：

>>83の
がさばるって何かと思ったら「嵩張る」の方言か。

スポイトをスポイド、バックとバッグ、シミュレーションをシュミレーションって言ったりするのの仲間かと思ってたw

92 ：

俺んとこは方言なのか何なのかしれんが奢るじゃなくオモるだな
ここはお前が勘定を持ってくれ＝おもって

93 ：

ここの勘定は俺が持つ＝おもってやんよ

94 ：

今日は暑かった
でもそんな日は炭酸水がうまい

95 ：

いつもミドボンレンタルしている店に今回から断られてしまった。
ビールサーバー以外で使用させないように通達があったらしい。
樽を買ってサーバーも借りないとダメっぽい。

96 ：

それが他の酒屋にも当てはまるなら厄介だな

97 ：

サッポロがだめならアサヒだ　アサヒがだめならサントリーの店に行けばいいだけじゃね
どこのビールメーカーが文句言ってるのか知らんが

98 ：

炭酸って何かを生産した際にでてくるやつを
回収したものばっかりなんだが国内の工場などが
減ってるので輸入に頼らないとダメとかみたな
そういうのも背景になるんだろ

99 ：

>>95
ミドボン全体がその状態になった辛すぎる
今更ミドボン　炭酸水のない生活なんて・・・・・。
ミドボン全体になりませんように。

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