【ぐっすり】ベッド総合18【眠りたい】

1 ：2013/08/08 〜 最終レス ：2013/09/11

ベッドに関する総合スレです。
前スレ
【ぐっすり】ベッド総合17【眠りたい】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365427221/

2 ：

＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米2位でポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●シーリー
ttp://www.sealy-bed.co.jp/
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●サータ（ドリームベッド）
ttp://www.urban.ne.jp/home/hbdream/
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造。 ライセンス生産する米3位のサータは米ホテルシェア1位。
●キングスダウン（大塚家具）
ttp://www.idc-otsuka.co.jp/extra/kingsdown/kingsdown.html
米9位。柔らかめの高級マットレス。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/top.html
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせたヴィスコには賛否両論。
●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ジェルベッドを製造。やや重いが、ウォーターベッドほどではなく、ヒーターを使用できるメリットなどもある。
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。

3 ：

＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・バセット（シーリー内のブランド）
ttp://www.bassettfurniture.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttp://www.serta.com/index.php
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/

4 ：

いじょ

5 ：

無印ボンネル→フランスベッドポケットコイル に買い換えた
たしかにフランスベッドは良い、寝返りうったついでに起きることもなくなった
なくなった、が、しかし、夢を見すぎて眠った気にならないんだ
個人的な問題だけど、オレの睡眠はこれでいいのか

6 ：

脚付きベッドで体が痛い。
無印のウッドスプリングのフレームにニトリシーリー6902にしようと思うのだが、
どうでしょう？

7 ：

3年買い換えならそれでおｋ

8 ：

え！？せめて5年は無理かな。。。

9 ：

ニトリで贅沢言っちゃあいけないよ

10 ：

ニトリは3年で買い換えてくれないと採算がとれないって前にニトリの社長かなんかが言ってなかったっけ？

11 ：

シーリーのどこがいいの？揺れるのが好きなら別だか

12 ：

http://item.rakuten.co.jp/rcmdin/cc-040101452/
こういう通販で買ってもフランスベッド製なら安心？

13 ：

フランスベッドで安心できるんなら安心だろ

14 ：

フランスベットは論外としてそこの通販ポケットのバネ線径2ミリだから固いよ。やめたほうがいい。

15 ：

通販ならここいいんじゃない？www.bed-selection.comのロイヤル7ゾーン、寝てみないとわからないがスペックがいい。シモンズやサータの高いやつと遜色がないと思う。安いし

16 ：

大塚で大塚社長に選んでもらいなさい。

17 ：

フランスベッドでフレームとマットレスセットで買ってきた。
確かに連続スプリングは揺れるって問題はあるのは分かるけど、寝比べてみてLT500Nのミディアムにした。
機械で測定してもらって出て来たオススメ。
フランスベッドのポケットコイルAS2000や、ここで評判のシモンズゴールデンバリューも試したけど、
腰痛もちの俺には、腰が沈み込むのは危険と判断。
シモンズの5.5"レギュラーは硬めで俺の腰にも合う感じだったし、
定価でもダブルで105,000円と安いので、もしポケットコイルにしたくなったら買い換える。

18 ：

ハンモックじゃ無いけどあんな感じで
寝てる体に扇風機当てると背中まで風が通って涼しい
っていうやつはそういうのは何ていうやつですか？

19 ：

スノコ

20 ：

あースノコっていうやつだったのか�dクス

21 ：

>>8です。
今日、ニトリでシーリー6902と無印ウッドスプリング買って来た。
時期的に配送は来週日曜日に届くので、楽しみ。
昨日は、大塚でシーリー、シモンズ寝てきたけど、ニトリシーリーと同じだったから買った。
以上、チラウラでした。

22 ：

大塚で展示してるシーリーやシモンズは廉価が多いね

23 ：

廉価2種、ちょっと高め2種の４つづつだったかな。
KINGSDOWN勧められたが、無視で。
悪くなかったけど。シモンズは硬くてイマイチ。

24 ：

>>23
シモンズも硬いのから柔らかいのまで色々だよ。
来月からジャパンプレミアムラインが更新で1万円ずつ値上がりするから、
今は在庫処分になってる。
俺はシモンズのゴールデンバリューは柔らか過ぎてダメだと感じた。
ケツだけ沈み込むのは腰痛もちには禁忌だ。、

25 ：

5万円くらいまでのセミダブル脚付きマットレスでおすすめあったら教えて下さいm(_ _)m

26 ：

脚つきマットレスなら吐いて捨てるほど出回ってるやん

27 ：

山善なら2万しない。ボンネルだけど
無印なら脚コミで4万ぐらいかな。こっちはポケットコイル

28 ：

シングルだとポケットコイルの利点はほとんど無いって本当？

29 ：

脚付は本来はその上に更にマットレスを敷いて、
耐久性と柔らかさを増すためのものなんじゃないの？
ベッドフレームの一種と考えてたわ。
>>28
シングルというか一人寝だとメリットは半減する。
でも自分の寝返りや体動に対する不快な振動・揺れは無いから、メリットゼロではない。

30 ：

シングルに二人で寝れば、ダブルのときより
ポケットコイルのメリットがもっとある。

31 ：

価格差考慮すると一人暮らしならボンネルで十分？

32 ：

>>31
10万前後まで出せるなら、必ずしもポケットコイルの方が高いとは限らない。
シーリーのポスチャーリングコイルとか3割引でも15万前後して高いし、
シモンズのレギュラーとか2割引で8万で買える。
好みで選ぶべき。耐久性はポケットコイルの方が低いので、安物メーカーならポケットコイルよりはボンネルの方がマシかも。
特に硬さの調節をバネじゃなく詰物でやろうとするマットレスはダメ。

33 ：

シングルに二人で寝ると朝になると必ずどっちか一人墜ちてる

34 ：

マニフレックス・マットレスって評判どうなの？
TVで見てちと興味が湧いたのだが

35 ：

ナンチャラJPなら持ってるがベッドのトッパー替わりに使ってる
20年来の腰痛が完治したは、ベッドなんか買わずにナンチャラJPだけで良かったかもw
まあ俺には合ってたってコトだな誰彼無くオススメはしないが

36 ：

質問失礼します
家族がニトリの折りたたみベッド（ラテックス＋ハイポリマー）を使用していますが
マットレスがかなり硬く寝て起きると身体が痛いそうです
リクライニングして座るにもお尻が痛くて座れないとのこと
今はベッドパッドとボックスシーツのみ敷いていますが
厚めのマットレスを敷けば改善されるものでしょうか 5cmでは薄い？
リクライニングできるよう三つ折りマットレスの購入を考えています

37 ：

>>36
貧乏人乙

38 ：

>>36
２０数ｃｍ厚の、まともなポケットコイルにしたほうがいい。
かといって、高額のボロを掴まないように。
ここが参考になるかも
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-631.html

39 ：

付け足し
＞リクライニングできるよう三つ折りマットレスの購入を考えています
それを優先するなら、痛くても我慢するしかない。

40 ：

>>3にあるような海外サイトで購入した人はおらんの？

41 ：

ベッドて高級になればウレタンが一杯入ってるもんな。結うなればウレタンに寝てるようなものだよな。ウレタンに何十万も払わなくてノンブランドでいいかもね。

42 ：

詰め物で硬さ調節するのは二流。
それはコストが掛かってるだけで高級ではない。
数日寝るには心地よく感じるけど、長期間寝るには硬めの方がいい。

43 ：

色んなメーカーのベッドを見て思ったんだけどさ、どのメーカーでも上位のブランドって寝心地よくね？
ある程度の金を出せば大差ないと思ったわ

44 ：

腰痛持ちとかそういう人でもない限り、そこまで神経質にこだわらなくてもいいんじゃない？
最低限のラインをクリアしてれば

45 ：

腰痛、肩コリ、頭痛＆吐き気がここ最近ヤバイ…
我慢できずにエアウィーヴポチッた

46 ：

>>43
それはスプリングの上の詰め物(ウレタン)がたっぷりで低反発状態になってるから。
そういうのは短期間泊まるだけならいいけど、長期間自分で使うと返って身体痛くなる。
柔らかいのよりバネがしっかりしていて適度に反発するのがいい。

47 ：

180/120のピザだが、安いマットレス使ってたら一年強で凹んできた。
腰が沈んじゃって腰痛になりかけてるからマットレスを新調しようと思うんだけど、ピザはここのメーカーの使っとけってのある？
予算は〜5万程度で考えてます。
ニトリのシーリーの硬めのやつが体重関係なく云々と紹介してあって気になってる。同じくフランスベッドのラムサールみたいな名前のがやつが硬くて、耐久性もありそう。

48 ：

>>47
ポケットコイルじゃなく連続スプリングの方がいいだろうね。
シーリーのポスチャーリングコイルか、フランスベッドの高密度連続スプリングか。
ニトリ製品は本家の劣化版だから、可能ならば本家を。

49 ：

>>48
劣化版と言っても、ニトリオリジナル製品よりはマシな感じ？

50 ：

>>49
もちろんずっとマシ。コスト削減版というだけ。
ただ、シーリーにしてもフランスベッドにしても、ニトリとの共同開発版は、
本来のスプリング構造とは別の、コスト削減版のスプリングコイル構造をとってる。
だから、買うか買わないかは別にしても、出来れば本家のショールーム行って寝比べて見た方がいい。
シーリーのポスチャーリングコイルは整形外科医と共同開発しただけあって、腰痛持ちには良さそうに感じた。
…俺は高過ぎて諦めたけど。

51 ：

腰痛持ちが2人寝などの場合でどうしてもポケットコイルにしたいなら、シモンズの硬い奴を勧める。
シモンズの硬い奴ってバネレートが高いのはもちろんだけど、詰め物も少ないのでかなり安くてお得。
ホテルラインとかもハードで安いけど、そこまで下げなくても、
ダブルで定価105000円、2割引で84000円とかが普通にある。
硬いの好きはお得だわ。

52 ：

なんかサータでもシモンズでも一番安くて詰め物薄くてバネがハードなヤツが最強だと思う
それプラス高反発マットの6cm厚を轢くと安いのが中級ベッドに様変わりする
詰め物がヘタると終わりな高級マットレスは買わないで済むし、こっちのがかしこい気が･･･
高反発マットがヘタればまた買い直せば財布も痛みが少ないしな

53 ：

この「ハード」タイプなんかどうだ。
ピアノ線ポケットコイルがぎっしりで、底付きしないしヘタりにくい。
http://item.rakuten.co.jp/interix/007-99999_2012_17/#007-99999_2012_17

54 ：

ちなみにそのリンク先は安くないから、別なところで買ったほうがいいが。

55 ：

>>52
正解。シモンズのセールスですらそういう。
高級品は詰め物がいいだけ。特にシモンズ以外は顕著。
シモンズは詰め物がへたった後、バネでしっかり支えることを前提として作ってるから、
当初のふわふわ感は減っても基本的にしっかりしてる。
詰め物無しで、バネレートだけでで基本は選んだ方がいい。バネがハードがいいかはどうかは体質による。

56 ：

相談なんだけど。
今使っているベッドフレームの横幅が97センチで、セットで買った同じ幅のマットレスを乗せてる。
先日、同じシングルだからと買ったマットレス。確認すると幅102センチ。
フレームから少しはみ出すことになるんだが問題ないかな？
明後日届くんだが、規格で統一されてるもんだと勝手に思っててね…
問題ないならいいんだけどね。

57 ：

サータを注文する場合、どうして「PS（パーソナルシングル）」を
頼まなかったのか。

58 ：

>>56
ダブルまでは普通ある程度統一されてるけどね。
両側2.5cm飛び出るだけなら問題なさそうな気がするが。
ちょうどマットレスの縁の補強部分くらいだけでしょ。角に座ったりしなければ大丈夫でしょう。

59 ：

>>52
高反発マットって、何敷けば良いんですか？
今マットレスの上に5000円くらいの低反発マット敷いてます
半年でへたり、1年経った今ではただのスポンジと化しています

60 ：

>>59
具体的な例をあげるとまたステマだとか意味不明なレスつくから書かないが
敢えて言うならホニャララJPとかいうヤツだったw

61 ：

東京ベッドのアウトレット展示会の招待状取り寄せたら、
フランスベッドの工場開放サマーフェスタの招待状が届いた。
行っても予算との折り合いがつかなさそうだしなー。

62 ：

ググってみたら高反発マットだとエアウィーヴとか７万弱するじゃんｗ
高杉でワロタｗ

63 ：

7万弱のを使うか使わんかはアンタの自由
ただ調べればシングルで2〜3万くらいで吐いて捨てるほど売ってる

64 ：

腰痛がひどく、10年以上使い続けていたベッドマット変えようと思ってます
ハンズでみたらマニフレックスと西川のairってのがよさそうに見えた
枕も含めて12〜3万くらいで収めたいんだけどオヌヌメありますか？

65 ：

ここのベッド屋店長は、理想のマットレスを述べている
一番下→　http://www.bed.ne.jp/reader/kodawari.html
で、どこのメーカーを勧めているかというと、
サータ、日本ベッド、アンネルベッドの３社だ。
もちろんポケットコイルしか勧めていない。
これを信じて良いかどうかは、あなた次第だ。

66 ：

2〜3万くらいの高反発を
ニトリ盤のシーリーの上に敷けば
100万円クラスのベッドになるってこと？

67 ：

>>65
その3社+ポケットコイル限定って時点で、長期間使用し続けた上での結論じゃないことが明白。
客の意見を聞き続けた結果かもしれないが。
確かに最後にはポケットコイルに行き着く人が多いとは言うが、腰痛持ちに必ずしもいいわけではない。
2人で寝るならポケットコイルの方がいいけど。

68 ：

洗いは信用しない

69 ：

＞長期間使用し続けた上での結論じゃないことが明白。
店長が長年使ったマットレスを展示しているそうだ。
もちろん、客の意見も入っているだろうな。
腰痛持ちの「万人に良い」マットレスなど、一切ない、
というところから、スタートしないと無理だけどな。

70 ：

ボンネルとポケット両方使ったけどボンネルはないな。寝返りの振動で起きる。シーリーの宣伝にだまされたよ。

71 ：

シーリーは柔らかすぎて、腰に悪い。
高いけど、日本ベッドが最高のような気がする。

72 ：

連続スプリング全てが悪いわけじゃない。シーリーにも硬さ違いがあるし。
シーリーのスプリングはかなりフィット感が良かった。
…しかし高過ぎる。フレームも選択肢乏しいし。
フレームとマットレスを一緒に買いたかったので今回はフランスベッドにした。
次はマットレスだけ色々変えて楽しんでみるよ。

73 ：

わたしは、アンネルベットです。
ワイドダブルで寝返りラクラク。

74 ：

フランスベッドの高密度連続スプリングは
ボンネル特有の揺れを解消してるらしいね。
通気性に優れていて耐久性もあるというから良いことずくめだな。

75 ：

ボンネルを選んだ時点で、消費者側の負けだ。

76 ：

ボンネルで、しかもこの６月に値上げしたばかりのフランスベットを
買ってうれしくて書き込む人の好さに感激した。

77 ：

ポケットコイル信者キモい。
本当にあらゆる面でポケットコイルが優れてるなら安物以外ボンネルは消滅する。
ニトリ()の安物ポケットコイルでいいもの買った気になってる信者ワロスw
フランスベッドのポケットコイルも試したけど、シーリー共々独自の長年のボンネルコイル構造に技術のあるところは、
まだまだボンネルの方が良かった。
シモンズ他幾つかの良メーカー以外のポケットコイルは単に「揺れないだけ」の産廃。

78 ：

全日空ホテルがシモンズだからリンカーンがどこだろうと
負けとか勝ちとかおまえは中国の途上国からきたのか？
ーいいんだよ。ー
自分にあっているのが一番最高なんだからｗ

79 ：

このスレ見て悩んで悩んで悩んだ結果
めんどくさくなってフランスベッドのフレームセットにする

80 ：

究極は、西式「平床」。
これで腰痛が治る。

81 ：

>>77
金ためてポケット買えよ

82 ：

マニフレックスって腰痛に効果ありますかね

83 ：

>>62
７万で高いとか、どんだけ貧乏人なんだよ
普通、ベッドには最低でも５０万はかけるだろ

84 ：

>>82
効果あると思うけど、悪化する人もいる
http://review.rakuten.co.jp/item/1/208444_10000449/1.1/ev1/
http://review.rakuten.co.jp/item/1/208444_10000449/1.1/ev2/
http://review.rakuten.co.jp/item/1/208444_10000449/1.1/ev3/

85 ：

>>84
色々あるんだねえ
こういう折りたたみじゃなくて、10万くらいのベッドマットだとどうなのかな

86 ：

もういっそのことハンモックにしちゃえよ

87 ：

ポケットコイルなんてシモンズでもハードなのだと定価10万、値引きで8万からある。
ポケットコイルの方が高級ってのは妄想。
シーリーのポスチャーリングコイルはこんな金額じゃ手に入らない。

88 ：

ハードなんてデブ専用だろ。シーリーて詰め物でやわらかさをだしている。バネで比べるなら安物でくらべろ。シーリーから詰め物なくしたら悲惨だぞw

89 ：

>>88
デブじゃなく、腰痛持ちにはハード目な方がいいのは常識。
俺には定番のゴールデンバリューも柔らか過ぎると感じた。店員にもそう言われたし。
シーリーももちろん安物、つまり詰物が少ないので比べてる。それでも高かったけど。
ポケットコイルにも良さはあるけど、絶対的に上ではない。
確かに色々使った上で結論としてポケットコイルに辿り着く人が多いのも事実だが、
1人で寝るなら必ずしもポケットコイルが最適解ではない。

90 ：

指紋図とか私利は、ブランド料金が多い。特に指紋図はひどい。
ピアノ線ポケットコイルを使った、アンネルベッドか日本ベッドにしとけ。

91 ：

あとポケットが高級じゃなくて理想的な寝心地を追求できる。腰の部分だけ固めとか、振動がでないとか。シーリーてバネ柔らかくすると腰が沈んでハンモックみたいになるぞ。上の詰め物で腰だけ固いのをだしてるが。

92 ：

シモンズそんなに高いと思わないけど。詰物たっぷりのが欲しいなら高めだとしても。
シーリーは高いな。

93 ：

おれは柔らかいベッドで満足しているんだが
わざわざ詰物の少ない安物選んだり腰痛持ちはいろいろ大変なんだなw

94 ：

詰め物で柔らかさを「演出」してるマットレスに騙される奴っているの？
ウレタンの詰め物なんか1-2年で劣化して、結局バネが最重要なのに。

95 ：

たかだか５千円程度のベッドパッドをマットレスに詰め込んだだけで、
＋５〜１０万円に大化けするから、メーカーとしては笑いが止まらないな。
わーふわふわだー、きもちいいー、さすが高級品だねー、高いけど買っちゃうぞー
なんて大喜びしてる奴は、馬鹿としか言いようがない。

96 ：

ベッドが固くて低反発の5cm上にのせたら沈み込みすぎてどうもダメ。ベッドのカットモデルみて2.5cmにしたらバッチリになった。今は快適。でも線形2.1mmのベッドは何載せようとダメだった。

97 ：

バネが重要だからねぇ。

98 ：

ホテルラインとかが個人向けより安くて詰物少ないのはまさにそこだよな。
耐久性重視。で、バネがしっかりしてる。

99 ：

シモンズ、サータ、シーリーにしても
寝心地のいい柔らかいベッドはみんな詰物がしっかり入ってるよ。
バネが普及品よりいいのは言うまでもなく。
腰痛持ちは本当に寝心地のいいベッドで寝れないなんて可哀想だなw

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