オルフェとキズナどっちに勝って欲しいの？　2

1 ：2013/09/18 〜 最終レス ：2013/09/19

前スレの大雑把な要点
・日本人ならキズナを応援すべき
・オルフェの馬単体の魅力で応援したい。
・キズナは哲三や佐々木、武豊の繋がりを持っている。さらに東日本大震災からの「絆」という点でもドラマが
ある。
・オルフェは外人騎手とかありえない。ましてや調教師はドーピングにも関わった池江息子。糞陣営。
・オルフェは東日本大震災時の三冠馬。去年の雪辱があるため応援したい。
・血統的には、ステゴ・マック血統のがロマンあるとか言われるが、マックなんてパーソロン血統で日本土着と
か馬鹿かと。マック語るなら凱旋門の前に春天を勝てよと。
・キズナは父がディープで凱旋門に関係ある。母方もナリブの近親で、ナリブが海外挑戦あったかもしれないか
ら、キズナの血統なら凱旋門に関係ある。
・ディープに薬を持ったのは池江一族で、ディープ自身には罪はない。
・むしろ、その池江息子がオルフェに付いた。薬調教師なんざ、日本人ならば応援できないはず。
・スミヨンと武について、好きか嫌いか。
・アンチキズナ・アンチ武豊は朝鮮脳らしい。

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1379297745/l50

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

大雑把すぎて、キズナよりのまとめにみえるぞ？

4 ：

そうかな
キズナ派の痛めな発言をわざわざクローズアップしてる分オルフェよりに見えた
つまりどっちにも見えるから問題なさげ

5 ：

キズナが池江だったら
思いっ切り叩けたのに

6 ：

一着同着で両方失格が一番盛り上がる

7 ：

お前ら日本人なら言わなくてもどっち応援するかわかるだろ？

8 ：

キズナじゃない、武豊に勝ってほしい

9 ：

オルフェには悪いが、ヅラエには勝って欲しくない

10 ：

キズナの萌え画像でも見て仲良くしろよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4507756.jpg

11 ：

なんでオルフェーブルって外人乗っけてんの？バカじゃね？
人馬一体だから応援できるのに。
オルフェーブルが勝っても帰化した外人が金メダル獲っただけのように感じる。
だから断然キズナ武豊

12 ：

父は無敗の三冠馬で7冠馬のディープインパクト
母は名牝パシフィカスの半妹キャットクイルで娘がファレノプシス、従兄弟にナリタブライン、ビワハヤヒデ
キズナ自身も父子2代のダービー馬で、鞍上も父の主戦騎手の武豊
ライバルは三冠馬で5冠馬のオルフェーヴルで兄はG1を3勝したドリームジャーニー
父ステイゴールドは海外G1を2勝していて、海外に強い血統
母の父はメジロマックイーンで父子三代の天皇賞馬
キズナの父は凱旋門賞を薬物失格、オルフェーヴルは前年の凱旋門賞を惜敗の2着
共に前哨戦を勝利して本番に臨む
勝って欲しいのは父子2代のダービー馬か、5冠馬か？
どっち？

13 ：

日本馬は５９．５キロ背負って勝たなければ認めない。
キズナは勝てるかどうか分からんが来年頑張ればよい。
５９．５キロ背負って。

14 ：

モンジューだって古馬では着外なんだから、無理
もしエルコンドルパサーが3歳で凱旋門賞走ってたら勝ってたって話だよ
オルフェーヴルも3歳で凱旋門賞走ってたら勝ってたかもしれない
だから、前哨戦も勝ったキズナは、ある意味、日本馬が凱旋門賞に勝つ過去最高のチャンスを手にしてると言えるかもしれない

15 ：

モンジュー4着だった
フォワ賞1着で本番4着だから、古馬は相当厳しい

16 ：

まあオルフェ基地以外はキズナだろうね

17 ：

世界的名ジョッキーに認められた日本の三冠馬オルフェーヴルに
不利な古馬と１番人気でマークがきつくなる最悪の条件を跳ね返して
勝ってほしい

18 ：

「絆」って単語乱発しすぎで、なんか安っぽい名前になった。
リヤンドファミユだったらよかったのに。

どっちが勝ったら涙腺崩壊するかって聞かれたらオルフェだろ？

19 ：

キズナ・・・馬の個体そのものより"武豊！ディープ産駒！" ってのが前に出過ぎなんだよな!?
特に"ディープ産駒！"って推しが・・・まぁ失格の汚名返上とかもあるんだろうけど・・・
ノースヒルズが嫌いな訳じゃないが如何にも狙った馬名もイマイチ
ただ3歳で渡欧して前哨戦とはいえ結果を出したのは素晴らしいと思う。

20 ：

武が復活しないと猿と外人ばかりでつまらんわ

21 ：

凱旋門って本当に古馬の牡馬勝ててないのね
たまに勝ってても斜行してたり低人気からの一発だったり
本命視されてスッキリ勝った馬ってサキーが最後？
もしオルフェが59.5背負って本命としてマークされながら勝ちきったら歴史的名馬だな

22 ：

オルフェーヴルが先頭にでた、キズナも食い下がる、しかしトレヴが差し返してきた、
さぁ三頭一騎打ち、残り５０をきって僅かにキズナが先頭か
内のほうでなんと！ステラウインドだぁ〜！
ステラウインド勝ちました。日本の悲願を達成して今年の世界一に輝いたのは
ステラウインドと藤岡佑介！日本馬が快挙を達成しました。

23 ：

オルフェが勝ったら欧州で種牡馬になるかもね
日本ダービー馬、英ダービー馬、仏牝馬2冠馬の3歳馬がいて59.5で勝てばバケモノでしょ
伝説になるのは間違いない

24 ：

>>23
ニワカ臭が半端無く臭ってるからその辺にしといたほうがいいぞ

25 ：

>>19
いまいちキズナに思い入れしにくいのがそこなんだよね
ダービー馬キズナってより武が乗ったダービー馬って感じがして
ダービーにしてもロゴタイプに武だったらロゴタイプが皐月賞のタイムで(もちろん武が皐月賞に乗ってたらレコード勝してたかはわからないけど)ロゴタイプがレース前の主役
エピファネイアに武だったら皐月賞のリベンジ(まあ武なら皐月賞勝ってたかもだけど)でエピファネイアがレース前の主役
って感じのダービーだったし

26 ：

>>22
しかしステラウインドの出走レースはドラール賞なのでした

27 ：

武に勝ってほしい。
ここまでの大舞台に戻ってくるとは思わなかった。
あと「キズナ」がどうとかしゃらくさ過ぎだわな。
地震に至っては何の関係があるのマジで。
勝負事として武豊がどこまでやれるのか、さえ見れればおなか一杯。

28 ：

キズナ

29 ：

>>25 まぁ俺はｵｯｻﾝだから昔の"何がなんでも武豊！"ってのを嫌というほど見てきたから余計に思うのかも知れんが？
馬としてのチャンスは互角だと思うし、キズナには勝って欲しくない訳じゃないが、能力以外の部分で推しまくられてるキズナより自ら主役の座を勝ち取ったオルフェを応援したい。

30 ：

日本人なら武豊だろうな。在日はオルフェだな。

31 ：

>>30は民団か総連の工作員なので要注意

32 ：

>>21と言うか、サキー以降だと古馬の牡馬はマリエンバード(2002年)とディラントーマス(2007)しか勝ってない
01ｻｷｰ
02ﾏﾘｴﾝﾊﾞｰﾄﾞ
03ﾀﾞﾗｶﾆ
04ﾊﾞｺﾞ
05ﾊﾘｹｰﾝﾗﾝ
06ﾚｲﾙﾘﾝｸ
07ﾃﾞｨﾗﾝﾄｰﾏｽ
08ｻﾞﾙｶｳﾞｧ
09ｼｰｻﾞｽﾀｰｽﾞ
10ﾜｰｸﾌｫｰｽ
11ﾃﾞｲﾝﾄﾞﾘｰﾑ
12ｿﾚﾐｱ

33 ：

キズナはいつも過剰人気なのに過少評価される不思議な存在

34 ：

大松「どっちも勝たないから安心しろ」

35 ：

そもそも日本勢悲願の〜とか言われてるけど吉田が権利半持ちとは言えデインドリームで一応日本人の凱旋門優勝オーナーになってるんだけどなｗ
まぁ文字通り半持ち程度の所有権だったしあの時のデインは人気薄の穴馬としての勝利だったから日本でもそんなそこまで話題にすらならなかったんだけどな

36 ：

>>32
一応それは知ってる
元々少ない上にディラントーマスは斜行でマリエンバードは人気薄からの一発で
古馬の牡馬が凱旋門勝つのって大変だなぁと

37 ：

>>25
前スレでも弥生賞がどうとか
重箱の隅をつつくような文句言ってるやつもいたが
もはやそんなもん全然関係ないだろ。
キズナは目下、破竹の重賞4連勝。
それもクラシック最高峰のダービーを勝ち
本場のロンシャンで
欧州の3歳トップホース達を纏めて負かしている。
どれも上がり最速で後方からぶっこ抜くという
外連味たっぷりのレース振り。
これで凱旋門賞に勝ちでもしたら凄いことだろ。
こんなスター性のある馬他におらんが。

38 ：

悠然と抜け出すオルフェーヴルが直線ヨレる
そこをキズナがぶち抜くって展開を希望

39 ：

勝ってほしいじゃなくて勝つのはオルフェ
実績も実力も違いすぎるしキズナには酷だろ

40 ：

>>36マキバオーの作中ではエルサレムが凱旋門3連覇してるけど引退の早いヨーロッパ馬じゃ3年連続出走だってかなりレアなんじゃね？って思ってたりしたんだよ

・・・ユームザインｗ
2着→2着→2着ｗ

41 ：

競馬人気を考えればキズナって意見もあるが競馬人気を考えればオルフェじゃね？
ここで3歳馬が古馬を負かしちゃうと勝負付けついた感もあるが
一応オルフェが勝てばJCか有馬でキズナのオルフェ超えで盛り上がれる
そしてキズナは来年も現役続行するから父の敵、去年の雪辱と盛り上がり要素が増えてる
今年は日本生産馬、来年は日本騎手とのコンビと差別化もできる
１年は引っ張れるで
これで競馬人気復活や

42 ：

>>29
俺もいいオッサンだからかなｗ
親父が名馬のアイドルホースだとシービーやテイオーがいたけどその時とはまったく違う感じがして

43 ：

ふるちんなう

44 ：

>>41
キズナが来年も走るかはわからんだろう
というかケチがつかないうちにとっとと引退しそう
間違いなく初年度は種付け額は歴代最高になるだろうし
ディープみたいにやっても高くなるだろうしね

45 ：

>>44
走るんじゃないの？
欧州じゃよくあるけど日本競馬で怪我以外で3歳有力馬引退なんてあまり記憶にないし
賞金が高い、大衆による興行ギャンブルの日本競馬にとって
種牡馬ビジネスの為にとっとと引退はJRAも嫌がって止めそうだし
嘘故障とかなら解らんけど

46 ：

現役時代50戦も走った種牡馬の産駒を応援しようじゃないの

47 ：

クソスレ立てんなよ、暇人が

48 ：

>>42 シービーは本当に素晴らしかった。"輸入種牡馬にあらずんば！"の時代に父内国産で三冠達成。
テイオーはルドルフが唯一頭、テイオーにだけその血を許したような存在でパーソロン産駒種牡馬の一子相伝他要らず【ｱｻﾏ〜ﾃｨﾀｰﾝ・ｼｮｳﾘ〜ｽﾀｰｵｰ】らしい存在だったな!?
おっと、話がそれてしまった。オルフェには母からリマンド・パーソロンの血を、父からプリンスリーギフト、サンデーサイレンス、そして両親からノーザンテーストの血を受け継いでいるのもｵｯｻﾝをアツくさせる。
凱旋門賞!！舞台も相手も不足は無い、大舞台の底力勝負になればアンバーシャダイやダイナガリバーが見せた"ノーザンテースト脅威の底力！"が炸裂すると信じたい。

49 ：

>>48
あなたとは競馬の話で旨い酒が飲めそうだｗ
オグリの引退レースも観に行った
その息子のオグリワンが武を背に小倉デビューの時はそれも観に行った
だから武やキズナが悪いとは思わないけど人馬一体じゃなく人と父馬を押し出しすぎじゃなければキズナを応援してたかもしれない
なんか馬だけで比較するとキズナよりオルフェの方がワクワクさせてくれるものが大きいんだよね

50 ：

俺はシービー三冠から合法的に馬券を買える年齢だが
やはりキズナ推しだな
所詮、社台が外国人乗せて形振り構わず勝ちに来ただけ感が強い

51 ：

最初からゾエなんか乗せなきゃ良いのにな

52 ：

日本馬が勝てればどちらでも良し

53 ：

牝馬の58kgもかなりの斤量なんだろ？
古馬牝馬も結構勝ってるんだから59.5kgはそこまで騒ぎ立てる事じゃない
日本の有馬だって有力な３歳馬なら結構勝ってる
凱旋門賞の３歳勝利数か多い事はそんなにおかしい事じゃないし
３歳で凱旋門賞勝った馬を全部古馬でも走らせてれば結果は違ってるだろう
モンジューが古馬で勝てなかったから古馬は厳しいってのは短絡的
モンジューの古馬成績って凱旋門賞以外完璧ってわけじゃないだろ？

54 ：

>>35はただの馬鹿

55 ：

>>53
まさにその通り
今から｢59.5で勝ったオルフェすげー｣みたいな予防線にはうんざり
JCで三歳牝馬が勝つより遥かに普通の事
1995年以降でも3〜4頭いたはず
日本で言えば秋天三歳馬勝ち程度

56 ：

勝ってほしいのはキズナで
勝つならオルフェ

57 ：

マックの肌にステイゴールドだもんな

58 ：

キズナが勝ってほしいのと、オルフェが勝ってほしいのが
こうまでスッパリ割れるとはな。
しかもかなりのいがみ合いｗｗ
どっちに勝ってほしい？ってスレだから割れるのは当然だけど
「マックの血統にロマンとか糞」
「ナリブ血統とか遠すぎる。ディープは薬物」
って、お互い馬のけなし合いに発展するほど憎いのか？ｗｗ
それこそネトウヨと韓国の罵り合いみたいなもんだｗ

59 ：

>>18
確かに絆って言葉が濫用されすぎて安っぽいというか偽善を感じさせるようになった
別の名前にしとけばよかったのに
そしてまだやるのか、もういいだろｗ
当日をｗｋｔｋしながら待てばいい

60 ：

震災の前年に生まれ、震災の年に一切レース出てない馬のどこに絆があんの？って感じ

61 ：

この名前になった経緯であるが、話は2011年に遡る。
2011年のフェブラリーSを制したトランセンドが、
日本ダート界の代表として世界最高賞金のドバイワールドカップ挑戦へ
準備を進めているとき、東日本大震災が起きた。
国内が大混乱に陥る中、関係者の懸命な努力により、
同馬はそのレースで2着に健闘。
更に1着には、同じく日本のヴィクトワールピサが入線し、
世界最高賞金を誇るレースで日本の競走馬がワンツーフィニッシュを
成し遂げるという大快挙を成し遂げた。
これら関係者の努力に感動したオーナーの一族が、
人同士のつながりの大切さを示す意味も込め、
「次の世代で一番良い馬をキズナ（絆）と名づけよう」と決めたという。

62 ：

>>60
それが震災とは全く無関係な証拠だろ
それを震災に便乗したみたいに言って、嫌ってるバカが朝鮮人なだけ(笑)
日本の馬のくせに騎手は外人だわ、名前はフランス語だわで恥知らずな馬を棚に上げて(笑)

63 ：

オルフェーヴル 福永
キズナ 三浦
どっちに勝ってほしい？

64 ：

うんこ味のカレーか
カレー味のうんこみたいだな

65 ：

>>64
おまえ、それ色々なところで乱用してるけど、面白くないから。

66 ：

一介のオープン馬止まりなら安っぽいが
主戦騎手を失うなど大きな波乱がありながら
ダービーを制し、欧州の3歳勢トップ級を欧州で負かす
3歳馬初の快挙を成し遂げた馬なら
非常に重い名前。
オルフェに限らず
ほとんどの競争馬は響きだけで意味もないような名前ばっかりだが
これ意味があるんだからな。
これで凱旋門賞に勝ちでもすれば
100年後にも語り継がれて
今の時代を伝えるエピソードと化す。

67 ：

それなんか凄いイヤだわあ、正直気持ち悪い

68 ：

オルフェの金細工はオリエンタルアートから来てるんじゃね
まったく意味の無い名前って訳でもない
双方相手を馬鹿にしすぎだな

69 ：

>>67
お前ただ友達少なくてキズナって名前が偽善に感じてるだけだろｗ
普通に暮らしてたらあの震災で周りの人との絆は確かに感じたぞ

70 ：

正直言うとキズナは嫌いじゃないし（まだ好きも嫌いもない）武も嫌いじゃないがそれを推してるファンが気持ち悪い

71 ：

>>70
じゃあキズナって名前がうんぬんかんぬん言ってたのは、ただのこじつけで
キズナファンが嫌いだから嫌味を言ってるってことか
気持ちわるすぎだろ

72 ：

>>70
日本人が乗ってるから応援したいとか
名前が良いだけならともかく
日本人はキズナを応援して当然
文句を言うのは朝鮮人とか反発招く為にわざとやってるのかって感じだな
それに反発して名前キモいとか過剰反応しても世話無いが

73 ：

>>72
ちょっと前から日本人はキズナそうでないのは朝鮮とか連呼してるけど
成りすましバレバレだぞ。アンチさんよ

74 ：

途中で送っちまった
バレバレだぞアンチさんよってことだな

75 ：

>>68
そんな事は分かってる。
連想ゲームじゃあるまいに
競争馬に金細工師なんてつける意味がどこにある？
それこそ名前繋がりで適当に量産されたネーミングだろ。
ただ、別にそれが駄目といってるんでもなければ
馬鹿にしているわけでもないぞ。
ナリタブライアン、冠名に父の名前で何の意味も工夫もないが
呼んでればそのうち愛着も沸くからな。
そうじゃなくて
名前自体に特別な意味が込められていると
それによって一つのドラマが生まれるんだという話。

76 ：

批判されれば自演認定
めちゃくちゃだな

77 ：

日本人ならキズナ応援しろなんて
今ここで主張してる奴いないだろ？
なんでそんな極端な書き込みを
今蒸し返して叩く必要があるんだよ。
そんなこというならキズナは薬物馬の仔だから
オルフェが勝つべきなんて
前スレで騒いでた奴いただろ。
大多数のオルフェ贔屓だって
そんなおかしな奴と同類に扱われたくはないわな。

78 ：

震災とか抜きにしてキズナって名前カッコいいの？

79 ：

>>78
オルフェーヴルって名前自体がかっこいいとも思わないからそこはなんともｗ
名前だけならドリームジャーニーの方がいいなあ

80 ：

ディープ産駒、ダービー馬、武豊
5冠馬でマックの孫、スミヨン
外人騎手ってのが社台らしいな
夢やロマンより、実益って感じ
武豊とディープの息子のダービー馬に勝ってほしいわｗ
薬物はディープは全然悪くないし、悪いのは完全に池江
池江と社台に凱旋門を勝たしちゃいけないでしょ

81 ：

>>77
極端な書き込みかね？
朝鮮連呼は置いといても
陣営持ち出して日本人ならって溢れてたぞ
このスレにも居るし

82 ：

問題は斤量だよね。過去２０年間に
４歳以上の牡馬が勝ったのは３回。
４歳以上の牝馬は２回。
３歳の牡馬が１３回。
３歳の牝馬が２回。
それ以前は３歳と４歳の斤量差が３キロだったから
４歳以上の牡馬はそこそこ勝ってるけど。

フォワ賞からオルフェーヴルは１．５ｋｇ増量
ニエル賞からキズナは２ｋｇ減量
ヴェルメイユ賞のトレヴは同斤量。
これを考えるとオルフェーヴル絶対とは言えない。逆にオルフェが勝ったら
日本歴代というか、世界歴代最強馬に匹敵するレベルということだ。

83 ：

オルフェーヴルは4着
ルーラーが3着
トレヴとキズナがハナ差の勝負でキズナが1着
これで、みんな納得でしょ

84 ：

色々考えたけど、キズナが一番強い競馬をしたと言われながら僅差の５着に
敗れた弥生賞があったからこその凱旋門賞。
もし弥生で３着以内に入線して皐月賞を勝ってしまうようなことがあれば
３冠馬の子で３冠を目指す流れに当然なってキズナはここに居ない。
そういうロマンチックストーリーがあるんだよな、キズナには。
オルフェーヴルはリベンジがテーマだけど一度凱旋門賞に出て負けて次の
年に勝った馬は１９８８年トニービンが２から１着、１９８５年レインボウクエスト
が１８から１着という例があるけど、どちらも３歳牡馬との斤量差は３ｋｇだった。

85 ：

>>82
べつに凱旋門勝たなくても普通に力は世界歴代最強と匹敵すんだろ。
欧州のデビューから全部スミヨンとかデットーリとかペリエが乗ってきた馬と違って
池添が大分やらかしてるんだから、戦績は仕方が無い。

86 ：

>>85
心配しなくてもあの距離と展開でキズナがロゴタイプに勝つことはなかったから。
ただ距離適性がなくて勝てないことのどこがロマンチックなのかが疑問。

87 ：

池添のせいとかじゃなくてそういう馬なんでしょ。
スミヨンで凱旋門負けたのも池添のせいかよｗ

88 ：

>>84
語りまくってるけどそこにはあんまりロマンも面白みも感じない
なんか言い訳臭いというか理屈じみてて入り込めない
今までのオルフェ自身の波乱万丈ぶりの方が面白いし好きだ、だからオルフェ
好みなんだろうね

89 ：

>>81
どれも単発書き逃げのモシモシだろ。
普通はスルーで終わるような
そんな見え透いた煽りをもちあげて何がしたいんだ。

90 ：

>>84
オルフェのリベンジもテーマというかロマンといっても差し支えないような
去年凱旋門賞で圧倒的なパフォーマンスで後方から一気に先頭、後続を突き放しながら
持ち前の気の悪さという弱点によって敗れてしまった
それを陣営の必死の努力により矯正
見違えるような落ち着いた先行抜け出しで今度こそ頂点に挑むって
陣営嫌われ者だから語られて無いけど
後、敗北がむしろ次の挑戦を産んだって意味じゃオルフェもそうだな
たぶんディープのような綺麗な戦績なら去年高額シンジケート組まれて引退してたんじゃないかな
破天荒故にポカも多くしかしだからこそ挑戦者になれるってロマンじゃねw
まぁつまらないこというとクラブ馬だからとも思ったが

91 ：

まず「日本人なら」って言葉がねｗ
単純に聞いたら、今の世相も反映して、そんなに右傾化したいか？って思っちゃうな。
俺は最初はキズナは好きだったが、ダービーの大拍手でイマイチになったタチ。
たしかにドラマ性あるけど大拍手するほどか？武豊復活はいいとしてもダービー5勝もしてる聞くと、もういいんじゃないかと…って思いがある。
キズナ贔屓にはなれない。
けれども日本馬が凱旋門勝ってほしいからキズナも応援するよ。

92 ：

>>85
現時点で日本歴代最強馬の一頭でルドルフ、ナリブー、ディープ、マック
に並ぶ馬というのは認めるけど、今の成績で世界歴代最強に並ぶという
のは・・・。古馬で凱旋門を勝てれば堂々と言ってよいと思うけど。
オルフェは父や兄ががそうだったように丈夫で古馬になっても成長する
血統だと信じてるけど、（ゴルシもそんなイメージ）ここは勝たなきゃね。

93 ：

>>87
デビューからずっとスミヨンが乗っててオルフェのこと理解しきってたら、
同じタイミングで追い出してたと思う？世界のトップジョッキーなめすぎ。
俺は俺で池添に失礼なこと言ってるけど、誰が乗っても変わらない的な考えは全ジョッキーの存在否定だな。
難しい馬だからこそ尚更ジョッキーの腕で差がはっきり生まれるんだろが。

94 ：

歴代勝ち馬には
16戦無敗で凱旋門を連覇したリボーもいるのに
59.5�sで勝ったら最強とか頭狂ってる
三歳でも全馬ゴボウ抜きでレコード勝ちしたダンシングブレーヴの方が遥かに怪物だよ(笑)

95 ：

>>89
どっちかつったら、このスレは
「どっちが勝ってほしいアンケート」的な軽いノリで作ってんだろ。
基地がムキになって、論争スレpart2みたいになってること自体が異常。
「日本人ならキズナだろ」って意見が多いだけの話。

96 ：

ノッといて何だが
両馬ともに敗れた後、このスレ見たら笑えることだけは確実

97 ：

F1なら
ホンダのマシンでJ.バトンが勝つより
トヨタのマシンで日本人のカムイが優勝する方が良いに決まってるだろ、ボケ
一部のホンダ狂信者以外は(笑)

98 ：

>>94
リボーとか一度繁栄した子孫がもう滅びそうないつの馬かわからん馬のこと言われても・・・。
あんたは大正生まれか？

99 ：

ほらね
ホンダファンが応援することもあるだろうに
それは狂信者扱い日本人なら〜
単発IDの自演でもなんでもない
こういうの前スレにも居ただろう

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